高杉が制御装置を縦に斬り裂いていく。
大きな爆発が起こり、トリフネが制御不能に。
司令官の圓翔も死に、降伏を迫る坂本だが
圓翔が起き上がり、坂本に攻撃。
圓翔の嫁のペンダントが銃弾を防いでいた様子。
死んだ…と思いきや、陸奥が体を張ってそれを防御。
胸にデカイ穴が開いてるので死んだかも。
圓翔「貴様も女に救われたか」
さらに桂への銃撃をエリザベスが庇う。
桂の目の前で、エリザベスがゆっくりと倒れていく。
圓翔はまだエネルギーの残っているトリフネごと地球に落とす作戦。
それを止めるべく桂と坂本(両方ブチキレモード)が動く。
悲しい展開。悲しすぎるから、詳細は載せません・・・！！！！
これ最後みんな生き返るよね？万斉や武市も・・・もしかして生き返るよね？
唐突にこんなに死んで・・・ないよね・・・大丈夫だよね？不安だけど、希望も持ちたい。
それにしても、また子可哀想。
高杉は完全にまた子の存在を無視してますね。余裕ないって言い訳にならないし・・・
死ぬのは勝手だけど、また子も巻き添えにしてますよね涙。
せめて、また子に振り返ってやって。心中するにしても、もっと気にかけてほしかった。残念です。
また子は、これで死んじゃったら・・・なんていう悲しい人生なんだろう。
せめて、死ぬのなら、高杉庇って華もたせてあげたかった・・・それも悲しいけど、こんな消え方よりマシ・・・切ない。
はぁ・・・作者はまた子どうでもいいんだろうね。明らかに万斉との差が・・・
これで生き残って語り部になっても、なんていうか・・・うん。
本編は悲しい展開だけど・・・
そういえば、この前、海外からきた従弟をアニメメイトに連れてった！何年ぶりだろう！
そこれ、こんな可愛い高杉をみつけた笑。
かわいい・・・
けど、使い道がないので、買いませんでした。
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原作をよんで抱いた感想です、みっともないとは思いませんが？
あの時の高杉の行動は未だに納得できませんよ。
妄想でもなく事実です。
原作通りの感想を抱いただけですから。
実際、あの時、高杉は完全にまた子の存在を無視してた。余裕ないって言い訳にならないですし。
あとから気にかけてたような描写あったけど、
俺には何もない・・・っていったのも事実ですよね。
そこらへん高杉の言動行動が食い違ってるんですよね。
死ぬのは勝手だけど、また子も巻き添えにしてましたよね。
あとから、どんだけ気にかけても、高杉はあの時は確かにまた子スルーでした・・・
仮にこの先の後も、高杉が後で、どんだけまた子ラブと判明しても、実際に書かれた「俺には何もない・・・」という発言と、振り返らずまた子の存在を無視して走り続けたという描写は消えません。
まぁ、色々、あの時は〜とか言い訳できますけどね。
でも、私は、まだあの描写は、うーん・・・です。
おつかれさまです。
やっぱり衝撃さんスゲーなあ。
さっきバレ見たんだが確かにこりゃ一部の女性は荒れ狂う展開
高杉に失望してたまともな読者は少し胸撫で下ろす展開だな
しかし本当に衝撃さんすごいな…
確かに主役交代かの如く高魂だったしまた子
に優しくて荒れる展開
ワンピの人気投票の件もだが銀魂も不正があるからそこまで人気ない吉原が上がってたのかもな…
すんごい事になるとだけ言っておきます
ワンワンのバレがなくなったから
みんなどこで雑談するんだろう
荒れる展開になります
高杉ファンは心の準備をした方がいい
もう高魂だな！！
そのポエムは銀魂とは関係ありますか？
あと私も衝撃にはほぼ同感です。
遊女とか妾とか世間的に後ろ指刺されるような人達を擁護する人達って
善人ぶってる偽善者か、なんらか自分本人が世間的に後ろめたい事をしているからだと思います
例えば過去に人の彼氏を寝とって痛い目にあった経験があるとか援助交際してたとかね
それかそういう底辺な女が好きな女を見る目がない男とか
普通に生きていれば後ろ指刺されるような遊女や妾を擁護するなんてありえないし
あんな管理人がいなくなったサイトで頑なに擁護するなんて虚しいし見てるこっちが恥ずかしい
あなたとの約束
私の心はずっとあなたのものです
あなた以外とは結ばれません
僕の心はずっと君だけだよ
君が運命の相手だ
周りは笑う
子供時代の恋なんかすぐ忘れるよ
君もすぐに誰かと結婚するよ
30年後...
私の心はまだあなたのもの？ううん。
いつからか、とうにわからなくなった
でも私はあれから誰とも結ばれていません
あなたは既に結婚をして子供もいます
あの時の約束なんか忘れている事でしょう
での私は裏切られたなんて思わない
あなたの幸せを心から願うし嬉しいと思う
ただ私の心はもう...誰も愛せません
あなたに愛の欠片を全てあげてしまったから
もう何も残ってないのです。
心に邪が潜んでいると思う
自分の中に人の男を寝とって良い、自分は悪くない、他が悪いという考えがあるから
だから擁護する
逆に徹底的に嫌う人は純粋で真面目だと思う
リアルでも友人の恋人を取るどころか、赤の他人でも決して人の男はとらない、攻められても断れる立派な女性達だろう
そういう人達が裏切られたら報復は恐ろしいがな
真面目に生きる
しかし自分がやられたら10倍返し
至極真っ当だよ
ここは管理人さん含め真面目な大人の女性が多いとみた
底辺はくるべきじゃないね
僕の偽者がウジャウジャ出ていた
だから僕はあそこに書き込むことは辞めた
管理人が消えたあと今度は管理人の偽者ウジャウジャ
ただ一つ言う
前にも言ったが管理人が逮捕されたケースは聞いてない
逮捕されるならとっくにされるしサイトも閉鎖される
僕は管理人はただのお盆休みで実家に帰っただけだと思う
お盆過ぎても戻ってこないようだったら...
事故、急死、色々な理由が考えられるがね
銀魂読者の中には吉原信者とかいう痛い恋愛脳カプ層がいるって聞いた事あるけど
底辺なんだなーとよくわかる
銀魂ファンはやっぱりヤバイ女しかいないな
あそこで無駄に嵐の相手をして遊女や妾を擁護してる連中キモいっすね
銀魂の恥です
どっちもどっちかと...w
ちゃんとした武家の娘って九兵衛と栗子ちゃんぐらいでは？
私も史実の遊女は気に入らないですけどね
でも銀魂はフィクションだからどうでもいい
吉原キャラは日輪含め無駄に悲劇ぶってて美化されてて私も嫌いですけど
武家の女＝正妻＝お妙
遊女＝不倫女＝月詠
確かにしっくりくる
嫌な部分は読まなければいいだけですし。
銀魂含むフィクションはそれなりに何がテーマでも楽しんでます。
吉原関連は飛ばしてますけどね。下品な遊女なんかの話に娯楽の時間を無駄にしたくないですし。
しかし、正妻を差し置いて史実の妾や芸妓を美化する風潮は私も嫌悪感があります。花魁道中を文化として今でもショーなどで残しているのは下品で恥ずかしいです。
遊女の分際であんなに着飾った女を見るのは嫌悪感しか湧きません。
花魁コスプレも商売でやってる側も金払ってやる側も頭がイカれてる理解に苦しみます。
色んな人間がいるんだなと思いますが、海外の人によくバカにされるので
そういうビジネスは風俗街でだけやってほしいですよね笑
キャラは紙なので罪はない
けど作者にはあります
私が許せないのは漫画キャラでも現在の売春婦でもなく、人の旦那を寝取って図々しい態度をしてきた遊女や芸妓あがりのクズ妾共
そして、銀魂のように、それを悲劇化して可哀想アピールする連中
花魁道中とか花魁コスとか下品な美化をしている現在の風潮はおかしいです
だからチョンに付け込まれるんだよ、この国はw
風俗を美化してるからね
万斉はもう...
悲しいです
生きててほしい
奇跡を！！！
常識はない下品な人が多いし承認されてないだけで、ここにもきっと気持ち悪い特攻もあるんでしょうな
腐だけかと思ったら色んなヤバイ人達がいて驚愕
更新するか否かは管理人さんの自由です
けど管理人さんは高杉にも失望しているようなので
更新はもうないかもしれませんな
ワンピース感想は楽しみにしてます
更新されてないし
どうかここは更新していただけたらと思います
コメント欄も管理してください
ワンピースもだけど別に作者の価値観に共感できなくても
楽しいものは楽しいと思うよ
銀魂に出てくる話を全て絶賛しているわけじゃないけど
面白い部分だけ読んでる読者もいるんじゃないかな
映画に遊女ごときは出ないから観たらどうだ？
面白かったですよ
遊女や妾擁護とか最低ですね
作者もそういう人として最低な連中を美化しているんでしょうか
私も史実の芸妓や遊女には良い印象がないです
男尊女卑って言うけど自分らの事を棚にあげるなよ都合がいいなって思います
銀魂とか映画でちょっと気になったけど
読まなくて正解でしたね
管理人がただ夏バテでダウンしているだけかと思いますよ。
サイトは重くないし、通報されてるならいまごろ閉鎖されているでしょう。
しばらく様子をみましょう。
それにしても銀魂コメント欄はのぞいたけど、気持ち悪い連中がいますな。
銀魂は作者が未婚で風俗好きだから遊女やビッチを美化しているんだよ
それにしても銀魂スレは荒れてるな
あっちのコメント欄のバカが通報したらしいけど閉鎖されてないから
どうなるんだろう
管理人が急に消えただけ・・・何があったんだ
管理人さんや他の方がいうように昔の武家の娘達はかわいそうですね
現在、美化されてるのも、人として最低な妾連中だからな
引き伸ばし引き伸ばし引っ張られているうちに読者の中で勝手に育ったキャラだよね
空知にとっても厄介な奴になったと思う
最終的に高杉大好きな人達が抱いてる高杉像に寄せたんだと思った
本当は優しい仲間想いの高杉ってヤツ
そして英雄になる高杉
でもまた子には絡ませない(高杉ファンが怒るから)
何かあったのでしょうか
ワンワンピースが潰されたようですが
そこにいってた人達の中にも
吉原や遊女擁護してた異常者がいました
まともな神経してたら吉原や遊女や人の旦那を寝とる寄生虫芸妓なんか嫌うはずですよ
史実だけじゃなく今でも
芸妓なんかと結婚してる男も同類
史実の初代総理大臣からしてダメですね
趣味が悪すぎる
風俗を崇めてるのは日本だけです
そのくせ意味のない事に潔癖
風俗女の不倫には意味不明に寛容のくせに一般の女や風俗以外の冷たい
(ベッキーの叩かれっぷり)
異常ですよ本当に
本質をわかってない
今の展開がつまらない、もうつまらなさの限界だからだろう
高杉を英雄にしたてあげたいようだが
万斉の方が英雄にみえる
また子がほったらかしにされているが
それについては史実高杉でさえ妻子ほったらかしの非情さもあった
元々そんな男なんだよ現代では英雄だの祭り上げられておるが...
でも酷いよなー
高杉臨終の際は仲間に看取らせるんだろう
またポエムくるか･･･
いや高杉に今ポエム吐いてる余裕なさそうだな
どれだけ高杉を英雄にしたいのかわからんが
そろそろ普通の読者は限界だろう
おのれ高杉、、自分の事しか考えてないクソ
男。。なんでまた子はここまで高杉の事慕うの？
先週の回のまた子の第一声が自分の事より高杉の事でなんかもう胸が痛くなった。
そして武市の高杉英雄マンセーくどすぎだしさ。
皆で英雄の元へ…ねぇまた子さん的な武市の台詞から来週で死ぬとは思うが、これでまたゴリラはまた子泣かせるだけなのかな。ハァ。
さて問題
最後に残った兵隊さんは誰でしょう！？
挙句にかっこつけてる高杉よりもクソ猿様の方が100倍かっこよくてワロタ
高杉大好きな管理人さんは高杉に失望してるから更新しないんですかい？
特に現代なんか秘書でも高学歴でもモラル0で不倫する女はいます。
現代に関しては憎むべきは不倫や犯罪であり職業ではないです。
遠縁で京都で舞妓になった人がいますが元々家が伝統芸能でして
何かと縁があったのだと思います。チヤホヤされたいから、なる女もいるらしいけれど長く続かんですよ、そんな根性なしは。まあ枕営業する人はするだろうけどね。
幕末時代の話になると時代や価値観が違うから不倫や浮気は当たり前っていうのは何だかズレてると
思います。図々しい低レベルな妾視点での発言です。
いつの時代でも女性側にモラルあれば妾の立場で正妻をバカにしたり図々しい態度はできないはずですからね。話変わりますが、頭の良い高杉晋作さんは、だからこそ妾にも、口が固く謙虚な女性を選ばれたとか。彼亡き後、正妻と支え合って生きてたと文献に残ってました。
正妻が産んだ一人息子を自分も息子でないのに可愛がってたそうですねえ。
本当の話だったら素敵な事だと思います。
それでもなんか、昔の正妻たちはよく耐えたなと思います。
もっと夫と一緒にいたかっただろうにな涙。
昔の武家の娘と比べると現在に生きている私達は幸せですね。
ほとんどの女性は人生を自分で選択できるのだから。
(浮気されたら慰謝料がっつりバンザイの時代ww)
それにしても
万斉は死んでしまったのだろうか？
高杉にはまた子の件で少々失望してます。
地味に桂を応援中です...
舞妓らが遊女をバカにするのはちょっと...
あいつらチヤホヤされて調子乗ってるけど
ただのホステスやん...うっざ...
ろくに高校もいってないから頭悪く非常識なんだね
>>芸妓は花魁とは違うって本物の芸妓さんたちは怒ってますよ
怒る筋合いが違うだろ
芸妓はもっと上だって言いたいのか
そういう偉そうで図々しいところは嫌いだわ
金持ちの旦那がいなければ仕事ない分際で
自分らは体売ってないからって偉いとでも言いたいのか
銀座ホステスと同じかそれ以下だろ
プライドだけは貴族並だけどな
今の時代でも男に頼らないと生きていけない癖に
文化だの何だのかっこつけてるがただの風俗だぞ
あと高杉初登場回かな。
凄いキャラだなーと。
今はなんでこうなったww
巷で話題の映画
観ましたが正直色々と微妙でした。
絶賛意見ばかりですが、特に銀時と高杉のキャラが
違ってたのが残念。
銀さんは見た目はそっくりだけど
性格がね。こんな事言わんだろってw
正妻バカにする連中も多数いたし
そのくせ面の皮がイノシシ並みに分厚いから
私も正直その印象です。
今の時代でも昔でも人様の家庭の浮気や愛人事情はどうでもいいです。
しかし、私の印象として史実の小説の中に出てくる
遊女や芸妓は図々しいビッチという印象が強い。
良いご身分だな売春女、妾の分際でw
もちろん中には謙虚で正妻を立てる人もいたでしょう。
むしろ芸妓より遊女の方が謙虚なイメージがあります。
こっちからみたら同じですが、なぜか芸妓が遊女より偉いみたいな態度は鼻につきます。
妾になった後でも態度がでかい図々しいのは遊女より芸妓ですよ、なんのプライドかしらないけれど
同じ穴のムジナで芸妓は遊女をバカにするのは笑えます。
こっちからしてみればどっちもどっちですけどね。
要は人それぞれ。
ただなぜか美化されたり図々しさも大目にみてもらってすよね。
本当に哀れなのは我慢を強いられた真面目な正妻等ですよね。
マジで幕末時代の遊女や芸妓の妾って図々しいぞ
正妻バカにする連中も多数いたし
そのくせ面の皮がイノシシ並みに分厚いから
図々しくスポンサー死後も正妻に面倒見てもらう奴らもマジでいた
つかマジで良いご身分だよ
生き方はそれぞれだし不倫を完全否定はしないが、その史実の妾の図々しさには感服！
同情できるかよ
それで、悲劇のヒロインぶるなクズ豚女
遊女花魁擁護してるつもりはないです。
売春婦は売春婦、身体売る事になんの抵抗もないビッチは嫌いです。
ただ当時とは時代が違うのになんだかんだ言うのも違うのではないかと言いたかっただけです。
もう触れないでね。
管理人さん荒れちゃってすみません。
この件ではもう書き込みません。すみませんでした。
Posted by at 2017年08月05日 11:12 のズレた都合の良い阿呆らしい擁護みたら
やっぱりろくでもないんだなと思った
凄い都合の良い遊女視点の擁護でビックリw
メデイアの遊女悲劇の女アピールと同じぐらいズレてる
日本終わったな
漫画でフィクションとして楽しむのは良いけど
フィクションでもあまり悲劇のヒロインや可哀想アピールすると
影響的に良くないなと思う
管理人さんの質問にこたえます
好きな章は動乱篇と将軍が出る回全てと将軍暗殺編と神楽パパママのお話
読み飛ばしたのは吉原関連とお登勢さんの過去
次郎長の話とかあまり好きじゃなかったなー
ここで言われてるのはそういう問題じゃないだろ
頭悪いのか
文章見るからにズレた異常な価値観をお持ちのようだ
今の価値観でゴチャゴチャ言うのもどうなのかと思ってます
花魁チヤホヤと言うけど派手な衣装に惹かれたコスプレ感覚の人ばかりで
花魁がなんなのか真面目に考えてる人なんてほぼいないと思います
あんなの派手な衣装なだけで花魁でもない
↑
ゴチャゴチャ言ってるのは貴方です。
何を遊女や不倫女を棚に上げてるんですか
花魁はなんなのか考える？
どの文献を読んでも私には着飾った売春婦
それ以下でもそれ以上の印象もないです
派手な衣装をきて花魁でもなんでもない？
当たり前です
史実の下品な花魁ではないですからね
コスプレバカ女に失礼ですよw
あなたの文面をみるに花魁擁護しているように見受けられますが
ズレた価値観を押し付けないでください
花魁や妾擁護、非常に見苦しいです
説得力もないです
あなたこそゴチャゴチャ言ってないで巣におかえりください
美人でも武家の娘たちは夫を選べない
それはそれでいいんですが...
でも幕末時代だから不倫は許されたみたいな言い分は
泣き寝入りした奥方様方に失礼だと思います。
以上。
話を変えてみなさまの好きなエピソードでも今後の予想でもどうぞ。
消えろ
日本の恥
こっちにくるな
すまない
下品な言葉を使ってしまった
けれど本当に不快だ
芸妓が不倫相手の大物は大勢いますね
芸妓が遊女とは違う！！って怒るのはズレてます。
まず自分たちの印象を考えて見たらどうですか？
芸ができても人の夫を寝とって良いわけじゃないですよね？
昔は時代が違うもただの言い訳です。
みんなしてるから私もしても良い
奥さんを傷つけてもいい
昔の奥さんは傷ついてましたよ
怒る前にお仲間の男女関係の監視をした方がいいでしょうw
昔は不倫が許されるとか夫に浮気されるのは当たり前とか一括りにするのはどうかと。
ただの不倫女擁護で、傷つけれた過去の女性達の気持ちを一切無視している
言い分です。
幕末時代でも武家の娘たちは不倫をよしとしませんよ。
泣き寝入りでしたが喜んで認めてたわけではないです。
体売っても芸を売っても人の旦那を寝とってる時点で
軽蔑します
今の価値観もなにも
いつの時代でも妾には良い印象がないのは当たり前でしょ
大奥ならまだしも
奥さんと政略結婚して家に置いて
芸妓を妾にしてる人達がたくさんいた
今の価値観でごちゃごちゃ言うな？
全く擁護になってませんよ笑
昔だったら妻達は悲しまなかったと？？
勝手に結婚させられ夫は家を出て
赤ん坊を抱いて会いに言ったら夫は不倫中。
ごちゃごちゃ言うなは全く理論的な反論ではない。
過去でもいつの時代でも、妾の存在が
地味に生きてきた真面目な女性達を傷つけてたのは事実です。
だからいつの時代でも良い印象はありません。
一夫多妻が遊されるのは将軍や殿様だけです。
高杉の妻だって夫に不倫される為に結婚したわけじゃありませんよ笑
幕末と今では価値観が違ったんだと思います
ほぼ一夫多妻制と同じだったという印象です
今の価値観でゴチャゴチャ言うのもどうなのかと思ってます
花魁チヤホヤと言うけど派手な衣装に惹かれたコスプレ感覚の人ばかりで
花魁がなんなのか真面目に考えてる人なんてほぼいないと思います
あんなの派手な衣装なだけで花魁でもない
吉原関連は大嫌いで飛ばしてる。
あと今回の高杉はあんまりかっこよくない。
過去に史実の人の嫁を差し置いて美化された腐れ芸妓らもクズ
現在でも芸者や舞妓が今でも
金持ちの愛人なのは知ってる
最低とは思いつつ別に個人の勝手だから関係ないが
そういう女を可愛いとか美人とか日本の文化とかチヤホヤしたくない気持ちはわかります。
ベッキーがあんなに叩かれたのに
芸者や舞妓は叩かない世界もおかしい
初めまして
うーん
そう思うのはあなたの自由ですが
そう思わない人も多数います。
普通の感覚でいけば、人間として常識的なモラルが欠けてる
遊女いつの時代でも共感できないし思い入れも持てません。
ドロドロドラマが好きな人や色眼鏡で好む人もいるでしょう。
けれど、そんなくだらない連中を色眼鏡でみるのもどうかな。
暇なんだなー。まあ個人の自由です。
だから作者に批判的な意見が出てもしょうがないと思います。
嫌ならファンだけであつまってマンセーだけしていればいいでしょう。
日本人はみんなもっと本を読むべき
ラノベではなく小説ね
近年の遊女美化に憧れに悲劇のヒロイン妄想
京都の芸妓メイクや花魁メイク
挙句の果てに卒業式に花魁風袴
さすがメデイアの影響で一億総白痴化が進んでいる日本だ
↑
これに凄く同感です。
メデイアの影響ですね。
銀魂は楽しいし好きですが正直吉原の話は嫌いですね。
それが好きな人達ともきっと価値観が違うんでしょう。
様々な人物にフォーカスを当てて物語を描く作者はすごいと思います。
けれど遊女美化した作者を悪く思う人が出てくるのは致し方ない
また子アンチのようにただ意味不明な悪口を言っているわけじゃなく
作者アンチはアンチなりの真っ当な言い分があります。
実際、日輪や月詠が美化され可哀想言われる理由が一切わからない。
まあ色々な感想があってもいいと思いますがね。
海外にきた女友達が京都で花魁変身をやりたいっていって
花魁って何かって聞いてきたことがあります
教えてあげたら顔色変えて日本は変な国だ
High class だろうと street だろいと ファッションだろうと
Hookers にはなるなんて狂ってるとしか思えないと笑
残念ながら友人だけじゃなく、それは一般認識なんですよ。
あといつの時代といえど、人の夫を寝とる売春婦や芸妓に同情の欠片など持てるはずはない。
本人がモラルに欠けた不倫女や色欲まみれた男性ならわかりますがね。
大なり小なり欠点が見えてくるでしょうが
素人女を器用に手篭めに出来る人なら
あんな不器用で硬派な男キャラを描く事は出来なかったと思います。
裏で何を言おうが先生の創作意欲が出るなら
崇拝する読者は貢ぎ続けるでしょう
銀魂の読者は空知先生に心酔してる人が多い
出来れば先生を貶める発言は控えて頂けると
有難いのですが？
どうか！よろしくお願いします。
それが批判される遊女や遊郭などの歴史的に卑下される人達がモチーフになっていてもフィクションとして
楽しく読んでいます。
色んな考え色んな価値観はあると思いますが
それを否定するのも肯定するのも
読者の自由であって同じ価値観に思想を変えろと言うのは
違うのではないでしょうか？
そんな横暴な人はここにはいらっしゃらないと
信じていますが？
日本人はみんなもっと本を読むべき
ラノベではなく小説ね
近年の遊女美化に憧れに悲劇のヒロイン妄想
京都の芸妓メイクや花魁メイク
挙句の果てに卒業式に花魁風袴
さすがメデイアの影響で一億総白痴化が進んでいる日本だ
腐女子から金を巻き上げる
その為に高杉が当初の予定と外れる
まともな読者や管理人さんのような読者を失望させてしまう
だが作者の収入は増え
お気に入り売春婦の稼ぎも増える
一番美味しいのは売春婦
一番バカなのは腐女子
俺は腐女子が嫌いだ
でも腐女子の財布は大好きだ
ゴリラがそう吠えた
至極真っ当な考察と管理人さんも言ってますし同感です
あと幕末時代の花魁、遊女、芸妓は僕も良い印象はない、むしろ愛人や妾というイメージが強いですね
もちろんそんな女に同情もないし軽蔑します
昔は妾とか売春とか当たり前だったんでしょうが、その位置にいた彼女らは軽蔑します
あの荒れてるサイトを拝見したが少なくとも遊女擁護をしているモラルに欠けてる世間知らずの人達とは価値観があわないというか彼らが、荒らしてるのではないでしょうか
そのような人がここにきたら管理人さんも対処をしてください
ワンワンとは実にひどいサイトだ
だが話題になってる噂で通報されたとか
なんかあったとかはないでしょう
少なくとも集英社は関係してないと思います
通報なら毎日来てます
でも一々相手にしてられませんねー
まあ、宣伝のために、片目つむってる部分もあるやもしれない
来週こそ高杉死にそう、で最期にまた子と武市と再会してなんらかはあると思っています。
また子スルーした時点でこいつの印象は地に落ちた
作者自身、また子とかどうでも良さそうだけどね
作者が好きなには売春技、風俗関係
銀魂だけじゃないし、どの作品でもそうだけど
そういう美化が日本をダメにするな
数々の無礼にも関わらず冷静に対処頂いてありがとうございます！
色んな人がいますから
荒れてしまうと判断されたら
どうぞ！遠慮せず決断下さいませ
確信した
また子が鬼兵隊の妹ポジで守られポジなのはわかったけど、高杉との接点がマジで少ない
作者が避けてると思うぐらいにね
あと高杉のブレブレ感は僕も残念に思う
コメントありがとうございます。
Daisukeさんの言うとおりです。
ここでは別に史実の話NGではないです。
ワンピースでも史実の海賊になぞてって考察してる方々もいますし
銀魂こそ史実の人物をモデルにしているのだから
至極真っ当な考察ですよ笑
それこそ意味不明に都合の良い根拠のカケラも無い妄想を繰り広げ妄想だけならまだしも
下品に紙のキャラを中傷する人達よりましでしょう。
コメントは選別しています。
どのようなコメントも基本は承認しています。
批判意見でもアンチ意見でも。
ただ、●●はブス氏ね！！とか、幼稚な暴言コメントも多数ございます。
もちろん承認していません。
誰に対してとは申しませんが、最近特定キャラに対する幼稚なイジメのよう暴言が多いです。
残念です。
アンチ意見は認めます。
でも意味もない暴言は承認できかねます。
銀魂のバレの更新は気がむいたらします。
それまで、ご自由にここでバレや意見交換や雑談でもしてください。
銀魂バレより、溜まってるワンピースの感想記事を先に載せたいです。
銀魂は面白いバレがあったら載せますが最近はなんだかなー。
高杉に失望した部分もあるので...
まあ、そのうち更新はします。
衝撃さんもネタがあったら提供してくださいね。
お前の存在が迷惑だよ
コメント承認されてるだけありがたいと思え
でも管理人さん
場所を提供していただけたらありがたい
そして管理人さんはほとんどのコメント承認してると思うけど
できればコメントも整理して変なのは承認しなくていいと思います
どこのサイトもコメント欄だけが生きてるけど
更新止まってるね
ここの管理人さんは関係ないと思うけど
気まぐれに更新やバレしてるだけでしょう
銀魂にいたっては....
その通り銀魂の読者はイかれてます
だから更新しないでフェードアウトして下さい
ご迷惑かけるだけだと思うので！
マジレス管理人が呆れてるのは君みたいな
痛い銀魂読者だよw
一人でなにを突っ走ってるんだw
僕はワンピーススレからきた常連だけど
銀魂コメント欄はどこもヤバイな
ここも時々変な連中がくる
ズレてないかお前
BLやカプ妄想するより
史実の高杉と銀魂の高杉の似てる点や違う点を面白ろ可笑しく語ったり
場合によっては史実の話をしても良いじゃないか
ワンピーススレでは実在した海賊の話をしても
みんな興味津々で誰も文句言わない
本当に銀魂信者っていかれてるな
管理人さんも気にしないで好きにやってください
ここは特に荒れてないと思うし
管理人さんも衝撃さんも史実の話をする人達の言い分もわかります
お互い叩き合いばかりしているどっかのサイトとは違ってね
それにここでは誰も高杉を史実の高杉と当てはめてません
管理人さんが史実好きだから話題に上がっただけでしょ
過剰反応しすぎだよ
そういうあなたはどのサイトでも楽しめないですね
自分の気に入らない話を排除したいなら
それこそ自分のサイトでも立ち上げて
気に入らないコメントは承認しなければいいだけ
人様のサイトにきてグダグダ言うとか違うでしょ
バレサイトの荒らしと同じ事主張してて呆れた
史実好きの方々の言い分は分からんです
銀魂の高杉は史実の高杉とは別人なのですよ？
個々のモラルが低いからです。
銀魂読者のモラルの質をあげなければ何処であっても荒れてしまうでしょう
荒らしている愉快犯がこのサイトに来てないとは言い切れない
管理人が更新されてないのは懸命なご判断だと思います
お願いがあります。
他サイトの銀魂コメント欄がとても荒れて
まともに話す場所がないです。
どうか銀魂に関して衝撃さんも交えて
平和にお話しできる場所を提供してください。
ご検討ください。
また子スルーしてんじゃねーよ
管理人さんも銀魂バレやめたのか
高杉に呆れたのか
高杉腐に呆れたのか
私も実は、史実の高杉晋作さんが好きで、彼の妻に興味があります。
美人で若くに結婚したのに、寂しい想いをたくさんしたんだなーと思いました。
なんか家を守る為に、子供を生む為に利用されたような感じがして悲しかったです。
どの小説にも淡々と描かれてるだけで、注目されるのは愛人ばかり。
高杉さんの愛人は印象は悪くないですが、他の人物でも正妻は放置され愛人や遊女ばかり美化。
愛人の分際でよくもまあ美化されたもんですよ。
本当に可哀想で寂しいのは地味に生きて家を守ル為に利用された武家の娘達かもしれませんね。
高杉回のようですね。
また子ボロボロ可哀想です。
管理者さん
僕も何故か高杉の正妻で高杉の死後、20歳なのに再婚もせず
一人息子を育てた雅さんが一部メデイアで邪険にされるのが理解できません
文献を読んだ限りでは真面目でお淑やかな人だと思いますが...
特に高杉をモチーフにした漫画「百花春風抄」朔田浩美先生は酷いですね。
子孫だったら訴えたいレベルです。
何故か歴史では不倫女の遊女や芸妓ばかり美化されて武家の地味な娘達はあまりフォーカスされませんが高杉の愛人で有名な遊女おうのと雅さまでは
おうのの方が自由がある人でした
武家の娘は不自由です
結婚しても高杉と一緒にいる時間がほとんどなく
夫に裏切られ、それでもただただ待ち続け、一人息子を一人で育てた雅さん
管理人さんのおっしゃる通り、もっと大事に歴史に残すべきです！
確認したところ高杉は相変わらずまた子スルー
また子は大怪我している
武市がまた子助けて肩かしてる
高杉は桂や坂本と合流して圓生倒すところでおしまい
万斉は...描写はないですね...涙
作者の中では高杉ブームなので(史実の人が死んでから150年)
高杉をかっこよく描いてるつもりです
僕からしたらどうかと思う点もありますがね
最近の高杉のブレ感は
まあ銀魂だし
思いつきで描いてる部分もあるから
当初設定の高杉とは別人になってる
銀魂バレ教えて！！
どこも更新がない！！
衝撃さんの言葉は面白いと思います
管理人さんもお相手大変ですね
銀魂は長くない…今後のヒントはなんかあるのか？
また来てくださってありがとうございます。
（他のみなさまも、いつもありがとうございます。）
＞あるノンフィクションの小説を読んで
＞非常に感銘を受けましたのでポエムにした次第です
＞別にフィクションの銀魂には直接関係があるわけではないですよ
なるほど。
ものしりな衝撃さんの事です。様々な小説をよんでいらっしゃるんでしょうね。私は勉強不足で自分の興味あるものしか読みませんが、ノンフィクションでは、ヒットラーやマリーアントワネットの時代の歴史小説を複数読んでいます。日本のものでは、特に幕末時代に興味がありまして（ゲームや漫画ではなく史実の・・・）、特に女の私にはいささか共感できない部分はあるにせよ高杉晋作の生き方に感銘を受けたので、高杉晋作関連の小説は複数読んでおります。そして私は思いました。私は、同じ女性として彼の妻をとてもとても尊敬します。
衝撃さんのポエムを読んで、まっさきに彼女を思い浮かべましたね。
衝撃さんが意味する事は全く関係ない事かと思いますが。
メディア、ゲーム、ドラマ、そして小説でも、あまり武家の娘の人生についてふれず、女といえば遊女や芸者ばかりを無駄に美化し、やつらに注目がいくのが納得いきません。いつの時代とはいえ、妻子いる人の妾になるような連中には一切共感できないし、軽蔑します。
そんな注目される女よりも、地味に真面目に生きてきた武家の娘達、特に幕末志士の妻達の寂しい人生を思うと、やりきれませんね。
しかし、読んだものをポエムにする能力、私はありません。
衝撃さんはすごいと思います。
これからも色々と面白いコメントを残していってください。
それより衝撃ちゃん
ワンピースの人気投票結果バレみたんだけど
ミホークいないんだけど何かのミス？
どんな状況に立っていようが誇りは捨てず墓まで持っていけ
...
彼女の人生は退屈で寂しい人生だった
決められたレールの上を歩くだけ
かぐや姫のような美しい娘に求婚者はたくさんいた
結婚相手なんてどうでもよかった
しかし幸運か不幸か運命か...神の気まぐれか...
彼との出会いで愛する事を学んだ美しき少女は成長した
しかし彼は言ってしまった
心も魂も彼女の側から去っていった..
あるノンフィクションの小説を読んで
非常に感銘を受けましたのでポエムにした次第です
別にフィクションの銀魂には直接関係があるわけではないですよ
残り長くない銀魂を暖かく見守っていきましょう
また子が生きていてくれてとても嬉しいです！
彼女は一人じゃない=武市先輩が生きていてくれた事でしょうか？
そしてこの度の詩も何か今後のヒントになるのでしょうか。衝撃さん、またよろしくお願いします。
あなたに出会うまでは
キラキラ光るあなたの目
見たこともない世界のお話をしてくれた
退屈だった私の人生が輝いた
私の世界が一気に広がった
そして夢ができた
あなたと一緒に色んな事をしたい
色んな所に行きたい
見たこともない世界をあなたの隣でみたい
5年後も10年後もずっとずっと先も
あなたとの人生を夢見てた
でも叶わない夢に終わった
あなたは私を置いていった
大層な夢を掲げて
久々にあったあなたは、どこか寂しそうだった
あなたは静かに微笑んだ
病があなたを蝕んでた
寂しそうな顔であなたは最後の夢をみさせてくれた
海が見える丘に家を買って家族で一緒に暮らそう
そうだ、そろそろ親孝行もしないとなあと
親父は元気かと...
俺は親不孝者だと...
あなたは死んでった
あれから、10年後
あなたと過ごすはずの日々を
私は過ごした
最近、子供が聞いてくる
父上はどんな人だったのかと
なんと答えよう
よく考えてみたら
私はあなたをよく知らない.
あなたの苦しみを悲しみを...知らない
でも優しい人だった...
悲しいですね
あと陸奥とエリザベスは生きてますよね
そこは予想範囲内です
唐突に死にすぎだから
できれは武市と万斉も生きててほしいですね
どんな辛い展開になっても希望はあると思います
ただ、忘れられた花は
もう取り戻す事はできない...
かもしれない...
思うはあなたひとり
私の好きな花です
彼岸花とはまた上手く例えたモンだ･･･
確かに無関心の方が気楽でいいなこれは
男からしてみりゃ高杉は･･
本当だな、せめて万斉が生きててくれりゃ
本当に申し訳ない
銀魂一読者として謝ります
銀魂の読者はある意味
皆狂乱的な信者集団なんだと思います
これだけ空知先生を慕っているなら
先生を信じて見守ってほしい
キャラそれぞれ幸せな形で終わらせてあげたいと
仰っているのだから
衝撃さん
こんな無作法な銀魂読者がいるなかで
怯まず詩を謳い続けて頂いてありがとうございます。
生は蘇っても心は甦らない
彼女の愛に気づかなかったふりをした愚かな男
愛する人を忘れてしまった女
どちらか幸せか
側からみたら忘れてしまった方が幸せなのかもしれない
しかし残された葉は何を思う
散ってしまった真っ赤な花は二度と甦らない
行き場をなくした種は生きる目的を求め長い旅に出る
生をくれた哀しき葉と消えた花を残して
衝撃さんのコメントに興味を持ったのでワンピースカテゴリーからきました。
衝撃さんの暗号にありがちなカモフラージュ
この場合は侍とか無視してもいいのかも
侍じゃなくても忍者でも学生でも何でもいいんでしょう
要は人間の足し算引き算
ヒントお願いします！！
少なくともまた子についてコメントする読者は無関心ではありません。意地悪婆さんみたいなことネチネチ言う方は可哀想な人だな、確かに無関心の方が楽ですよね
それとクイズの答え、下の方のコメントみて解けたかもしれません。なんてことない足し算引き算…
読み手側次第で受け取りかたが違うか、あるだろうな。
衝撃さんのクイズやってみたが答えていいのか？このクイズは衝撃さんが考えたの？
しかし、高杉の評価はみるみる地に堕ちているな。大丈夫か。
いや、答えではないのかもしれませんね
答えなどなく、ただの作品のヒントってところでしょうか
深く考えず、ただの足し算引き算をやれば
察しがつきますね
それにしても万斉
おしい男を・・・生きててほしいよなぁ・・・
陸奥やエリザベスも死ぬなんて早い！
でも、それでも、高杉のまた子完全スルーは悲しいですよね。
元々好きでも嫌いでもなかったけど、また子を助けた過去があって羽織までかけてあげて、見直したのに･･･
残念ですね。
どんなにかっこつけても、こういう時に、人間の本性って出るんですよね。
普段、優しくてかっこつけて、いざという時に恋人や家族や友達捨てて真っ先に逃げる人とかいるし。
高杉はそれとは逆だけど、また子に目もくれず、巻き込んで自殺してるのは事実。
また子は気にしないし、一生ついていくっす・・・だけど、第三者視点からみたら、高杉が小さい男ですよ。
一緒に死ぬのなら、一言ぐらい、言葉を発してほしかったですね。
万斉と比べると小さい男だ。
どんな愛かは読み手にとって受け取り方が違うが・・・
クイズです
簡単なものです
7人の侍がいました
3人が戦で死に、7人が新たに加わりました
2人が争って共倒れして、4人が病死して、最後に7人が新たに加わりました
しかし、火事がおきて、みんな焼けて死んでしまいました
そして13人の骨がみつかりました
シリアスもある
シリアスなどは決められた展開があるだろう
けれど誰が誰とくっつくとか、ナルトやブリーチじゃあるまいし、そんなのは気まぐれゴリラのさじ加減でどうにだってなる
あまり怒らせないほうがいいかもしれないな
だから恋愛に関しては、僕はあくまでもノーコメントを貫き通す
僕の予言では、大体は把握しているけどな
記憶喪失か死か無関心か彼岸花か･･･
実は彼らに関しては読み手側で様々な解釈ができるかもしれない
同じものを読んでも様々な解釈があるように
ただ愛には様々な形があるように恋愛だけが全てじゃないよ
家族愛、友愛、恋愛、親愛、臆病な愛だってある
そして愛の正反対は嫌いではなく、無関心・・・
これは漫画キャラに対していっているだけじゃなく、銀魂に数多くいるキャラアンチに対しても思っている事だ
まあ、無関心を貫き通すのも難しいときだってあるけどな
信者が強烈アピールしてきたら・・・
けど無関心状態が一番楽だから、僕はそれをおススメする
お前らは高杉豚か腐れだろうからこの展開に歓喜かもしれんが一般からしてみたら今の段階だとクソ男だからな高杉は。
作者も何考えてんのかイマイチわかんないな。
高杉は過去にまた子助けて捕まったり自分の羽織りかけてやったから見直してたんだが。
その時の衝撃さんコメントは高杉氏はまた子愛してる、どんな愛かは云々って書いてなかったか？まぁ中間愛だったか。転んだまた子助けようとしたし。
しかし、そっから２ヶ月くらいでこうも変わるかね…不思議なもんだ。
煽りもあるだろうし、すべて真に受けはしないがな。
>また子を見ると決意が歪むんじゃないですか
>だから、まるでまた子が存在してないかのように
>俺にはもう何もないって言いきって一人飛び込んだ
なるほど。とても深い人間心理。けど、それなら理解できます。
高杉はみんなが思っているほど心が強い人間ではないんでしょうな。
あと心の醜さが現れているばあさん共、どうか巣に帰ってください。
自分の妄想をあたかも衝撃さんがいったように、嘘をつかないでください。
この際ならはっきりした言葉で言っても良いんじゃないですか？誰がどこでいつどんなことになるのかとか…
あくまで予言なんですよね？
もちろん否定はしませんが...
そうなる可能性もあるでしょう
作者は確かに吉原や遊女が好き贔屓はしているでしょう
僕は遊女とかそういう連中は心底大嫌いでビッチと思ってるけど
作者の好みにはケチはつけたくありません
この前も言ったけどエリザベスや陸奥は大丈夫でしょう
でも、この前の言ったけど死ぬより辛い切ない事ってあるから
僕は道端の隅に咲く花にも幸せになってほしい
一番綺麗ではないなもしれない
でも僕から見たら綺麗だ
けれど作者自身が自分が生む出した花に気づかないのなら僕はもう何もできない
ちなみに知ってる人は知ってるが
ワンピースで僕が好きで嫁にしたいのはローラです
ローラも僕にとっては花です
僕は美醜差別しません
意地悪な訪問者がチラホラいますね。
さてさて、どうしたものか。
スルーでしょうがないけど
でも高杉は生き残ると思うな
どっかのバレ師がいったように
生き残って死んだ万斉や武市や鬼兵隊を弔うんじゃないかな
そして少し落ち着いた頃にどこかの遊女とくっついて
平和な人生を歩むと思います
可哀想だけど所詮モブでしょう
後で生き返ると思います
万斉や武市も生きかえるかと...
でも高杉はなんていうか、絶望の中って感じですね
みんな巻き添えにして死んでやるヤケクソ感がします
また子の事も振り返らないけど
振り返らないじゃなく逃げてるような感じがしないでもない
また子を見ると決意が歪むんじゃないですか
だから、まるでまた子が存在してないかのように
俺にはもう何もないって言いきって一人飛び込んだ
願望としては巻き込むなら一言
また子に最後の死ぬ前の言葉をかけてほしかった
でも高杉は仲間のはずのまた子に一言もない
不自然だなと思いました
ただの鬼畜で性悪ならわかるけど
高杉はそういう人じゃないでしょ
高杉もまた子も陸奥もエリザベスも...
高杉とまた子...
もうはバレしてくれなくなるよ
残念だけど銀魂の読者が招いた事だと思うしかない
衝撃さん本当に申し訳ない
どうそ！引き際を見計らってお考え下さい
高杉もそのパターンか
また子巻き添えにして殺して
自分だけ助かってどっかの遊女とくっつくってバレを見ました。
それでもマンセーされるんだろうなお姉様方からは
さっちゃんを後ろからぶっ刺した卑怯者なだけあるな
自分を慕ってくれた健気な女の存在、忘れる小さな男
小さいのは身長だけにしろよ
制御装置中心にいる高杉は吹っ飛ばされて死んだかもしれんがまた子は見ていたって描写がある。
若い女を殺すような原作者じゃないだろ
高杉クズはどっちでもいいがまた子は生きてる。
助けるのに躊躇したのもそれだけ犠牲にしても良いと思ってるからって別サイトで指摘されて
最初は違うだろと思ったけど、ここ数週で心が折れました
また子だって仲間だろ！もう何もないっていうなよ
私も道端の隅に小さく力強く咲く花が好きです
また子にも活躍の場がほしかったなー
あと高杉のまた子の存在スルー発言は辛いよな
無視すんなよ...
巻き込むなよ...
せめて悪いな巻き込んで...一緒に逝こうぐらい言えよ
若い女の命を散らすんだぞ
まあ死んでるか生きてるか知らんが
それより、高杉が、また子に見向きもせず、また子も部下として、かっこいい場面がなく残念だなと思いました。
万斉や武市はあったのにな。
誰かと誰かがくっつくとかじゃなくて穏和に終わって欲しかった
無関心が辛い事なんだから
高杉にも作者にもスルーされたまた子だけど
衝撃さんや管理人さんはちゃんと気にかけてるんですね
コメントの皆様早まりすぎじゃありませんか？
高杉サイドの結果は引き伸ばされたようです
万斉と武市にももしかして希望はあるかもしれない。
また子も活躍してほしかった。
転んで、スルーされて、好きな人を守る事もできず...
作者はまた子が嫌いなのかもしれないですね。
実写また子は好きそうだけど。
あんまりだろう
一人生き残っても、あまりいいことないし･･･
高杉とろくに会話もせず・・・こんな事になるなんて確かに可哀想ですね。
一番ファンってわけじゃなかったけど可愛いので幸せになってほしかったっす。
悲しくて悲しくて涙でてきました。。
こんな風にするなら過去篇や鬼兵隊はみんないる、とかの台詞が霞みます。
また子の死に方は確かにあんまりです！
死んだと決めつけはしないけど。
別に恋愛とかそういうの期待してた訳じゃない。
けど万斉や武市先輩のように、死ぬにしても、また子にも華を持って欲しかった！それだけ。
部下として何か活躍して欲しかった。
すっごーく物凄く残念でなりません。
実写見る予定だったけどやめます！
せめて高杉かばうか何かすれば良いのに
振り向いてもらえずも後ろ追いかけて、それでも高杉も守れず
最後は高杉のヤケクソの攻撃の巻き添えになってモブと共に死ぬ
俺にはもう何もない...
また子いるのにそう発した高杉
高杉が普段からまた子をどう思ってたか明確になりましたね
お互い一歩引いて自由な感想や意見を述べられるように、努力していくべきではないか
最終回が近いのだから最後はお互い笑顔になって銀魂を空知先生を見送るが出来たらと思います
何より空知先生が書く銀魂を心から慕うからこそのアンチであり信者だと思うから
見返りを期待しないで謙虚な気持ちで読んでいたら
道端に咲く花の存在の大きさに気付くだろうと思います
だから僕はあまり銀魂については言及したくなかった
ただアンチというのは、つまりそれだけそのキャラに関心があるという事なのだ
愛の反対は嫌いではない
愛の反対は無関心だ
無関心は死より哀しい
今の時代、家族に恵まれて親から愛された人達ばかりだろう
結婚をして夫や嫁から愛されている人たちもいるだろう
そういう人達にはみえないのかもしれない
道端に力強く咲いている花が・・・
その花が消えても、誰も気づかないだろう
僕の中では、万斉もエリザベスも陸奥も、みなに注目され愛される桜だ
道場に咲いている花は僕しか気づかない
ここの管理人さんなら気づいてくれているみたいだが・・・
誰にも気付かれず道端の隅っこに咲く小さな花の方が好きだ
いつ咲いたのかもわからない
いつ散ったのかもわからない
でも力強く懸命に生きてた
そんな小さな花が好きだ
たぶんこの世で僕しか気付かなかった花の存在