2016年09月28日

DQ10公式広場を見ていたら

トピックスの欄はDQTVの告知と課金ショップの告知ぐらいでこれぐらいでは記事にするだけの情報量はなかったのですが、トピックスの欄にはないお知らせの部分に小さく「データ解析を行う外部ツールについて」と言う項目があったので何かあったのかと思い見てみると

ゲーム画面に表示している以外の内部データを解析し、本来表示されない情報を表示する外部ツールが話題になっていて存在を確認してると書いてありました、とんでもない事件がまた起きてしまいましたね

俺のブログのコメントでもこの事を言ってるのからしきコメントがいくつかあったので公式待ちと書いていましたが公式が載せたのでここは記事にしておきたいという事で記事にしておきます

当然運営も言っていますが外部ツールは不正行為で規約違反になり処罰の対象になります
チートの次ぐらいに罪が重いので当然ながら不正者は問答無用で永久アカウント停止でしょう、まさかこんな事やった不正者を一時停止処分程度にするような無能運営じゃないと思いたいですね
対応内容の詳細は控えて良いですが、この前のクロペン事件みたいに処罰者の数と処罰内容だけは必ず続報でしっかりと書いて欲しいですね
処罰者の数と処罰内容を書かないのであれば対応してないのと同じとみなしますし
チート事件の続報もですがこの事件の続報もしっかりやってくださいね
善良な一般プレイヤーは運営の対応を見ていますよ

大体こんな重大な事件が発生しているのにトピックスの欄じゃなくてお知らせ欄に小さく乗せるだけとかそういうのが本当に駄目だと思いますね、しっかり大きく告知して対応を完璧にして不正者は一発永久停止の厳罰をすると書きましょう
DQ10史上最悪のチート事件に次ぐ事件でしょこれは、それなのにこの程度の扱いはまた風化狙いですかね?
そんなのは絶対に通用しないですよ

ゲーム画面に表示してないデータの表示とかPC版導入時点でチートもですが外部ツールを使う不正者が大量に出てくる可能性があったのに当時大丈夫とか言っていましたよね、何が大丈夫なんですか?
大丈夫とかいった以上はこういう事が起きたら必ず説明責任がありますよ
結局チートもですがこのざまじゃないですか、不正者天国にしてる環境を作ってる運営にも責任があるんですよ?

PC版とか出したらこうなるのが分かりきれていたから当時俺は猛反対して運営にも意見を送りましたが無視でしたからね
もちろん俺以外にもそういう危険があるから反対していた人はかなり多かったと思います
無能運営はこの失態に対して真面目にゲームをしてるプレイヤーに対しての謝罪すらないとかチート事件の時もそうでしたよね、最初は謝罪すらなく本当に社会人として大丈夫ですか?と思いたい
DQ10TVの冒頭使ってでも謝罪した方が良いですよ、真面目にやってるプレイヤーが損をしてるわけですから

こういう事件が起きた時はまず一般の善良なプレイヤーに対して迷惑をかけたことを謝罪するべきなのではと思いますので

ゲーム画面に表示してないデータの表示とかそれを職人で使われたらとんでもないですからね
もしも武器とか防具とか基準値が毎回ランダムなのに基準値とか分かったらそれこそチート事件に次ぐ酷さですよ
チート事件でもそうでしたがPC版プレイヤーはそういうろくでもないのが多いのが良く分かりますね、一番人口が多くてDQ10を支えている大事なwiiプレイヤーを叩いていたのもPC版プレイヤーですからね、運営もそれを知ってるからwiiはカラーリングは最新のゲーム機より良いからカラーリングが出来ると補足したぐらいですから
本当にDQ10にはPC版なければよかったのにと思います、PC版なければチート事件も今回の外部ツール事件も起きなかったでしょうからね
それだけPC版を作るという事は重大な事でさまざまな事に対する対応も必要になるのですから目先の利益だけ考えた無能運営の結果がこれですよね

まあ今後の運営の動きに注目しておきます、事件が起きた後の対応が大事ですから
真面目に頑張ってるプレイヤーが損をしないような対応に期待しておきます

昨日は日課のレグ1とスライムレースと苦痛の職人金策をやりました

確率関連で要望があったのを記録を取りはじめてからのを毎日書いておきます
レグ赤箱40回、メダル3個18回、常闇の砂1個12回、レグナライト1個10回
ダークキング赤箱30回、メダル3個10回、メダル5個6回、ダークゼリー1個8回、レグナライト1個6回
タロット魔人赤箱188回、赤78個、青83個、緑74個、紫77個、銀32個
ダークグラス合成18回、攻撃1が5回、攻撃2が3回、幻惑ガード5%4回、HP1が5回、HP2が1回
イシスアンク合成12回、HP1が1回、HP2が3回、HP3が2回、回復魔力2が3回、回復魔力3が3回
アヌビスアンク合成2回、MP2が2回
オシリスアンク合成3回、おもさ1が2回、おもさ2が1回
邪神の赤箱1000回、メダル2個235回、メダル3個212回、メダル5個122回、戦神のベルト96回、賢者の聖水224回、白紙のカード111回

今回はここまでで終わります
質問等あればコメントしていただければ答えられる範囲で答えていきたいと思います





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タグ:DQ10
この記事へのコメント
コメントありがとうございます

質問自体が揚げ足とろうとしていて答えにくいですね
とにかく運営の判断次第ですね、時間とかはツールを使わずに独自で計算してるとは思いますし
基準値も裁縫とかは固定ですからツールを使わずに独自で計算は可能だから違うとは思いますが、アプリで金取っていたら別の規約違反でアウトですね

基本的に外部ツールを使うのがアウトという事でしょうからツールを使わず計算してる限りは問題ないとは思います
Posted by ドラクエ at 2016年09月29日 02:29
揚げ足を取るなと言われたものです

管理人さんの基準では
「ゲーム画面に表示している以外の内部データを解析し、本来表示されない情報を表示する外部ツール」


昼夜の時間を表示する極限のホームページ
職人の数値を入力して、基準値までの残りの数値を表示するスマホアプリ
については禁止するべき、という考えでしょうか?
Posted by at 2016年09月28日 22:54
コメントありがとうございます

名無しさん、だからこそ海外では展開しないか展開するとしても別にするとかしたほうが良いですね、国内では外部ツール禁止でよいですし
暗黙の了解とかそういうのは絶対に駄目です、いろんなMMOやってたけどやめた理由の1位がチートや外部ツールの対策をしなかった運営を見て失望したからですし
やはりそういうのが一番嫌いだからね
PCでやるという事は一番大事なのはそれらの対策ですから

どわさん、クラウドは不便な部分もあるらしいですがその辺りの問題が解決すれば
全部クラウド移行で不正対策できるなら移行して欲しいですね
Posted by ドラクエ at 2016年09月28日 22:31
3DS版でクラウド作ったんだから、全機種でクラウドに移行しちゃえばいいのに。

まあ、そんなところに予算使いたくないんだろうけど。それさえやったら、不正対策なんてほとんどいらなくなるのになぁ。
Posted by どわ at 2016年09月28日 12:34
外部ツールに関してはFF14が特別で暗黙の了解という
わけではありませんよ
海外ではMMOはPCでやるのが当たり前、外部ツールも
使うのが当たり前という空気のため
海外でもサービス展開しているゲームは
基本的に暗黙の了解となってしまいます

DQ10は国内のため真っ向から禁止と言えるのでしょうね

廃プレイヤーさんも以前はいろいろなMMOやっていた
らしいですけどそちらではどうだったのでしょうか?

いろんなMMOやっていた人ならではの意見は
DQ10しかやっていない人達にとっては面白いと思いますよ
Posted by at 2016年09月28日 12:27
コメントありがとうございます

名無しさん、そうですね不正者は退場処分で良いです
やはり甘い処分が一番良くないので不正に対しては厳しい処分をして欲しいですね
検知自体はしっかり対策すれば無理ではないと思うのでそこは無理してでも頑張ってほしいです、そういうリスクがあると分かっていてPC版を導入したのですからね

名無しさん、俺も知らなかったですからね、コメントであっても最初は意味が分からなかったです、ただそれが今回の運営が言った外部ツールの事なのでしょうね
使っているかどうかの判断はとりあえず画像とか動画残してるのは全員特定して永久停止だけでも必ずやって欲しいですね
後はつかえないように対応するとかは最低限して欲しいです、出来なくても相当お金かけてでも対策するべきことだと思います
FF14は知らないですがそういうのを暗黙の了解にしてるようではゲームとしては完全に終わってると思います、まあFFは6までだと思ってるのでそれ以降のFFなんかどうでも良いですが
Posted by ドラクエ at 2016年09月28日 10:24
2chとまとめサイトでしか目にすることがない話題なので大半のプレイヤーはActの事は知らないと思います。
なのであまり事を大きくしてしまうと逆に利用者が増えてしまうかもしれませんしこれくらいの取り上げ方が妥当だと思いますよ。
ただbotやチートと違ってActはサーバー側で使っているのかの判断ができないみたいなので対処は厳しくなりそうなのが残念ですね。
ただFF14と違って真っ向から禁止だと言及したのは安心しました。
信じられないかもしれませんけどFF14はもう運営も暗黙の了解みたいな世界ですから・・・
Posted by at 2016年09月28日 10:04
まともに月額払ってやってる人なら今回のケースは一発アウトと思わなかったとしてもグレーであるとはわかると思いますし
その判断ができるという前提ならもう使ってる人は退場処分でいいと思いますね

一回甘い処罰を見せると次にこういう事が起こっても軽々しく利用する人がいるという良い事例だと思います
ただよく知らないので何とも言えませんが検知自体が難しいみたいなのでどうなるのやら・・・
Posted by at 2016年09月28日 07:05
コメントありがとうございます

「もしも」と書いてるし詳しくは知らないですよ、運営が詳しく書かないから推測で言うしかないからね
コメントする前に記事をもう少ししっかり読んでからにして欲しい
揚げ足取るだけのコメントは止めてくれないかな
そんなの知らないし外部ツールの時点で処罰ですよ、処罰しにくいとか関係ないし
運営がPC版を反対を無視して導入したんだから、かなり無理をしてでも全員処罰してその責任を取るべきですね
不正者を野放しにするのはチート問題もですが許されない事なので

今回のはチートとは違うと思いますね、チートが一番悪質ですけど
外部ツールも規約違反で悪質ですからね
Posted by ドラクエ at 2016年09月28日 05:21
>>ゲーム画面に表示してないデータの表示
>>基準値とか分かった
今回のチートツールってそういうやつだっけ?
これは与えたダメージを記憶して合算表示したりする
「記憶力がいい人ができること」の延長にあるものじゃなかった?
自分のパソコンのメモリを参照しているだけなので使っているかどうかの判別も難しく、また処罰もしにくい

職人の数値を
メモで取るか
画面の数値を自動で読みこんでとるか
メモリから参照して取るか
こうなってくると「チート」の判断も難しくはある
Posted by at 2016年09月28日 05:04
コメントありがとうございます

対策をしたのかもしれないですね、とりあえず不正者は全員永久停止処分にして欲しいです
チートの続報もいい加減そろそろ来て欲しいと思います
Posted by ドラクエ at 2016年09月28日 03:43
今日は対応みたいなのしたんでしょうかね
戦闘中やたら重かったですし、pt組んだ人やフレチムメンもみんな重いっていってましたね
チーとに関してはホントにいつ続報あるんでしょうかね
Posted by at 2016年09月28日 02:32
コメントありがとうございます

名無しさん、広場わざわざ見るほど暇じゃないので分からないです
広場で提案してる人にあまり良い印象もって無いですので

名無しさん、それでもしっかり厳罰を与えると言えば良いのでやってほしいですね
隠して風化させようと感じるのが気に入らないですし
外部ツール使ってる不正者は問答無用で1発永久停止で当たり前ですから
Posted by ドラクエ at 2016年09月28日 01:27
まあ公式で大きく取り上げても、こういうツールがありますよと大々的に告知してるようなもんですし。
Posted by at 2016年09月28日 00:32
これとは別に提案広場にwiiとダクキン戦に関する話に回答がありましたが、これについては主さんはどのように思われますか?
Posted by at 2016年09月28日 00:20
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