アスペ嫁と苦悩夫の奇妙な冒険

大変わかりやすい説明、至らぬ私でお手間とらせてしまぃ、申し訳ございませんでした。
ありがとうございました。
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色々あったのに、ご親切に説明して頂け、助かりました。
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お世話になりました。
ありがとうございました。
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同じく受動型女様

重ねてコメントありがとうございます！
特に禁止ワードなどは設けていませんので、ブログ運営側のコメントスパム防止の一環なのかもしれません。何分以内にかに同じIPで書き込みすると投稿できないというのもある
かもしれません。以前私が自分でコメントの返事を書こうとしてそうなったことがあります。大変ご面倒おかけ致しました。

受動型当事者の方から見たら、確かにそういう風に感じることもあるかもしれませんね。
ブログは見なさいと強要しているものではありませんよ。私が書いているのをみたいという
ことでURLを教えたという経緯があります。

どんなコメントがつくか想定して記事を書いているようにみえるのですね…
まったく考えていないですけど、そんな計算高い人間なら、とっくに離婚していると思いますよ。

前にも書きましたように、初めのうちは共感に枯渇していた面は否めませんが、
現在は、同じような男性がいないか？そしてどのようにうまくやっているのか？
そういったことが聞ける場になればうれしいという気持ちはあります。

そして、同じく受動型女様のように、当事者の率直な意見というのも新鮮です。
アスペルガー受動型の女性は世間でいえばマイノリティに属しますから、その夫も
マイノリティなので、なかなか交流会などで同じような環境の人に出会えないので。
同じく受動型女様がそこまで私に対して決めつける理由がよく分かりませんが、私としては、
今以上にお互いの理解の距離が縮まる知恵が増えれば良いというのが本音です。
そして、そのためには相手に変わってもらうより、自分のものの見方を広くすると言う
ことだと考えています。


同じく受動型女様はどのような工夫をして夫婦や家族で生活を送っていらっしゃるのでしょうか？せっかくですの参考にしたいので差し支えない範囲で教えて下さい。

なぜエラーが出てかわかりました。
セッ○スと書くとスパムと判断されてコメント出来なかったようです^^
何度も試してコメント数が多くなりごめんなさい。

言わば定型の皆さんが好きな共感や同情といった類です。
そのコメントを見た奥様は、自分が性行為を嫌がるのはそんなにおかしい事なのか、そんなに夫を傷付けてしまうのか等思うかも知れません。
ただでさえ認知がふらつく受動型です。
このブログは私から見れば管理人様が幾分同情を欲して書かれている文章が多いです。
文才が無いなんてとんでもない。
自閉症の私ですらわかりやすく、そして記事にどのようなコメントがつくであろうかまで想定された、言わば計算された文章で書かれています。
現にコメントもなかなかあなた様を気遣う意見が多いでしょう。
そのような偏った(定型よりに)第三者の意見を読んだ奥様はどう思われるでしょうか。
自分の意見を押し殺してしまったり自己否定するかもしれません。
好きでもない性行為を喜ばないといけないのかと悩むかもしれません。
第三者の意見を通して管理人様は奥様にある種の一般論を武器に…おおげさに言えば洗脳し、強迫しているような気さえするのです。
自己満足の備忘録でしたら、奥様にみせる必要は無いと思うのです。
少し大げさに書いてしまいましたが…受動型の一人としてコメントさせていただきました。

前回のコメントの続き
なぜなら、性生活の件など定型の皆さんがお読みになれば管理人様に同情したコメントをしてくれるでしょう。
夫婦なの性行為が出来ない、楽しめないのは辛いですねだとか、男としてプライドを傷付けられてかわいそうとかそんな風にコメントされるのをあなたは想定してブログに綴っていらっしゃるようにみえます。

何度もエラーになってしまい、これが読めているという事はようやく投稿できたようですね。
別の端末で投稿してもエラーでしたので、もしかしたら以前の記事にコメントするとエラーがよく出るのかも知れません。
実はあのコメントの続きを書いていたのですがその前にお返事のコメントを頂きましたね。
せっかくなのでそのまま投稿します。

同じく受動型様

受動型の当事者のご意見非常に参考になります。

ひとつ勘違いされていると思うのは、ねぎらいの体でかかれているとか
コメントを求めていると仰っていますが、私としては自分の正直な気持ちを
備忘録として残しているに過ぎません。

私はアダルトチルドレン的な要素がありますので、昔はかなりの承認欲求は強かった
と思います。もちろん同調したコメントは励みにもなりますが、世の中いろんな
角度からの目線があって当然です。ですから同じく受動型様のような当事者の
お声というのも同調意見ではなくても非常にうれしいですし参考になりますよ＾＾

私の文才のなさで、嫁が何も考えていないような表現で書いてしまうことがありますが、
もちろん私自身もそうではないことは理解はしています。ただ、結婚後にこういう症状が
分かった場合、なかなか受け止めることは時間がかかるのです。

おそらく同じように受動型様は、受動型といえども向上心も行動力もある方なのだと思います。
トレーニングすることでいくらでも身につくという感覚はあくまで同じように受動型様
個人のお話しです。私もいくらでも身につくと思って手を変え品を変え取り組みますが、
本人の自覚があるかないかで大きくトレーニングの成果は変わってしまうのです。

自覚している受動型の方もいれば、いくらいっても自覚がない受動型もいるという
ことも理解いただけると幸いです。

私は自分が正しいか嫁が正しいかと言うことより、こういうなかで一緒に過ごしやすい案が
何かをきっかけにきづければいいという思いで書いておりますので、受動型として実際に
こういうことをして旦那様に支援してもらっているという内容をご教示いただけるとうれしいです。

管理人様、丁重なコメントありがとうございます。

基本的にこちらのブログ、コメントに求めているのはあなたに対しての労いの体で書かれていますよね。
タイトル自体、苦悩夫とつけていらっしゃいますし。

私自身も、寝込んでいる管理人様に対しての奥様の行動を読んであなたに同情しました。

どうしても自閉症は世間の空気とやらは定型の方達よりわからないので、私達は推測しながら行動するしか無く、世間はこうした時にこういうことをするものだというある程度の知識や観察能力、推理力が必要になります。
もっといえば空気で動けないので機械のようにマニュアルを日々頭の中で作成しているようなものです。

私の場合、寝込んでいる人がいるのであれば熱はあるか、脈は正常か、お腹は下してないか、症状はどうだと観察し、最寄りの病院を探し病院に行かないのであれば症状に合った薬を初期対応として投与して脱水症状を防ぐため飲料を用意するなど頭を回転させて行動に移していきます。
食欲があるのであれば、お粥にするか、お粥なら卵粥か梅粥か、出汁のきいたうどんにするかなど、定型の方より下手したらフローチャート式にこだわって考えすぎるかもしれません。
私自身も定型でもなく医療関係者ではないので、対応がこれが合っているのかわかりませんが、世間の人間は病人にはこうするという理想図がだいたいあるのでそれにしたがって家族の体調を伺っています。
管理人様の奥様は、決して何も考えていなかったわけでは無いと思います。
ただ、体調不良の人間に対しての知識、フローチャートのアンサーが少なかっただけだと思います。
こういった思考の道筋を増やすのは奥様次第でいくらでも出来るし、様々なシーンを想定してトレーニングする事でいくらでも身に着くはずです。

こちらのブログにコメントしたのは、奥様と自分を重ねているからとあなた様は仰っていますが、一人ぐらい奥様の擁護をする人間が現れてもいいのではないかと思いコメントしました。
奥様もご覧になっていらっしゃると知りますますそう思った次第です。

同じく受動型様

受動型の方からのコメント大変感謝致します。
不愉快にさせてしまったのであればはじめにお詫び申し上げます。

同じく受動型様はご自身のことを言われているように感じてそう思われていると思います。
しかしアスペルガー受動型といえど、人それぞれ同じ人はいません。
嫁が単純に理解する気がないという指摘がありますが、理解しようと思ってもできない
のが障害のつらいところではないでしょうか。

ブログは嫁もみていますよ。言われないとわからないというのが受動型の本音ですから、
きつい内容もあるかもしれませんが、本人は気づかせてくれるという面では助かることも
たくさんあるそうです。

私が備忘録で自分の頭を整理している記録ですのでどうしても私の意見に偏った
表現で書いてしまっている点は文才が無く申し訳ありませんとしか言えません。


同じく受動型様は、現在ご結婚されているかは分かりませんが、人のことを可愛そうと
言ってしまうこと自体が人を見下している証拠です。

私は、コミュニケーションのとれないことを嫁のせいだ！というところから
いろんな経験を積んだ上で、自分にも問題があるという形で意識は変わってきているところもあります。
記事を全部読んでいただけば、その推移は分かるのではないかと思います。

はじめまして。
私は奥様と同じ受動型アスペルガーです。
読ませて頂くと、正直言って奥様が単純に人の気持ちを理解しようと努力していない部分も多いような気がします。
かかれていらっしゃるように私も周りの人の話を目と鼻の先にいても聴いてない風に見られますが、これは自閉症の音の認知が遅いというどうしようもない特徴です。
しかし、音としては耳に入れてはいるので聞いた音を頭の中で巻き戻して声として認知し受け答えするのです。
私ら自閉症は定型発達者の皆さんに定型社会のなかでご迷惑をかけることも沢山あります。
特に受動型は自分が普通という認識が強い為、我が強く嫌な思いをさせてしまうこともあるかもしれません。
しかしながら、あなた様のブログを読むと奥様を馬鹿になさっているようにしか思えません。
『こいつは何も考えてないのだから』と見下げていらっしゃる部分が多く見られます。
もちろん、それでも奥様が好きで愛しいから、より深く理解したくてと書かれている部分もおありでしょう。
ですがこのブログ奥様ご覧になっているのですかね？
読んだら離婚したくなる内容ですね。
赤裸々に性生活のことなども書かれてますけど、私なら自閉症関係無く恥辱で嫌悪すら感じます。
正直ネットを通じて、妻の定型発達としての頭の出来の悪さを拡散して、いかに自分が努力して「理解してあげてやってる」と、誰かに誉めてもらいたいというエゴすら読んでて思いました。
なぜなら奥様を誉めている記事が全然無いんですから。

あなたもかわいそうですけど、奥様もかわいそうですね。

シロ様

コメントありがとうございます。

当事者のご意見大変参考になります。
私にとっては、自分の嫁という偏った情報になってしまいますので、
どういう理屈で、どういう考えでお話をしているかなどは、目から鱗です。

暗黙の了解が多い日本社会は、自閉症スペクトラムの人ですと
さらに住みにくく感じてしまうのだと思います。

ただ、泣くことなんかありませんよ。そこまでご自身で自覚や認識が
あれば、生活の質は落とさず向き合っていけると思います。

私は完全にこの受動型のケースです。

母親からアスペルガーかもと言われ
いくつか調べたけどしっくりきませんでした。
ですがタイプがあるのがわかり調べ直した所
あまりに私の考えそのままで今は泣きそうです。

「言わなくてもわかるだろ」は一番嫌いな言葉です。
そもそもわかっていたら聞かないからです。
よく家の片づけを母親が勝手にして物が無くなったり
探し物を訪ねた時に「探せばあるでしょ」と言われるのもひどく不愉快でした。

受動型は人に迷惑をかけないように気を使います。
手伝いと頼む時に「悪いんだけど」と言うような気持ちが常時あります。
聞く事・話しかける事は好意があるからこそなので
その気持ちも踏みにじられたようで強い自己嫌悪と自分・相手に対しての怒りが生まれます。
前述の母親のケースだと「わかりにくくしたのは貴女でしょう？」
と胸の中では常にあります。

こだわりが強いので普段は隠しています。
１つ言いだすと決壊したダムのように止まらないからです。
説明を５割や７割で止めると、説明不足で誤解された時に耐えられないからです。
１つ１つには明確な理由や論理があるので全否定はされません。
ですが共通して持たれる感想は「めんどくさい人」「考えすぎ」と言う物です。

コメントで話している「ちょっと高いよね」のケース
は繰り返されたり空気感を出されれば気付く事ができます。
自然な行動での会話ではなく、動きを止めて話してもらえれば
その人の拒否の度合いの強さを感じて慌てて引けると思います。

ポチ様

コメントいつも感謝致します。

謝ることをしない彼女さん大変ですね＾＾
基本的に、何が悪いという感覚なのかを
まず理解していないのでしょうね。
ポチ様からみれば、悪い事でも、彼女からみたら
悪いことと認識されていないと言うことですね。

｢ちょっと高いよね｣はアスペには難しい抽象的な
言葉になってしまいますね。

もし伝えるのであれば、
｢予算オーバーだから、これは頼まないで！｣
｢ちょっと高いから、これは駄目！｣

ということになりますね。

ポチさんが彼女さんへ奢らないと言う方法は
できないのでしょうか。
自分で食べた分は、自分で払う様にするのは
難しいのでしょうかね。

私の場合は、全てデートは割り勘にしようという
話で、快諾してくれたので、全てが割り勘になりました。

たまに、じゃんけんで負けた方が払うとかも
やりました。ほとんど最初にパーを出すので、
私が払うことはまずありませんでしたが＾＾

「特に自己主張するのは、近い関係の人が多く、外面のイメージよりかなり頑固」
ここが私にとって一番ネックです。
謝ることをしない、自分が悪いと理解できない。
血縁関係のない人間で一番近くなった人間が苦労を全て背負わなければならないかんじ…。

外食費が多大なので、外食費を抑えるように彼女に注文しました。その直後
彼女「あれ食べたい」
私「ちょっと高いよね」
これで全て理解してくれると思っていました。
散々伝えても理解してくれないのはおかしいだろと喧嘩へ。
「高いと言うんじゃなくて、頼まないでとはっきり言わないとわからないの」と言われました。
はい、以後気をつけます。

…泣