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2015年11月27日

DQ10始まって以来の最大級の不正チート問題の続報が

8日ぶりにようやくきましたね、さて今回の続報内容について見て行きたいと思います

まず謝罪してるかのように見えますが、騒動に関しての謝罪だけでチートによって被害を受けたプレイヤーに対しての謝罪は無いままですね、前回の逆切れに近い文章に比べるとほんの少しまともになったとは評価できますが
そこまでしてでも職人のチートである事を隠して職人システムを守りたいのでしょうか
職人廃止したくないから隠してるのは明白ですし、隠す事で職人システム廃止運動が高まらないようにしてるのが明らかで不満しかないです

継続して調査を行い新たに9アカウントを処罰して合計29アカウントと書いてありますが、8日間調査してたったの9アカウントですか、ログを現時点でどこまで遡ってるんでしょうかね、いくらなんでも少な過ぎませんか
それに今回もいつもは発表するはずの凍結Gについてはまた公表せずですかどれだけ隠したいのでしょうかね

そしてようやくこの前の文章で発表した警察の相談に行ったのはこれでようやく確定しましたが
相談だけで被害届を出してるのかどうかも気になりますね、相談は重要ですがしっかり逮捕出来るように被害届は出してください

「今後の対応に影響が出かねないため、詳しい内容についてはお話することはできません」
これは分かりますが、いつからチートがあったのかなどは影響出ませんので影響が出ない範囲の情報は発表してください、ログもいつまで遡ってるのか発表してください、これぐらいの事を話したぐらいで今後の対応に影響が出ると言う事は、運営はログは短期間しか遡れないと自分で言ってるようなものですよ、だからこそ8日間も調査してたったの9アカウントしか追加の永久停止が無いと言うお粗末な対応ですよね
影響が出ない範囲の情報すら発表しないのは運営が仕事が出来ない事をプレイヤーに知られたくないからでしょうか
この言葉をいう事で何1つ発表しないで済むと思ってるのなら甘いと思います

「また、詳細な話を書いてしまうと見よう見まねで試そうとする方が出ないとも限らないため、十分な説明ができずに申し訳ございませんが、この点についてはご理解いただければ幸いです」
ですが、前回の発表分で「ゲームのデータを簡単に改ざんできるような情報がまことしやかに流れていますが、そのような事実はありません」と言ってるのに見よう見まね程度で試す人がいるかもしれないから説明できないと言うのは矛盾していますよね、簡単に改ざんできないなら見よう見まねじゃ絶対に無理なはずですし、見よう見まねで試す不正者も検知してBANに出来るようにトラップを運営が仕掛ければよいだけじゃないですか
そういう事を試すような人はアストルティアには必要のない人ですからね
まさかそんなことも出来ずに前回で修正済みだから安心してくださいと言ったのですか、それはあまりにもふざけてると思います
修正済みで尚且つデータを簡単に改ざんできないのが本当なら、見よう見まね程度でどうにかなるわけが無いのにおかしいですよね、結局説明責任から逃れる為の言い訳にしか聞こえないので非常にがっかりしました

「不正行為の調査・取り締まりは引き続き厳しく行ってまいります」
これもただの言葉だけですよね
昨日の記事で問題点にしてたの1つのRMT買い側の一発永久停止についての発表すらせずにこんな言葉だけで誤魔化そうとする姿勢が本気で気に入らないです
全然厳しくやってるとは思えません、RMT買い側も一発永久停止にしてるゲームの方がこのゲームより遥かに厳しいです
これをしない限り厳しくやってるというのはただの茶番にしか聞こえないので言っても意味がありません
今からでもRMT買い側も規約違反に基づき詐欺と同じく一発で永久停止にしますとはっきりと発表して欲しいですね
俺はこの発表が無い限りいくら運営が不正行為に対して厳しくやってると言っても一切信用しません


続報が遅過ぎたとはいえようやく来て、内容が初動に比べれば若干ましにはなりましたが
はっきり言ってこの内容では失望しか無いですね
昨日書いた10個の問題点は何一つ解決していません、つまり8日間で進展があったのは9アカウントの追加永久停止処分と警察に相談に行ったことが確定しただけです(相談だけで被害届を出したわけでも無いようだし)、こんな続報では話にならないし隠したいからと誤魔化しの文章を書いてるから、最初の発表との矛盾点まで出てくるお粗末さでは話にならないですね
次回の続報はもう少しまともになってる事を願います

後りっきーからの発表は何もなしですが、こんな重大な問題が起きたのに未だにディレクターコメントも無いMMOとかなかなか見ないですよ

昨日も日課のレグナードをやった後は1日中苦痛の職人金策をやっていただけなので、ネタが無くて困っていましたが
続報が来た事で記事のネタにはなったのでその部分だけは助かりました
深刻なネタ不足状態を何とか解消したいですが、レグナード最弱の日以外は1日中金策しないと何もできなくなるほど資産が危ういので仕方ないです

今回はここまでで終わります
質問等あればコメントしていただければ答えられる範囲で答えていきたいと思います





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タグ:DQ10
この記事へのコメント
コメントありがとうございます

名無しさん、耳をかしていますよ耳をかさなければ返信すらしませんから
頑固者というか今回の事件で相当な被害を受けていますからね
どのくらいの期間チーター相手に相場競争をしていたのかすら未だに分からないのは怒りしか無いです
運営は悪の可能性あると思いますよ、あくまで現時点だと可能性だけですが他のMMOでは運営側が逮捕された例はありますからね、まだ事件の全貌すら見えてこない以上運営は悪じゃないと断言するのは早いと思います
俺は職人システムよりも装備ドロップの世界の方が好きですから、やはり冒険しながら装備を集める方がMMOらしいですので、それが全く無い世界は残念に思っていましたが、職人やら無いと金策もまともに出来ないので長い間やってきたわけだけど、いつからかチーターによる支配を受けていたわけですからね、そりゃ怒りは職人を長くやっていればいるほど大きいですし、俺がこれだけいってるのはその怒りの現れですから
俺はお客様は神様ですと言う日本の文化は大好きですし、害悪とも持っていません、お金を払っている以上はお客様は神様ですからね、騒ぎ過ぎとは全く思いません、むしろ未だにゲームをやってる人で広場とか見ない人も多いゲームなのか知らない人が多すぎて大丈夫かなと思うぐらいです、しっかり全員が知って運営を動かすしか無いですよね
俺は今の職人システムは廃止して欲しいと思っていますので
後対等だとは思っていません、ここは世界じゃなくて日本ですから金を払ってくれるお客様は神様です、それがあなたが言う日本の文化です
後文句じゃないですね、正当な批判ですよね、続報でも俺が前に記事で言った10の問題点は1つも解決していませんから

にどめのかきこみさん、支離滅裂にはなってないですし、筋が通ってないってどこが通って無いのか具体的に指摘しないで言うのはどうかと思います
俺は今回の事件に対して誰よりも怒ってるし不満もたまってるからね
これでもだいぶん抑えている方です
今までの様々な問題も含めての今回の問題ですからね

もょもとさん、そうですよね、昔から業者にやられ放題でした
俺はPC版の発売の時大反対していてPC版出したら絶対にチートや外部ツールでの不正が出てくると言い切りましたし、完全にその通りになって本当にがっかりしましたね
PC版を出さないと言い切っていた運営が嘘をついてPC版を出してきてそういう不安の声に対してそう言う事は絶対にないように全力で対策するみたいなこといっておきながらこれです
からね、そういう背景があるからこそ俺は今回の事件は解決するまで何度でも取り上げる事になると思います、昔は通報してもそういう返信しか運営してこなかったし、大体通報をプレイヤー任せにするMMOとかなかなかないですよ、多くのMMOはGMパトロールやGMコールがあって不正者に対してしっかり処罰する姿勢がはっきりとしていて好感が持てますが、DQには何故か無いですからね
本当にその通りですプレイヤーは冒険を楽しむ為にゲームやってるんです、不正者の不正を暴く為にゲームやってるんじゃ無いですからね、不正者の対応は運営の仕事でありそれをずっとまともにやってきてなかった背景があるからこその今回の不満の爆発ですからね
運営が不正と戦ういいが弱いのは明らかです、前に記事で問題点のRMT買い側の一発BANすらしない運営ですから、俺は今までいろんなMMOやってきましたがここまで不正に甘いMMOはなかなか無いです
俺も本気でつらいですDQが大好きだからこそ汚されていく感じがしますからね
時代と諦めたくは無いですがやはりドラクエのオンラインゲームはゲーム機だけでよかったと思います、PC版出したのが終わりの始まりだったような気がしてならないです

名無しさん、それは嬉しいですこんな弱小ブログを見て幸せな気分になれる人がいるとは思わなかったので、でもエンターテイナーの才能は無いと思います、才能が本当にあるならこんな低い順位じゃないですからね、外部ブログランキングに登録してドラクエ10カテゴリで今までの最高順位が30位ぐらいで今は50位以下ですから、応援ありがとうございます

名無しさん、スクエニの関係者だったら面白いから擁護はIP調べてるんだけどなかなか的中はしないですね、運営擁護してる人から見れば俺は敵扱いでしょうから、そういういい方してる人もいますよね、あの公式発表で擁護できるというのは良くも悪くも職人あまりやってなかったのかなと思います、違和感は感じるでしょうねあんな発表の仕方する運営はなかなか見たこと無いです、問題点解決して無いですからね
運営擁護は万が一裏切られた時の反動が大きいと思うのでその時の覚悟はしておいても良いかと思います
いろんなMMOやってきたからこそいえますが運営側に加害者がいて逮捕されてるMMOとかもありますからね、DQはそうじゃないと思いたいですが、今までの発表見てると万が一がありそうなきはします
Posted by ドラクエ at 2015年11月28日 04:44
気のせいか運営擁護する方々の中に、人をからかうといいますか小バカにするような言い方の方々が一定数以上いるようですね。
自分は運営の公式発表を擁護する立場ではありますがなにか違和感を感じます。
Posted by at 2015年11月28日 02:53
このブログを見ると幸せな気分になりますww

理由は想像にお任せしますが、間違いなく主さんはエンターテイナーの才能がありますww


今後も応援?していますので頑張ってくださいww

Posted by at 2015年11月28日 02:28
過去に業者の金策がフィールド狩りが主流であった頃(銀鉱石とかね)
チムクエで行った洞窟内に高速で移動するキャラが10PT以上いて
狩りにならなかった事がありました、運営に外部ツールは見れば分かるから見に来い
とメールを送りましたが返ってきたメールは
「ツール使用者の名前とIDを全部書いて送ってくれ」でした(通報コマンドは無い時代)

私達はDQ10で遊び楽しむ為ににお金を払って生活の中の時間をつかっています
不正利用者の不正を暴くためにログインしているのではありません
この返答がかえって来た時からこの運営に不正と戦う意志は無いのだと理解しました

大好きなDQが汚されていくのは辛くて仕方がないのですがこれも時代ということなんでしょうかね・・・
Posted by もょもと at 2015年11月28日 02:23
主さんは感情的になりすぎて、支離滅裂になってますね。筋が通らない説明がふえると、ファンが遠ざかってしまいますよ
Posted by にどめのかきこみ at 2015年11月27日 21:42
たまにはコメント欄の意見にも耳をかす(ふりだけでも)してみてはいかがでしょうか。頑固者キャラを貫きすぎると、いかにして論破するか?と主様が遊ばれてしまっているようにも見えます。
余計なお世話ですね。
話は変わって、
ロールプレイングとは、自分以外の他者になりきる=他人の気持ちになってみること。
自分がもしも運営だとしたら、りっきーだとしてみたら。運営は果たして悪なんでしょうか?
痩せこけ、目の下にクマをつくって頑張っている彼は、金のためだけに働いているのでしょうか?ユーザーのために、そんな想いなしに激務に耐えることはできるのでしょうか?
職人システムを守りたいのは確かでしょう。でも、それは誰のために?それもやっぱりユーザーと、ドラクエ10の世界を守るためなのかもしれません。
甘っちょろいこと言うようですが、不完全な他者を許容することで、世界は多少なりとも暖かい場所になるはずで(恥w)

お客様は神様です、という文化は日本の良いところでもありますが、最近は害悪も多い気がします。
騒ぎ過ぎるユーザー対応による3.2への影響もね。
サービスと金は対価なわけで、運営とユーザーは対等です。嫌なら金を払わなければいい。払うのならば、ぐちぐちブログで文句言っても仕方ないんじゃね?と思ってしまったりもします。
長文失礼しました。
Posted by at 2015年11月27日 21:35
最初に警告ですコメントが悪質ですよ
今回は削除しませんがもう少し考えてコメントしてください

まず、ダイスの方が余程他のプレイヤーに対しての迷惑行為なんですよね
ダイスでログも一気に流れますし明らかに他のプレイヤーに対して迷惑行為です
町の中で魚を出す行為が迷惑行為とかいってるGMの方がおかしいと俺は思いますね
魚を出す機能は運営が作ったのであり魚を見せ合うことで楽しむ為に作られた機能ですからね、それが規約違反とかどうせダイス屋が自分達の商売の邪魔をするな迷惑だと騒いでるだけでしょ、ダイス屋の意見だけGMが聞く事自体がおかしいんですよね、そういう点でも運営には不満があります、ログも流れる事が無い魚が迷惑とかそういうこと自体がおかしいのですよ

魚祭りは規約違反だとは考えていません、ユーザーイベントでしょ
ユーザーイベントで人が集まるのは当然ですしね
俺は規約違反は許さないですが、規約違反を応援する気は絶対に無いですので二度とそういう言い方はやめていただきたい
GMが言ってるからとダイス屋の方を擁護して俺に対して規約違反を応援してるとか言うのならブログを見に来なくて結構です、俺は規約違反を応援は絶対にしませんし
ここではっきりと宣言しておきますが俺は完全に反ダイス派でありDQ10からダイスがなくなれば良いと本気で思っていますから、キッズを騙してG稼ぎする不当なダイス屋は健全なアストルティアにとって害でしかないですし本気で消えて欲しいですから
俺は今後もダイス屋に関しては徹底的に反抗姿勢を取りますので今後も見にこられるのならそのつもりでお願いします
魚祭りは健全なユーザーイベントであり、ダイス屋が邪魔だからとGM呼んで魚祭りの方が注意されるとかおかしいとはっきり言います
大体ダイス屋があの場所を勝手に占拠して居場所を主張するとかありえません
誰のものでも無いのですから自由に使って良いはずですからね

2chが仮に不特定多数とするなら、どんな人でも似た考えとかになるのでは?と思いますが
不特定多数ならいろんな人がいるわけでその中の誰かに似た考えになるのは当たり前の事過ぎるんですけどね
あとつむりん速報に関してですが、前にコメント欄でつむりん速報の方が直接相互リンクのお願いに来たのでリンク集に入れているだけですし、俺は直接お願いに来るような人は基本的に断っていません、ドラクエ関連のサイトなのは確認していますからね
ドラクエ10アンテナも同じですコメント欄で相互リンクのお願いがあったので入れてるだけです、俺の方から言ったわけじゃないので勘違いしないで欲しい
だからまとめサイトは全く見てないとは言いませんよ、たまに見る事もあります、でも2chを直接見ることは無いですね
なので見た事ないブログをリンクしていませんし、俺は今後もコメント欄で相互リンクのお願いがあれば、相手のサイトを確認してドラクエ10関連のサイトで問題無いのを確認次第リンクに追加して行きます、まとめサイトだろうがドラクエ10関連サイトなら構いませんので
なので相互リンクがあるからどうたらとか言うのも二度とやめて欲しい
わざわざこんな弱小サイトに来てまでコメントしてくれるんですから嬉しいですからね
まとめサイトは確かに2chのまとめが主体だと聞きますが、まとめサイトを見てるからと2chを見てる事にはならないですからね、まとめサイトと2chはまた別ですから
Posted by ドラクエ at 2015年11月27日 17:28
あなたの考えはわかりましたし、運営を擁護するつもりもありません。



あなたコメントで魚応援してますって言ってるけど
以前も魚祭りがあったときGMがきて
「町で魚を出すのは構わないが、それが他のプレイヤーの迷惑になり、継続的に続いた場合は処罰の対象になる」と勧告しています。

他プレイヤーに対する迷惑行為で完全に規約違反です。散々規約違反は許さないとか言っておきながら規約違反を応援するとかあなたの言葉になんの信用もありませんね。
言い訳すると思うけどダイスは公認であり、何の問題もありません。ダイスが憎いからといって規約違反で対抗するとか愚の骨頂ですね。
自分さえよければ規約違反でも応援するのですね。

あと2ちゃん脳とか今回や前も言われていましたけど、2chの書き込みする不特定多数の人と考え方や内容が酷似してるんですよね。ましてやあなたつむりんリンクしてるけどあのブログ2ちゃんのまとめサイトですからね。だから2ch見てないとかいってもなんの信憑性もないんですよ。まーつむりん見たことないとか言い訳するんでしょうけど。見たことないブログリンクするとかどんだけ安易なんだよって思いますけどね。
Posted by at 2015年11月27日 17:02
コメントありがとうございます

だから、隠してるからでしょ、職人だと分かれば職人システムに対して怒りのプレイヤー全員からの集中攻撃が来るのは明白であり運営はそれを意地でも避けようとするために隠してるわけですし、職人を廃止させたくないから以外に考えられません
逆にあなたに聞きたいです、それ以外で隠す理由は無いと思いますので

そうですね、最低100以上かなと思っています

他のゲームは関係無いですよね、記事でも書いていますが試そうとしてる人にはトラップでBANにすれば良いだけですしね

そういう極論の例えは必要ないです、全く今回の問題とは別ですし
誘導じゃないよね、運営はただ説明したくないから無理やりそういってるだけにしか見えないですから、俺は隠してる運営に対しての不満が大きいからね

RMTも関わってる可能性が高い以上いつも通りに凍結Gの発表もいて欲しいと言う意味で書いてるだけです

ログインに関しては、今回の問題を周知させる為にログインしてる人もいますし
ここで別の方もコメントしていますが魚祭りとかやってる人もいますからね
だからログインだけで判断は難しいかと思います
運営の対応次第では大幅に人が減るでしょうね、運営擁護するのは自由ですが
俺には通用し無いですよ、今は不満爆発してますから

俺が欲しいのは説明責任です、前ディレクターの藤澤はしっかり説明責任を果たしましたからね、説明責任も果たさない運営なんて全く信用出来ませんから
12月8日の放送でまともに説明無いならその時はまた批判するだけですし
楽しみじゃないですね、運営がまた説明責任から逃げそうな予感しかしないので
俺は今の運営には不信感しかないし、それだけ酷い目にあってるからね
俺はずっと真面目に職人やっていたんだから
Posted by ドラクエ at 2015年11月27日 15:41
丁寧に答えて頂きありがとうございます

@隠している=職人を廃止したくない
なぜ運営は職人を廃止したくないのでしょうか?俺も職人廃止したり作り直せばいいじゃんと思いますが、主は運営が職人を廃止させたくないと断言してます。例えばりっきーがインタビューで「俺が生みの親だから職人システムは何があっても変更しない」と過去に発言していたとか、そういった主の想像ではなく確たるソースはあるのでしょうか?

Aでは逆に、主が考えるこの規模の相場を動かせる人数は何人と考えてますか?

Bできるできないの問題ではなく試そうとする人がでないように注意喚起してるだけだと思います。DQに限らず他のMMOで試そうという人が出てこないように自社だけではなく全体を考えた発表だと思います。

例えば銀行強盗があったとして侵入経路を不特定多数に発表して「なるほどこんな方法があるのか。」とか「ここは対策されたから他の銀行で試してみよう」とか銀行が「対策はばっちりしたぞ。簡単にできないから試してみろよ!」とか犯罪を促すような企業がどこにあると思います?
主の言う簡単にできないなら発表しろというのは「試してみろよ 試した時点で逮捕してやる」と言うのは犯罪教唆で違法です。「見よう見まねで試す不正者も検知してBANに出来るようにトラップを運営が仕掛ければよいだけじゃないですか」←運営がチートの詳細を発表してこんなトラップしかけたら単なる犯罪の誘導で、大企業ではありえません。
なので今回の発表は、運営「簡単に改ざんはできません」→ユーザー「詳細を発表しろ」→運営「簡単にはできないけど試すのも犯罪だからお話できません」
私はこのように捉えているので、どこも矛盾しているようには思えません。

C確かにRMTしている可能性は高いが、今回のチートとRMTは別問題です。コメント返しでも言われているように、RMT関与もあるので合わせて発表しろと言われるのならわかりますが、本文では「いつもは発表するはずの凍結G」と書かれてますよね?

私はログイン数のことを言ってるので、課金されている人数のことを言ってるのではありませんよ。サーバーに表示される「こんでる」「すいてる」のことです。運営なら具体的な接続数はわかります。それが減っていないのでは?と指摘しているのです。
それともチート騒動で辞めたいけど、課金残ってるから続けようという奇特な方が多数いるのでしょうか?本当にチート騒動で萎えたのなら、課金が残っていようがログインしないと思いますが。

なんにせよ12月8日のDQTVがいろんな意味で楽しみです。




Posted by at 2015年11月27日 15:19
隠れファンさん、コメントありがとうございます

そうですね、内容を理解出来て無いから怒りが沸かないユーザーも多いとは思います
その3点の意見は正しいと思います、本当に続報でも何1つ問題点は解決して無いんですよね
だから不満は高まるばかりです
プレゼンが上手かった前ディレクターの藤澤がいなくなったのは運営にとって結構な痛手だと思います
藤澤以外の運営陣は旧体質で官僚的な感じですし、あれが限界なのかなとは俺も見ていて感じてはいます
Posted by ドラクエ at 2015年11月27日 14:02
主さん、いつも楽しくブログ拝見させて頂いております。投稿は2-3回目の隠れファンです。

私みたいなチートって何?、MMOドラクエが初めて、職人で数億Gは無理です、けれど3年やって普通に数千G有りアクセも結構理論値です、っていう準廃ユーザー結構多いと思うんですよね。そんな中、チートでできる技術的な内容や、実際のRMTとの関連性や、ゲーム内バザーへの影響や期間などなど、今回の件の問題点の判断つかない人多いと思うんです。先般と今回の運営発表見ると一体何の問題なのか、どの程度のシリアスさなのか、いや内容さえも理解できないユーザーも多いと思うんです。

全体的に主さんの仰っていることは前面同意です。で、準廃(いや単なる素人DQ10大好きユーザー)視点で感じた点は、
@多かれ少なかれ賛否様々な意見があるとはいえ、クレームが有る・ユーザーより不満があがる、ということは商品サービスとしては、×であり、クレーム処理をする・顧客満足を再び得るという企業努力企業戦略は当然である。
Aチート行為が100%あったと仮定して、それであるならばチートによって行われた(行うことができる)ゲーム上への操作、それによる具体的な事象(想定で構わないので)の説明をひとつひとつすべきで、それらに対し実際起きたことの有無、DQ10上ではできることできないこと、の回答をしていくべき。
B気になったのが、チート自体、暴露がなければずっと隠ぺいするつもりだったのか?と言う点。また、他にも何か隠ぺいされている点もあるのかという疑念。(これらに関しては、チート行為自体そもそも有った場合公開すべきでない、というのが常識なのかどうか判断つきません)

それと、個人的に感じるのが、この運営外部へのプレゼンや今回の対応や発信すごく下手な会社だなあと思いますね。あの極めて旧体質・官僚的な運営発表もナンセンスですし、前後でがくぶちイベントや各種キャンペーンなど挟むのも完全に逆効果でKYですし、DQTVのような運営陣自体が表にでる場合はドールというかしゃべり達者なスポークスマン(演者)立てるべきだし。まあ、これら批判したところで、恐らく現状のこの実態が運営の限界値・限界能力なんだと思います。時々DQTVで彼ら見ててなんとなくね企業人として感じるんですよね、ああなんかダメだなあwって。直感なんですけどね。

長文失礼しました。
Posted by 隠れファン at 2015年11月27日 13:50
提案門広場反対民さん、コメントありがとうございます

確かにゴールを決めて具体的に発表するのがよいと思いますね
まだ知らない人も多いですが、結構広がってきつつはありますね
職人のテコ入れ所か職人の廃止も可能性高いですし
アプデ内容の劣化の可能性もありそうですね
Posted by ドラクエ at 2015年11月27日 13:42
運営は軽はずみに声明文みたいなの出し過ぎです
中途半端に提案広場を沈下しようとするから
曖昧な文章にますますイライラするんですよ。
発表するなら最終的なゴール決めたうえで具体的に発表すべきです。
定期的にあやふやなこと言われたって火が強まるばかりですよ。
こんなんなら広場の炎上を一切無視して無慈悲な永久BAN祭りだけで結構です。

ともかくもこの一連の流れのせいで多くのプレイヤーが周知してしまい
もうBANだけで済む問題ではいられなくなったような気がします。
また職人などのテコ入れが入り、そのせいで 本来のアプデ内容が大幅に劣化する未来が・・・
Posted by 提案門広場反対民 at 2015年11月27日 13:08
リさん、コメントありがとうございます

ワンチャンその可能性あるかと思ってIP調べましたが違ってるみたいです
スクエニのIP出てきたら最高に面白かったんだけどね

まあそうなるよね、会社全体がそう見られてしまうのにね
そうですね、綺麗なアストルティアで普通に冒険を楽しみたいものです

応援ありがとうございます
Posted by ドラクエ at 2015年11月27日 12:50
下のほうで、人のことを勝手に「社会にでたことのない」と決めつけてる方がおりますが、この人こそ「スクエニの社員」じゃないの?って思えます。
この前の記事にも同じような批判してる人いますが、実は運営さんこのブログチェックしてるんじゃないでしょうかね。
昨日の記事の後のタイミングよくきてるしwまぁ冗談です。

自分の一会社員としての意見ですが、今回の件は非常に大事なので、ドラクエ10の運営だけに留まらず、スクエニの緊急の幹部会でもあって、その場で今後の方針を決めたんじゃないかと思います。

つまり、この隠蔽体質も会社全体の意志であり、運営の対応事態が会社の方針かと。
株価下げた運営の責任も重いことですし、なにせ会社や社長の顔に泥を塗ったわけですから。

もっと綺麗なアストルティアで冒険したいものですね。

廃プレイヤーさんこれからも微力ながら応援してます!
Posted by リ at 2015年11月27日 12:26
コメントありがとうございます

質問に答えます
1、記事にも書いていますが未だに隠してる事ですよね
未だに職人に対してのチートだとすら発表してない時点で証拠になると思います
職人に対してのチートだと一般層に知られればその反発は物凄く大きいですからね

2、少ないと言う根拠は職人の相場が明らかに異常だった時期を把握していて
その程度の人数じゃこの規模のゲームで相場を大きく動かすことは出来ないからです
具体的な人数の把握なんかしてないけどたったの29アカウントで新装備の相場を動かせるほどこのゲームは小規模のゲームじゃないですから
後はもちろんログの期間を言ってないからですよね1週間ぐらいしか遡れないのなら
この人数も納得できますから、やはりどのくらいログを遡ってるのかの説明は必要です

3、それについてはあなたがいう事が仮に正しいのなら、今回の続報での発言の
「また、詳細な話を書いてしまうと見よう見まねで試そうとする方が出ないとも限らないため、十分な説明ができずに申し訳ございませんが、この点についてはご理解いただければ幸いです」がおかしい事になるんですよね
簡単じゃないのなら見よう見まねじゃ無理なんだからそれをいう必要ないよねという事になります
最初の発表と今回の続報の発表が矛盾している限り、その矛盾点は付かれます
結局説明責任はたしたくないから運営が誤魔化してる事になります

4、チートまでしてGを稼ぐ人がRMTはしてないと考えるのは現実的じゃないですよね
RMTしてる可能性が極めて高いのですから凍結Gの発表は必要だと考えています
あなたの例えもRMT行為に該当しますからやはり凍結Gの発表は必要です
いつもの報告の前に現時点で凍結したGを発表して欲しいですね
今発表できない=G移動先を追えてない可能性が高いと思いますので
そういうところの発表はしっかりした方が良いですよ事件なんですから

いえ、1年というか職人必殺導入時まで遡って本当に9件ならそれは納得するしかないです
職人の相場とこのゲームの規模から考えてその程度はありえないと思いますけどね
未だにいつまで遡ったのか言わない運営ですから
いつまで遡ったのかを言ってくれるだけで運営がどれだけ仕事をしてるのか分かりますし
職人必殺導入時まで遡ってるのならそこはしっかり評価しますよ

どうなんでしょうかね、辞めてるかどうかはすぐには分からないですよ?
課金の期間が残ってたりしますからね、最大で半年だったかな課金できたはずなので
ライト層重視と言えば聞こえは良いですが、運営が失態してもライト層なら騙せるとたかをくくってるとも取れますよね
実際今回の事件知らない人も未だに多いですからね、広場も見ないような層が多いのがこのゲームですからね、運営は上手く逃げ切ろうと考えてるようですがそうは行かないよという事です
Posted by ドラクエ at 2015年11月27日 11:22
がんばってくださいさん、コメントありがとうございます

あなたがいいたい事は分かります、Pの方が立場が上ですからPのコメントは必要でしょう
しかし、今回は職人に関してのチートなのですから、職人システムの生みの親であるりっきーからのコメントも絶対に必要だと思いますよ、職人を今後どうするのかなども含めてね
今の職人システムを廃止して新しい装備の仕組みを作るのか、それとも今の職人システムを廃止してPC版にも合わせてのチート対策を完璧にした新しい職人システムを作るのかそういうのも知りたいです

主観というか俺のブログですから主観ももちろんはいりますよね
それだけチート職人に長い間苦しめられていた怒りもありますから
どこが難癖か言ってほしいですね、俺は難癖つけてる覚えは無いです
共感できるか出来ないかは個人の自由ですが、難癖つけてるというのなら
どの部分がそう思ったのかを言ってほしいですね
Posted by ドラクエ at 2015年11月27日 10:59
いくつか質問を
@職人システムをどれだけ守りたいかと決めつけてますが、運営が職人システムを廃止したくない理由はなんなんでしょうか?また運営が職人システムを必至に守っている確定的な証拠はどこにあるのでしょうか?(職人システムを廃止したくないのは明白と断言してますので、予想や想像ではなく断言できるだけの確たる証拠を教えてほしいです)

A確かにログの遡りに関しては公表していまいせんが、9アカウントが少ないと思う根拠はなんでしょうか?運営でもない主がチートしていた人数を把握しているのでしょうか?本当に調査してチートしてる人が29人だったかもしれないのに少なすぎると思うのは、なんか信用できる情報を入手しているののでしょうか?

B「ゲームのデータを簡単に改ざんできるような情報がまことしやかに流れていますが、そのような事実はありません」これは文章の読解力の問題と思います。今回のチートはWPEというパケットを自在にあやつることができるツールであり、簡単に言うとプレイヤー側から必殺が出たよと偽情報をサーバーに送信(パケット送信)し、サーバーが必殺を認識しプレイヤー側に必殺を発動させるという流れです。つまりもともと☆2だったのを☆3に書き換えたとか必殺が発動しなかったのに必殺に書き換えたというデータ改ざんではありません。ネットは誰でも簡単にサーバーに侵入しデータを改ざんできるという情報があふれてますが、これに対してゲームのデータを簡単に改ざんできませんと発表しているのは、当たり前でおかしくありません。チートができませんとは断言していませんし、大した知識もないのに今回のように騒ぎ立てる輩は多いですから。

Cいつも発表するはずの凍結Gと書いてありますが、いつも発表はRMT行為に対してのみ凍結Gを発表しているのみで不在・BOTの不正行為に関しては処分アカウントのみの発表です。今回の発表はチートに対しての発表でありRMTは別問題です。いつも発表するはずのという書き方はおかしいですね。チートしてるやつはRMTもしてるはずだと決めつけるのは結構ですが、例えばチートで作った装備をタダでフレにあげる→その見返りにリアルで金を受け取る
この方法ですとゲーム内のGはまったく動きませんからね。ちなみに暴露した生主はいろんな生主に装備を貢いでいましたが、裏でどんなやり取りがあったかはわかりません。RMT行為を立証し処分したならいつもの報告で凍結Gを発表すればいいと思います。

自分も運営の対応が十分とは思っていませんが、主の内容を見てると今後運営が何を発表しても信じる気はないですよね?運営が1年遡って9アカウントBANしましたと発表しても、1年遡ってそれは少ない嘘つくなとまた批判記事を書くのでは?

主のなかで運営の信用が地に落ちているのはわかりますが、運営憎しで回りが見えていないのでは?運営も馬鹿ではないので日々のログイン数は把握してると思いますは、文句ありつつも辞めてない人が大多数なのでしょう。大幅にログインが減ってれば運営もチンタラ対応やってないと思います。運営とってはその程度の認識なのでしょう。初心者大使とか毎回やるぐらいですしいかに今の運営がライト層を重視しているかご存知だと思います。それを含めての今のDQ10ですからね。
Posted by at 2015年11月27日 10:53
そもそも、斎藤Pはリッキーよりも立場が上。
運営側も事態を重く受け止めているから、運営陣の中では最上位の斎藤Pがコメントを出しているんでしょう。
ここまで書けばわかりますよね?



主さんが今回の件に憤りを感じていることは文面からヒシヒシと伝わってきます。
私も今回の件については非常に気にしている立場です。
しかし、主観が入りすぎてる気がしますし、難癖をつけているように見える部分も多々あるため、記事にはなかなか共感できませんでした。
Posted by がんばってください at 2015年11月27日 10:51
じろうさん、コメントありがとうございます

そう言っていただけると嬉しいです、廃プレイヤー独自の視点からのブログを目指していますのでこれからも頑張ります
温度差があるのはやはり未だにこの事件のこと知らない人も多いですからね
広場とか見ない一般層も多いですから
やはりそうですよね、運営がしっかり報告すれば不満もたまりにくいですから
魚祭りとかやってるのですね、前にニコ生で生主がやっていたのを見た事がありますけど
キッズを騙してダイスをするダイス屋はいなくなって欲しいと思っていますし
魚祭りは個人的に応援しています
Posted by ドラクエ at 2015年11月27日 10:50
いつもみてますー。長時間プレイヤー(廃人っていったほうがいいのか)独特の視点でブログ書いてて、おもしろいと思います。がんばってください。
温度差ありますよねー。チート問題。
運営が逐一報告をしてれば、みんなモヤモヤしなくて済んだのにね。プレイヤー間でもめることじゃないし…。悪いのは不正の把握、進展状況の報告を逐一できなかった運営なのにね。
関係ないかもだけど魚祭りも参加しました。ダイス屋さん精神力ぱねえっすw



Posted by じろう at 2015年11月27日 10:34
都合が良い解釈はして無いですね
後警告です俺は社会に出てますし社会人です
今後も同様のコメントをした場合削除させていただきます

被害届を出したら警察は動くしかないんですよね、それが現実です

後俺はりっきーがしっかりコメント出したら評価しますよ
今はこの事件の説明責任を果たすのが運営の仕事ですからね
2ch脳とか言われても2ch見る事ないからよく分からないですし
俺はスクショ貼るブログやってないから
そういうブログ見たければどうぞそちらに行ってください
このブログの形式が俺の個性ですしやめるきはないので

今回は特別に削除しないけど次回同じようなコメントしたら削除します
Posted by ドラクエ at 2015年11月27日 10:15
でた!また都合がよい解釈w
社会に出たことがないあなたに説明しますが
あきらかに詐欺行為等されたとしても警察は動かない事が多いですよw
理不尽ですが それが現実です。
もう少し社会にでましょうね。

あなたは多分りっきーがコメントだしたとしてもコメント出すくらいなら仕事しろと 難癖つけるでしょう。
典型的な2ch脳。人が引いたレールにのらないと発言できないくらいならブログやめたらどうですか?
スクショも貼れない 社会知らない ネット鵜呑みにして記事を書く。
うん いらないと思いますw
Posted by at 2015年11月27日 09:35
コメントありがとうございます

12時間以上の時に大体使いますね
Posted by ドラクエ at 2015年11月27日 04:12
純粋な疑問なのですが、色々な記事で度々一日中という単語を見かけますがこれって何時間ぐらいなんでしょうか?
Posted by at 2015年11月27日 03:34
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