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「ジニ係数」と「参政党神谷さん」･･ 悪質な論点のすり替えを２例お話しします･･･ 絶対に騙されないで下さい【武田邦彦 2月13日最新！】(分析・参考)

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「ジニ係数」と「参政党神谷さん」･･ 悪質な論点のすり替えを２例お話しします･･･ 絶対に騙されないで下さい【武田邦彦 2月13日最新！】(分析・参考)

2024/02/13

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『適当機械文字起こし』

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「ジニ係数」と「参政党神谷さん」･･ 悪質な論点のすり替えを２例お話しします･･･ 絶対に騙されないで下さい【武田邦彦 2月13日最新！】(分析・参考)

文字起こし
0:01
このデータも非常に正しいんですが正しい
0:04
中にトリックが入ってる悪い言葉で言えば
0:07
ね素人魂は簡単だってことなんですね私も
0:12
今賛成党のことあんまり言たくないんです
0:13
けどもえ賛成党の例で言いますとねこれは
0:17
皆さん分かりやすいんで神さんと吉野さん
0:20
の話し合いで何を神さんが言ったかったら
0:24
武田先生はもうゴレンジャーは賞味期限が
0:29
切れたので
0:31
ひクラブご覧の皆様こんにちは武田邦彦
0:34
ですえっと没落原因の5番ですね今日は
0:38
ちょっと重きが違いましてねえっと内容は
0:42
参考になる内容なんですけども世の中と
0:45
いうのがどういうようなデータが出てきて
0:49
つまりどういう風なイチデータじゃないん
0:52
ですか正しこのデータも非常に正しいん
0:54
ですが正しい中にトリックが入ってるま
0:58
あの私がいつもこのキラクラブでいうのは
1:01
血圧のデータなんかが完全に作意的な
1:04
トリックがかかってるわけですね事実では
1:07
あるけどもみんながそのグラフを見ると
1:10
全員が騙されるというトリックそういうの
1:14
が世の中にはあるんですねで経済では特に
1:17
それが多いんですよっていうのはですねま
1:20
経済学者にこういうまた叩かれるんです
1:22
けども経済っていうのはお金をどのくらい
1:25
儲けるかっていうのが主力なんですねま
1:28
簡単に言うとそうとねやっぱりお金をどう
1:32
やったら儲かるかどうやったら儲かるかと
1:34
考えてるうちにですねまずして儲けようと
1:37
か自分にか有利のようにやろうとかいう風
1:40
な考えになることが多い学問なんですよ
1:45
これはですね我々工学でも理学でもあるん
1:48
ですけども世の中に近づけば近づくほど
1:51
学問ってはそうなりやすいんですねです
1:54
からえっと本当に物理学とか科学とかそれ
1:58
から文化系のホームですね本当に純粋な
2:02
哲学座とかまそういう世の中とちょっと
2:05
離れてるところの先生方たはですね非常に
2:08
純粋なんですねあまり自分に得になるよう
2:11
になんてことは考えないんですが世の中に
2:14
近づきますね例えばそうですね工学我々の
2:17
工学なんかそうですねまあ新幹線を作ると
2:20
かまそういう風になりますので飛行機
2:22
飛ばすとかねですからやや現実に近くなり
2:25
ましてねやっぱりその中にはズルをする
2:28
先生が現れるんですよそれま極端になり
2:31
ましたそのまたさらに中間が法学とか経済
2:35
学とかそういうのがですねそうなってね
2:39
1番ひどいのがやっぱり医学なんですよね
2:42
やっぱり医学ってのはもう本当に治療その
2:44
ものがお金になるもんですからまあ随分
2:47
イチをする先生が増えてくるわけですね
2:51
ですから例えばま私が球団したような禁煙
2:54
学会なんてのはそれですね元々禁煙学会
2:58
なんて学会とれないものなんですよなんで
3:01
かったら学科行って名乗るためには
3:03
ちゃんと日本には規則があるんですねです
3:06
から詐称になるんですよ大学と言ったら
3:09
やっぱり大学としての規則を守らなきゃ
3:11
いけません高等学校つったら高等学校そう
3:15
いうのに合わないやつは各種学校とかね
3:17
そういう風に言わなきゃいけないんですが
3:19
それをごまかして学会でないのに学会って
3:22
のはどうしても資格がいるんですよどう
3:25
いう資格を持った人が何人ぐらい必要だと
3:28
かいろんな
3:29
こう解放を出さないけないとかね議論が
3:31
こうじゃなくといけないとか特典の団体に
3:34
関係してたいけないとか色々あるわけです
3:36
ねで最終的にま日本学術会議の認定が必要
3:40
だとまこういうよな規則があるんですけど
3:42
も禁煙学会なんか何にもないんですよだ
3:45
からいい加減なこと言ってタバコを吸うと
3:48
肺がんが増えるなんてねえ全く逆のことを
3:51
言ってしかも最後不商事が起こって
3:54
すっかりダメになっちゃいましたけど禁煙
3:57
学会の理事長がええある訴訟でイチの診断
4:02
書を書くというねそういう事件になりまし
4:05
てま分解してしまいましたねで今日示すの
4:09
はちょっと内容が難しいんですけども
4:11
世の中には地係数つのがあるんですね
4:14
えっとここでは3回ぐらい前にえっと富裕
4:18
層と一般層と分けてその比率なんかで示し
4:21
ましたけどもこれはあのま経済学で言えば
4:24
やや素人向けの説明なんですねま自係数
4:27
ってのは品の差を係数でなかなかよく学問
4:32
的には作られているんですねこれ自に係数
4:36
が高いとですねえっとヒプの差が大きいん
4:39
ですここでは自に係数が0.2から0.6
4:42
まで取ってありますけどねえっと横軸にま
4:45
西暦を取ったりましてえ高度成長している
4:49
時は時に係数が日本の自係数大体
4:52
0.4ぐらいだったんですね青い線ですね
4:56
それがあのまバブルが崩壊する頃から人
4:59
係数が高くなってきますつまり日本でも
5:02
格差が広がってきてたてことですねまあの
5:05
昨日のグラフに示しましたようにえこの時
5:09
にはやっぱりえ所得あたりのですねえなん
5:13
言いますか国庫とかそういうのに取られる
5:15
ような高的なとこに取られるようなやつが
5:17
え25%から50%に増えていく我々は今
5:22
働いた分の半分取られてるわけですねま
5:25
そういう歪んだ社会になりますとやはり
5:28
歪んだところでるっていうのはやっぱり
5:30
金持ちですからねですからやっぱり自に
5:32
係数が広がってきまして現在ではもうマ6
5:35
に近くなってきてるわけですねですから
5:37
この自に係数ってのは少し難しいんです
5:40
けどきちっと勉強しようと思う人はですね
5:43
参考になるんです全然僕この悪口を言おう
5:46
ていうわけじゃないんですがところが自に
5:49
ケスに補正が行われますこの場合は黒い線
5:52
ですねこれは所得格差は再配分で縮小って
5:57
書いてありましてそうすると自係数は所得
6:00
の再配分をするために少し低くなりまして
6:03
ねま0.3に近くなりました現在でも
6:06
0.4に近いとまこういうことになりまし
6:09
ていや自に係数は実際上広がってるに
6:11
見えるけども実は所得格差を補正すれば再
6:15
分配すればあまり上がってないよっていう
6:18
論拠になるんですねまこの論拠を示す人が
6:21
良心的であれえ作意的であれ数字としては
6:25
下がるんですよさらにですね再分配をまた
6:30
なんか少し格差を調整するとですねまた
6:33
違う数字が出てくるんですねでこの再分配
6:36
ってはどういうことかって言うと世なかっ
6:38
たら面白いんですよ要するに所得が
6:41
500万の人と所得が5000万の人い
6:44
ますねそうしますとその社会っていうのは
6:46
非常に簡単に言えば500万円あれば生き
6:49
ていけるんですよまともな生活ができるん
6:52
ですねだから500万が大半でで
6:55
5000万の人が不裕層としているとこう
6:58
いう状態になるわけですですねところが
7:00
富裕層の人だって人間ですから食べる量を
7:04
そんなにいっぱい食べるわけじゃないんで
7:06
一応富裕層も500万あれば生活ができる
7:10
んですよそうすると5000万もらってる
7:12
人は500万で一応基本的な生活をして後
7:16
の4500万は使っても使わなくてもいい
7:19
ようなものを買ってるんですよ実際上もね
7:23
えまその贅沢な人ってことですねま普通の
7:28
コトを2万円で買えばいいのにえ20万円
7:31
のコートを買うってまこういうことをする
7:33
わけですねそうするとそのお金持ちが買う
7:37
もっっていうのはま言ってみればいらない
7:40
ものを買うわけですよそうするといらない
7:43
ものは誰に注文するかつったらやっぱり
7:45
一般の人に注文するんですねそうすると
7:48
500万円の人と5000万の人って言い
7:51
ますとまみんなが一応500万使うわけ
7:54
ですところが5000万もらってる人は
7:57
4500万とか4000万をもう1回発注
8:01
するわけですよ買うわけですお金でそう
8:03
するとその買うものを扱う人は500万の
8:06
人なのでそれはまた500万の人の収入に
8:09
なるんですねってことは世の中にこう
8:12
金持ちと貧乏人がいても金持ちが何回も
8:15
使ってくれるんで結局その金持ちとが使う
8:19
金は貧乏人の方に行くんで貧乏人と金持ち
8:22
の差が縮まるってことなんですねという
8:24
ことで自任係数の再分配をすればですね
8:28
カーブはてくるわけですだからこの黒い線
8:31
を使えばねちゃんと理屈も合っております
8:34
し計算もできるし論理的だしとこうなり
8:37
ますよねところが実はそれはトータル所得
8:41
で計算するか時給で計算するかで大きく
8:45
変わってくるんですね時給で計算しますと
8:48
再配分となくなるわけですあの時給って
8:50
いうのは今度は時間級ですね1時間あたり
8:53
どのくらい給料もらってるかってことは
8:55
貧乏人は要するにいずれにしても過重労働
9:00
するか賃金は少な安いんですよ安い貧乏人
9:04
500万は貧乏人ちゃいけないですけど今
9:06
は貧乏人と金持の2つしか頃言葉難しいん
9:10
ですよ昔だったら貧乏人と金持と言えや
9:13
いいんだけど最近貧乏人と言っていいのか
9:15
とかそうなりますからねしかしこの我々
9:18
科学者みたいに事実をきちっと確認する時
9:20
には配慮なんてあんまりしちゃいけないん
9:23
ですよきちっとねこのこと言わなきゃない
9:25
です老人は老人とま年取ってる人は老人と
9:28
こう言わなきゃいけないですねまそういう
9:30
ことなんですがそうしますとねこれは時給
9:33
で考えると要するに金持ちは時給は
9:37
ものすごい高いんですよこれでま人間働く
9:40
量は大体一緒ですからねだけど厳密に
9:43
やろうと思うと何回もそれをあの計算
9:46
し直したり定義し直したりしなきゃいけ
9:48
ないんですねだからこの次係数の補正で
9:52
あまり品部の差はないんだなんてのは本当
9:55
は嘘でもちろん金持ちは再分配で金を使い
9:59
ますがその分は民法人の時給を低くすると
10:04
いう方向でやるわけですね再度やるわけ
10:07
ですからね1回で済まないってことですね
10:10
金持ちに多くの金をあげますからまたそれ
10:13
から注文来るからこっちはどんどん
10:15
どんどん働かなきゃないということは実質
10:18
的に500万のような感じがするんですが
10:21
実はもっと安いんだと言ってもいいしま
10:23
色々言い方あるわけですねでこれはね
10:26
ちょっとね理解するのがなかなか大変なん
10:28
ですよ要するに本当の本質を何回も何回も
10:32
考えればいいんですけどま騙されるんです
10:35
ね簡単に言えばま騙しがあ例えば騙しの上
10:39
にそれをNHKなんかで放送しますとね
10:42
例えば血圧が上がると寿命が短くなるとか
10:45
ねタバコをすると肺がになりやすいとか
10:49
全然反対の結論になってしまうんですね
10:53
これはねあの言い換えの論理でですねもう
10:56
常にあるわけですまあの我々の世界ですと
10:59
我々簡単なのはそういう言い換えをして
11:01
ごまかしてもですね結局は自然が相手です
11:04
から僕らなんか自然を相手にごまかすこと
11:07
できないもんですからねすぐバレるんです
11:10
けど人間はいくらでもごまかせるんですよ
11:14
でごかしの1番大きなあの高級な手口が
11:18
これなんですですからま今日はえつまりね
11:22
例えば今経済の話をしますよそうすると
11:25
経済の話でものすごく大きく日という専門
11:30
家とそれからなんとか大学の教授なんつっ
11:33
てもうほとんど両とも素人にしてみれば
11:37
偉い専門家なのに全く違うこと言ってるん
11:40
ですよええっと均衡財政は守らなきゃいけ
11:45
ないと言ってる人と超専門家ですよ超専門
11:49
家で財政の均衡な釣ってるから日本が
11:53
滅びるんだっていう人ともう僕らが議論し
11:56
たって無駄なぐらいレベルの高い人の意見
11:58
がが違うんですよこれは経済学で我々と
12:02
激しいんですね我々の工学なんかですと
12:04
結果が出ちゃうんで分かっちゃうんですね
12:07
飛行機で飛ばす材料はこの材料がいいこの
12:10
材料は危ないとか安全だとか言ったって
12:13
結局何回か飛ばしてる時に落ちる材料は
12:15
ダメなんですねですからまそういうのが
12:18
自然に補正されるんですけども世の中の
12:20
ことは難しいんですよま私は科学を専門と
12:24
しててかつ世の中のことについても発言し
12:26
ますとね世の中のことはに各論点の
12:30
すり替えね論点ずらし騙しのグラフ山ほど
12:35
あるんですよで最近の血圧とかはあの喫煙
12:38
なんかはね科学と社会が混ざってるので
12:42
大学史もそうでしたねまリサイクルもそう
12:45
でオダカもそうなんですけど全部騙しが
12:48
入ってるんですね例えば簡単に価格のこと
12:51
とかこういう経済のことって難しいんでね
12:54
簡単にあの私も今賛成党のことあんまり
12:56
言いたくないんですけどもえ政党の例で
12:59
言いますとねこれは皆さん分かりやすいん
13:01
で私が去年の6月に神屋さんとか三生党の
13:06
本部の人にゼミ方に言ったのは2つのこと
13:10
なんです1つは言ったこととやったことを
13:13
一緒にしてください特に選挙ですから選挙
13:17
の前に言ったことを選挙の後に全く違う
13:21
ことやってはまずいこれ言ったんです1つ
13:23
ねもう1つはえ党の運営を民主的にやって
13:28
くださいまあ神さんは独裁がいいつってる
13:31
けど選挙の前は独裁でと言ってないんだ
13:33
からちゃんとした民主的な手続きでやって
13:37
くださいとこの2つを私言ったんですよ
13:40
言ったこととやったことを一緒にして
13:42
くださいそれ民主的に党を運営して
13:45
くださいこの2つしか僕言ってないんです
13:48
よところがこれを私が6月に言った後神
13:53
さんと吉野さんの話し合いで何を神さんが
13:56
言ったかったら先生はもうゴレンジャーは
14:02
賞味期限が切れたのでやめにしますとこれ
14:05
全然僕らが言ったこと違いますよね論点が
14:09
違いますでしょそれから武田先生は認知症
14:13
になったからやめてもらうこの2つ言った
14:16
わけですねで私にそう言えばいいんですよ
14:19
私が神屋さんにえっとま選挙の前に言った
14:24
ことはやっぱり選挙の後に変えちゃいけ
14:27
ないからやっぱその通りやらなきゃいけ
14:29
ませんそれで投票してくれたんだからまず
14:31
こう言って従って党の運営も民主的にやら
14:35
なきゃいけません今みたいに独裁はダメ
14:38
ですねこう言ったとたらそれに対して反対
14:43
をするとか違う意見を言うってことはない
14:45
んですよこれが論点のすり替えなんです私
14:49
がこう言ったらあ時黙ってました黙ってし
14:52
てそれで他の場所で私が認知症であるとか
14:58
もうグレは賞味期限が切れてるとそういう
15:00
別のこと言うんですねこれはねまあズルの
15:04
人2枚じの人っていうのはありますけどね
15:08
やっぱりもう1つはもう少し奥深い時は
15:10
自分が得したいと思うと論理のすり替えに
15:14
気がつかないていう場合もありますえこの
15:18
自に係数なんかちょっとそういう場合に似
15:20
てるんですね元々自に係数ってのは複雑で
15:23
分かりにくいってこともあってそれが
15:25
世の中の現象が分かりにくいってことが
15:27
あってで自分はどうも社会が格差が広がっ
15:31
てるってことを言いたくないなと思ってる
15:33
心があるっての時にねだから悪意があって
15:36
論点をずらす場合と僕は賛成党の場合は
15:40
ちょっと悪意を感じますけどね善意かも
15:43
しれませんよ錯覚してるってことも可能性
15:45
はありますだけどこういう経済のやつはね
15:48
特に今日これを出しましたのはね明日から
15:51
特に本格的な経済のデータも出てくるん
15:54
ですけどもこデータ難しいんですよ非常に
15:57
難しいんですそういうでねですからえま
16:01
このひクラブをご覧の皆さんはねえ
16:04
そろそろ半分か3分1/5ぐらいは血圧と
16:09
寿命は関係ないなとかあれ嘘のグラフだっ
16:12
たんだなとかそれからタバコをすると
16:15
肺がんになりにくいんだなとかいう風に
16:18
思った人もいるかもしれませんが人間が
16:20
そこまで行くってのは大変なんですよそれ
16:23
はね僕なんかでも大学高校時には大いに
16:27
錯覚して大学の時なんかまさらに錯覚して
16:31
それが社会に出て自分が技術者になって
16:33
痛い目に会うことに自分の論理の不足って
16:37
いうのを感じるんですねでまそういう論理
16:40
の不整合みたいなことがなくなると研究は
16:44
成功するんです研究はねやっぱり自然相手
16:46
ですから研究が成功するためには論理的な
16:49
おかしなこと言ったダメなんですよ今サト
16:52
みたいにね言ったことでやったこと一緒に
16:54
してください等運営を民主的にせらて言っ
16:57
てんのに武田のゴレンジャーは賞味金が
17:00
切れたとか武田は認知症だとか全然違う
17:03
こと言ってたらね結果はまともにはなら
17:06
ないんですよだからまこれはねあの社会的
17:11
なことを話せば話すほどそういうことに
17:13
なるんで今日は没落原因をさらに深める
17:17
ためにこの自係数という非常に難しいね
17:21
指標を出しましてま悪い言葉で言えばね素
17:25
魂は簡単だってことなんですねあのもうで
17:28
よくわかりますけどあこんなことで
17:31
引っかかってそれNHKがまた放送して
17:34
さらにみんなが信じ込んじゃうんだなと
17:37
いう風に僕なんかも随分思いました今日は
17:39
その参考のためにちょっと軸が違いますが
17:41
えこのお話をいたしまし
17:44
[音楽]
17:57
た

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