小泉進次郎や高市早苗に統一教会の闇。高市の推薦人15人は統一教会関係。小泉にも忍び寄るカルトと萩生田光一(参考): 情報！一覧中(集)

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2024年09月23日

小泉進次郎や高市早苗に統一教会の闇。高市の推薦人15人は統一教会関係。小泉にも忍び寄るカルトと萩生田光一(参考)

小泉進次郎や高市早苗に統一教会の闇。高市の推薦人15人は統一教会関係。小泉にも忍び寄るカルトと萩生田光一(参考)

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小泉進次郎や高市早苗に統一教会の闇。高市の推薦人15人は統一教会関係。小泉にも忍び寄るカルトと萩生田光一(参考)

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最近の報道によると、小泉進次郎氏や高市早苗氏が統一教会との関係について注目されています。特に、高市氏の推薦人の中に統一教会関係者が含まれているとの指摘があります13。また、小泉氏にもカルトの影響が及んでいるとの話もあります13。

この問題について、どのような点が特に気になりますか？

ソース: Copilot との会話、 2024/9/23
(1) 緊急対談！小泉進次郎や高市早苗に統一教会の闇。高市の推薦 .... https://www.youtube.com/watch?v=kXtnFYlZQYs
(2) 緊急対談！小泉進次郎や高市早苗に統一教会の闇。 | 元世界 .... https://ameblo.jp/tomonakamaru/entry-12868577644.html
(3) 小泉進次郎は「知的」の青、高市早苗が上下を黒で統一した .... https://bunshun.jp/articles/-/73576
(4) 【自民党総裁選】高市早苗氏の猛追に旧統一教会が見え隠れ .... https://news.nifty.com/topics/gendai/240917787117/

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小泉進次郎や高市早苗に統一教会の闇。高市の推薦人15人は統一教会関係。小泉にも忍び寄るカルトと萩生田光一(参考)

文字起こし

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え本日はですねえ日曜なんですけどもえ
0:05
鈴木エトさんに急遽ですねお越しいただきましたえよろしくお願いいたしますはい
0:10
よろしくお願いしますえっとですねこの昨日ねあのまちょっと特ということで報じ
0:18
たんですけどもこの高石早苗さんのですねあの推薦人ですね20人ま調べてみまし
0:26
たらですねえなんと15人がですねええまかつてえ統一協会に関係しているという風
0:33
に報じられた議員だっったんですねということでまあまりに多いんでですねちょっと
0:40
びっくりしてですねえそしてその前からですねえま鈴さんはあこの高井さんの高井
0:49
さんですねま統一協会との関係ですねまこのシジャさんの方がえこのSNSなんか
0:57
でねこの一生懸命ですね運動されているというようなことをですね指摘されていまし
1:03
たのでまえ今日お迎えしてですねえこの統一教会と高の関係はどうなのかなという
1:11
ことをお聞きしたいと思いますえっとまずですねこれ調べてみたら15人ですねえ
1:21
統一教会の関係ということがね指摘されてる議員だったんですねあまりの多さにね
1:27
僕びっくりしたんですよこの辺ですねエト
1:33
さんはどういう風にご覧になりますかま高一さんやっぱり保系の人なのでま当然
1:40
その指示する方推薦する方もそちらの方が多いということでやっぱりその都協会と
1:45
信和性は高いってのはあるんですよねうんうんでただまここの接点見てみるとまそんなに深く食い込んでるっていう方はま
1:53
そんなにいらっしゃらなくてま何人か教団のイベントに繰り返し出られてる方である
1:58
とかまうんもいてあとその小林樹さんなんかこの地元のちょうどあの安倍さんの
2:03
銃撃事件があったまさにあそこのあの近くの方なんですよねうんなのでやっぱりその
2:10
奈良のまえ高一さんの周辺の方々にも関係
2:15
がある方がいるしっていううんま逆にでもこれだけいらっしゃるってことそれだけ
2:20
統一協会が各方面に職種を伸ばしてたってことの裏返しだとは思うんですよねうん
2:26
うんなるほどはいこのですねえまこ15人の方ですねまそれぞれ見てみますと特に僕
2:34
が驚いたのはですねえま2人いてですねはいまずドイトールさんなんですよねええ
2:41
このドイトールさんがですねまこれはねえっと2022年の朝井新聞に報道されて
2:49
いるんですけどもえっとこれはねえっと統一協会の関連イベントにえっとビデオ
2:57
メッセージを送ってるんですねはいでそこでですねまえ教団の総裁である反白チャー
3:05
総裁ですねはいえこの反白家捜査に対してま真のお母様誠のです
3:12
ね誠のお母様誠のお母様という風にね呼んでいるわけなんですよねでこのビデオ
3:20
メッセージの他にこの教団の関連団体の介護4回出席してうち1回で挨拶している
3:26
というですねはい非常にこの深い関係がねはいあのこれ伝送されるんですよねうん
3:34
うんこの土井さんという人どうどうなんですかねまその関連イベントに出てい
3:39
たってのはこれまであの画像なんかもよく出ていたのでま僕もマークをしてたんですけどあの映像はかなり衝撃的でしたよね
3:46
はっきり誠のお母様完全に教団内部用語を使ってるっていうことでまその台本があっ
3:52
てこれを読んでくださいって言われたのかわからないですけどああいうセリフまで行ってしまってまそれが巨大イメンで流れ
3:58
てま外部にうんしてるってこのま重大性はご本人どこまで認識してらっしゃるのか
4:04
わからないんですけれどもまかなりあの映像のインパクトは強かったですよねうんそうですよねまなんて言ったかと言とです
4:12
ねえっと誠のお母様私は国会議員のどい誠とあ誠じゃないと申しますとえ真の家庭
4:19
運動真の地域づり運動全部誠なんです全そうなですと書いてはい誠の作り運動など
4:27
の活動その他様々な行に参させていただいております活動を通じて教会の皆さんと共
4:33
に世界平和と理想世界実現のために人力いたしておりますえというようなことで
4:39
そう今だからそのトトルさんが今の佐藤さんみたいにそれを真って呼ばずに誠って
4:44
はっきり呼んだっっていうことが逆に相当その教団の協議にも詳しいし教団の活動に
4:50
も詳しいとなるほどあの映像を見るとですねかなりそのでドイトさんが教団の施設に
4:57
通っていたりであるとかうんにあったあの教団の国際宗教連合の会長からその
5:03
レクチャーを受けてるような原理教育を受けてるようなそういう画像もあるんですよねあだから相当かなり深い関係だっ
5:10
たってことを伺いますよねああ相当ですねこれ普通真の家庭運動っという風に読ん
5:17
じゃいますそう読みますよねそこをはっきり誠って言るってことはそれだけ原理教育であるとか誠の父母教育的なこと
5:25
を受けてきたってことが伺えるんですよねなるほどそういうことですですよね
5:31
あそここういう風に言ってるんですよねえっとえ教会の皆さんや青年たちが誠のご
5:39
父母様えのために生きる教えを忠実に守りながら実践されている姿に官命を受ており
5:45
ます混乱した世界情勢を収集統一できる人物は反白茶総裁のみであると隠しにて
5:52
やみませんっていうですねこれもすごいですねよくこういうこと言え言えるなって
5:58
いうね21年の安倍晋三元匠のビデオメッセージの内容に比べると相当その競技
6:05
の内容であるとかそういうとこにも入り込むような発言されてますよねだからドイトさんと教団の関係はま相当深かった
6:12
んじゃないかと思うのでま当然どういう関係だったのかどういう流れでどさんがこの映像を取るまでになったのかってこと
6:19
はちゃんと調べるべきことですよねうんそうですよねこれ
6:25
は強烈ですよねうんこの今までこういう関係があったがあったこれもすご関係を
6:31
解消してこれから気をつけますだけで済む話じゃないと思うんですよね
6:36
うんそうですよねうん新聞はあの先日出したあのスクープの画像あの総裁室で安倍
6:44
さんと教団のトップが面談しているとあそこの流れあそこの流れからつつるつ
6:51
なるものなんですよねうんはいからそのなぜドトさんがあんなあんな映像まで取らされたのかていうところにどういう
6:58
関係性があって他のうんはどう関わっているのかとかうんそういうところかなり気になりますよねうん気になりますね
7:08
うんドイトさんという人はそのやっぱりあれでしょうね元からその信者だったと
7:16
いうわけでもないっていうかまあの信者ではも当然ないと思うんですよねただかなり
7:22
教団に食い込まれていた1人なんじゃないかというのは伺えますよねうんうん
7:28
うんそうですね他に伊藤誠一さんなんかはやっぱり教団イベントで教団系のイベント
7:34
で講演とかされてるんですけどま伊藤さんの場合はどっちかとやっぱその日本会議の方の方であるし結局その支援者の方見ると
7:42
推薦人の方見るとやっぱま相当いろんな星系の団体のま影響であるとかそういう方が
7:49
見受けられるのでその中にやっぱり統一協会のイベントに複数出てる人であるとか
7:55
選挙の信を受けてた人がやっぱ目立つなってのは感じますよねはいはい中村幸さん
8:00
なんかもですね2017年にやはりあのその当時教団の北米会長1個がですね
8:07
ワシントンタイムズの関係者などを連れて日本にツアーをしに来たんですけどそこで自民党本部であの会談をしている議員が
8:15
複数位んですけどその1連のイベントの中で中村弘之さんもうんあそうですね弘之
8:22
さんも怪談してるんですよねうんからそのま中村さんがあった場所は自民党本部では
8:27
なかったんですけどその当時教団関係者が日常的に普通に東本部に出入りをできる
8:33
ような関係だったっていうところの1つでもあるのでうんうんうん非常にまただその
8:38
高一さん自身は現状ではですね都一協会の接近はかなり気をつけてらっしゃるとい
8:44
ことでうんなるほど周りのやっぱ有力な地元の議員さんなんかが都協会の
8:50
アプローチしてこないようにかなりあのうん防衛戦を張ってるらしいんですよね
8:55
ああなので教団がま高さんサイドも教団からのアプローチにはかなり気をつけてる
9:01
ようなところは聞きますけどねうんうんこのもう1人ですねわかんないんですけど
9:06
中園広文さんというねこれ中園え元首相のえ長男んですよねはいこの中園広文さん
9:14
これ前日新聞のスクープなんですけどもえこれがもねちょっとびっくりするようなスクープなんですよねこの文鮮明が文鮮明
9:23
っていうの競争ですよねこの文鮮明がですねえっとこれはえ発言6の全615巻って
9:31
いうのこま出してんですよね韓国でですねはいでこれで2005年に信者に向けて
9:37
行った説教が記録されていてその中でですねえこの中博さんの選挙に対してこの統一
9:46
協会のメンバーら300世帯が選挙に参加したとまそれでま当選したんだとという
9:54
ことをね発言してるんですよねはいこれ中さんはさんはこれをま否定しているわけな
10:01
んですけどもこの事務所の方はですねええはいしかしこれはこれもショッキングですよねこの中園さんがですねあの広美さんが
10:10
初めて当選されたま86年ですかねあま
10:16
これ衆さ同時選挙でしたかねこの時でこの時期からま自民党に全面的にま教団が支援
10:24
を始めたっていう風に元広局広報部長なんかもおっしゃってああはあはあはあ
10:29
からそのこの時に60億円使ったっていうなことをこの明は競争も言ってるんですよ
10:36
あそうですかなのでそのそこで自分の息子の最初の選挙だったっていうところもあってかなり関係性がまこっから始まったん
10:44
じゃないかとでただですねこの後あの実はあのこの御言葉集にもあるんですけどはい
10:52
あの文明文明競争としてはあの中あごめん
10:58
なさいえっと安倍新太郎さんをうんうん首相にしたかった心を中園さんがま竹下
11:04
さんをま指名をしてしまったということでまそこで裏切られたといううんのがあった
11:09
ようなんですよねなるなのでそれもあって安倍晋三さんに対してかなりま次の首相
11:14
にってことをこの時期2005年であるとかかなりこうプッシュをされてたっていう話ありますよねうんなあそうなんですかだ
11:22
からずっと一連に繋がってるんですよねそういううんなるほどなるほどなるほどそういうことですねはいでこの中博さんの
11:30
場合はこれ2005年なんですねうんえっと2005年えっと2005年ですね
11:38
はいえっとえその前年の2004年の参議院選挙はいこれま4戦がかかっていたん
11:45
ですけど中野ひさん広文さんですねうんそこにま300世帯を応援してでこれ結構
11:52
ね激しい選挙だったんですねこれね群馬選挙区でですねそれでそのおかげでえ当選
11:58
させることできたんだはいとというようなこと言ってるんですねその表表の数じゃ
12:03
なくてその運動員ですよね熱心に動いてくれる電話かけもしてくくれるチラもチラシも配布してくれるやっぱそういう
12:09
運動員を派遣することによってこの当選ラインまでみたいなそういうことをやってきたっていうなるほどありますよね
12:16
なるほどであの中園元首相のはいの師匠をやってた柳本タさんっているんですけどま
12:24
あのも引退されましたけどこの人も教団イベントにしち日本韓国うんとこ出てた人
12:29
なんですようんうんで僕1回な広文さんに電話で取材したことがあってであるま教団
12:36
の2万人集会みたいなところで自分は中園あの元総理の秘書をやってましたって発言をしたってんでこれは誰かなってことで
12:43
柳本さんがまあの中フフさんも秘やってたのでこれは中園さんですかそれとも他の方
12:50
ですかって聞いたらそ柳本卓さんだろうって話でそこで分かったことがあって結構ね
12:57
正直に答えてくれたんですよそんうんうんうんうんなのでまその当然あの教団との
13:03
関わりも本人もご存知だったであろうところでもちゃんと回答してないんですよね自民党の調査に対してうんうんこれどう
13:11
なんですかねこれまちょっとねこれから離れるんですけども先ほどのお話でね
13:17
とにかく中園さんがね中園え泰博さんえあれだけま応援していたていうかねなのに
13:25
えこれはですねえ安倍太郎さんさんじゃなくてえたええ竹下さんを選んでしまった
13:34
とということでま裏切られたみたいな感じでで以来その分線名としてはえ安倍晋三王
13:42
さんを応援するんだということで強くやったというようなお話なんですけどもえ僕ね
13:48
僕が聞いているところではですねえこれ安倍安倍晋三さんはですねまあ第1次政権
13:56
と第2次政権があるじゃないですかで第政権の時ですねこれはあの日韓現代がねえ
14:03
スクープしておりますけどもあのえこの統一協会のこの幹部の人が自民党の党員に
14:11
なったとまそこで一生懸命あったんだていう話を2現代ね載っていましたけどもで
14:18
この第1次政権の時ですねこの時も実は
14:23
ですねこの統一協会の信者の方々が相当す自民党員にな
14:29
それで安倍さんに票したんだという話を僕は関的に聞いているんですよねはい
14:36
やっぱりそのそうすると流れからするとま不合するんですよねうんやっぱりそういう
14:42
風な歴史の流れなんでしょうかねそうですねただ自分の認識では2005年ぐらい
14:48
その安倍さんが第一次政権と取る直前ですその時は安倍さんは都協会のことをあの
14:53
教団は僕は嫌いってことをあおっしゃってたんですよねうんとまどの段階で設して
15:01
いったかっていう中でまその党員表としてとかまその2012年の創生の時にもい
15:08
その安倍さんにもう1回チャレンジしてもらうために共の古参幹部が色々の青年信者などを同意してま補派の人たちと一緒
15:16
に安倍さんを盛り上げたっていうなことをもう1回出てくださいよと説得したみたいな話もあったりするのでうんそのまそう
15:23
いう形で党員などのま貢献なども含めてそでうん続いたってその教団のルートとです
15:31
ね僕2013年の山陰戦の時にある情報を仕入れていてそれはえっとま警察の捜査で
15:39
あるとか国会での追求から逃れるためにうんあの安倍政権にある自民党の有力な
15:47
国会議員を通じて接近したっていう話があってうんうんじゃそのていうことはある程度安倍さんはまだ距離を一応取っていた
15:54
とでもそこで近づけた紹介した議員がいるんじゃないかていうところのんまこれが
15:59
最後のピースって呼んでたんですけどまそれが今回の朝日のスクープなどにちょっと関連するかなってところもあるの
16:05
で実際にその安倍さんの心情としてどういう持ちでそこの大事第一次政権の時から
16:13
まその第二次政権の間とかどういう心境で教団側と接していたのかなってのは
16:18
はっきり見えないとこはあるんですけどまその情報だるとか今佐藤さんおっしゃっていただいた情報とかその辺符合していくと
16:24
ある程度見えてくるのかなってのは思いますよねうんうんなるほどね大僕が聞いてる話はその第1次
16:33
政権の時にですねえっとこの時は確かあの
16:39
安倍さんはあの本全然本命じゃなかったんですよね石対決で確か石葉さんと石原信
16:48
さんうただろうと言われていたんだけどもはいやってみたら圧倒的に安さんが勝っ
16:54
ちゃったんですよねでこの時に後でその自民党内で噂になったっていう話なんです
17:01
よね僕はそれを間接的に聞いたんだけどもでそれはつまりえ統一協会の信者が相当
17:08
自民党員になってそれが投票したんだという話なんですよねうんまそんなような話
17:16
だったですね自民党の党員数とその中にどれだけ統治協会信者がいたかって割合
17:23
からするとま信者数って実際あの未成年とか全部入れて10万人程度うんうんそ影響
17:31
あったのかなのちょっと数ではなるほどまあそうですねなるほどねあーなるほどっかそしてその第2次政権の
17:40
時に安倍さんがま総裁になったとでこれについてはまさっきも言いましたけどこれ
17:46
日韓現代のねスクープでありましたけどもえ当日協会の幹部の人がえ自ら言ってるん
17:53
ですよねえ自民党員になりましたとはいということはえその幹部の人だだけじゃなく
17:59
てまいろんな人が遠いになってるだろうなっていうのがま想像されるわそうミも含めて頭皮を払ってだからその幹部1人の
18:06
周にその家族を入れると何病とか死合表を持ってたりすて可能性もありますよねうんそうですねなるほどね
18:15
うんなるほどそういうことですよねその辺
18:20
も含めてこの教団とどのようにま自民党の有力な政治家がお付き合いをしてきたのか
18:27
とこ含めて見ていうんかないと単純に組織的な関係ありませんて確認済みですって
18:33
点検して終わりですじゃやっぱり済まない話ですねそううんま僕がね聞いてる範囲で
18:39
はその2013年の前だったかなあのある警察幹部の奥さんがねま都一教育にはまっ
18:46
ちゃってかなりねあの売ったそうなんですよね近所の奥さん方にですねでその警察
18:52
幹部があのものすごい大借金追っちゃってですねえそしてまあのま天先もねま全然
18:59
恵まれないでですねそういうようなことがあったんですねうんそしてえこれ2013
19:06
年だったかなこの警察がねえこれ統一協会やってやろうということ操作始めたんだ
19:13
けどもうんうそこに立ちはかったのが安倍さんであるというねこれちょっと年代が
19:18
ちょっと違うかもしれないなちょっとあなことちょっと言えませんねうんこれ大変なこと言ないなま僕が聞いてるのとかま
19:26
いろんな内部情報からだとやっぱ2009 年のあの霊感商法の適当が全国でれた時に
19:33
そこであの教団日本の本部のすぐ目の前にある渋谷協会とか南東京教事務所にま片
19:41
操作が入って次は教団本部だっていうところを決公安部があの狙っていたところ
19:48
ある有力な警察官僚出身の政治家からストップがかかったというような話もある
19:54
のでそこでその警察のがトッしたみたいな話はありましたよね別の時だと思うんです
20:02
けどなるほどだからそのうんあの僕僕はちょっと混乱してましたおそらくその時だったと思うんですよねただその時僕が
20:09
聞いて話は安倍さんが確か官房長官だったかなそのねその時に安倍さんが立ちはかっ
20:17
たんだっていう話を聞いてるんですよね 2009年だと民主党政権のちょうどなる
20:23
時なる前あっなな前ですでただ僕が聞いてる政治家は安倍さんとまた別の人です
20:30
けどはいそうですかなるほどねまそこ混乱うんなんからま別の局面だとしたらそう
20:36
いうのがまたあったかもしれないしっていううんうんうんこの第2次安倍政権
20:41
できる時にですねはいまねさっきも何度言いましたけどその日韓現代のねその
20:48
スクープでえ幹部の人が自分党になったとうんそうるとその他のねえ遠いもなったん
20:55
じゃないかっていうねことが考えられますよねはいうんその辺りのことですねえっと
21:01
このエトさんもですね日韓現代だったかなにコメントされていてですねえ要するに
21:09
このえ統一協会とそれから自民党のですね
21:14
まこのずっとこの旅かなる歴史がかなりあってその中でそのこの党員ねかなりま
21:22
あのいるんじゃないか党員のあこれ信者の党員がかなりいるんじゃないかとでそう
21:27
いう人たがやはりこの今回ね今回高石さんを応援し
21:34
てるんじゃないかとまというようなま意味合いというかなま趣旨のなんかことを言わ
21:40
れていたと思うんですけどもその辺りどうどうですえっとあれはそうではなくて
21:45
直近のコメントはあれですねあの信者のま一部がTwitterX上でま高一さん一
21:54
択だっていうなことを発信していたっていうことでうんうんうんそうん中にどれだけいるのかってことちょっと道ですけど
22:01
うんうんその森山文科大臣のあの推薦確認書の問題が出た時もそれを告発した兵庫の
22:09
あの関連団体のトップの人はその自分だけじゃなくて自分の家族も党員として貢献し
22:15
てきたのにというその石返しなんかもあったっていうのでうんうんまそれなりの数
22:21
党員の中に教団関係者はいるとは思うんですけどうんそれが今回ま例えばその党員
22:26
表を投票する時今回の川の中で誰に投票するかっていうとやっぱりその安倍さんと近かった高一さんであるとかうんうんうん
22:34
いう風なそれも自然な選択になるのかなってのがあるのでうんただそれは全体の
22:41
そのまそのCを決するようなところまで影響あるかつとそこはちょっとどうかなと
22:47
思いますけどねうんあのエトさんのですね日韓現代に対する取材に対する答えてとし
22:56
てこういうことが載ってるんですねちょっと読ではいとえ熱心な信者たちがえ
23:01
高石さん一択などとXに盛に投稿していますとで教団は政治団体の国際商況連合を
23:10
通じて憲法改正や伝統的家族家重視を主張し思想信上は概ね高一市と一するとで自民
23:19
党との長く深い関係から相当数の党員を抱えていて高一押しで動いていると見てい
23:27
ますとうんえただ高一陣営は教団関係者からの直接アプローチは遮断しているとも
23:34
聞くとという風におっしゃってるんですけどはいで僕がこのね注目したのは自民党
23:39
との長く深い関係から相当その党員を抱えていて高をして動いていると見ています
23:46
うんというねまこれ結構重要なうんご指摘なんですよねはいうんこの辺りどどうです
23:54
かねうんなんかそのどこまで影響力が今回総裁にあるか全体の員数の中の信者の割合
24:01
てまそんそこまでじゃないだろうってでまそれがでもま今回高さんが盛り返してき
24:07
てる中にどこまで影響があるのかっていうと逆にその小泉慎次郎さんをよく思って
24:14
ない一軍のまある人たちが高井さんに押してるみたいな話もあるのでそこはその統一
24:20
協会の動きだけでこうなってるっていう感じはしないんですよねだからそのま団の
24:27
影響力はどこまでかはかなり慎にていかないと微妙かなとまあのま高さん一前団
24:36
関係者がも党員に相当するとしたら高一さんに相当入れるだろうなってのはありますけどうんうんなるほどねただ高一さん
24:44
はあ高一陣営はこの教団関係者からの直接
24:49
のアプローチはえ遮断しているとま先ほどのお話もありましたけどもそこら辺は
24:55
かなり神経ってるんでしょうかなり警戒されて [音楽]
25:02
うんま情報うんいいている中で見てみると
25:08
まかなり警戒をしていてまからいろんなつを伝って近づいてくるのでそういう感じで
25:15
内部に入り込まれないようにまできる限りのチェックはしているっておっしゃっていたんですよねうんああで高さんもこれまで
25:22
地元でならで協会とどのようにお付き合いしていたかってとこちょっと未数のところがあってま一応にうんはあの関連メディア
25:29
でインタビュー受けてたっていうぐらいなんですけどその高井さんとしても過去の教団との関係の殺はまだよく分かってない
25:37
ところもあるのでなるほどそこも含めて教団側からの
25:42
アプローチにはまかなり神経質になってんのかなってのはありますよねその教団と
25:48
何かしら何かしら関係があるっていうのは今回の総裁戦でも相当マイナスな要素になると思うのでですよねあのリフレッ問題
25:55
とかでもかなりあのさんちょっとうんケースになたのもあるのでそこで都一教会
26:02
問題が絡んでくるってのは高さ人としてもかなり不本位だと思いますけどねうん
26:07
なるほどねま不本位は不本位なんでしょうねうんうん
26:15
えっと高一さんは確か2001年だったかな
26:21
えっとそこでねあの世界日報に出てるんですよねそうですよねはい
26:28
そこがありますよね高石さん自身はですねそう高石さんはそう認識はしていなかったっておっしゃっててま確かに世界日報系
26:35
のメディアには相当すいろんな政治家の方出たりしてるので石葉さんなんかもあの
26:40
関連メディアの世界日報の月刊のB ポイント何回も座談階とか出られてるん
26:47
ですよねポイなるほどうんだからまそのぐらいの接点はある程度の政治家ま今回
26:52
相殺さに出てる方の中でも接点って意味ではもそれなりにある方いらっしゃるんですけどけどみんな完全に関係を立ってうんま
27:01
統一教会にちゃんと問題取り組むべきだって話もされているのでま教団としては四面 SU状態ではあるのかなとなるほどねただ
27:10
ちょっと懸念は新次郎さんの後ろ立ての菅官元官房長元総理であるとかまあの萩田
27:16
さんなんかも泉さん推しなのかなって言われてるのでうんうんうんまその辺ま巨に
27:22
関しては厳しい体制取るとおっしゃってますけど本当にどこまでできるのかなってのちょっとあのクエスチョンマークがつき
27:29
ますよねうんなるほどねまみんな積極的に調べよう
27:35
みたいな発言は一切されてないですからねそうですよねま積極的に教団の関係とのと
27:42
の関係自民党議員との関係徹底調査しますって言っちゃったら今回の総裁戦で原因
27:47
表が取れなくなっちゃうのでまそれしょうがないかなって面はあるまありますけどね
27:53
うんこの高石さんに関してはま先ほどねこの最初のビューポイントだったんだけど
27:59
もそれを調べてみたら実は世界日本に乗っていたということなんですよねはいで当時
28:05
ねえこれはあ2001年の頃ですからこれはもうあのなんて言うかなあの霊感商法で
28:12
あるとかですねま合同結婚式であるとかもうこれバンバン報道されていた時でこれ
28:19
ま知らないわけないというねことがまずあるんですよねこれあのビューポイントま世界日報の月刊誌なんですけどその下白
28:27
さんはいなんかも大臣文科大臣時代にインタビュー受けてるんですけど問題はその教団関係者ま幹部レベルの人が世界
28:35
日本の記者当然やってるんですけどそういうあの教団関係者を大臣務室に入れてる
28:41
んですよそこでインタビュー受けたりしてるそのインタビュー場所がどこなのかって問題も含めて単に教団メディアと
28:48
知らずにインタビュー受けましたよって問題じゃないところもあるんですよねなるほどねうんすると今回ですねまあの
28:57
協会とので言えばこの高一さんとそれから小泉慎次郎さんはいまこれ小泉慎次郎さ
29:04
んっていうのは本人は直接は出てこないんだけども何にも出てないですねはいでもエさんはねえ指摘されてるのは例えば菅さん
29:12
との関係ですよねま菅さんはね統一協会と色々ねまて話出てきてますよねはいそれ
29:18
からま萩浦さんも新郎さん押しであるということでもしかするで影響がねあるのか
29:24
もしれないなっていうことですよねうんまあ田さんもま完全否定もされてますしま
29:30
今更教団に協力しようみたいなことをや当然やらないとは思いますしま菅さんに
29:37
関しても菅さんは結構あの身近なところにま都協会は安倍さん案件だったみたいな
29:43
ことを言って自分は代わりに応しただけだみたいなことおっしゃってるって話もま聞くのでうんうんま菅さんの関与がどの
29:50
ぐらいかっていうことも含めてですねかなりわかんないとこいっぱいあるんですよねうんなのでわかんないのであれば
29:57
ちゃんと調べなきゃいけないなってとこなのでうん本当にこの自民党の2年前の簡単
30:03
な自己申告点検のこう曖昧ささがやっぱり今になって出てるのかなって思いますよね
30:09
うんうんうんなるほどねうんまそれにしてもねこの曖昧なこの調査も含めてですねえ
30:18
今回ねその高一さんの推薦人ですね議員のこれが15人もいたっていうねうんで裏
30:26
議員が裏員が13人がいてですね高石さん突出してるんですよねこれねま当然だから
30:34
統一協会問題裏金問題積極的に取り組むとは思えないってところもありますよねだ
30:40
から本当そういうしがらみであるとかそういうものを全部取っ払ってちゃんと改革し
30:46
ますよてことをちゃんと各候補には言って欲しいんですけどうん言っちゃうと銀表が
30:53
取れなくなっちゃったとか色々あるんでしょうねからでもこれやっぱり政治家とし精錬潔白差が問われてる問題なんでうん
31:01
例身を切る改革自分が恩義のある議員にマイナスになることであっても全てを正直
31:06
にまさらけ出して告白してでまちゃんと調査をして有権者の前に全部出してその上
31:14
で有権者の投票判断を上げばいいと思うんですよね隠した状態でもう殺神官だけ出し
31:20
て終わった問題ですよって言って選挙を経て見終わったじゃなくてちゃんと全部出し
31:25
た上で有権者の投票判断おいだ上でんうん活動うんそういうあの正直さみたいなもの
31:33
がうんなんか問われてるところなかなか見えないですよねうんだからうま高石さん自身の問題はうん
31:44
これはま安倍さんと違ってま安倍さんの場合はねままさに骨絡みみたいな感じが
31:49
あるじゃないですか骨骨絡みっていうえつまりえこ父親のね安倍慎太郎さんもずりそう
32:00
始ってるね関係はねなのでもうこうなんていうかなもうそこから抜けられないって
32:06
いうねうんいうような意味で多分そのご自身はあのあんまりそこはよく思って
32:13
なかったと思うんですよねそ自分ソフとソフと父親とは違うてことをおっしゃって
32:18
たってことは教団との関係性においてやっぱりそこは一戦置いていたていう
32:24
ところになんかちょっと微妙さを感じるんですよね単純にそ祖父父親が教団と親しく
32:30
していたから安倍さんもそうなんだろうって文脈で語っちゃうとちょっと現実とちょっとずれちゃうのかなってのがあるん
32:36
ですよねうんで今度は今回ねその朝新部がスクープした2013年のですねえ時のね
32:43
え自民党総裁室での写真ですよねあれは要はえその2013年の夏のこの参議院さと
32:51
ねまその直前4日前ですもんねそこでま北村さん北村常夫さんを支援するとそのま
32:59
確認であったということですよねこれま 1番最初ねエトさんがそれをねえ特種って
33:04
いうかなスクープで抜かれてですねそれま裏をね取られたわけですけどもええっとま
33:11
そういう風にねあの結構重要な参議院選挙だったんですよね2013年うんそうですよねネジ選挙を解消したいってものもあり
33:19
そううんま安倍さん個人としてはその自分の祖父の恩人が北村常男さんの祖母の北村
33:25
井さんだったということでうんの孫で肝入りの候補者だったわけでその人を当選
33:31
させたいっていう意思も当然その時にあったとで自分がその当時入手していた資料の
33:37
中にえっとま期日前投票の指示があったんですよね教団内部メールで北村男さんへの
33:45
で7月4日工事でえっと5日から期日前投票かなその日からかなでその記前投票に
33:53
何秒投票したかみたいなのをこれ集計して知らせるようなシステムになっていてうんさらに3000人の特別伝動体うんが結成
34:01
されて北村さん応援するみたいな話もあったんですよねうんでさらにこの2013年
34:06
の山陰戦でうん受賞時々うん北村さんをこう応援してほしいという依頼があっ
34:13
たっていう文言が教団内部のファックス入手していたのででその時の状況とそれを
34:20
裏付けるうん今回6月30日2013年6 月あ2013年6月30日ですねはいの
34:28
この怪談面談捜査室の面談で安倍さんが教団側に直々そのお願いをしたんだろう
34:35
なっていうのが見えたとでその見返りは何だって言ったらその警察の捜査や国会の
34:41
追求から守ってもらう体制保護を受けるってそこで取引が結ばれたんじゃないかとなるほどいやっぱその民主主義の根幹で
34:47
ある選挙が歪められたんじゃないかで本来ならこれだけいろんな被害を引き起こして
34:53
きた団体がちゃんと規制されるべきなのにそういう団体の体制保護をうんん重大な
35:00
問題がそっから始まってるんですよねうんでこの23年6月30日の9年後に安倍
35:08
さんがやっぱり教団の被害者からま銃撃されてなくなるというま悲劇が起きているのでこのそっから始まった関係性がま放置さ
35:18
れたままそこまでエスカレートしてしまったということでそれだけ重大な事件に発展した最初の方がだったんじゃないかていう
35:25
ことからもちゃんと調べるべきうんだていう風に思ってますねなるほどねおっしゃる通りでその後ね男安倍政権に
35:32
なってそれから公安調査庁のねその公安大賞からねそのリポートから外されました
35:38
よねそういう風にしてこう順々順々とねあの名っていうかな教団にとって名が出て
35:44
くるわけなんですよね国家公安院長にも教団とかなり設定になった方がついてきたりともしていたはいいろんな意味でその
35:51
教団の体制保護がうまく図られてきたんじゃないかとただ政治家の側ま例えば倍
35:57
さんさんの側にしてみたらそんなに大した便宜を図ったっていう認識がなかったかもしれないんですけどなにしても多分教団側
36:05
の認識と政治家がある認識多少ずれはあるにしても現実問題として教団が体制保護を
36:11
受けていた状態だってことはまあり得るですよねうんなるほどねそれさっきのお話でちょっと聞き逃したんですけどもえ北村
36:19
さんのですねえっとこのおばあさん北村ささんですね
36:24
北村ささんが木信介さんの人かなんかだったんですかそうなんですよあの天校大人
36:30
宮教という踊宗教の教だっちょうどあの騎士のベス信助さんが坂プリズンに収用さ
36:37
れる時に北村ささんがま同なんですよねあの山口県のタそこ3年ぐらい行って来い
36:43
と出てきたらお前を首相にしてやるわみたいなていう形でまそれがま実現したと
36:50
いういうわけでその騎士信助さんにとって北村ささんは音人に当たるような関係だったとあり精神的な人みたことですか
36:57
なるほどでまその孫が当時あの北村さんは産経新聞の政治部長ををやめたとこだった
37:05
んですけどそういろんな意味で安倍さんがお願いをして出てもらった候補者っていうに言われていてなんとしても安倍さんとし
37:12
ては当選させたかったでも当然まだC ランクで全然統制ライン届かなかったそこ
37:17
で教団表をうん北村さんに入れてまうん当選内まで届かせてあったとで当時の教団
37:24
内部料は実は北村さんだけじゃなくて他のあのうんの各都府県の候補者推薦候補って
37:30
のはいろんな人の名前も上がってるんですねその人たちも当然巨大の支援があったんじゃないかとそんな話もひょっとしてこの
37:37
総裁室で話し合われたんじゃないかなってのはまありえますよねなるほどなるほどね
37:43
そしてですねまたちょっとここで高石さんにちょっと戻りたいと思うんですけどもま高橋さん要はこの15人もですねま関係し
37:51
ていたねあのこの教団に関係していたとまずっとねえ報道されたり記録されたりはい
37:57
している人たちがいたとこれは偶然ではないですよねまさんやっぱり保守系の人
38:05
たち教団教団と神話性ま市学連合なのと神話性の高い人がやっぱりその近かっ
38:11
たっていうのはありますよねなるほどねただカブレ見ると統治協会よりも日本会議
38:17
に近いような人とかも相当すいているのでうんうん当教会だけではないですよねその
38:23
保守系のまあのな中教オファの中でははい
38:28
それからもう1つはえこの高石さんのおですねXとかねはいそういうSNSなんか
38:36
でま応援している信者の方がま目立つわけですよねうんうんその辺りはどういうこと
38:43
なんでしょうかうんそのまアカウントを辿ってくと教団関係者と思われる人がま
38:48
それなりにいるとまでもそれ以外の保守系の方も等が当然多いのでだからそのSNS
38:54
上で高石さん応援してる中の教団信者割合ってのま実はそんなに高くなかったりもするんですけどただその前回お話でた小林
39:03
さんなんかはも完全に教団関係者との関係を地元でも立ってあのちゃんとしてるん
39:09
ですね実はていう中でその教団側が付ける隙というかですねあの自分たとあの総理
39:16
総裁になったら自分たちにとって有利になる人は誰かってなるとやっぱり思想的な力からってこで高一さんをしてる信者が
39:24
いるのかなとうんで背景状況るとま新郎さんを知ってる人いるいるかもしれない
39:29
ですけど当然あの再調査が必要だとかおっしゃっまあの革しでおっしゃってるま
39:36
それに近いようなことおっしゃってる林官房長官とか石葉さんとかには当然入れないだろうしてなるほどそすると今回その
39:44
この総裁自民党総裁戦においてですねはいえ例えばじゃあ高石さんをやるんだていう
39:51
教団の意思というものはこれはえ見えます
39:56
か体としてそういう指示が出てるかっていうとそれはないと思いますねあの出てる
40:02
かもしれないですけど当然見えていないしその辺りこの今回の総裁戦でま自民あの
40:08
教団がどれだけ動いてるかってのは正直見えないんですよただ教団の内部で言われてる情報はこの今回の総裁戦は今後の教団
40:18
の摂理まその世界戦略的なもののターニングポイントになるという話をして
40:24
いるので当然無関心ではなくてそのうん総裁戦の行方次に総理総裁に誰になるか団
40:30
に厳しい対応をしてきたあの回線命令を行ったあの政府の岸田さんから教団に対し
40:39
て優和的な優しい優しい対応を取るような総理総裁になってほしいっていうその願望
40:45
も含めてうんうんでもそこにどれだけ関与してるか微妙ですけど兄弟にとってはタイニングポイントになるっていう認識が
40:52
あるようなんですよねなるほどまそれで解さ求取消しをしてくれるとかそんな甘い感当然ないにしてもうんま当然主婦は独立
41:00
してるにしてもその当時その党のうんうん政権の移行などがどこまでま反映される
41:06
かってところもま色々指摘がある中で教団側がこの総裁戦そして秋の大統領線を教団
41:12
にとってターニングポイントって言ってることちょっとポイントなんですよねなるほどただそこに対してその強い影響を
41:19
与えることはまできないんじゃないかとうんま実際その教団が今何を動いてもそれ
41:26
ほど対した影響は実はないかなと教団ってその組織だってこの政権全体であるとか
41:34
自民党全体に影響を与えるみたいな存在っていうよりもここの政治家をうまく
41:39
取り込んでその交換条件であるとかうまくコミットしてあの体制保護をしてもらっ
41:46
たり何かしらその政策的な提言したりとかいうそういうここのアプローチがやっぱ
41:53
近年だと思うんですよねその80年代とかその辺はもっとぴらに政策提言をした
41:58
りっていうの世界平和教授アカデミーだとか色々使ってやってきた経緯があるので
42:04
そのその時代時代によってその政治家自民党正解全体のアプローチはだいぶ変わって
42:09
きてるのかなっては思うんですようんうんうんなるほどそうするとまえ今回ですね
42:14
そのま石さんとか河野さんとかねそういう厳しいあるいは神川さんとか非常に厳しい
42:21
あれじゃなくてま少し甘めの人がついてくれればいいなとそうすれば何かこのうん
42:27
アプローチして何かまた接点ができるかもしれないなみたいなそれでウォッチしてる
42:32
というような感じでしょうかねもあると思いますよねだから全く取りつく島がない人よりも教団側のま思想保守系な人に近い
42:42
人になってくれた方が有利になるとは思ってるんでしょうねなるほどねま高井さんにとってはありがた迷惑なところもあると
42:48
思いますけどねうんなるほどねそういうことですねなるほどまそういうことでこの
42:57
それからアメリカの大統領選でま少し優和的なね人がついてくれればまこれから
43:03
アプローチしていくそのチャンスも狙えるというようなこと考えてるんじゃないかということですねはいなやっぱそこは要
43:10
チェックですよねそういう人たちを近づけさせないように応援陣営側も考えてる
43:15
だろうし我々も変な動きがないか内部からどんな情報が出るかを見ながらうんあの変
43:22
なロビー活動させないようにとかそういうのは見ていかないとその教団の綱は政治家
43:28
との関係性なんですよねうん今後あの解散命令などが出るにあたってその色々必要な
43:33
法整備なども出てくるんですけどそういうことをさせないように教団も当然従したい
43:39
と思うでしょうしうんうん財産保全の新たな法正備であるとか生産人の権限強化で
43:45
あるとか教団にとってマイナスなことをなんとかして欲しくないていう思があるのでまその辺からのアプローチっていうのは
43:52
警戒しなきゃいけないなと思いますねうんなるほどねまそうするとまそういうねえ
43:58
兄弟にとってソフトなそういう政治家がいろんな要所要所についてくれると助かるなということですよねねうんなるほどね
44:07
うんまそういうことですかなるほどねはいわかりましたまあ大体そのこ全体の構図が
44:14
ねあの見えてきたような気がいしますはいそうですねなんか教団のけも課題評価も過小評価もせず実態をちゃんと見ていく
44:21
べきだと思いますねなるほどそういうことですねうんわかりましたえ本日はですねね
44:27
日曜日曜日にも関わらずですね色々テレビテレビのご出演とかね色々まその合間を
44:34
塗ってですねえ来ていただきましたえ鈴さん今日どうもありがとうございました
44:40
まし失礼します

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