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2017年05月28日

DQ10TV出張版が

ありましたね、PS4版やスイッチ版の最新情報がようやく出るみたいなので、運営の都合で強制的に移行しなければならないし、初期を支えてきたwii組としてはやはり気になるので早速見てきました

まずどうでも良い茶番で時間稼ぎは良く無いですね
こういう無駄な時間稼ぎをするのがDQ10TVのよくない所です

次によーすぴさんぽですがこれもどうでも良いですね、まあ生放送なので誰かが某法人ブログの大問題を白チャで聞くぐらいの勇者が現れたら神でしたがそんな神はいませんでした
ニコ生コメントで言ってる人はいましたが当然公式は無視でごみでしたね、重大な問題なのに未だに公式発表が無いのは信じられません
個人なら公式発表しにくいのは分かるけど相手は法人ですからそのあたりは遠慮する必要無いからね

そしてようやく本題のPS4版とスイッチ版ですが実際のプレイ場面の公開が開発の途中ですが実機でありました
スイッチ版は携帯機みたいな感じでのプレイ画面でしたが正直これはプレイに支障出ますね
画面が明らかに小さいし明らかに見ていて操作がしにくい感じでこれでエンドコンテンツは迷惑かかると思います
やはりこういう時は画面とコントローラーは別が良いですし、3DSより重そうなので負担もあると思います
(まあもしかしたら物凄く軽量で3DSより軽いのかもしれないですがそのあたりには触れてなかったし、そもそも画面は3DSより大きいのでボタン配置的にも使いにくい印象が凄い)
見ていても明らかに駄目ですね、やはり今やってるwiiの方がモニターでコントローラーもクラシックコントローラーでしっかりした感じで出来るのでスイッチ版もモニターで普通にコントローラーでやる感じのも見せて欲しかったです(もしもそれが出来ないならスイッチ版は買わないです)
正直スイッチ版の宣伝としてはこれは大きなマイナスかな

PS4版はモニターとコントローラーでのプレイで俺が今やってるwii版と似たような感じで出来るので印象は良かったです、画面の綺麗さとかどうでも良いです、wii版で十分に満足してるので
やはりゲームは普通にモニターを見てコントローラーでやるのが一番です

まあスイッチ版がモニターとコントローラーでやってる場面見せて欲しかったかな(もしも出来ないならPS4版に移行します)そのあたりの配慮が足りないですね
スイッチ版はどんなコントローラーかも見たかったし、現状だとPS4がコントローラーも見ていて俺が今使ってるのとほとんどかわらず使いやすい感じだったので印象は良いです

気になる発売日ですがPS4版が8月17日予定で1から3のオールインワンパッケージで4800円+税ですね
8月17日はやや遅いですが許容範囲内ですね

スイッチ版が9月21日予定で1から3のオールインワンパッケージで4800円+税ですね
9月21日はちょっと遅すぎじゃ無いですか?
バージョン4が10月なら1ヶ月しか猶予が無いのでかなり心配ですね

月額料金はPS4が5キャラコース固定の1500円固定ですが5キャラコースじゃないとまともにプレイできないのでそれで良いですが、何か別に料金が必要になるみたいな感じでいっていたのが気になりますね
PS4でDQ10をやるだけなら月額1500円で良いのか、それ以上かかるのかをはっきりとして欲しかったです
中途半端なのは印象が良くないな

スイッチ版の方は1000円〜1500円で3キャラから5キャラですが、5キャラ以外倉庫的に論外なので5キャラ1500円で良いと思います、こちらは他に料金が必要になるような事は書いてなかったのでたぶん1500円だけで月額遊べるものだと思います

ただやはり実際に出てどのくらいの負担が必要なのかは分かりにくい感じでしたね
今回キーボード接続場面とかもなかったしなあ(俺はwii版でキーボードも当然ながら接続してプレイしていますのでチャットも快適ですが、今回のPS4版とスイッチ版はそういうのが見れなかったのは残念、オンラインならチャット用にキーボードも絶対に必要ですからね、キーボードの接続が無理とかなら正直言って論外です)
そういう意味ではwii版で今やっていて困る事なんか本当に無いし現状の情報だけでは安心して移行は出来ないですね、明らかに情報不足なので続報等に期待しておきます

後はwiiの移行キャンペーンもしっかりとして欲しいですね、現状だと全く得する事は無いので
発売日前にそのあたりもしっかりとして欲しいですね

ベータテストの日程も出ていましたね、7月19日か8月10日までで
まあベータテストは6月中だと思っていたので遅めですね、応募する気は無いですやはり情報不足なので
実際に出てどのくらいの負担と後は安定してプレイできる環境かどうかで決めます、正直今のwiiでの環境は回線落ちもなく安定して全くプレイにも支障が無いので最低でもそのレベルじゃないと論外です

ネトゲで一番大事なのは安定してプレイできる事です、PS4はネットワークに問題が多いとか聞いているのでそこが心配ですしスイッチもネット環境どうなるのか分からないので不安です
今のwiiで本当によいのになあ・・・
ネトゲでDQ10のサーバー問題以外でプレイできないことがあればそれは大問題ですからね
他のハードの人がプレイで来てるのにプレイできないとか明らかに損ですからね
wiiではそういうことなかったですからね

本当にwii版を勝手に潰した以上そこは絶対にしっかりして欲しいです
他のハードがプレイできない時は即メンテをするぐらいの心遣いは必要ですし、他のハードで出すという事はそういうことですよ

今回は発売日とベータテスト日が分かったぐらいでした情報量としては最低限しかなくてかなり少ないです
今後の続報に期待しておきます、移行ってそれだけ大変なのですからしっかりと情報は出せる分を全て出してくれないと納得できないので
都合の悪い事は濁すような事はやめて欲しいです、今回みたいに料金体系も分かりにくい言い方は印象がかなり悪いですよ、公式コメントも荒れてたしなあ
DQ10の利用料金以外にもそのハードでプレイするのに月額が必要なら当然ながらそれもいうべきですからね
1500円と書いていてそれ以外に別に月額払う必要があるのに言わないのならそれは詐欺と同じですから

今のwiiだと1500円以外に必要な月額は無いのですから

まあネタ不足が深刻だったので1記事に十分になったのは良かったです
本当に何も無い日が続いていますからね、5月は確定で何もないっぽいので
6月にはいってもしかするとコインボスまでなにもない地獄かもですね
中期は暗黒時代です

確率関連で要望があったのを記録を取りはじめてからのを毎日書いておきます
レグ赤箱121回、メダル3個52回、常闇の砂1個41回、レグナライト1個28回
ダークキング赤箱91回、メダル3個28回、メダル5個22回、ダークゼリー1個24回、レグナライト1個17回
メイヴ赤箱25回、メダル3個9回、メダル5個5回、わだつみのしずく1個7回、レグナライト1個4回
タロット魔人赤箱64個、赤51回、青19回、緑17回、紫14回、スライム13回、デビル11回、銀6回
タロット魔人強赤箱60個、スライムパック36個、デビルパック37個、ビーストパック42個

(理論値完成してある程度期間が過ぎたアクセを欄から除外しました、今後も理論値完成してある程度期間が過ぎたら欄から除外していきます)

今回はここまでで終わります
質問等あればコメントしていただければ答えられる範囲で答えていきたいと思います





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タグ:DQ10
この記事へのコメント
初めまして、コメントありがとうございます

ですよね、そのあたりは聞いてるんですよ
だから俺は基本スイッチで調整を考えてはいます
やはりネットワーク障害とメンテナンスの頻度が多いというのはMMOでは致命的なんですよね、その間ログインできないとか他のハードは出来てるのにできないとか論外だからね
特にDQ10などコインボスとかでボス戦で落ちたら悪質な迷惑行為や詐欺扱いされかねないし、そういうときもただの回線落ちならすぐに戻れるけど、そういうので戻りたくても戻れない場合通報などをされるリスクまでありますから(最悪誤停止処分まである)
もちろん発売でそういうことは無いので安心してくださいならPS4版にしますけどね
俺はその接続の安定性を最重視するのはやはりそうなるとスイッチ優勢なんですよね
wiiではそういう接続面で困った事が4年半以上で一度も無いので(だからwii好きなんですよここまでMMOの理想に近いハードなかなか無いよPCですら接続問題がたまにあるのに)スイッチも同じ任天堂だから良さそうだと考えています
とにかく発売されてからの評判ですね、たぶんネットワーク問題とかでPS4は厳しい事になりそうな予感だけはしていますが
Posted by ドラクエ at 2017年05月30日 13:55
初めましていくつかの記事興味深く読ませて頂きました。
私はDQ10に飽きたら他のゲームを遊びしばらくしたらまたDQ10に戻ってくるというライトな遊び方をしている為、ここまでやり込んでいる方に意見として参考になるかは分かりませんが
他の方がコメントされていた様にPSNについて一点コメントさせて頂きます。
PSNがメンテナンスに入ると恐らくDQ10にログイン出来なくなると思われます。
まだ発売されていないので確定ではないのですが同社が出しているFF14もこの様な仕様の為、同様の仕様になると私は判断しています。
また、FF14の場合はログインは出来なくなりますが既にログインしていた場合については特に問題なくプレイ出来ます。私は念のためPSNのメンテナンス中と気がついた場合には他人とのPTプレイは控えてソロでギャザクラや釣りなどをしていましたが特に落とされた記憶は無かった様に思います。
PSNのネットワーク障害とメンテナンスの頻度ですが、正確な頻度は調べればすぐ出てくると思うのですがライトに遊んでいる自分でも少し多いかな?と感じる程度にはあったと記憶しています。
個人的には記事やコメントを読む限り安定性を非常に重視される様に見受けられましたので1ライトユーザーの意見ですがご参考までに
長文、乱文失礼致しました。
Posted by at 2017年05月30日 13:11
コメントありがとうございます

そうですね、夢のあるアニメは面白いです
Posted by ドラクエ at 2017年05月30日 12:26
正解するカドおもしろいよね
Posted by at 2017年05月30日 10:50
通りすがりさん、コメントありがとうございます

ライセンスだからといって一番良いとは限らないけど、まあそのぐらいので確実に安定した接続なら問題なさそうですね
コントローラーもそれで良さそうですね
PS4は500ので大丈夫なのですね、オンラインって結構後からデータ増える感じなので心配ですが
値段は同程度ぐらいになるのか、まあ出てからの特に接続関連の評判聞いてからかな
とにかく今のwiiで接続で困った事無いので最低限接続に困る事が無いハードが条件です
それぐらい本当にwiiで何の問題も無くて快適だったのになあ
Posted by ドラクエ at 2017年05月30日 00:15
補足です。
そう言うことでしたら、
SDカード → 任天堂ライセンス商品 HORI 64GB 5,850円(税込)ヨド価格 が出てます。
ライセンス商品なので問題ないかと。
前回コントローラーも紹介してましたが、書き方悪かったので、
コントローラー → 任天堂ライセンス商品 HORI ホリパッド 3,218円(税込)← 実売2800円くらいか

PS4はよっぽど他の大容量ゲームを何本もダウンロード版でしない限り500GBでいいと思います。
(Proは4K対応、より高精細、高FPS仕様)

結果、値段的には、同程度ですね。(4000円くらいの差か?)
あとは追加情報次第かな…あるのか分からないけど…
Posted by 通りすがり(長文のほう) at 2017年05月29日 22:35
コメントありがとうございます

テレビじゃなくてモニターを使ってやってるのでHDMIにも対応していますよ
なのでその分の費用はかからないです
Posted by ドラクエ at 2017年05月29日 20:11
そういえば廃さんのテレビってHDMIに対応してますか?
Wiiは確かd端子接続だったと思いますが、switchもPS4も出力はHDMI端子になります。
HDMIに未対応のテレビの場合、テレビの買い替えか変換ケーブルの購入も必要になります。
無用な心配かもしれませんが、一応こちらも考慮に入れた方が良いかと。
Posted by at 2017年05月29日 17:41
コメントありがとうございます

邪神でそんなラグないけどな、少なくとも戦闘中にラグは一切感じないですね
朝一で毎回やっていても俺より行動遅い人の方が圧倒的に多いです
混雑場所避けてるというかサーバー1以外どこも大抵すいてるでしょ過疎だし
というか今はサーバー1でも混雑じゃ無い時まであるし
バージョン3エリアは若干重さ感じることも確かにあるね、ストーリーの時サーバー1で初日やったから若干重さを感じました、でも戦闘には全く影響無いです
実測は低くても回線がよければそのハードの限界値は常に出るはずですから問題ないかと
Posted by ドラクエ at 2017年05月29日 12:45
サーバー1でなくても人がいる所
メギと邪神とダーマですね。
特に邪神はWiiuでもコマンド開くのにラグが発生します

廃さんはそういう事ないと書いてありますが、意図的に混雑場所は避けているのでしょうか?

あとバージョン3エリアはエフェクトが豪華なので、人が数人いると多少重さを感じます。
回線は隼で速度も早いですが、Wiiuなのて実測20前後ですね。
Posted by at 2017年05月29日 12:37
コメントありがとうございます

名無しさん、メモリの問題とかあったら怖いので一応一番良いのを500のでサービス終了まで
問題ないなら良いけど
3000円で出てるのね、それで問題ないならスイッチはそれで多少は安くなるね

通りすがりさん、そうなのですねwiiuだけ入れないとかあったのかそれは知らなかった
スイッチでもそういうことあるなら困るな、とにかく安定してインできてるwiiから移行しないといけない時点でつらいんだよな
任天堂もだけどPSもハード出るのはやくね?PS5も来年でらしいとか噂あるし
まあとにかく出てからだな、情報が少なすぎるし移行して欲しいんら早く出して欲しいんだけどね
Posted by ドラクエ at 2017年05月29日 09:04
まぁスイッチも普通に画面はTVとかでできますけど回線はどうだろね。前にWiiやPCはインできるけどWiiUはインできないことがあったような気がします。あと任天堂は次のハード出すのがPSより早いかと思われますので最悪ドラクエ10終了前にもう1回買い替えの可能性すらありますね。イカの販売もあり本体も品薄なんで早めに買っておかないとバージョン4間に合わないかもね。
Posted by 通りすがり at 2017年05月29日 08:52
何でプレステはプロの値段なの?
あとホリが3000円でプロコンぽいのが出ます。
振動などswitch独自のものがカットされていますが、ドラクエ10だけならこれで十分かと
Posted by at 2017年05月29日 08:18
コメントありがとうございます

名声99で日替わり討伐やる必要無いのでメギ1とか行く事もうないのでどうでも良いかな
少なくとも今やってる限りで不便に感じた事は全く無いですので
Posted by ドラクエ at 2017年05月29日 08:18
主さんはwiiでメギ1行っても全く重さ感じないのかな?
Posted by at 2017年05月29日 07:50
続きです

名無しさん、それそっくりそのままお前に返すわ記事のタイトルすら確認してないの?
DQ10TVの記事なのに広場では書いてあるとか全く違うだろ
DQ10TVでそのあたりの説明するべきだったという事な無駄な茶番劇せずに
タイトルも記事もろくに読まないで煽りコメントするなら二度とコメントしなくて良いよ

通りすがりさん、つまり現状スイッチだと29980と6980とmicroSD3000円ぐらいですか
最低でも4万以上はかかるという事ですね、後SDカードは安いのは良くないと聞いてるんですよね、俺はwiiの時も接続問題に関わるUSBメモリはかなり良いの買っています
かなり良いのを買わないと接続問題等あるらしいときいてるのでそうなるとたぶん1万以上のを買わないといけないと考えられますね、そのあたりの情報等もやはり運営側で出して欲しいですね
PS4は44980+4800で最低でも5万以上はかかるという事ですね
まあスイッチのSDカード次第だけど負担はほとんど変わらない気がしますね
そうなるとやはり一番は接続問題なんですよね、PS4は接続問題結構聞いてるのでそこだけが不安かな
まあ5万円も準備しないと遊べない絶望なのは分かりましたPC買うより遥かに重い負担はきついしバージョン4期待できそうも無いなら引退も視野かな

mzさん、そういう単純事じゃないんですよ、俺が最も重視するのは回線なんですよ
PS4はネットワークの問題で悪い意味で話題になるような事件何度も起こしてるときいてるので、DQ10が他のハードではやれるのにPS4だと出来ない問題とかおきそうだからそこだけを警戒していますというかそれがなければ正直PS4の方を買う予定です
常に安心してゲームをプレイできる環境を俺は何よりも望みますので、wiiではそれが確実に出来ていたのでマジで移行したくないんですよ強制だからどうしようもないけど
(運営が他ハードで接続でき無い時は接続確認するまで緊急メンテしてくれるなら良いけどそうじゃないし)
スイッチはwiiと同じ接続環境らしいので接続問題に苦しむ事は無いと思うのでそこが大きな魅力なんですよね(まあ実際出てからじゃないとわからないけど)
コントローラーは間違いなくPSのが良いのはDQ10TV見ても分かるけど、スイッチもコントローラーは買えば同じようなのがあるのでそれで問題は無いと考えています
まあPS4は本当に接続問題ですねそこさえ保障されるのならPS4版かな

まてんさん、プロコンは良さそうですね、今のwiiもクラシックコントローラー使ってるけど本当に快適ですしやはりこれでやってるからこそエンドコンテンツでも問題なく動けています
初期のPSコントローラーでもう完成されていますよ、あれ以上は不要
今使ってるクラシックコントローラーもほぼ同じ感じですし
後キーボードは本体画面表示しかないなら個人的に論外かな
wiiですらキーボードをUSBでつなげてキーボードから画面に出ずに直接入力できるのにスイッチは本体画面出るなら正直wiiの劣化確定ですし買うの考えますね
ネトゲでキーボードから直接入力できないのは論外です、wiiがなぜ良いかってキーボードつなげて直接出来るからですよ
正直wiiってネトゲでもかなり使い勝手良いですよ、wiiでDQ10出したのも納得するぐらいには良い
だから俺が見たいのはスイッチをモニター接続してキーボードもwiiみたいに接続してチャットしてる所かな、これが出来てwiiと同レベルですし最低限これはネトゲをする上で必要な要素です
ネトゲで本体画面にキーボード表示されるやつとかマジで論外です
今までネトゲやってるけどPCみたいにキーボード直接入力は常識だと思っていますので
後本当にそこなんですよ、俺がPS4を避けてる最大の理由ですね、それなければ迷わずPS4なんですけどね、ネトゲで接続不安があるのが一番論外でwiiではそういうこと全くなかったから
俺は正直その点では任天堂のネットワークはかなり高い評価をしています
なのでスイッチかなと思ってはいますね、やはり他のハードではDQ10できてるのに特定のハードだけDQ10できない状況になるのが一番最悪ですからそこを俺は最も重視していますし
俺も実際聞いています、なのでスイッチとPS4で単純に比べるとPS4の方が良いといわれても底でどうしても避けたくなるんですよね、逆に言えば接続問題ないならPS4ですけど
もしバージョン4で今までのアクセ使えないなら俺は安心して引退かな、今までの全努力を否定されてまで続けたいとは思わない(だから伝承システムとかは非常に高評価しています)、特にアクセはアストルティアで俺より理論値持ってる人ほぼいないと思うし
(理論値じゃないアクセって作ってないごみアクセのネレウスマスクぐらいだしなあ)
Posted by ドラクエ at 2017年05月29日 06:25
コメントありがとうございます、分けてかきます

名無しさん、複垢じゃないですね

名無しさん、他の機種やってないからとかどうでも良い
遅くないと感じる以上問題ないわけでいい加減しつこい
コマンドも遅くないし邪神とか俺よりも動き遅い人の方が圧倒的に多いんだけど?
それともwiiの俺よりPC版の人達はコマンド操作が下手なのかな?
何でもかんでもハードのせいにするな

Dさん、俺は携帯機画面でやる気は無いですね、やはりしっかり動く為には据え置き画面でやらないとプレイに支障が出ます
クラシックコントローラー自体はかなりよいですからね、俺もこれがあるからエンドコンテンツでも動きに困る事は無いです
後回線に関してはカテゴリ違反になりそうなのでやめておきます

名無しさん、こんばんは、そういうハード信者がウザイだけなのでどうでも良いですが
悪質なのは削除していく事にしています
後競争とかしませんサブキャラだろうがばれたらメインばれするリスク高いので
とりあえず迷宮では俺よりも早く扉タッチできる人はほとんどいませんね
そうやって特定しようとするコメントは警告です、次回からは削除します

名無しさん、そういう大事な事を広場の方で書くから無能なんだよな
まあスイッチは余計にはかからないことが分かったのでそこは良いですね

Lさん、だから自己満足の世界でしょ俺は全く遅いとは感じないしなにもプレイ支障が無い
戦闘とかも明らかに俺よりコマンド遅い人はたくさんいるしそっちの方が気になるぐらいで
全く問題ないですね、少なくてもダクキンとメイヴは初日4を野良で倒せるぐらいには問題ないですね、これ以上の難易度のコンテンツない以上何が問題あるの?と言いたいです
だから他機種版出して欲しくなかったんだよな何も問題が無いのに対立がウザイから
だから遅かったんだなとかどうでも良いんです、やっていて何も不便感じないのにいちいち声だけはうるさい人多すぎなんですよ、早いなら戦闘で俺よりも動けるはずでしょうがといいいたいし、wiiでやっていてメイヴの時もこんなに上手い人いないとかよく言われますしフレになって欲しいとか言われますから、wiiより早いPC版使って俺よりも動き遅い人はどう説明するの?と思いますよ
邪神とかでも明らかにコマンド遅い人多いんですが俺が2回行動してるのに1回しか行動しないぐらい遅いひといますし
Posted by ドラクエ at 2017年05月29日 05:38
コントローラーの操作性はスイッチだとプロコン(別売)でPS4はコントローラーそのまま使えばやりやすいと思います。というのは下に書いてありますが

プロコンはかなりpsコントローラー意識してるので管理人さんも悪い気はしないと思います。フィット具合や形って初期のpsコントローラーでかなり完成されてますよね馴染み具合とか

あとキーボードですがスイッチだとテレビに繋げてスイッチの本体画面でキーボードになると思います(ウイユーの後継機ですし)
チャットレベルなら本体画面で問題なくできると思います。ただ今回そのような画面や、スイッチをテレビに繋げないのはアホすぎますね
非常に無能だと思いました。


それとネットの快適性ですが確かps4のネットサービスの方が任天堂より止まりやすかった気がします。これはフレンドに聞いた情報なんで明確ではありませんが自分も購入するときに下調べするつもりです。

個人的には兄弟編なることが公式にあるみたいで、今までのアクセとか引き継げないのかとても気になります
Posted by まてん at 2017年05月29日 03:00
PS4とSwitchならPS4が良いと思います。
画面から離れてゲームをする予定ならSwtichもありかと思います。
単純な処理能力がPS4のが良いと思いますので、処理落ちが少ないと思ったからです。

PS4のが発売が早いのも気になる所です。

コントローラーもPS4はPS1からの技術を継承していると思います。Switchというか任天堂はその場限りのコントローラーが多く、使い辛い場合があり、次期ゲーム機には通用しない場合がほとんどだと思います。今後の為ならPSにすれば、操作性で悩む事は無くなると思います。
Posted by mz at 2017年05月29日 00:32
初です。抜けがあるかもしれませんが、参考までに。長くて申し訳ない。
Switch → 29,980円+税(本体ドック USB3.0/HDMI/電源各挿入口 → 有線LAN/キーボード可能)
オールインワンパック → wiiから乗り換えキャンペーン → 0円
コントローラー → 左右Joy-Con → グリップ装着(ワイヤレスコントローラー付属同義)→ 0円
          操作性が気になる場合 → Proコン 6,980円+税
                       HORIホリパッド 3,218円(税込)
microSD → 64GB → 3,000円弱
3キャラ1,000円 4キャラ1,300円 5キャラ1,500円

※ 2017年秋開始予定のNintendo Switch™向け「オンラインサービス」に加入しなくても遊ぶことができます。
※ Nintendo Switch™版の「利用券」は、Wii 版、Wii U 版、Windows版と共通
※ オプションプラン → Wii 版、Wii U 版、Windows版の利用料金と併用可


PS4 → 500GB 29,980円+税 1TB 34,980円+税 Pro 1TB 44,980円+税(有線LAN/キーボード可能)
オールインワンパック → wiiから乗り換えキャンペーン無し → 4,800円+税
コントローラー → ワイヤレスコントローラー付属 → 0円
5キャラ1,500円のみ

※ 「PlayStation®Plus」に加入せずに遊べます。
※ プレイするには、PlayStation™Networkへの登録(無料)が必要です。
※ 「利用券」は併用できない。PlayStation®4版で遊ぶ際は、PlayStation®4版の「利用券」が必要
※ オプションプラン → Wii U 版や、Windows版など、他機種版の利用料金と併用不可。PS4版登録必要
Posted by 通りすがり at 2017年05月29日 00:02
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/9e984c108157cea74c894b5cf34efc44/

公式ぐらい確認したらどうですか?
オンラインはスイッチもPS4もドラクエ10とは別途ですよ。
これくらいも確認しないでどうするの?
Posted by at 2017年05月28日 22:21
当方、初期組でwii→PC移行です。
全く同じ条件(有線接続、200Mbps以上)での比較ですがwiiの動作は遅いですよ。
主に職人、バザー、取引、エリア移動関連かな。
(悪いと言いたいわけではない。自己満足の世界です)
廃さんが遅いと感じたことがないのは単にwii以外を経験していなくて今が普通だと思っているからじゃないですかね。
実際にPS4かスイッチに移行すれば「ああ、遅かったんだな」と気づくと思います。

あとスイッチのオンラインサービスは加入しなくていいそうですよ。広場に記載があります。
PS4は利用券が単独で他と併用できないのであまりオススメできないですね。これは廃さんは関係ないのかな。
Posted by L at 2017年05月28日 21:05
switchのオンライン有料に関しては既に広場のswitch版オールインワンパケ紹介ページに
※ 2017年秋開始予定のNintendo Switch™向け「オンラインサービス」に加入しなくても遊ぶことができます。
と明記してあるのでDQ10遊ぶ分には無料ですね
Posted by at 2017年05月28日 19:47
こんばんは。この記事のコメント特定機種のディスが酷いですね
もうWiiディスってる人たちはこれ以上の議論しても聞き入れないと思いますので、扉タッチの競争してみませんか?キャラ公開が嫌でしたらサブキャラでも勿論構いませんので。
それではっきりアンチは黙ると思います。
廃さんが嘘もしくは大袈裟にWii持ち上げてるのでなければ勝負できますよね
Posted by at 2017年05月28日 19:41
wiiuとクラシックコントローラーでやってます。
付属のゲームパットは一人で寝転がって細かい作業するのには快適ですよ。一度慣れたらもう手放せません。
スイッチのも同じ感覚でやれそうならスイッチに移行するつもりです。

PC版も持ってるけど使ってません。
クラシックコントローラを接続しても操作感がカクカクした感じで、本当に8方向にしか動かない、みたいな。
左スティックによる微妙な操作が出来なくなります。

回線の事について興味深いお話しされてますね。
プレイヤースキルに関わる一番大事な事だと思うので、
是非詳しく記事にして頂けたらと思います。
Posted by D at 2017年05月28日 18:29
遅いと感じないのは他機種やった経験ないからじゃないかな?
WiiとPCを同時に起動するとわかるのですがマップ移動の時間は半分以上ちがいますし
邪神などいってもPC版はコマンドを開いたりする動作も重くなりません
主さんも邪神で人が多い時はWiiでコマンド開くのが遅いと感じることありますよね??
Posted by at 2017年05月28日 16:44
複垢ですか?
Posted by at 2017年05月28日 16:25
コメントありがとうございます

名無しさん、そのまま移行できるのは良いね、ネット接続の問題なければPS4版にするかも
スイッチはどうなるか次第ですね、ネット接続はwii版と同じなら安心できます
ロードそんなにかからないけどね一瞬じゃないけど1秒かかるかどうかぐらいだよ
物理的に勝てなくてもほぼ差は無いけどな、パッチはハードにあわせてるからでしょ
wiiでやってて遅いと感じる事がほとんど無いので

たこすさん、こんにちは、俺が好きなアニメは夢があるアニメですね、今期だと正解するカドが夢があって好きです
Posted by ドラクエ at 2017年05月28日 15:20
こんにちわ
いつも勉強になる記事ありがとうございます
ところで管理人さんの好きなアニメは何ですか?
Posted by たこす at 2017年05月28日 14:27
PS4版もPS+の加入はいらないみたいなので今まで5キャラでやってた人はそのまま
移行できますね。
ちなみにPS+加入者は毎月元気玉がもらえるそうです。

秋以降はスイッチもオンラインサービスが有料になるみたいですが
そのへんはまだ任天堂もだんまりなのでわからないですね。


wii回線速度全く関係無くロード遅いですよ。
PCとwiiの2アカでやってますがルーラ後やマップ切り替えのローディング
でPCは一瞬ですがwiiは2秒近くかかります。
当然両方有線かつNUROです。

というかUSBメモリから読み込んでるwiiとHDDないしSSDから読み込んでるPCでは
物理的にPCには勝てないです。
インストールや大規模パッチに何時間もかかるwiiと5分で終わるPCが証拠だと思いますが
Posted by at 2017年05月28日 11:59
コメントありがとうございます

ファンさん、コントローラー7000円+メモリカード代はかかるわけですね
そういうこと言わないから運営は無能
PS4が5キャラコース=5キャラ倉庫はあると思いますが、他には必要無いという事なのかな
1500円のみならPS4がよいのかもね、詳しい情報と比較とか知りたいですね

名無しさん、扉遅いとかロード遅いとかいう人いたから返信したのに論破されたからと違う人の振りしてレスとかやめてくれないかな?
全く関係ないならむさんのコメントは嘘という事になりますよ
混雑箇所とかどうでも良いしエンドコンテンツは専用フィールドだから何の問題ないし、PC版信者はいい加減にしろよ、やって問題ないから問題ないと言ってるのに本当にしつこい
PC版に移行はしないよ?
10以上出ないとか言われてもネット回線は100以上余裕で出るし実際wiiで回線問題は全く無いです
スイッチは同じだろうと思いますが、PS4が回線問題あるなら論外ですねそのあたりの情報次第です

名無しさん、wii切ってできる事が見た目装備2つ付けられるとかそういうしょぼい事だけしかいってないよね?
wii切ったら通常マップでも常時8人PTとか出来るなら違うといえるけど
まあバージョン4になってみないと分からないけど

エディオンさん、そういうのが実装されたら良いけどね
大規模戦やるからwii切るなら良いけどそんなわけないでしょ
ロード遅いと感じる事はマジで無いですね、それだけ回線が良質なので
スイッチはそういう別に必要な部分も言わなかったのがね
PS4はネット接続問題さえなければ有力候補なんだけどね
wiiUは次サービス終了ありえるので、移行するならやはりスイッチかPS4にしたい

通りすがりさん、そんなのどうでも良いな限界値は間違いなく出せるという事だし
実際プレイしてロードが遅いとか思った事無いので
安定していますし、PC版で回線落ちしてるような人より安定していますよ

情弱さん、俺はそれより上の最高プランにしてるね
100以上でてるなら問題ないと思いますよ、100以上あって困るネトゲはほぼ無いので

名無しさん、wiiで迷惑とか無いし迷惑とか思われてるならフレになって欲しいと来るわけないんだよな、初期からメイヴまで普通にフレ増えまくってるからね
もし本当にwiiで迷惑だと思うならフレになって欲しいとか来るわけが無いし
wiiで戦闘で困る事も何も無いですよ、範囲とかも普通に避けられますしPC版プレイヤーによる悪質な嘘のwii下げには本当に呆れています
PS4は情報が少ないのでそのあたり分からないけど月2000円になるのなら面倒ですね、スイッチも別に料金かかるみたいですしこういう事を言うべきなんだよな
wiiは1500円で他には全くかからないですからね
Posted by ドラクエ at 2017年05月28日 10:58
複数アカウントだとwiiより他の機種の方が優秀になるのは(機種以外の違いが無いので)当然でしょうが、回線や個人のプレイスキルなどで差が出るとwiiだから迷惑とはならないですよね。PC勢はPCだと迷宮でのんびりしていてもイライラされないと思ってるんですかね。

TVは、あの茶番などを見たくないので、廃さんのようなブログなどからの情報しか今は無いのでよくわかっていないのですが、PS4ってたしかオンラインするのに500円程かかると思ったんですよね。その500円プラス1500円の2000円になるということなのですかね?
Posted by at 2017年05月28日 10:14
地元のCATV、光ハイブリッドってので最高のでも160Mのプランしかないのですが、廃さんの利用してるとこはもっといいのがあるんでしょうか?


いい回線にしたいなとは思いますが頭弱いのでどれがいいのかわからないのでお高い光の1gプラン使ってます。BNRスピードテストっていう速度計測サイトで推定転送速度:189.38Mbps (23.67MB/sec)と出ましたが廃さんより劣ってるようですし、いいのがあれば本気で回線変えたいものです。
Posted by 情弱 at 2017年05月28日 09:54
回線が228程度でてるとのことですが、実際回線速度は速くてもwiiの制限速度は限界でもせいぜい12程度です。その事はご存知でしょうか?
もちろん10もあれば問題ないですし、安定してるのが第一なのは間違いないですけどね。
Posted by 通りすがり at 2017年05月28日 09:53
Wiiを切るってことは、やっぱりWiiではスペック的に出来ない遊びを提供したいってことなんじゃないですかね?
別ゲーの名前を出して申し訳ありませんが、一昨年から流行っている某イカゲー、あれWiiでは絶対に出来ないんですよ。マップ全体を液体で塗っていって、しかもその情報を3分以上保持し続けるのはWiiのメモリでは不可能です。
前に廃さんが他のMMOとの比較記事で「大規模戦闘があるMMOでは数百人から数千人以上とかで一斉に戦ったりもあったりします
ギルド戦があるMMOとかだとギルド単位での大規模な戦いとかもありますし、同盟システムや傭兵システムなどもあったりもします
領地戦や攻城戦などがあるMMOもありますし、大多数の個人が集まって1位を決めるバトルロイアルみたいな対人戦のMMOもあります
やはり対人はMMOの華なのでその点では明らかに他のMMOが良いでしょう」と仰ってますが、多数の同時接続数が必要な大規模戦闘のような、一度に処理しなければならない情報量が多いコンテンツは、やっぱりWiiでは厳しいものがあるかとは思います。
あとはローディングの遅さもありますが、まあそれは気の持ちようでどうにかなるといえばどうにかなる……のかな。僕はもう耐えられないですが。

あとはスイッチに関してですが、ちゃんとコントローラーも使えますしモニタへの接続も出来るので安心してください。ただ、スイッチはオンラインサービス自体が有料なので、年額2〜3,000円は必要になってくるかとは思います。
PS4と比較すると、ドラクエ10だけプレイするならPS4の方が良さそうなので、あとは他のソフトのラインナップで決めれば良さげです。WiiUはやめておいた方がいいかとは思います。次に終了するのはWiiUでしょうし、何よりやっぱりローディングが遅いので……。
Posted by エディオン at 2017年05月28日 09:12
wiiを切ったらこんなことが出来るようになりました
ってのはバージョン4にならないとわからないので
今の段階でwiiで十分だったって言うには早いと思います
Posted by at 2017年05月28日 09:08
>迷宮とかさくさく周回所か俺が一番早く扉タッチして待ってるぐらいなんだけど?
>ロードの遅さとか目立ちません

私は2アカウントでやっていますし、友達が家に3DS持ち込んで一緒にやるときもありますが、それぞれが一番早いのでまったく関係ないです。回線状態が悪くて遅れるときは無論遅いですけどね。
あとwiiuとPCでやっているとwiiuの方が遅いですよ。ロードは確実にスペック差で数秒でます。混雑箇所はwiiuだと確実にもたつきますね。そもそもwiiでしかプレイしていない人が眼立ちませんと言われてもどうかと思う。ネカフェ等でPC版体験したらどうでしょうか?


>俺は余裕の100Mbps以上だけど
wiiは10baseなので、10mbps以上は絶対に出ません。
光での比較がありましたがwiiが4-5でwiiuが18-22ぐらいでしたね
まあ現状のDQ10は3mbpsが下限での推奨なので問題はないと思いますが、wiiでの想定速度は他の機種からすると遅いと言わざる得ませんので混雑箇所は速度のせいでもたつくはずですね。

>ネトゲで一番大事なのは安定してプレイできる事です、PS4はネットワークに問題が多いとか聞いているのでそこが心配ですしスイッチもネット環境どうなるのか分からないので不安です

DQ10は当初wiiが任天堂サーバー経由する必要があったので任天堂内にサーバーを置いています。クレジットにもあったように任天堂が協力しています。それなのでWIIU・スイッチ・PC坂は今までと同じだと思われます。ただPS4は最初にPSW経由してこちらのサーバーに来る必要があるのかもしれません。そうすると障害が多いPSWだとメンテでプレイできない可能性もありますね。
Posted by at 2017年05月28日 09:06
どの機種もそれなりにお金がかかりそうですね。
SwitchのProコントローラーはUSB接続なので、
おそらくWiiのコントローラーは使用できないと思います。
(もしかするとUSB変換ケーブルを使えば使用できるかも?)

Proコンは7,000円くらいするみたいです。高い…
あと空き容量が足りないのでメモリーカードの購入も必須です。

PS4は1,500円コースの中に5キャラ倉庫が含まれているのか気になりますね。
PlayStationPlusの料金は必要ないみたいなのでその点は安心です。
コントローラーとかの費用を考えるとPS4の方が安い気もします。
もっと詳しい情報が欲しいですね。
Posted by ファン at 2017年05月28日 08:55
コメントありがとうございます

某1位のまんまる堂はもう個人じゃないし法人だから名前出しても良いよ

クロペン規約違反1700人の中でも特に悪質だった600人のうちの1人(規約違反動画投稿でも有名な悪質プレイヤーですよね)は個人だから名前は言わないけど、その人と一緒に遊んでたんでしょ信じられないわ
まあ規約違反者同士で気があうのでしょう
後他のMMOなら100%で一発永久停止レベルのはぐメタDUPE行為をして何故か一時停止で許されてる某生主との関わりも信じられないですよね
こんなのと関わってるのに信者は目が冷めないんでしょうかと思う
俺は規約違反したプレイヤーとはかかわりたくも無いです、俺はずっと真面目にプレイしてきましたからね、ゲームの規約ってリアルで言えば法律ですから守るのは当然だけど

大体まんまる堂の人って3日間アカウント一時停止疑惑もあるみたいですね
まああれほどの規約違反をして3日間だけ一時停止とか処分甘すぎ無いですかと思うけどね
Posted by ドラクエ at 2017年05月28日 06:54
某1位の人の囲いも悪質ですね、クロペン600民にこの間のイベントで79憶G以上支援したはぐメタDUPEの某生主、信者も頑張れとか言ってますが本人はリアルマネーにしか興味なさそうですしね
Posted by at 2017年05月28日 06:34
良くニコ生主とかでwiiディスってるのいるけど
PC使っていても無線ならwii以下なんだよなあ
その事実を無視してるとんでもないやつ多すぎて笑えるわ
誰とか言わないけどマジでいるもんなPCだからと調子にのってるのが
wii有線>>>>超えられない壁>>>>>>PC無線なんだよなあ

まあ有線でも回線速度遅ければwii以下なのでそこも忘れないように
まあDQ10生主見てると回線駄目なやつ多いから論外だけどね
回線落ちなんて1年に1回あるかないかぐらいだし、俺今年はまだDQ10で1回も回線落ちしていません、まあ当たり前の事だけどね
wiiは回線落ちしやすいとかいってるやつは完全に頭弱いのが分かるわ
Posted by ドラクエ at 2017年05月28日 06:25
ブロッケンさん、コメントありがとうございます

そうだとおもうけど、それでどんな感じか見たかったかな
やはりゲームは少なくとも25型ぐらいの大きな画面でやりたいので
付属品で付いてるのは当然として、コントローラーがどんな感じかもね
正直俺は今のwiiのクラシックコントローラーが操作性が非常に良くて気に入ってるので
それに似たようなPS4のコントローラーは見ていて良かったけど
スイッチは見れなかったからなあ、変なコントローラーだとそれだけで困るので
Posted by ドラクエ at 2017年05月28日 06:19
後書き忘れたけどネットゲームする時は必ず有線です
無線は安定感がなくなるので論外ですね

まさか無線でwiiディスってるやつはいないと思いたいし
wii=無線だと思ってる雑魚もいるかもなので言っておくけどwiiは有線できますからね
wiiは相当使い勝手良いよ画像なんか気にしなきゃこれほど優秀なのは無い

まあスイッチやPS4も当然有線で出来ると思うけどそのあたりも見せて欲しかったな
Posted by ドラクエ at 2017年05月28日 06:14
switchは普通にモニターと繋げますよ。
モニターと繋げるドックは付属品ですし。

モニターとジョイコンを分離しては
ジョイコンをドッキングさせる物も付属してます。
Posted by ブロッケン at 2017年05月28日 06:08
通りすがりさん、コメントありがとうございます

いつも見ていただいてありがとうございます
発売日ぐらいしか実質なかったからね
キーボードつなげるどうかも見せないとかオンラインゲームである事を忘れてるのかと思いました
スイッチの携帯機みたいなプレイも個人的に論外ですね操作性悪すぎる

CATVですね、光回線のほとんどの人が最大100程度で基本数十程度なのは実際に使ってる人から聞いても知ってるので、光回線って最速に見えますが安定しないんですよ
光回線は理論値なら最高プランなら1000〜2000もあるんですがあくまで理論値であって光回線は使ってる人も多いから実質数十程度なんですよね(それに多くの人は光で100のプランだと思うし)、20〜80ぐらいの人が多い感じ
実際速度計測サイトではかってみると良いですよ、俺はさっき計ったら228ぐらいだったので全く問題ないですね(光でこれ以上の人ほとんどいないと思うよ)、100以上あればオンラインゲームには基本困らないです
迷宮とかでも基本俺が一番扉も早いので俺よりも回線早い人はほとんどいないでしょう

そして安定してるんだよ専用回線だから回線が切れる事が無いこの安定感が気に入ってずっと契約していますね、特に今は光に移行する人多いから回線混雑もかなり緩和されてるイメージ
時間帯で重くなる事すら全く無いです
昔のネトゲは回線切れ=即死亡でデスペナも重いのも多かったので
回線が切れないことが一番大事でしたからね

ネット環境で大事なのは安定ですね、後地域にあったのを選ぶ光は理論値の高さだけをいってくるイメージで実際は遅かったり回線トラブルも多いのでお勧めしないです

具体名は出せないしカテゴリ違反になるので記事には出来ないですね
でもやはり回線は実際に使ってからの速度ですね
後は速度以上に大事なのは回線安定です回線落ち多いところは論外ですね
良くwiiは回線落ちするとか言う人いるけど、俺4年半で回線落ち2回〜3回ぐらいしかないからね、wiiで回線落ちするとかいってる人は間違いなくただの嫌がらせか回線弱者だと思います
俺は1年に1回落ちるか落ちないかぐらいです、1週間に1回とか落ちるようなら論外だと思います
Posted by ドラクエ at 2017年05月28日 06:04
いつも楽しくブログ拝読させていただいています。

もう少し詳しい情報欲しいですよね。
ユーザー目線でのどんな情報だすか考えて欲しいですね。。。

廃さんに質問なのですが。現状ネット回線って光回線かCATVかADSLくらいしかないと思うんですが、光回線より安定している回線ってなんですか?

うちもネット環境をもう少し良くしたいなと思ってるので参考までに教えて頂けると幸甚です。

もし、今まで色々な回線試してきていたのであれば、この会社のこの回線が良かった、悪かったみたいな記事にできないですかね?
ちょっとしたネタ提供でした。
Posted by 通りすがり at 2017年05月28日 05:40
俺は余裕の100Mbps以上だけど
まさかそれ以下でロード遅いとかいってる人いないと思いたいね
オンラインゲームするならこれが最低ラインだからな
wiiに対して文句言う暇あったら自宅の回線を最高プランに移行する事をお勧めします

数十とか最大でも100とかの人がwiiディスってるなら完全にブーメランなので
Posted by ドラクエ at 2017年05月28日 05:30
スイッチも出来るのかどうかですね、PS4は当然というかwiiでも当然一般のUSBキーボード接続できますから、wiiでもできる事なので見せて欲しかったですね
wiiかなり使いやすいんですよ、あなたが想像する以上に使い勝手の良い優秀なハードです
画像なんて俺は全く気にしないからね

ロードの遅さとか目立ちませんしそれはあなたの回線が悪いだけだから、俺の回線は光より遥かに安定性が高くて良いので
邪神でもかくかくなんて一切ありませんし普通に滑らかに動きますね
4回もロードはさみませんし扉タッチは基本的にPTの中で一番早いです、回線が良いから当たり前なんだけど
暗転時間もかなり短いです、間違いなくあなたの回線が悪いだけなので(2垢とかしてるから余計負担かかってるんだろうね)迷惑かけてるのはあなただと思いますし移行お勧めする前にあなたの回線を見直してみては?
俺は日本では現状トップクラスに良い回線を使ってるからあなたみたいな人に言われる覚えは無いです
回線速度を調べるサイトでも最高クラスの結果でてるので
wiiのせいにするような雑魚は二度とコメントしなくて良いよ
このブログでwiiをディるのは全員敵だとみなすから

正直今日の発表見た限りでは100%wiiの方が良いという意見しかないです
もっと情報出してせめてwii同じぐらいなのを証明してくれないと論外かな
スイッチのあの携帯機みたいなプレイとかあの方が間違いなくエンドコンテンツでPTに迷惑かけるわ
接続の安定感も分からんし
俺はPC版のやつよりも回線落ちしないからな?

迷宮とかさくさく周回所か俺が一番早く扉タッチして待ってるぐらいなんだけど?
せっかちとか言ってる暇あったらこの現状を知って少しは反省しろ
あなたの回線の移行の方をお勧めします、俺ネトゲやりこんでるから回線だけは気にして一番高いプラン取ってるんだよね
Posted by ドラクエ at 2017年05月28日 05:03
こんばんは。PS4で一般的なUSBキーボード接続できますよ、既存のFF14等オンラインゲームも多数あるので当然ですね。
Wiiが〜ってよく仰ってますが、ラグが少ない回線環境でプレイスキルもあったとしてもロードの遅さが目立ちますよ。
邪神のような8人のエフェクトが多いコンテンツではカクカクするし、特にコインボスは1週するのにエンカウントまで4回程度ロードを挟みます。
今日2垢で試してみましたが迷宮突入→コイン投入→扉タッチまでの時間差がかなりありましたし、遅い人にあわせているのか、暗転時間も長かったですね。
サクサク周回したい人や、せっかちな私のような人に迷惑がかかってると言えますので、早めに移行をお勧めします。
Posted by む at 2017年05月28日 04:32
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