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2016年02月26日

DQ10邪神の宮殿オートマッチングが地獄

でしたね、昨日は邪神の宮殿の更新日だったので今回もオートで1から3まで全部やってきましたが
今回は前回を超える想像以上の地獄でした

封印できるようになるアプデ後が良いという人も多いかもですが僅かに30封印しか出来ない事と、アプデ直後は1週間はさすがにやる事があって忙しいと思うので、アプデ前にやる事にしました

1は一部道具禁止と4人同時で死亡で終了ルールでしたが、さすがに3人と4人は違うのでザオ職が3人もいれば問題無くクリアできました

2がいきなり地獄でしたね、3人同時で死亡で終了はやはりオートだと地獄です
戦士が使えるので真やいばで楽なはずなのですが、職制限の都合上アイテムが重要だったので
アイテムをケチる人が多い時点で地獄でしたね、結構時間かかりました
もしもこれで戦士が条件に無かったらと思うとぞっとします

しかし2とは比べものにならない程地獄だったのが3です、旅のみの指定の上にハッスルダンスとザオは使えるので道具が使えるルールなのに道具ケチる人が多すぎて本当に地獄でした
3だけで4時間ぐらいはかかりましたし、しずくも150個以上使いました、葉も100個以上使いました
いくら自分が頑張っても周りが駄目だとどうしようもない事が判明しましたね、本当にアイテムをケチる人は地雷だと認識して欲しいです、(クリアした時は俺含めて4人しずく使っていた奇跡が起きたからだと思います)
3はアイテム使わないと無理ゲーですし、アイテムを使う人が何人いるかで決まります
大体ハッスルダンスとかザオは使えるとか運営の罠だと言う事に気付いていない人が多すぎなんですよね、3は絶対にしずくと葉です(ザオは戦域持っていてドレアムとかの壁しながら葉で届かない遠くの人を復活させたい場合とかのみは限定的にありだけど)
3はもう二度とオートではやりたく無いです1回クリアするだけなのに非常に疲れました

後1から3に共通しますが復讐系宝珠は必須です、限定じゃないやつは最低限取ってきてからにして欲しいです
復讐テンションと復讐バイシオンと後は関連して共鳴テンションが8人あれば相当早く倒せるはずです今回の場合は
魔人の勲章も当然必須です

結局1から3までで6時間以上かかったと思います
1日の半分の時間を消費するとは予想外でしたね
オートで気軽にクリア出来るコンテンツじゃないので運営は気軽に参加出来るというのを取り消して欲しいです
オートは本当に今回地獄でした、アイテム以外も装備が酷い人が多いですし状態異常や属性の耐性無しは当たり前ですし、ゆとりがいくらなんでも多すぎじゃないですかね
ゆとりの言う事聞き続けてきた運営の影響が完全に出ていると感じました

後は日課のレグナードと苦痛の職人金策をやって終わりました

今回はここまでで終わります
質問等あればコメントしていただければ答えられる範囲で答えていきたいと思います





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タグ:DQ10
この記事へのコメント
レンジャー好きさん、コメントありがとうございます

いつも楽しみにしていただいて嬉しいです
そういうことなんですよね、オートマだろうがNPCじゃなくて自分と同じプレイヤーがやっているのですから、他の人の事を考えてやるのは大事な事だと思っていますし
準備も出来る限りで必要だと思います
そういう人達8人じゃ絶対に勝て無いですね、記事でも俺が勝った時は俺含めて4人しずく使っていましたからね(俺はしずく連打とかもしてたけど)、半数はアイテム使う人がいないと厳しいかと思います(だからこそ使わなくても良いと思う人も出てくるのが厄介ですが)

最後の方は完全に同意です、そういうことなんですよね
アイテムも装備も揃えないで勝った人は、周りの人に物凄く負担をかけさせていたことぐらいは自覚して欲しいです、これで勝てたからアイテムいらないとか言ってる人がフレにいたら俺はそういう人はフレ切ります(そんな人は今の所いないけどね)
Posted by ドラクエ at 2016年03月09日 14:14
いつもブログ楽しみにしている一人です!今回の内容は、おれも全面的に同意ですね!
たまにいるオートマだからなにしてもいいじゃん?っていう人がいますが、完全に的外れですよね。耐性装備なくてもいいと思ってる人、アイテム使用前提の条件でアイテム使わない人、そういう人たちは、みんなそういう人じゃ勝てないってことをわかっているのか、と思いますね。

オートマでもそういうやつら8人揃ったら絶対勝てない。自分が勝てない原因の一つになってることを自覚するほうがいいし、それがわからないならはっきり言って、ほんと地雷ですよね。
そういう耐性装備なし、アイテム一切使わなくても勝てた!っていうやつらは他の人が装備を揃えていた、アイテム使ってたから勝てたに過ぎない。完全に寄生、足手まとい、と自覚すべきですよね。これからもブログ楽しみにしています!
Posted by レンジャー好き at 2016年03月09日 11:10
とくめーきぼーさん、コメントありがとうございます

そんなに使う必要は無いですが、10個でも嫌だは無いかと思いますね
エンドコンテンツですからそのぐらいの消費は覚悟しないといけないかと思います
真剣だろうが、ハッスルじゃ回復間に合いませんからね
アイテム使える条件なのにアイテムを使わないのは周りの人からは地雷と思われてもしょうがないと思います、装備必要なのに装備してないのと同じようなものですからね

あなたも仮に自分がアイテムをしっかり使っていて、アイテム使わない人を見てそれが原因で失敗したらどう思うかですよね
短絡的とかそういう事を言う前に自分だったらどう思うか考えた方が良いと思います
Posted by ドラクエ at 2016年03月06日 00:51
>>しずくも150個以上使いました、葉も100個以上使いました

いや、ムリです。そんな使えません。使いたくありません。
10個でも嫌だ。
でも、真剣ですよ。とりあえずハッスルしとけばいいかーとは思っていない。
しずくケチるから地雷呼ばわりとか短絡的ですよね。
Posted by とくめーきぼー at 2016年03月05日 23:39
名無しさん、コメントありがとうございます

大体用意をしてから頑張る人が多い印象ですし、1回しか行かない人が普通だと思います

そうですね、フレがまだクリアしてないから手伝って欲しいと言われたら余裕があれば行きますし(今はアプデ後だからやる事多くて無理だけど)
そういう意味で書いています、オートでは今回の3は二度とやりたく無いです
Posted by ドラクエ at 2016年03月02日 22:08
ライトは邪神に行かないというか、野良は怖いからとかでフレに一生懸命声をかけたり精一杯の用意をして頑張ってる人が私の周りには多い印象ですね
そこでライトさん達も邪神が面白いと思って貰えたら最高なのですが、残念ながら彼らは手伝い等以外では一度しか行かないんですよねぇ

というか主さん三獄はもう二度とオート『では』ってことはフレさんなんかに声かけられたら行くんですね……
私は二獄三獄はフレに声をかけてもらってももう二度と行きたくないと土下座してるのにしゅごい
Posted by 名無し at 2016年03月02日 05:17
コメントありがとうございます

名無しさん、ここは個人ブログですし実際に俺の周辺ではそういうライトが多いのでそういう事実を書いただけですよ
運営じゃないからデータ取れるわけないんだしそういう無理やりな言いがかりはやめて欲しい
運営が邪神の宮殿一度でもクリアした事があるプレイヤーの割合出してくれるのが一番ですけどね

名無しさん、完全にその通りです、俺が言いたい事はそれですし
実際オートやっていればそれは見ていたら分かると思います
ライトを盾に取る人多いけどライトは人間的には良い人が多いから人に迷惑をかけてまで報酬が欲しいとは思わない人が多いので(少なくても俺の周りにいるライト層はそんな感じです)準備がしっかり出来るまでは行かない人も多いですからね

だからこそ俺はゆとりと言う言葉を使っています、報酬が欲しいけどそれようの装備も買いたくないアイテムも使いたくない他人が何とかしてくれるだろうとか言うのはゆとり思考ですからね、同盟はあくまで8人で協力して頑張るコンテンツですから
PSは年齢による反応速度や瞬間的な判断力の差など仕方ない部分もいくつもあるけど(俺も30代だから10代からすれば反応速度や瞬間的な判断力の差は衰えてるとは感じますし)、装備とアイテムなどは準備しようと思えば誰でも出来るから、そういう誰でも出来る所だけでもやらないとクリアできなくなるよという事です
(放置等でさぼったりするのは迷惑行為であり論外ですよね)
Posted by ドラクエ at 2016年03月02日 04:04
主が言っているのは今回の邪神3の難易度は相当高いはずなのに、他力本願なプレイヤーが多く、そんなやり方ではクリアできないことを説明しています。

報酬ほしさにPSも装備もなにもない人があまりにも多いということを言ってるんだと思いますよ。8人いるから一人くらいさぼっても勝てるだろうというような考えできて報酬だけを持って帰ろうというのがあまりに多い。それは見てて分かります。

当然みんな報酬ほしいですから、寄生虫のように紛れ込んでくるやがらが多いのが現状です。
Posted by at 2016年03月01日 15:26
そんなことデータ出してから言えよ。
何万人プレイしていて、お前のコミュニティは何人の世界だと思ってんだ。もっと客観的になれや。
Posted by at 2016年03月01日 14:53
コメントありがとうございます

そうは言われても実際にライトのチムメンやフレは邪神の宮殿に一度も行ってない人多いですよ、本当のライトってベルトの強さとかそんなに気にしないからね
参加条件はゆるくても、実際1回も行ってない人が周りにもそれなりにいるわけでだからこそ言っていますし、運営がそのあたりのデータ出したら分かるんじゃないかな
本当にライトが多いゲームなら邪神の宮殿に一度でも参加した事ある人の割合は意外と多いかもですよ
考えじゃなくて実際の話です
Posted by ドラクエ at 2016年03月01日 11:52
本当のライトは邪神いかない!っていう考えはおかしくない?
参加条件はマデサたおしてるってだけですよ?
Posted by at 2016年03月01日 11:40
コメントありがとうございます

そうですね、遊びじゃそこまではやら無いですからね
いつでも真剣でいきますし、廃プレイヤーと一般プレイヤーの意見は違う事もあると思います

まあ廃人向けコンテンツと言うかエンドコンテンツですからね
本当のライトは参加して無いですし、耐性なしとかで参加してるのは準廃に近い人達の中にいると思われます
1戦100万Gは報酬に対して高価すぎますが、レグナードみたいに参加にアイテムが必要なのは良いかもです
インフレ対策ならプレゼントチケットをG販売とかコインボスはふくびきの景品からなくして最初からGで販売するとかでいくらでも対策出来るはずですからね
Posted by ドラクエ at 2016年03月01日 11:38
FF11でも同じように「FFは遊びじゃない」っていうのが結構いましたね。
17000時間ということは、だいたい1日平均13時間以上プレイしていることになります。
1年365日13時間以上もプレイすることなど、並大抵のことで出来るようなことではありません。
所謂、到底達しえない領域だと思います。
それだけこの3年間もドラクエ10のために時間を割いてプレイしているプレイヤーなだけあってこういったことを率直に表現するのは良いと思っています。
廃人ユーザの意見とライトユーザの意見が食い違って当たり前。
答えは十人十色。

廃人向けのコンテンツのはずのものがいつのまにかライトユーザに浸食されていることを伝えたかったのだと解釈しました。
ライトには無いゴールドを使って参加するようにすれば、
こういったことを防止することができると思っています。
1戦100万Gの参加費とかにすれば、ライトユーザなんかは全く参加できないはずなので。
討伐、試練で無限に生み出されるゴールドでインフレ状態なのを
緩和することもできるし一石二鳥だと思っています。
Posted by at 2016年03月01日 09:18
コメントありがとうございます

それが何?じゃなくて、エンドコンテンツで耐性なしアイテムも使わないで他人に迷惑かけてる自覚が無いのですか?
それも今まで何度も出ているボスで必要耐性等も分かってる状態ですからね
普通の人なら低レベル装備でも良いから耐性揃えてアイテムも使いますよ?
何の為に葉やしずくあると思ってるのでしょうかね、こういう時に使う為だと思うんですけどね、オフラインゲームじゃないんですよ
他のゲームとドラクエは違うのは当然ですが、ゲームに対しての意識がドラクエは低い人が多いとあなたは言ってるのと同じだよ、他人に迷惑かけようが報酬が欲しいから耐性も揃えないアイテムも使わない、自己中心的過ぎますし他のゲームなら100%寄生扱いですよ
俺は間違った事は言ってないし、これが間違いというのならブログを見に来なくて結構です

都合の良い時だけライトを盾に取るな、コメントでも書いたけど本当にライトの人は邪神の宮殿に行ってないです
普通の常識ある人なら他人に迷惑かけたくないから低レベル品で良いから耐性揃えて、アイテムも準備してきますから
自分だけ気楽に楽しめればよいそれが通用するのはオフラインゲームだけです、今までのドラクエはオフラインゲームでしたが10はオンラインゲームなので他人もいる事を分かって欲しいから書いた記事です
これを見て安物でよいから耐性揃えようとか思う人が1人でも増えてくれれば嬉しいですからね

俺は難しい事は何も書いてないですからね
最新装備で耐性揃えろとか書いて無いですから、宝珠だって限定宝珠以外の宝珠しか書いていませんし、魔人の勲章だって未合成でも構わないです、それでも旅の証よりは絶対に他人の役に立ちますから
エンドコンテンツだけど簡単な事しか俺は書いていません

これでも他のMMOとは違うと思いますよもし他のMMOなら最新装備以外アウトだと思うし
そういう意味ではドラクエはかなり気軽に参加出来ると思うよ
奇術師とかでも耐性あれば、最新装備の耐性なしより遥かに良いのですから
そういう点ではドラクエはとても良いゲームです
Posted by ドラクエ at 2016年03月01日 01:50
他のMMOのエンドコンテンツと邪神をくらべても
それがなに?って感じですけどね

現状ドラクエ10はライトユーザーが多いのであって
他のMMOでの常識はドラクエ10には当てはまらないことが多いですよ

手を抜いているというわけではなく、ドラクエ10の
他のMMOより気楽な点が好きという方も多いです

ですので他MMOのエンドコンテンツの常識があてはまるようには
なってほしくないと思う方もいるのですよ

あなたは気に入らないのかもしれないですけどね
Posted by at 2016年03月01日 01:20
コメントありがとうございます

確かに他人の募集にはいるのはありなのかもしれないですね

エンドコンテンツでは常識です少なくても今までやってきた数多くのMMOではエンドコンテンツに意識の低い人は来なかったし、適当な装備で来たら全員から酷い事言われますよ
それこそここでかけないようなレベルでね
俺の常識じゃなくて一般でも常識です、DQ10は運営がゆとりに対して甘い対応ばかりしてきたからこうなってるんですよね

正直広場の書き込みには興味ないですね、ゆとりが支配してるようなものですから

最後にここは俺のブログですから、俺が思った事をこれからも書きますし
個性を出さなきゃ上位ブログには勝てないと思っていますので
応援ありがとうございました
Posted by ドラクエ at 2016年02月29日 16:41
たくさんの漁夫の利を得ようとするプレイヤーがいることが分かっただけで
非常にいい情報だと思います。
有難うございます。参考になりました。
Posted by 名無し at 2016年02月29日 14:33
オートマで絶望したので、野良募集に参加しましたが
2,3ともに一発でクリアして募集含めそれぞれ1時間以内に終わりましたね。

募集主さんも、条件厳しすぎると人が来ないので、最低限の条件にしてると言ってました。
実際には混痺封呪100%のみでしたが、参加する人は全員飯食ってましたし、
雷耐性もありタゲ下がりもそれなりに出来てました。

自分を基準にすると人が来ない、負けたら空気が、、と言っているのであれば他人の募集に乗るのが楽だと思いますよ。
負けても、リーダーで野良募集してクリアした方みたいに優しく指摘するか、黙っているかは(リーダーではないので)自由ですし。
もちろん、完璧な条件は無いと思うので、妥協は必要だと思いますが、オートマ地獄よりは格段に速いし楽だと思います。
そういう募集に参加する事で、フレも増えるかもしれませんしね。

>エンドコンテンツに耐性も揃えないアイテムをもつかわないとか常識では考えられないので
この常識が主さんの常識であって、その他の人の常識とは異なるわけですね。
もちろん耐性が無くてもいい、というのはクリアを目標するうえで間違っていますが。

広場民の書き込みと黄色率を見ればある程度ライト層の人口も推測できるかと思いますが、、
今度、ネタとして提案広場の書き込みと賛同率の割合、それに対する廃の考え方についての考察をしたら、その差が面白いかもしれませんね。

主さん、空気が、、、という割には空気を読めない発言するし、なんでも自分基準でしか言わないですよねー。
そこが、この廃ブログの特徴でもあり、面白い所でもありますw
今後も頑張ってください!
Posted by at 2016年02月29日 14:31
名無しさん、コメントありがとうございます

今回の状況(人が少ない朝の時間帯+後期からやる人も多い)で耐性完備のフレを7人も集められる人いたらそれは本当に凄いと思います、俺には無理ですね
ゴールデンタイムなら何とか集められたかもしれないですが、フレにもライトからガチ廃まで幅広くいますので、なかなか難しいですね

今回の3の難易度ならオートで行くのは控えた方が良いとは思います
今回の2までの難易度ならオートの方が良いですけどね
今後の邪神次第かな次は新ボスだから耐性無しが当たり前だろうし、次回はオートじゃ無理な可能性があるのでフレ誘っていくかもですね
Posted by ドラクエ at 2016年02月29日 14:25
すいません。
言葉足らずでした。
都合のいいタイミングでフレを7人も集めることができないという意味です。
批判をしているつもりもありません。

結果を参考にさせていただいているので、
オートでいくことを控えようかと思っているくらいです。
Posted by 名無し at 2016年02月29日 14:15
名無しさん、コメントありがとうございます

所々言い方に棘がある気がしますね、まず俺はフレは200人近くいます
何度もフレ整理してこれですので、今でもフレにしてる人で引退者はかなり少ないと思います
それでもフレのログイン率は明らかに全体的に落ちてきていますし
コメントでも書きましたが今回は後期からやるという人も多く、尚且つその時は朝だったので時間帯的にもインしてる人が少なかったからなので(ゴールデンタイムだとフレ50〜70人ぐらいはインしてるけどそれでも全盛期の100人以上からするとかなり減ってる)
なので思いこみでフレが少ないとか言うのはやめて欲しい

今後もオート優先ですね、オートでクリアできなさそうだったり、今回の3並みの難易度なら募集に切り替えるかもですが、基本はオート優先です
募集でも俺がやれば耐性などは妥協しないので数時間はかかりますけどね
Posted by ドラクエ at 2016年02月29日 14:12
いい経験をしたのだからオートで行くのをやめてPTで行くことですね。
フレもあまりいないようなので、今後はやっぱり野良で耐性、アイテム必須PTを
今後募集した方がいいですね。
オートで無駄に半日棒に振るよりかは募集で時間をかけた方が
マシっていうことがこれで実証されたということですね。
Posted by 名無し at 2016年02月29日 13:59
名無しさん、コメントありがとうございます

フレが朝から8人も誘える人が都合良くログインしてるわけが無いんだよな
それでなくてもスカスカオンラインでフレのログイン率も軒並み落ちてるのに
それと今回はフレの中でも封印があるから後期からやるという人もそれなりに多かったし
状況を考えて欲しいんですよね

プレイ時間とかそういうのは関係無いですよ
勘違いしてるようですがオートに効率は求めていません、人に迷惑をかけないようにしたほうがよいと言う意味ですよね
エンドコンテンツですからね、エンドコンテンツに耐性も揃えないアイテムをもつかわないとか常識では考えられないので
オートがある以上オートでの記事を書いても良いですよね、そんな記事が読みたければ他のブログでも見れば良いかと思います
俺はオートだからこそ他人の事も考えた方が良いと思っていますし、そういう人が少ないのならオート自体廃止して欲しいですね、オートが無ければPT組むしか無いのですから

大体この記事に対して必要以上に文句いってる人は耐性もそろえたくないアイテムも使いたくないそういう傾向があるのではと思いますよ
耐性をそろえてアイテム使う人が多ければこんな記事書くことすらないわけですから
このボスもう何度も来てるのに未だに耐性揃えないで参加するとか信じられないレベルですよ
Posted by ドラクエ at 2016年02月29日 11:29
17000時間もプレイしているんだから、気心知れたフレンドぐらいたくさんいると思います。
そういった方々と一緒にPTを組んでプレイしないことが不思議です。

今回の内容はオートマッチングの荒れる展開を期待しているわけじゃないんですね?
オートマッチングに効率を期待すること自体がおかしいことだと思ってもいいと思います。
オートマッチング縛りプレイの結果的に現状はこうなったから「耐性、アイテムを使うプレイヤーと行くことをお勧めしますよ」という記事には誰も文句はなかったのでは?
Posted by 名無し at 2016年02月29日 10:01
コメントありがとうございます

少なくても普通に見てる人が不快になるような記事は書いてないけど
自覚とかそんなコメントする前にあなたが書いたコメントを自覚した方が良いのではないかな
Posted by ドラクエ at 2016年02月29日 07:53
ライトだからって迷惑かけていいルールはない。迷惑かけてる事を自覚して欲しい。なるほどごもっとも。
じゃあお前が迷惑かけてる可能性は?ドラクエのことを調べていたらここのブログに行き着いて、記事を読んで傷ついたり不快になったりする人がいる可能性は?
たかがブログでも全世界に発信されていることをもっと「自覚」して欲しいですね!
Posted by at 2016年02月29日 07:05
コメントありがとうございます

ある程度のコメントは削除しませんが、もう少し考えてコメントしてください

名無しさん、運営に意見出して広場停止になった人いるんですよね
運営の言論弾圧ですし、俺は広場停止になりたくないので公式で言う事は無いです
ブログで言いますよ、何も事情も知らないで軽々しくコメントしないように
言い方は変えませんよこれでもかなりやさしめに言っていますから
ライトだから他人に迷惑かけて良いとか思ってるなら大きな間違いであり
ライトはチームには結構いるしフレにも多少いるけど、本当のライトはエンドコンテンツには参加しねえから
レグナードも邪神の宮殿も本当にライトの人はまだ1回もいった事ない人多いからね
他人に迷惑がかからないようになってから行くと言う人も俺の周りでは多いですし、それが普通なんですよ、他人の事を考えられない人はMMOに向いていないと思います

名無しさん、見当違いな批判は一切していませんし、他人の意見も聞いていますので
二度とそう言う事はいわないように、後俺がプレイ時間を誇ったことってほとんど無いですけど?
記事でもそんな記事書いた記憶が無いぐらいには無いですね
まあプレイ時間は努力をしている証拠にはなりますけど
応援はありがたいけどそういう見方してるのならやめて欲しいですし
俺は運営に媚びてる人も嫌いだから警告しておきます

名無しさん、今回は消さないけどそういう言い方やめて欲しいです
俺はいつでも真剣に記事書いてるのでそれが気に入らないなら見に来なくて結構です
運営に媚びてる記事が好きならそれこそ上位のブログにいくつでもあると思いますから
そちらをどうぞ、俺は自分の個性を活かしたブログを書いていきますので、二度とそんな言いかたしないように警告しておきます
Posted by ドラクエ at 2016年02月29日 02:29
そーか、そういうクソさを逆に楽しめばいいのか。目からウロコでした。
Posted by at 2016年02月28日 17:50
主は自分を廃プレイヤーって言ってるけれど
見当違いな運営批判したり、他人の意見を全く聞かず
自分が常に正しい!だったり
誇れるところがプレイ時間しかなかったり

廃プレイヤーってそういう人たちばかりじゃないけれど
悪いところばかり目につく人だよね、ここの主は
まあ、そこがここのブログの面白いところかもしれないけれど

そんなブログ見るのが楽しみです
これからもがんばってください
応援しています
Posted by at 2016年02月28日 17:46
時と場所を考えてコメント?それこそあんたができていないことじゃないか。
運営を批判してドラクエをよりよくしたいと考えるなら、こんなところで吠えていずに公式サイトに意見すればいい。また、スクエニ自体に意見を出せばいい。既にしているというのならそれを続ければいい。ライト勢の意識を変えたいのならもっと言い方を変えるべき。時も場合もやり方も全てが矛盾してるよ。
Posted by at 2016年02月28日 14:18
コメントありがとうございます

名無しさん、社会人なら時と場所を考えてコメントしてほしいですね
ここはドラクエ10ブログですから、そういうコメントばかり続けるのであれば削除しますよ
これは警告です、人の考え方を犯罪者とか二度と言わないでほしい

名無しさん、仕事にもいろんな形態がありますし、そういうコメントはここでは控えて欲しい
ドラクエ10のブログなので少しは考えてね

名無しさん、そういうことなんですよね、廃プレイヤーの視点でのブログですから
それが気に入らない人はライト層向けや運営に媚びてるブログを見た方が良いですよね
Posted by ドラクエ at 2016年02月28日 13:36
なぜここでまんまる堂という名前が出てくるのか全くわかりませんね。
売名行為?
Posted by at 2016年02月28日 13:35
廃人のブログなんだから全うなこと言ってると思うけどね
文句言ってる人はまんまる堂でも見ときゃいいじゃん アホなの?
Posted by at 2016年02月28日 13:27
17000時間(≒1日足りとも欠かさず12時間プレイ)出来る人が社会に出れるとは思えないのだが・・・
週3日、3時間程度チラシ配って終わり ・・というのが社会に出ることだと主張するならまぁわからなくもないが・・・
実際平日金曜日の真っ昼間にコメント書いているようですし、どうなんでしょうねぇ。
Posted by at 2016年02月28日 11:26
何故急に仕事や社会の話をしたか分かりませんか?分かろうともしないから怖いと言ってるんです。
私は貴方という人間が怖いです。貴方の考え方って、犯罪者そのものですもの。
ですからそのままドラクエ漬けの人生を送って欲しいです。
Posted by at 2016年02月28日 10:46
コメントありがとうございます

仕事に一般的とかそんなの関係ないし
そもそもドラクエ10ブログでそんな事をコメントしてくるあなたの社会性を問いたいね
一般常識すら無いのかなと思います
俺は社会に出てるし、怖いとか言われる覚えは無いです
Posted by ドラクエ at 2016年02月28日 10:27
貴方ってきっと、一般的なお金を稼ぐ方法つまりサラリーマンや公務員だったりはしませんよね。出来ませんよね、あくまで一般的な職業に従事すること。
是非そのまま生きてていただきたい。こんな人が社会に出てこないで欲しい。怖い。
Posted by at 2016年02月28日 10:13
コメントありがとうございます

今回1から3まで全部終わるのに合計で6時間もかかったのは初めてだっただけで
今までは大体2時間程度で1から3まで終わっていたからね
今回だけ特別に長かっただけですし、コミュ力とか関係無いですそういう次元の話じゃないので
Posted by ドラクエ at 2016年02月28日 04:44
6時間オートマやるより8人集めて行くのが辛いって…
どんだけコミュ力低いの?
Posted by at 2016年02月28日 04:36
コメントありがとうございます

名無しさん、オート限定とは言っていません、オートがあるならオートを優先するだけで
今までの邪神の宮殿ではPTを募集してやった事も何度もあります

名無しさん、オートで他人に迷惑をかけないようにするための条件ですかね
迷惑って耐性なしで行って全滅や失敗の原因になったり、アイテムを使わずに同じようになったり、そういう事で他の人に負担をかけさせてたりですかね
これが迷惑だと思わないならそういう人なんだなと思うのでそれ以上言う事は無いです
伝わらないのならあなたがMMOの経験が深くないのではと思います
MMOのエンドコンテンツで最低限の準備もしないとか俺の中の常識ではありえないので
多くの人は他人の事を考えてしっかり準備します
強要はしませんよ、ただ何も無しでいってる人は他の人に迷惑はかけていると実感した方が良いですね

名無しさん、オンラインゲームは世の中とは全く違うんですよ、作られた世界なんですから
生きてる人間が参加してようが運営の方針次第でいくらでも変えられるんだよね
例えば邪神の宮殿の条件に耐性完備を追加する、これだけでも良いのですよ
こんな簡単な事も出来ないのが今の無能運営なんです、耐性を揃えさせようともしない
俺はそういう事を言いたいのですだからこそ記事でも結論で運営批判を言っています
世の中とは違いますよ理不尽な事でも変えられるそれがオンラインゲームの無限の可能性です

名無しさん、コンテンツに参加する意義はあくまでもクリアの為ですよ?
気軽に参加出来るというのはそれでクリア出来る前提じゃないといったらいけない事です
誤った思い込みでは無いですし、クリアの邪魔になるような事を言ってスカスカを誤魔化す為の時間稼ぎを考えてる運営なら悪質ですね

名無しさん、普通の人が見たらそう見えますよね
因縁つけてるレベルのコメントもあります
ネットは構ってほしい人とかもいますからね
俺は基本的にコメントを返すスタイルでブログをやっているので大体返してはいます
今後あまりにもコメントが増えるのなら選んで返す事もあるかも知れませんが
やはりコメント返さないと無視されてるのかなと感じられる人もいるかもしれないので
どんな人であれコメントしてると言う事は記事を見てくれている人なので暴言等じゃない限りは削除しないで今後も同じ感じになりそうです
Posted by ドラクエ at 2016年02月28日 02:40
なんかもう批判でもなく因縁つけてるだけにしか見えない。
わざと怒らせてかまってほしいのかな?

主さんはコメント返す相手選んだほうが、不毛なやりとりしなくてすむんじゃないですか?

Posted by at 2016年02月28日 01:50
>オートで気軽にクリア出来るコンテンツじゃないので運営は気軽に参加出来るというのを取り消して欲しいです

そもそも『気軽に参加出来る』=『簡単に勝てる・アクセ取れる』ではないんですが。

気軽に参加出来るじゃない。別に特別な石を拾う必要もなく、特殊なアイテム拾って錬金合成アイテムを生成する必要もない。金払ってコイン買う必要もない。

ストーリーをクリアしていれば誰でも参加資格がある訳ですから別に運営の発言が誤ってる訳ではありませんね。

主の勝手な誤った思い込みで運営批判するのは如何かと。
Posted by at 2016年02月27日 22:41
世の中が理不尽なことを知っているからこそ、ゲームの中ではそれをなくしたいと考えているってコメントしてるけど、だったらオフラインゲームやれよ。
生きてる人間が参加してるゲームなんだから、理不尽なことはあるんだよ。それが嫌なら理不尽じゃないと感じるゲームやってろ。
Posted by at 2016年02月27日 22:09
貴方の言う「必須」って何をするための必須条件なんですか?
クリアするための必須条件?1回でクリアするための必須条件?それとも貴方が気分よくクリアできるための必須条件?
「ライト勢は迷惑かけてる」って書いてあるけど、迷惑って具体的に何?貴方の気分を害したこと
?読んでて全然伝わりません。
ブログで吠えてるだけなら全然いいと思いますけど、他人への強要だけはご勘弁下さいね。
Posted by at 2016年02月27日 21:51
オートマ限定なんてハムスターみたいでかわいいですね
廃プレイヤーを名乗るならもう少し工夫して欲しいものです
Posted by at 2016年02月27日 21:00
コメントありがとうございます

名無しさん、間違ってないと言う事は正しいという事ですよね

名無しさん、俺が倉庫が足り無いと言ってるのは戦神のベルトの影響です
耐性装備を優先するのは常識だと思います
耐性なしは周りに迷惑をかけてる事に気付いてほしいですね

名無しさん、実際に責められた事は一度も無いですが、空気感が耐えられないですね
本当に低レベル装備で良いから耐性は全部揃えてきてほしいですよね
俺が嫌いな言葉と同じ言葉が嫌いな人がいるのは嬉しいです
応援ありがとうございました

名無しさん、都合の悪いコメントじゃなくて暴言を消してるだけです
暴言じゃなければアンチコメントでも俺は削除して無いのはコメント欄を見れば分かりますよね、削除されたくなければ暴言を言うのはやめましょう
引退しろとかそういうのは完全に暴言ですからね
Posted by ドラクエ at 2016年02月27日 15:19
都合の悪いコメント消してますね、、、

こういうことはしないと思っていたのに残念です
Posted by at 2016年02月27日 14:49
この記事で3度目の投稿の野良でリーダー募集して、自分で選んで負けたら納得と書いた者です。多分ですが、主がリーダーをして選び仮に勝てなかったとしても、よほどワンマンだったり協調性がない人じゃ限り、もし負け続けてもリーダーを皆さん責めないと思いますよ。またそういう時こそ、リーダーの手腕が試されてる感じで、作戦や戦略を変えて分かりやすく皆に説明して、勝ちにどう繋げるかを私はそれも含めて楽しみます。経験上、耐性揃えてくる募集でくる方はわりと野良でも良い人多いですけどね。みんな勝ちたいって思いがあるので。奇術師装備でも耐性揃えるってのは、本当に大賛成ですね。私は最新装備を全職揃えるのは、アホらしいので最新&ユニクロ耐性装備の邪神装備買ってます。そして、私もオートマだろうが他人に迷惑かけたくない=マナーと考えるタイプなので、もし耐性装備がないなら参加しませんね。またフレの方に誘われたら、必ずそのことを伝えたりするかな。
後、私も◯◯がなくても勝てるという言葉が大嫌いですw
この発言が許さるのは、他PTメンバーが耐性なしでも必ず勝たせると事が可能な僧侶なら、まだ言う権利あるかな?と思ってます。
まぁ主様が言うこと納得できます。ただ耐性なしワンパンの方々は減らないだろし、後は当人のモラルやスタンスの違いって感じで、そういう方々は諦めてますね。
あまり思い詰めず、頑張って下さい。応援してます!
Posted by at 2016年02月27日 14:45
奇術師の耐性で充分だと思いますそれすら出来てない人がどうとか言いながら、記事では倉庫が足りない足りないと喚いている。どういうことなんでしょ。
Posted by at 2016年02月27日 14:42
批判してる人でさえお前が正しいと言ってる、だなんてよく言えたな。そいつは間違ってないと言ってるだけで、正しいだなんて誰が言ってねぇ。
そんなんだから世の中知らなさすぎだって言われてんだよ。正しいと間違いの二択しかないと思ってんの?間違ってない、だから正しい?そんなふうに思える頭が羨ましいよ。ほんとおめでたい奴。
Posted by at 2016年02月27日 14:40
コメントありがとうございます

やはり野良だと何度か全滅しただけで空気悪くなりますね、そこで誰かがチャットで動き悪かった人の指摘でもしようものなら完全に空気が破壊されて終わりです、俺はそういうのが一番嫌なんだよね、特に自分が集めてリーダーやってる時は本当に嫌です
オートがあるならオートが一番気軽です、毎回人が変わるんですからね
オートなら全滅してもすぐに強制解散ですしこの気軽さを体験してしまうと
オートで不可能じゃない限りはオートをやりたくなります
募集も俺は装備等妥協しませんから大変ですからね

野良で集めると大体何度か失敗すると解散の流れになりますね
今のゆとり最優先の無能運営の影響を受けた野良だからそんなものだろうと思っています

昔の制限が無い時代の強天魔などはエンドコンテンツだと分かっている意識の高い人が多かったので装備やアイテムでの苦労はなかったですし動きも良い人多かったです(当時は高級とか言われていた聖水も普通に使っていたし)
やはりエンドコンテンツに対する意識の変化でしょうね、制限が無かった時代は本当に良かったと今でも思います、意識が高ければ高いほど良いですから
Posted by ドラクエ at 2016年02月27日 14:20
返信ありがとうございます!
失敗したときってそんなに空気悪くなりますかね?
惜しかったねーw
とか
ごめんなさいミスりました><
とか
僕は自分が募集するときは野良でも割と和気藹々とやってますよー
もうちょっと気楽に構えたほうが楽しくできるんじゃないでしょうか
何回か失敗して、その後に成功して盛り上がったときのほうがフレンドにもなりやすいですしね!
Posted by at 2016年02月27日 14:08
コメントありがとうございます

失敗がいやじゃなくて、自分がリーダーやって人集めて何度も全滅した時の空気がとても嫌なだけです、俺が悪いみたいに思われてるだろうなと思いますからね
なので動きまでは募集の時点では分からないのですから、それ以外は妥協したく無いですからね
それにそんなに難しい条件は無いですからね、限定宝珠が必要とかも記事では書いていません
耐性も最新装備で揃えるみたいな事も言っていません、低レベル装備でも耐性さえ揃えてくれれば本当にそれで十分です
それをやる人が増えるだけで皆が楽になるのですから

俺がいるチームは一般の人が多くエンドコンテンツをやる人はほとんどいないので(それが本当の意味でのライトなんだけどね、エンドコンテンツに来る時点でライトじゃないと思います)チームでいける人は羨ましいと思います
チーム掛け持ちとかあれば良いのですけどね
フレも今はログイン率が全体的に減っていて都合良く8人集めるのは困難ですから
Posted by ドラクエ at 2016年02月27日 13:29
コメントありがとうございます

名無しさん、とんでもない勘違いしていますよ
別ゲーとか言い出したのは俺じゃないですよ、コメントで批判した人ですよ
俺は朝の人が少ない時間帯に耐性完備で雷耐性も50%以上積んでる人でアイテムもケチらない人を8人集めるのは神運じゃない限り無理だと言っただけです
実際集めたとかいってる人は耐性欠けてたりしてるわけで、それで運よくクリア出来たからと俺を批判するのは間違いですし、耐性欠けていても良いなら1時間で集めて倒すまでは可能でしょうね、野良で45分以内で集めて準備まで終わって一発でクリアしない限り1時間は不可能ですから
俺は人集めするなら妥協は出来る限りしないと言っていますのでそれだと1時間じゃ無理です、今回は事情が違いますし今までの経験上俺が集めると妥協しませんから時間は必ずかかります
別ゲーとやってるとかいってきたのは俺じゃないからコメントぐらい読んでからコメントして欲しい、あなたの勘違いの方が酷いから
俺が別ゲームやってるとか言われた方だからな、混乱するようなコメントは控えて欲しい

yさん、荒れてると言うか勘違いしてる人が多いだけかと思います
批判的なコメント書いてる人でさえ俺がいってる事は正しいと書いていますしね
後チート事件の批判に文句があるのならどうぞ他のブログを見てください
俺はチート事件の続報すら未だに出さない無能運営に媚びるようなブログは書きませんし
俺はチート事件の運営の対応の酷さに不満が爆発していますから、今後もチート事件に関しては言い続けますよ、残念とか少しでも嫌悪感あるのなら他のブログをお勧めします

全て揃えられないなんて事は無いです、最新装備じゃなくて良いのですからね
盾に呪い、頭と体下と指と顔でマヒ封印混乱幻惑、体上で即死で揃えられます
俺は難しい事は何も言っていませんよ、700万もかかりません、全部揃えても最新装備じゃなければ200万もかからないと思います、エンドコンテンツに参加するのに必要な経費だと俺は考えています、それこそチーターヒルズとか買う暇あれば装備買えばと俺は思いますから

俺は基本的にコスパが良い大成功品で揃えています
速度腕などは理論値ですが、なんでも理論値というわけでは無いですし
今回の記事でそんな書き方は一切していません
耐性さえあれば奇術師とかの装備でも大歓迎ですよ
盾だってそこそこ基礎の盾ガードがあれば星2でも呪い100盾あるしそれで十分ですよ
邪神の宮殿は耐性が重要なんですから最新装備だろうが耐性が無ければ全く意味がありません

後コインボスは募集楽ですし俺はオート以外は募集していますので
邪神の宮殿は毎回変わるから俺みたいに条件を妥協しないようにすると募集も大変です
俺が嫌いな言葉が「何々が無くても倒せる」ですから、そりゃ耐性一部無くても倒せないとは言いません、でも俺は嫌です無理なく準備できる範囲と言うかこのボスはもう何度も出てるんだからいい加減耐性揃えるぐらいして欲しいです、奇術師程度なら数十万ぐらいで1箇所買えるはずなのにそれすら買わないで他人に負担をかけるとか言う考えがゆとりだと思っていますから、廃かそうじゃないかの問題じゃありません

後課金関係ですが月額課金してる以上は皆同じ客です、課金額で差をつけるような運営なら駄目ですね
俺の意見に合わせてもそうはなりません、記事でも最新装備で耐性必要とか一言も書いて無いです、低レベル装備でよいから耐性揃えてほしいという事で書いてるんですよ
宝珠だって限定宝珠以外の宝珠を書いていますし、宝珠の香水もある今では限定宝珠以外を取るのは楽なはずです、俺は何も難しい事はかいていませんよ
魔人の勲章だって理論値が必要とか書いて無いです、魔人の勲章未合成でも良いですからね
旅の証よりは絶対に役に立ちますから
買いたいけど買えないとかありえません、最新装備で見栄はらなければ買えます
チーターヒルズとかもだけど見栄はりたいだけの人が多すぎなんですよ
見栄はる前に装備やアイテムを買うそれがMMOでは常識です
奇術師レベルでも良いとかいていますし、絶対に最新装備より遥かに安く揃えられます
体上と盾は星2でも即死と呪いは100に出来ますから絶対に安いはずです
全部買っても200万もかからないと思いますし、奇術師などの低レベル装備は装備職も多めですから使い勝手も良いと思います

大体ここの運営はライト層の意見ばかり聞いてライト層にはとても良いゲームのはずですし
ここまで言ってもライトだから無理と言うのならそれはゆとりです
エンドコンテンツに参加はしたい、でもGを極力使いたくない、努力もしたく無いとか考えてる方がどうかと思いますしゆとりだと思います
オートなら他人に迷惑かけても良いと思ってる人ばかりいるのならこのゲームも長く無いでしょうね、バージョン3で終わりはありえそうです
Posted by ドラクエ at 2016年02月27日 13:19
ドラクエに人生をかけてるブログ主さんからしたら失敗は嫌なのかもしれませんが、失敗しながら試行錯誤してクリアするのが楽しいと感じる人もいるんですよー(´・ω・)

僕は1も2も3もチームメンだけでクリアしました!
チームかルムメン、フレンドなどのお互いの実力がわかってる人だけで行くと、負けても楽しいし勝つのも楽ですよ!
Posted by at 2016年02月27日 12:56
どうも、はじめまして(^-^)かな?!
何だかコメントが荒れてきてるので、思わず気持ちを伝えたくてキーをたたきました!

〇一つ目は、批判的なコメントについてです。
主さんは、17000時間以上やり込んでだ経験をもとにという事で、他のブログと違った趣旨もありで楽しく拝見させて頂いてました。チートへの批判の記事までは、すごく参考になったり共感を覚える記事がありましたが、ただ最近少し嫌悪感というか、残念な気持ちが少し芽生えてきています。

どの層を、ライト・ゆとりと言ってるのかは分かりませんが、
僕は一度キャラデリし、7月に復帰した2アカプレイヤーです。イン時間が1500時間なので一日6時間ゲームをやってる事になりますが、働きながらの6時間は睡眠時間を削ってこのゲームを楽しんでいるんです。(ネトゲは興味なく、ドラクエだからやってます)
装備は耐性を揃える方ですが、さすがに混乱封印マヒ呪い即死幻惑全ては揃えられていません。残りの即死&呪いを揃えるとなると後700万・・・気軽(すぐ)には買えません(T_T)

主さんは、ブログを見る限りほぼ理論値で装備を揃えてらっしゃいますよね!
僕には理論値は無理(この程度のイン時間では到底稼ぐ事は出来ません)、というか殆どのユーザーは理論値は買えない=一部のユーザーしか買えない装備だと思っています。
ゲーム内でのトッププレイヤー(装備)である主さん(達)に合わせるというのは無理な話では無いでしょうか?じゃあLv50装備で揃えたら?・・・倉庫圧迫で無理ですよね。

確かに、コインボス募集して「何で耐性ないの?」な方が増えてるように感じていますが、それは募集主がしっかり条件を出して募集すれば防げる事です。
オートでは、色んなプレイヤーと組みますので、相手の条件に納得出来ないのは仕方のない事だと思います!対策するとしたら、自分で募集するしかないですよね・・・。
(出来ないならあきらめるか、時間変えるか、日程を変えるか、自分で何かしないと何も変わらない=変えられないです⇒対応力が求められています)

〇ここから、二つ目になります(長くなってごめんなさい)
夢の無い話で申し訳ないですが、このゲームを支配しているのは誰か?ってことです!
いくら多くのアカウントあったとしても、運営からみた良いユーザー層は、課金をしてくれるユーザーです!つまり5キャラでやってるがあまり課金しない?主さんや、2アカだけど基本料金の僕は良いユーザーではございません。

企業目線で行くと、ユーザー一人ひとりにランキングを付け管理しています。
提案広場での「そう思う」も見える部分だけでなく、見えない部分で企業はその意見を評価していると考えていいでしょう。
なので、主さんが希望しているようなドラクエにはならず、多く課金しているユーザーの希望に合わせて変化してるのが、このMMORPGであるドラクエ10なんでしょうね(残念ながら)

もし、主さんの意見に合わせると、1日6時間インの僕も付いて行けずに辞めちゃうでしょうし、もっとイン時間の少ないライトなユーザーは、そもそも寄ってこないでしょうね。
今、このゲームはライトなユーザー(層)によって成り立っている(続けていける)と考えて
いいと思います。そしてその方たちも含めてここを見てる。
自分が一生懸命やってるのに(買いたいけど買えない)来ないで欲しい(規制しろ)とか聞くと、悲しい気持ちになるので、自分じゃなくても批判的な意見が増えてくるのだと思います。

最後に、Lv解放からすると、このドラクエ10もVer3で終わりになりそうですね・・・
残された時間、みんなそれぞれで楽しめるといいですね〜(≧▽≦)
(これからもマニアックな記事期待してます♪)
Posted by y at 2016年02月27日 11:49
たしかに主さんのプレイ日記ですので
オートマで6時間やろうが12時間やろうが別に自由ですね
でも問題はそこじゃないよ

他の時間が少ない人たちが、少ない時間のなか、募集あつめたり作戦話し合ったりで
短時間でクリアーできる方法を取ってるわけです

そこをあなたは、それは別ゲームです、とか、無理です、とばっさり切り捨てたわけだ

主はこの自分の発言を暴言だとおもってないんですよね?
もしアストルティアの中で、3を1時間でクリアーしたよーって言ったら
お前それ別ゲームだよ、別ゲームの報告なんていらんわって言われるってことですよね?

これひどくないですか?
Posted by at 2016年02月27日 08:30
まぁさん、コメントありがとうございます

廃プレイヤーの思考は一般層からは勘違いされやすいですからそんなには気にしていません
コメントで暴言言う人はやめて欲しいとは思いますが
ゆとりの意見を聞きすぎる運営に対しての不満はあります
後期から道具禁止が増える事で道具使いの存在意義が薄くなりますし
やはり強敵ではアイテムも使う事で攻略する楽しみはありますからね
俺は自分の意見でオートがあるならオートで出来る限りいきたいだけでPTで行く人を否定はしていませんからね(自分もオートで不可能だと感じたらPTでいくし)
俺は廃プレイヤーならではの個性のあるブログを書き続けたいと思っています
上位ブログと同じような事をやっても1位にはなれないですからね、応援ありがとうございました
Posted by ドラクエ at 2016年02月27日 04:33
こんばんは。今回のコメント見てのコメントです。私なりの意見ですが、
大半の方が勘違いされてるような気がしましたので。ここは主さんのプレイ記録をブログ化した内容だと思っています。なので、主さんは強制もしていないと思います。現状がこれだと限定しているだけで、誰が悪いとか言ってませんし、ライト勢?ゆとりが悪いとは一言も言ってませんよね?そういう人の意識を持たせてる運営に対して否定しているようにしか感じませんが。
邪神に対してオートマで行くのが固執してるから募集したら?とか、意味が解りません。その方が主さんに押し付けてますよね?募集しろとね。それでも主さんは一つ一つしっかりとコメントしていますし、ほかのブロガーさんとは違うとこが好きですね。否定的なコメントはここの主さんにはいらないと思ってます。ホントに人がしないことをブログでもやろうとしているところが好きなので。これからもブログ楽しみにしています。
Posted by まぁ at 2016年02月27日 03:53
名無しさん、コメントありがとうございます

一番酷いとか言う前にどこが間違ってるのか言ってください
批判コメントしている人の中でもいってる事は正しいといってる人いますよ
どこが間違ってるのかも批判もしないでそういうコメント書くのはやめてくださいね警告です
他人の成功が信じられないと言うか今回は後期からやる人も多くて朝の時間帯で耐性完備でアイテムケチらないで偶然野良で動きが良い人が8人集まるとかとんでもない幸運ですよ?
それも1時間といった人は集めて倒して終わるまで1時間と言っていますからね
倒すだけで15分ぐらいかかるのに45分以内にそのレベルの人を8人集め終わって一発で倒すとか常人の運は確実に超えています
柔軟に考えてるからこそですよ、緑玉とかも見ましたが混乱封印マヒ呪い即死幻惑が100の人すらほぼいませんでした、その上で雷耐性50%以上なんか希少すぎです
Posted by ドラクエ at 2016年02月27日 02:10
Lさん、コメントありがとうございます

俺の基準は高過ぎると言う事は無いですが、俺はPT集めてやるなら出来る限り妥協はしたく無いですね
特に強敵の場合はね、全滅した時の空気が嫌なのでそれを避けるために出来る限りの努力はします、なので1時間とかそんな時間で集めて倒すとか現実的には見えないのです
もちろん耐性に欠けがある人でも良いとか(耐性欠けが原因で全滅はありますけど)、人が多い夜なら1時間でも運が良い程度で分かります(ただ今回はアプデ後にやるという人も多いので今までよりは人が少ないはずです)、動きが偶然良い人が集まればある程度はカバーされるでしょう
しかし野良は動きまでは分からないですからそれ以外は妥協したくないですね、募集して集めて何度も勝て無いとかそんな感じになったらオートよりも遥かに地獄ですしその空気が精神的につらいですから
俺はそういうのを言うのは嫌ですね、非怒り時は多少しょうがない部分もありますが(もちろん非怒り時も下がって欲しいけど)怒りでも下がらない人多いですからね
後最初にドレアムに壁つかない人も多いですドレアムも最低でも1人は壁無いときついので誰もやらないときは俺がやっています(なのでオートでは俺がドレアムに張り付いてる事多いです)、特に戦士の場合はドレアムに張り付いてドレアムの動きとめたり真やいば入れるのは大事だと思っていますが、1人では真やいばの更新切れる時間帯もあるし(良くそれから耐性なしが3人同時死亡で終了とかありすぎます)自分がタゲだとそういうときに困るんですよね
自タゲだから上手く他の人に引っ掛けても自動ドアされたりして崩れるとかありますし
怒りは表示出てるんだから表示すら見て無いの?と思いますがゲーム内では言いません
なぜなら言ったら大抵の場合で空気が悪くなる事が多いからです
それこそ正しい事でもね、ブログだって俺はこの記事も正しい事を書いていますが批判されますから(ブログだからそれでも良いけどね)
確かにそういう点はあるかもですね、俺は廃プレイヤーの目線で言っていますから
そういう勘違いで損をする事もあると思います
気を使っていただいてありがとうございます
Posted by ドラクエ at 2016年02月27日 02:03
一番ひどいのは主の
自分の意見は絶対あっているっていう
思い込みだと思うんだ

だから他人の成功がしんじられない
柔軟に考えることができないんですよ
Posted by at 2016年02月27日 01:52
主さんの基準がかなり高すぎて、一部のコメントと噛み合わなくなっているように思いますね。3獄を1時間で〜の方もそこまで高い水準では募集していないんじゃないでしょうか。実際わたしも3獄は募集から一時間程度で終わりましたよ。もちろん人の多い夜です。おっしゃる通り耐性に欠けのある方がいましたが大丈夫でした。怒りで下がらない方もいましたが、下がってくれと話したらそのようにしてくれました。主さんがこういうのがイヤであればやる必要はないと思いますけどね。
コメントしてる人って必ずしも廃プレイヤーではないので、なんでも廃目線で返されちゃうと「いやいやそういうつもりではないよ」と思う人もいるんじゃないでしょうか。
コメを読んでいてそう感じることがときどきありますね。今回も「朝の一時間」のつもりで話してる人ってほとんどいないと思います。
主さんが損しちゃっているかな、と思ったので書かせていただきました。
Posted by L at 2016年02月27日 01:44
コメントありがとうございます

関係あるよ他のMMOは他人の事を考える人が多いという事です
オートだから他人のことなんか考えなくて良いとか思ってるなら大きな間違いですよ
ドラクエも他人の事を考えて装備や宝珠などをしっかり耐性等を揃えてアイテムをケチらずに使う、動きも上手い人のを見て真似る努力をするとか、そういう人が増えて欲しいから書いてるわけです
ドラクエの基準が他人に気を使わない人が多いならそれを改善するべきでしょ
他人に勧められるぐらいの素晴らしいゲームの世界にしたいですね
後世の中とゲームを一緒にしないで欲しい、世の中は理不尽な事が多いのは知ってるし
だからこそゲームではそういうのなくして欲しいと思ってるから
俺は正しい事を言ってる人が批判される世界は嫌いです、だから世の中は嫌いです
俺はゲームの世界の方が好きですし、世の中を知ってるからこそその結論です
Posted by ドラクエ at 2016年02月27日 01:44
他のMMOだったらとか関係ねーよ。ドラクエの話なんだからドラクエでの基準で物申せよ。
俺は間違ってないのに批判されるおかしな状態って言うけど、世の中全て正しい事で回ってると思ってんのか?そんなんだったら警察も法もいらねーよ。正しくても批判されることなんてたくさんあるんだよ。そんな世の中で生きてる人間が操作してるんだからドラクエだって一緒なんだよ。世の中知らなさすぎだろ。
Posted by at 2016年02月27日 01:27
トモエさん、初めまして、コメントありがとうございます

そういう楽しみ方もあるのは分かりますが
俺は時間に余裕が無いので、早く終わらせたいと言うのもあります
チート経済の影響で金策が厳しくなってるので金策に少しでも時間が欲しいです
1日10時間は金策の為の時間が欲しい感じです
装備ドロップが無いゲームなのでどうしてもそうなりますね
戦神のベルトも倉庫圧迫するだけで整理が大変ですからね
1回やったら終わりが倉庫拡張するまでは続く感じです
Posted by ドラクエ at 2016年02月27日 01:16
コメントありがとうございます

名無しさん、自分で集めても勝てないなら納得するタイプなら良いと思います
俺は自分で集めて勝てなかった時の空気が一番嫌なんですよね
仮に耐性完備(これが少ない朝に混乱封印マヒ呪い即死幻惑全部100で雷耐性も50以上ある人を8人簡単に集められるとは思えません、何か耐性かけてると思います、その上今回はアプデ後にやる人も多いので)でアイテムをケチらずどんどん使う人を集めたとしても、動きまでは分からないんですよ
動きが駄目な人が多いと勝てないですし、俺はそういうときの空気が一番嫌です
まだオートの地獄の方がましです、なぜなら駄目でもすぐにメンバーが変わるのでそういう一番嫌な空気だけは避けられますから
なのでオートがある以上は俺は基本オートを優先します、オートじゃ不可能だなと感じたら募集しますけどね

名無しさん、嘘付き呼ばわりと言うかその人のコメント見てからコメントしてくださいね
他のゲームやってるみたいな言い方するほうが良く無いですよ
俺はドラクエ10からそれ以外のゲームは一切していませんする時間的な余裕も全くありません
今回は後期からやる人も多く、1時間で人が少ない朝に混乱封印マヒ呪い即死幻惑全部100で雷耐性も50以上あってアイテムもケチらない人を8人簡単に集められるとは思えません、何か欠けて妥協してると思いますし動き悪くても終了だから(動きまでは実際にやるまで分からないからね)、もしも本当に1時間以内で集めてクリアまで出来たのなら常人の運を完全に超えてると思います
俺はいつも相手のコメントに合わせてコメントしていますから、俺のコメントが嫌な感じに見えるなら、俺に対してコメントした人も嫌な感じで書いてるという事ですよ

名無しさん、警告です、ドラクエ辞めてくださいとか言うのはやめて欲しい
暴言ですし次回は削除します
手間ですし集めたら必ず勝てるわけでも無いですからね、なぜなら動きまでは分からないから
動き悪かったら装備やアイテム使う人がたくさんいても駄目ですよ?
その時の空気が俺は一番嫌です、だからこそオートがあればオートなんです

名無しさん、現実味が無いのはこのゲームがゆとり層多いだけかと思います
他のMMOでオートで装備も揃えないアイテムもケチる動きも悪いとかだったら
ゲーム内で文句言われるレベルです(俺は言わないけど)
俺の主張は間違ってないのに批判されると言うおかしな状態ですからね

悪さん、ありがとうございます
俺は常に真面目に真剣にゲームをやっているのでそう言っていただけると嬉しいです

226さん、悪質なコメントだけ削除していますし、基本的に1回目は警告で済ましています
言論統制では無いですが、何でも書いてよい無法地帯じゃないので勘違いしないように

名無しさん、ありがとうございます
俺は間違った事を書いてるとは思いませんし、オートでも他人に迷惑をかけないようにする心構えって大事だと思っています、オフラインのゲームでは無いですからね
常に他人の事も考えてプレイするそれがオンラインゲームだと思っていますので
そうですね、そういうこと書いてる人がアストルティアにいることがぞっとします

さんちゃんさん、ありがとうございます、そう言っていただけると嬉しいです
そうですね、タイトル通り廃プレイヤーの視点でのブログですし
一般の視点とは異なりますし、いつも通りのスタンス個性のあるブログを頑張って書いていきたいと思います
Posted by ドラクエ at 2016年02月27日 01:10
初コメです、お手柔らかに。
オートマ大好きです!主さんと好きな意味合いは違うかもですが〜
なんて言うか、下手っぴな人、上手な人、変な人、嫌な人、素敵な人等々。
色々な歯車が噛み合ってDQなんですよねぇ。
皆が皆、上手で同じ行動して同じ考えで・・・楽しくないですよね。
なので、オートマ好きな人もいるし。嫌な人も居て当然ですよね!
ん〜何を言ってるか解らなくなってきた!
あははーw
これからも、ブログ楽しみにしてます〜
Posted by トモエ at 2016年02月27日 00:44
ちょっと前から読ませて頂いています。
私はプレイ時間が長いだけなのですが、参考になることが多く毎日読ませて頂いています。
このブログは、基本的に「廃プレイヤー」のブログですので、ある程度、視点にバイアスがかかったものであることを前提に読ませて頂いています。
つまらないちゃちゃ入れには動ぜずに、今後もいつも通りのスタンスでの記事をお願いします。
Posted by さんちゃん at 2016年02月27日 00:36
理にかなってる内容だし自分は気をつけようと思いましたけどね。

ドラクエ辞めてほしいとか、寝言とか凄いこと平気で書く人いますね。からかいで書いてるんでしょうけどこうゆう人もアストルティアにいると思うとゾッとします。
まだ主さんのほうが良心的ですよ。
Posted by at 2016年02月27日 00:35
DQのブログやってる割には煽り耐性ないんだなぁ
コメント削除とかやるなら最初からコメントなしにしておきなよ。
言論統制かな?
Posted by 226 at 2016年02月26日 23:13
擁護するわけではありませんが、わたしは読んでいて好きですよ。変わらぬ真面目一筋な記事ですから。
Posted by 悪 at 2016年02月26日 21:44
耐性、しずく、葉、魔人の勲章が必須。加えてちゃんと動ける人。そりゃ複数人集まりゃクリアできるでしょうね。
でも記事で仰っている通り、そんなのがオートマで複数人入ることなんてほぼ無い。かといってこの記事を見て、よし私も気を付けなきゃだなんて奮起するわけもない。
貴方の主張は間違ってないけど全く現実味が無い。こんなのよく投稿できたなと思う。寝ながら生きてるのかな。寝言?
Posted by at 2016年02月26日 20:19
素晴らしい文書をお書きになりますね。
私はこれまで邪神を全てオートマで消化してきましたが、2時間以上かかった所はありません。所詮運だとは思いますが、繰り返される貴方の苦労話は異常と判断せざるを得ません。
また、耐性揃えない道具も使わないゆとりを批判しながら、「ちゃんと出来る奴」を揃えて挑むのは手間だからオートで挑む。
それって、自分が「ちゃんと出来る奴」のコミュニティに入れていないことを意味します。
…これ以上は申し上げませんが、貴方がゆとり勢と組みたくないと思っているのと同様に、こ私も貴方と絶対に組みたくありません。ドラクエ辞めてほしいと思います
Posted by at 2016年02月26日 18:52
3を1時間でクリアーした人を嘘つきよばわりとは、、、
どうしてそこまで自分の意見が絶対正しいと
言いきれるのでしょうか、、、
Posted by at 2016年02月26日 18:11
先程、2と3ともリーダーで野良募集してクリアしたと書いた者です。自分でリーダーをして仲間を選定しても勝てないなら、私の場合は負けてもまだ納得がいくタイプです。なので、オートマは暇な時に1獄を僧侶で楽しむ時くらいしかやりません。そして、戦闘前に野良でも必ず他7名に打ち合わせや、注意点を必ず伝えます。もちろん、他人の意見も拾いあげますし、最終的にまとめます。これを手間と考えるかは、人それぞれですがね。。。
リーダーの統率力とコミュニケーション力で、きちんと8名楽しく真剣に勝とうと団結しますよ。ちなみに、2をクリアした後に、3もいいがですか?と全員に聞いて、2名耐性装備がないと抜けたので、鯖1で募集してすぐ集まりましたが。
朝の8時でも。。。
まぁ何が言いたいかというと、ライトが弊害だのイライラするなら、、、お気持ちよく分かりますが。もう募集した方が良いと思います。そこまでオートマに固執する理由がちょっと分かりません。
Posted by at 2016年02月26日 16:02
ルカワさん、コメントありがとうございます

一部の人が荒れてるだけでコメント自体は普通の人が多いですけどね
ランキングは俺はどこかの生主みたいに放送利用してランキング入れてくださいとか言いませんし、間違ってクリックしやすい場所においても無いですし、誘導もして無いですし、アンケートも未だに使って無いですから、こんなものだと思っています
記事でもランキングに入れてくださいとか言わないしね
俺はそういうの無しでどこまでやれるのかを見ているので

3が1時間もかからないってゴールデンタイムですかね?
朝は明らかに人少なかったですよ、それに今回は後期から封印もあるのでアプデ後にやるという人もフレとかには多かったですからね、そういう背景も知らないで言ってるのかな?
そんな状態で耐性完備でアイテムもケチらない人(それも動きも良くないと駄目ですしね、偶然タゲ下がりとかしてくれる人が多かった強運の持ち主なのかな?)が旅で8人集めてから倒すまでに1時間もかからないとか普通は考えられませんね
あなたが別のゲームやってるのではと思います

俺はドラクエ10やってからは別ゲーは一切やって無いので二度とそんな事は言わないでほしいですね
Posted by ドラクエ at 2016年02月26日 15:17
いい感じにコメントが荒れてきていますね!
反対にランキングは下がりつ続けてらっしゃるようで、残念です…(涙)

募集時間含めて3は1時間かからなかったですねぇ。
もしや別ゲームでもやられてるんですかね?
Posted by ルカワ at 2016年02月26日 14:59
コメントありがとうございます

名無しさん、集める苦労を知っていますのでオートでやりたいですね
同盟だと2PT必要だから普通のPTより遥かに大変なんですよね
同盟チャットも中に入るまでは無いですしね
集めればそれで終わるとは思いますが今までの経験上集めるのが面倒なので数時間で終わるなら間違い無くオートの方やります(今回は集めた方が時間的には早かったかもしれないですが今までの時間ならオートの方が早かったです)、2と3で別々に募集してやるのは相当大変です、2回集めなおす必要があるし時間帯によっては初日だろうが集まらないです
耐性完備の人自体がほとんどいませんからね

名無しさん、難しいですね明らかにフレ全体のログイン率へっていますし、アプデ後にやるという人も今回は多いので、時間帯も考えると8人集めるのは困難です
朝からやるという人意外に少ないんですよ

Lさん、こんにちは、緑玉の耐性○とか信用できないんですよね
○じゃなくて何の耐性あるのか書いて欲しいです
封印混乱マヒ呪い即死幻惑は必要ですからね
集めてやってから耐性欠けてるから抜けてくださいとか言うのも相手から恨まれそうですし
そういう人に限ってこの耐性は無くても勝てるとか言い出すので、そういう面倒ごとはやりたく無いです
オートは地獄でしたがそれでも後腐れが無いので俺はオートがある以上はオートの方を優先したいですね
運営がライトの言葉を聞きすぎた弊害なのは間違いないと思います

来人さん、お久しぶりです、休止は残念ですがチート事件から休止は確実に増えてますね
人の質が落ちてるとはあまり思わなかったです
ゆとりが増えてるとは思いましたが、後ライト層も含めて全体的に人が減ってるだけだと思います、明らかにそれは感じています
後広場は一番時間がかかってるキャラじゃないと提案等できないのでサブキャラで文句を言う廃人はいないと思います(複数アカウントあるならそうかもですがそういうキャラより明らかにゆとり層のキャラが多い感じです、大体廃人はそんな事いわないですし、このゲームは後続潰しより明らかに今まで頑張ってきた先行者潰しの方が酷いです)
明らかにこの状況なのは運営の失態の連続だと思います、特にチート事件とその対応は酷過ぎると思っていますから

名無しさん、あなたの言葉の方が余程ナンセンスですよ、今回は削除しないけど次回は削除します、警告です
俺はゲーム内で暴言は一度も言ったこと無いですし、高圧的な態度は絶対にとりませんし、募集も普通にしていますので、勝手な妄想でコメントするのはやめて欲しい
オートがある以上はオートが気軽なのでオートでやりますよ
アイテム使うのに抵抗が無い人だけじゃ意味ないんですよ、耐性も重要ですし集める以上はリーダーが責任を持たなければならない、全員しっかりした人を揃えるのは容易じゃないですよ、それにアイテムや耐性あっても動きが悪い人が多いと地獄ですしね
未だにタゲ下がりすら出来ない人が多いですし、そういう場合に言ったらトラブルになるから嫌ですからね
俺はそういう苦労をいままでの経験で知ってるからオートがあるならオートを優先します
オートなら毎回メンバー変わるからね
オートが無い場合は普通に毎回募集しています、レグナードでもそうです
あなたのコメントの方が怪しいですアイテム使う人だけ集めても耐性が無かったり(特に即死軽視してる人多いんですよね終盤メガンテから終了とかよくあります)、動き悪い人多かったら勝て無いですから、集めてから何度も勝て無い時の方が遥かに地獄ですよ
オートならまた別の人がくるから良いけど、集めてる以上は下手に言えないですしだからこそ俺は暴言などは一切言わないです
Posted by ドラクエ at 2016年02月26日 14:45
あらほんとだ。こりゃ失礼。
Posted by at 2016年02月26日 12:33
↓暴言吐くならせめて誤字はやめていた『で』きたいw
Posted by at 2016年02月26日 12:30
不特定多数の人が自動的にマッチングするシステムに対して自分の価値観を押し付ける方がナンセンス。

1サバなり人が集まるところで『アイテム使用に抵抗無い人三獄行きましょう』って募集すれば7人くらい集まるでしょ。(てか実際集まったし)

自分のコミュニケーション能力の無さを野良に押し付けのはやめていたできたい。
もっとも主に『募集』なんてことが出来るとは思えませんがね…

白チャで常に高圧的な態度、暴言発してそうなのが容易に想像できる。
Posted by at 2016年02月26日 12:18
お久しぶりです。年末から休止してます。
ライト、廃人というより人の質がかなり落ちてるのでは?
本当のライトはこのゲームもうやってませんよ。。。ツールでフレ欄見ても明らかです。
一番タチが悪いのは初心者、ライト、キッズを装った廃人サブキャラだと思います。
サブキャラでもクリアさせたいために広場で暴れ放題、自分がクリアした後は後続つぶしの下方修正提案。
ライトがやっと時間作ってプレイ出来る時にはいろいろ終わっています。
ライト視点であえて言わせてもらえば…
間違いなく、廃人達が足の引っ張り合いをしてこんな世界にしたんです。
ドラクエさんのブログは好きでしたよ。さようなら。
Posted by 来人 at 2016年02月26日 09:42
こんにちは。
わたしはオートマは早々に諦めました。アイテム使わない人が多いとどうしようもないですね。2は雷ワンパンが3人以上いたらダメですし。緑玉から耐性雫葉○雷耐えます、みたいに書いてる人を拾いました。耐性○だけじゃわからないですが、オートマは絶望しかなかったので・・・。
準備に少し時間もかかりましたが、初日ならまだ集めやすい気がします。
コンテンツに参加するための条件が緩すぎると思いますね。確かVer2までのストーリーをクリアしていれば参加できたと思いますが、サポ任せでもクリアできますからね。
厳しめの条件でライトが諦めてくれるといいのですが・・・。ライト向けの調整ばかり続ける運営の弊害ですよ。
Posted by L at 2016年02月26日 08:25
廃プレイヤーなフレで8人揃えたりとかは
無理なんでしょうか?
Posted by at 2016年02月26日 08:11
2も3も、リーダーで野良募集で8名揃えてやりました。
多少、厳しめの条件で募集しても初日は集まります。
盾持ちは当然、耐性含め、ビーナス、ストームタルトなど。

で、リーダーとして言った作戦は1つ
葉と雫をケチれば、ケチるほど、結果討伐に時間かかったり、やりなおしでアイテムの消費数が多くなります。
躊躇なくアイテムぶっぱして、サッさと終わらせましょ!

これで.どちらもすぐ終わらせす事ができました。
3は1戦目は時間オーバーになって、ドレアム1体になってから棍装備する人を3名ほど決めたりと、細かな修正はしましたが。。。
Posted by at 2016年02月26日 07:58
コメントありがとうございます

最初に警告しておきますがアホとか言うのはやめてください
今回は削除しませんが次回は削除します
8人集めるのはかなり大変ですよ、その職業でしっかり装備そろえていてアイテムをケチらない人を8人集めるって楽な事じゃないですし時間帯などの問題もあります
集める方が時間かかったりとかありますからね
Posted by ドラクエ at 2016年02月26日 05:46
8人集めていけばええやん アホなの?
Posted by at 2016年02月26日 03:25
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