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なぜ、小池知事を刑事告発したのか？政界入りして以来30余年間、都民や国民を欺き続けた！小池百合子を刑事告発した元側近小島俊郎氏にインタビュー(参考)

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なぜ、小池知事を刑事告発したのか？政界入りして以来30余年間、都民や国民を欺き続けた！小池百合子を刑事告発した元側近小島俊郎氏にインタビュー(参考)



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なぜ、小池知事を刑事告発したのか？政界入りして以来30余年間、都民や国民を欺き続けた！小池百合子を刑事告発した元側近小島俊郎氏にインタビュー(参考)

文字起こし


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はいこんばんはえ本日はですね本日はと いうか本日もですねえ小島豊さんにですね
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お話をお伺いしたいと思いますま小島都 さんはねえま環境省の方でですねえまこの
0:15
幹部ですねまそれもされてま体感された わけですけどもそれから小池ゆり子さんの
0:21
ねあのまブレン中のブレンというかですね えま側近中の側近というかまそういうよう
0:27
なこともされてですねそしてしてえこの 学歴詐称問題でですねえついにこのなんて
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いうかなま真実を知ることができてですね そしてえ今回ね刑事告発されたということ
0:43
なんですよねえこれがねえっと公職選挙法 違反ですねえ公職選挙法の虚偽事項公表罪
0:53
ということでえ小池さんをですねえ6月 18日東京東京事件ですねえそこに告発用
1:02
を提出されたということなんですねでその ことをですねまちょっと今日お聞きしよう
1:08
と思っているんですけどもま本日よろしく お願いしますよろしくお願いしますえま
1:13
そしてねこれ告発用を出されたということ なんですけどもま当初はねこのえ東京土地
1:21
戦が告知されてこれが6月20日そして7 月7日東海表ですけどもえそれまではねま
1:30
6月20日の お告知されてそうすると選挙候補にですね
1:35
えこの経歴が乗りますのでそこで回路大学 卒業とという風に掲載されていればあこれ
1:43
ももろねえ虚偽事項公表罪ということで もちろん事項にもかからないしまそれで
1:49
告発されようというようなお考えだったん だけどもでもよく考えたら結局あのこれは
1:57
ね え学歴車掌というのはま実際のね自分の
2:02
経歴ですねえこれを非常に課題に表現して えそしてまえ世間から有利な評価を得てね
2:09
えそしてま表を集めようとうんそういう ものですよねそうするとおこれはですね
2:17
まあ4年前に経歴乗っているものであろう ともそれをねずっと嘘をつき続けてきて
2:22
いるわけですからまこれはま該当するん じゃないかというような考えということ ですよねそしてえ告発されたとうん
2:30
うんうんそうなんですよあのねはいあの 当初はえま6月20日の国事の時に回路
2:39
大学卒業とま書いたらあの犯罪が成立して うんうんうんえ告発とうんでもこれよく
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考えてみるとですねうんあのうん告発の タイミングは色々あるですよで選挙違反の
2:55
摘発ってえ 大体選挙が終わってからわけですよね
3:01
つまり選挙期間中にもいろんなことがある からうんうんあのそれを全部見てそれで
3:09
終わってあの7月7日の東海表ま投票まで に何があったかとでそれを全部整理をして
3:18
ま告発すると全部出しちゃうとうんうんで まこれが1つねでまオーソドックスに言え
3:25
ばうんあの何回もこう出すということで なくて
3:32
うん例えば今回アラビア語ができないのに うんできると言ってうんうんあのXに
3:41
アップしちゃったとはいはいはいねで全然 できてないじゃねでそれはアラビア語が
3:49
できないのにできると詐称したていうこと だからうんうんあのそれもま関係するとま
3:56
いう風に言えば言えるわけなのでまだこの 7月7日までの間に何をやるのかな何を
4:03
言うのかなとうんいうのは注目ですようん でもま今回小池さんみんなあのメディアの
4:11
前に出ないようにとか色々やってるから あの避けてるのかもしれませんけどまはい
4:18
タイミングってあの普通はずってのは全部 整理をして選挙な7月7日終わった後うん
4:26
全部やるとまいうタイミングだとま1回で もあるいうことですよねうんうんそれから
4:33
ま7月7日の時に街路大学と書いてはいま あの見たらうんまそこでそれはま確定と
4:42
うんだけどま選挙関中のことは入らその時 にやるうんうんうんでもっと考えるとその
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前にはいあのずっとやるとていうのはあの 仮にまこう考え仮にえ6月の19日までに
4:59
うん ずっと海路大学卒業主席で卒業や語が堪能 と言って北次以降ずっと黙っているとうん
5:08
これは事こあの有権者の投票行動に影響を 与えないのかとうんうんうんうんうん言う
5:14
とそうじゃないからなるほど別にその選挙 期間中に言わなければうんその前に何を
5:22
言うが関係ないとうんまいうことでもない だろうとうんうんうんまいうことで告発の
5:28
タイミングっていうのはまそういう意味で はいつでもいいけどうんま最終的には 終わった後にうんまあの最終的に整理をし
5:37
てやるというまあのそういうものだろうな と思ったんですがまただあのえ小島さんも
5:45
告発諦めたんじゃないのとかねおまそう いうお話も実は頂いたんですよなあのま
5:51
一生懸命作業してたそううんうんいやそう そういう風に言われても困るよねとうんま
5:58
いうことでで え1番早くできるのは小池さんが立法を
6:07
するとつまり立こする意思を示さないと だめなので目的なんだから当選するため
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にっていう目的うんをその満たさないと いけないまずは立候補しますって言わない
6:20
といけうんうんで立候補しますと言えば その後はいつでもいいけどうんあのま
6:27
ちょっといろんな作業があて土日がが入っ てうんでえ月曜日いきなりってわけにいか
6:33
ないからまあのタイミングになうんうん うんまそういうことそういうことですね なるほどねまそして告発されてですねこれ
6:41
はまあの検察があそれを受け取ってえ そしてえ結局ねそれじゃあ本格操作入る
6:49
やるかどうかっていうねえことを決めて そこで初めてま受理するかどうかていうね ことになると思うんですけどもうん体と
6:56
ですね1ヶ月ぐらいですかね感としていや ま分からないですけどそれはやり取りをし
7:02
ないとわからないしうんあのまさっき言っ たようにあの告発の完成っていうのは
7:09
終わってから全部うんうんしていくって いうことなのでうんうんうんまあのどんな
7:16
犯罪でもうん選挙関中動かないから選挙 犯罪はねそうね普通そうですねうんでま
7:22
そっからだしうんからまあの順番から言っ ても最後うんうんうんうんあとあはその
7:30
重要性とかそういうものをどう判断される かということなのでそれはいつなるか
7:36
わからないですねまそれはやり取りをして いくってことだと思うなるですなどま そしてね僕まずね素朴にねちょっと分から
7:43
ないことがあって疑問があって教えて いただきたいと思うんですけどこの小池
7:49
さんがですね一体回路にいつからいつまで いたのかっていう問題ですねうんえで北原
7:56
さん北原桃さんね北さんというのはこの 女帝子育事故ですねまこの本のですね骨格
8:05
部分をお話してくれたですねえこれ小池 由子さんとえ回路時代同居されていたね方
8:13
なんですよねでその北原桃さんによると 1972年6月から1973年2月まで
8:21
これが最初に同居していた期間で2回目の 同期間は1976年1月から1976年
8:29
12月までという1年間ねこれですね つまり最初と最後ま同居していたまそして
8:36
そのこの間の部分ねまこのなんていうかな えまおまじとアコの部分っていうかなま
8:43
そこの部分がちょっとよくわかんないん ですよねうんでねこれ僕ようわからないん だ
8:48
けど回路大学ですねま一応2つ説があるん だけど1972年10月に入学したという
8:57
説とこれ小池さんがサイドがいることなん だけどもでもう1つはねえこれ実は
9:03
1973年10月に2年生に入したんだっ ていうね2つの説があるんですよねでこれ
9:09
はねえまさにこの小池子さんのね弟さんの ね小池イさんがこの前ね週刊誌でねえ2年
9:17
生2年生に入したんだっていうねことを おっしゃってたんでまそれそうだろうなと 思うんですよねうんうんでその後はねよく
9:23
わからないですよねどういうことかって いうと結局卒業したのが1976年10月
9:29
されてるんですよねでこの女帝広域売行に よるとですねその1976年5月に新旧
9:38
試験を受けて落大したとうんでその結果が わったのが1976年7月なんですよね
9:45
うんでそこがえこのえ北桃さんがま十分は
9:51
記録をつけていてそうだという話なんです ようんそうするとね1973年10月に生
9:59
に入したとすればその新旧試験を毎年受け
10:05
て毎年落大していたのかうんというのが 1番素朴に考えられる推測ですよねうんだ
10:13
けども僕それ長々一さんにも聞いたんです よやっぱり総な疑問なんでうん長道員さん
10:18
の記憶ではいや1回しか落大はしてない 落大してないっていうか1回しか新旧試験
10:24
を受けてないうんうんう記憶ではそれしか ないっていう話なんですよねうん他のとこ
10:30
は素朴にね疑問なんだけどうんなんかその 辺の情報はありますかうんあのえっとねえ
10:37
小池さんがえ帰路に行ったの 1971年の夏ですよねまずねはいはいで
10:46
1971年の夏にあの関西学院大学を中退
10:51
してまま一学期だけ行ってはいま回路に 行ったとうんでえ北原さんと一緒に住むの
11:00
その1年後ですよね 1970え2年の5月6月あったの初めて
11:08
ねはいはいだから田浦さんと会う前の1 年間は全く何してたかわからないわかん
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ないですねうんですよねうんうんまあの カルアメリカン大学であの勉強してたと
11:23
はいを言うけれども生活ぶりが全くわから ないそうですねうんでであのなからら証人
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がいるというのはま北原さんが最初にいた
11:36
1年弱うんうんですよね5月からあ65月 にしあって6月からその翌年の2月そうね
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ねでこれが最初それから最後の1年間は 一緒だから北さんと一緒にいたっていうの
11:52
はどこに住んでたか分かるうんま一緒に 住んではいでそれ以外はどこに住んでいた
11:58
かはうんもわからないですよ実はね分から ないはい あのそれ証人が誰もいないということを
12:06
うんあのですよだからあのえその前子で
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ある木さんが住むと一緒に住む前は アラビア語をで日本語であのイさんの話は
12:22
日本でアラビア語やってたとうんいうこと なんだけれどもうんうんでも日本の外護代
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のアラビア語学科だって2年ぐらいフるに あってうんうんそれから向こう行って アラビア語に行ってあ向こうでアラビア語
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を勉強してま3年ぐらいはやってるわけ ですよそれではいはいはいあの大学に入っ
12:42
てえ授業についてけるうん家庭教師がな
12:49
ことでやっていてうんそんな語ができる ようになるのかなっていうの分からないし
12:54
うんあのとというか外国へ行ってその国の 言葉が喋れないってすごいストレスなん
13:01
ですまあそうでしょうねなるほど でうんこれは日常的なことからうんでに
13:09
さらに大学を受けて講義を受けるまでの アラビア語を身につけるっていうはいうん
13:17
そのレベルっていうのがものすごく重要な んですよねうんうんうんであの小池さんの
13:25
あのフリズでピラミッドに登るうんを読む と1年
13:30
え1年入学して1900え72年10月に
13:35
え入学してうんでその次の年の5月に新旧
13:41
試験があるうんうん問題が何何が書いて あるのか分からない
13:47
うんそもそも問題がわからないカンニング しようとしても隣の人の書いてある字が
13:53
読めないだからカニングもできないはい うんそうであのま外国語みたいに何が書い
14:02
てあるかわかんないけどとにかく暗記して 書くうんもう何の問題か関係なくうん何が
14:08
答えか関係なく自分が知ってることだけ 書くとうんうんという風に書いてあるん
14:13
ですよですねなるほどうんでまそれは当然 ながらうん落大するわけですまそうですね
14:20
うんでそういうアラビア語つまり 1973年5月のうんアラビア語能力試験
14:29
受けた時がそうで次の年にどうして奇跡的 に全部受かるようになるんだろううんうん そうですよねうんということなんですよ
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うんうんあのアラビア語がねあのもう10 があの10月から始まるわけですよ次のが
14:45
学年がねあの落大してうんうんうんじゃあ 6月から10月までの間でうんものすごい
14:52
アベが上達したってことになるわけだけど うんうんうんそんなことないよねですよ
14:59
思うですということを考えると新旧試験は 1回も受かってないっていうこいうこと
15:06
ですよねそういうあの北原さんの証言の方 が心経性があるかなとうんですね思うん
15:13
ですねそうですねだから長道員さんはま 色々相談を受けた色々されていたのでうん
15:20
えその最後の相談の時の記憶なのかもしれ ないなと僕は思ってるんですよねうんで
15:26
おそらくは何回か受けてえそしてそのたび に失敗してでさすがに最後に1976年に
15:34
もう失敗してもう終わりだということだっ たんじゃないかなっていう気がするんです
15:39
よねで今小島さんがおっしゃったようにね とにかく小池さんのアラビア語というのは
15:45
1番最初にね北原さんがびっくりしたのは え広げてあったノートを見たらthis
15:50
イザPENレベルのえアラビア語がのち まくっていたっていうねうんゆさんこの
15:57
ぐらいこんなだったのみたいなねびっくり したっていうことでで最後にですね
16:03
1976年の新旧試験た時はうん珍しく 勉強してるんで見たらあのね小池さんが
16:09
答えて言うには全然意味がわからないので 図形として覚えてるんですうんねそれを
16:16
いっぱい答案用紙に書けばま留学生なんで めに見てくれると思うのみたいなねという
16:21
なことがあったということでまそのレベル ですよねうんうん
16:27
あのえどこの大学もですねいつまでもい られるわけではないんですよねうんあの
16:34
留年には限度があるん例えばあの東大の 場合はですねはいえ駒場と本合があるわけ
16:43
ですよ教養家庭と専門家てあってうんうん で修学は駒場が2年うんうんそれから本合
16:51
が2年まこう決まってるんですけどはいで それぞれであの裏表なんですよつまりうん
16:57
あの駒場で留年は2回までなんですね なるほどだからあの2回留年できるんだ
17:05
けどうん3回目に通らなければ大学なん ですよああなるほどなるほどで本合も同じ
17:12
うんうんうんでまこれは大学ごとに決まっ ていてなるほどあのま北さんも言ってまし
17:18
たけどあの留年は何回までできるのかって いうことなんですよそっかなるほどうん
17:24
うんうんで東大の場合に駒場にいて留年を 2回しましたうん会まではできるけど次に
17:31
進学できなかったはうん大学なんですね うんうんうんうんなるほどでそれぞれの
17:37
学校で決まってると思うんですけどうん うんでカロ大学つまりエジプトの国立大学
17:43
もうん流年2回まなんですうんふうんあ そうなんですかでそれで卒業でできなけれ
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ば大学あそうなんですかなからどこでもね どこの大学でも決まってるわけなんです
17:57
うんいやうん8年いられるところもあれば あの3留年は3年までとかねうんじゃあ
18:05
決まってたりなるほど8年いるってのは 裏表だから4年4回留年しても大丈夫って
18:11
があとうんうんあの大学によって3回まで とか2回までとかまそういう風に決まっ
18:18
てるからあのま街路大学まエジプトの大学
18:23
は留年2回まで2回までというということ は3回目でが
18:29
1976年だったわけですねそれに失敗し たんであこれで終わりということになった
18:35
という非常にまストレートな解釈が1番 うん素直で分かりやそうだからね1年
18:43
20002000あ違う 1972年の10月で1年生に入って留年
18:50
してるとちょっと合わないから合わない ですねうんあの編入して2回落ちてうん
18:56
うんでどうしようもないっていうと ちょっとそれでようやくつつが合うかな
19:01
そんな感じなそういうことですよねだから うんあのいつまで得られるかっていう ルールが大切でうんうんまそれをあの調べ
19:10
てえま2年までというのがジプトだっ たっていうことですねなるほどそういう
19:16
ことですよねあそれでま謎が解けたような 気がしますねなるほどねまそしてねその
19:24
まさに小池さんのアラビア語レベルがねも ちょうどね今日本お持ち
19:29
いいたんでこれは面白いですよねこれこれ ね3日で覚えるアラビア語ですかはいこれ
19:35
冗談の木であの小池さんの著書なんですよ ね3日で覚えるアラビア号っていうの
19:41
はこには公開ですアラビア語の発音は外国
19:46
語と意識せずできるだけ日本語のままで 発音してみましょうで書いてですねでこの
19:53
本はですねアラビア後にうんこうあのうん 魚カタだねカタカナを喋るはいはいはい
20:03
いうのが3日で覚えるあ知っていいですか これねおお岩さんがカタカナを読んでるん
20:11
じゃないかって言うんですけどカタカナで 読めばいいというのがこの3日で覚えるあ
20:17
ねうんさあすぐに行きましょうヤラネルフ
20:22
ハランこれで小さんの発音通りって感じ ですねこれね僕トでもねあのそういう風に
20:31
印象を持ちましたつまりカタカナ読んでる だけだなとこりゃ飯山さんがね天文家の
20:38
ですねそれ指摘しているまさにねずばり そうだなと思いましたね
20:45
ああまあひどいですねだけどもねそれでね あの小島さんがね音調べになってですね
20:53
まさにこの街路大学ね難しいんですよね このなんて言うかなこの講義名を見ただけ
21:00
でですね3年生の後期にはエジプト社会市 の社会学的分析とかドイ社会学とかという
21:09
ねまちょっとこれ日本語でやっても難しい だろうなっていう気もするんだけどこれ
21:15
アビだったらもう新聞官本じゃないですか うんこれはねあの本当にフリストでうん
21:24
あのピラミッドに登るっていうのはあの どこまで本当でどこまで嘘が書いてあるの
21:29
かわかんないけれどもうんうんうんでもま 一応小池さんは初めての著書わけですよ
21:35
うんうんうんで私は回路ではこういう風に 暮らしてましたっていうことが書いてあっ てこれが全部嘘だって言うと最初から嘘つ
21:43
きってことになっちゃうからうんうんうん うん一応ま本当かなとうんうんの部分も
21:48
あるわけですよねうんうんうんうんでまあ なんちゅうかなうん
21:58
うんそこではねあの最初の試験の時にうん あの試験はとても難まそ1クラス400人
22:06
って書いてあるこそこにはねあ400人い たのか社会がはいはいうんで次に試験の時
22:13
に1/4は落ちるんだって書いてある 100人ぐらい落ちるんだうんうんうん
22:18
うんでもねアラビア語が堪能なとでも 100人も落ちちゃうっていう風にここに
22:25
は書いてあるアラビア語が喋れるだけだけ ではダメで うんあのアラビア語がちゃんと喋れて聞け
22:33
て読めてっていう人だってそのくらい落ち てしまうんだとうんうんうんうんうんあ
22:39
そうするとアラビア語がやめないとそれ 無理だよねとそうですよねまいうことなの でやっぱりあの街路大学の社会学科って
22:48
すごいよねうんて思うんですそれだけ日本 だとそんな落大させないじゃないですか
22:55
そうそうそうもうとにかく入学したら卒業 させるそうそうそうそうでどんなにえねの
23:02
悪くてもいうそうしないと学校経画 成り立たないからううんという感じになる
23:08
え落大させちゃうんだとねうんうんうんま そういう大学なんだねていう風に思う
23:16
なるほどそうですねうんだからあれですよ ね街路大学はまさにね普通のねま日曜会話
23:22
的な交互ですね我々が喋ってるようなま それも講義ももちろんあるしだけど大変は
23:28
この文語ですか標準アラビア語と言われる ねうんこれでやるのでこれはもう日本人歯
23:37
が立たないですよね普通ねうんあの読むま あのうんま僕ら我々ってか日本人は読め
23:47
ないけどとりあえずね今回路にいるうん あの知り合いっていうかまお願いをしたん
23:53
ですけどはいうんうんあの社会学科の教科 書送ってくださいつってで頼んでんですよ
23:59
ああでどうせ読めないけどうんであの ところは今はねなんか本ではなくてうん
24:07
電子書籍になってるんだそうですけどあで もあのどのくらい勉強しないと卒業でき
24:15
ないかっていうまイメージはわかる うんうんねでアラビア語の日本の先生に
24:20
ちょっと見てもらえればねうんながら あのそう簡単ではうんないっていううんで
24:30
あのそれを追試でまま基礎的にはね やっぱりアラビア語がまず教科書が文語で
24:37
書いてあるから読まなきゃいけうんうんで 試験問題も文語で出てるから読まなきゃ
24:43
うんうんちょうど今日今のやってるタイガ のね光る君みたにうん
24:48
はい中国人も朝鮮人も日本人も言葉は違う けど一疎つできるのは共通の文語がある
24:56
からあのエデの国でのねはいあのとかね 喋ってましたねお父さんもねだから半分と
25:04
いう共通の文語があるからその3つの国の 人はつができるわけうんですようんうん
25:12
うんなるほどま正確ではないけどはいはい あのだからうんアラビア語で書いてあって
25:19
シリアの人もモロッコの人もうんうんその コラの言葉だからあのうん一応文語で一卒
25:27
ができる言が違てね はいまそういうことなので教科書は文語で
25:33
書いてあるまずは文語で日本のアラビア語 学科の人に聞いてもまずは文語を勉強し
25:39
ないとうんあのオフィシャルなことはでき ないし大学のこともできないでそれに
25:46
プラス工合をうんあの勉強してで先生に よっては交互で言う人もいるから語が
25:53
分かんないと講義がわかんないうん なるほどまベースが文語っていう普通ねえ
25:59
日本で日本でそういうものを23年勉強し ないとうんうん普通の人は全然お話になら
26:06
ないっていうことですよねまあのま当時の 人もそうだけどまずは日本で勉強して向こ
26:12
へ行ってそれでさらに勉強してっていうま そういうことですですよねあ来たら桃さん
26:19
がねびっくりねするはずですよねレベルの 書いてあってこんなレベルだったのていう
26:25
ねだから小池さんが 1971年の夏に行ってねうんうんですぐ
26:33
帰るアメリカン大学のアラビア語コスに 入ったとしてもうんそれ1年の初級コース
26:40
ですからうんそう1年ではダメなんですね そところねシド員さんに聞いたらそのカロ
26:46
アメリカン大学のしかも語学学校っていう かなうんそれのえ英語の英語のコースだと
26:53
おっしゃってましたけどねうんアラビア語 じゃないんじゃないかということ言って ましたけどねうんねうんまえ英語だとね
27:01
全然ダメですよねそう英語だと全然ダメ ですよねっていうかうんま
27:08
あの北原さんのお話でもうんえ帰路にいる
27:13
間にフランスに行ったりとかうんうんいや イギリスに来たいわとか言ってねアラビア
27:19
語じゃないねていうかうんうんまそういう こともあるからま本当はそうだったかも
27:25
しれないですねあのうんえ彼アメリカン 大学の方もあの小池さんはあのえ語学の
27:34
コースを出たって書いてあるんだけどうん そう書いてあるだけなのでうんね初級
27:41
コース出て喋れ悪の講義わかんないよねと は思いますよ本当に出てたかどうかわかん
27:48
ないうんうんいやだからロドさんのお話で はルアメリカン大学そのものじゃなくて そこは経営する語学学校うんうん大学じゃ
27:56
ないっていうんですよねまだからえ長さん の言い方で言ったらまアメリカンスクール と言ってるんだけどもまそこで英語を習っ
28:02
たというだけということなんですよね うんうんうんまそしてねあの今回ねこの
28:08
刑事告発されたということでこの小池さん がねえこのみと問のね引導みたいにして
28:15
いつも見せるね卒業証書と卒業証明書です ねうんこれをねもうすごくま翻訳ねされた
28:22
わけですよね専門家にお願いしてあれは あれですかあの複数にい
28:29
お願いされたんですかあの複数の方にうん まずねえっとすにあったのは毎日新聞が
28:35
役したものと週刊ポストが役したですねあ でそれから
28:41
あのままあそう2人ですよなんと書いて あるかってでやっぱりわかんないから1で
28:48
訳してくださいこの単語は何なんなんと いうことなんですかと一体どこで切れてる
28:54
かわかんないのね単語単語もうんうんでで あの本役っていうんじゃなくてこの単語は
29:02
何何何て逐語でどういう役っていうのも うんうんうんうんお願いをしてうんうん
29:07
それであだからこう繋げるとこういううん 役になるんですねとうんうんじゃあこれで
29:14
あのうん確定しましょうとだからマチ部も 週刊ポストも今度お願いしたところも
29:20
そんなに大きな違いはなかったああ なるほどですねうんうんそれでねその中で
29:25
ま色々ねあの複数指摘されてるんだけども 僕がね本当に疑問に思ったのはえこの
29:33
1978年11月うんこの卒業少々ですね 発行時期なんですけどうんそれがこの
29:40
アラビア特有のですねこのひ歴隊員歴です ねうんこれがね1年間違ってるんですよね
29:48
うんえヒジ歴で1397年と書いてあるん だけどもうんえ本当は計算したら1398
29:56
年だということなんですが これ決定的な間違いですねこれうんま色々
30:02
ね あのま間違いがあるいうことはその通りで
30:09
あの最初にこう見ると西暦は年月が書いて
30:14
あるゆ歴は年しか書いてないうんですよね でなんで月が書いてないんだろうとうん
30:20
うんねうんであの決めたところだったらま
30:25
日によってちょっとずれるけどうんその月 がけるはずですよねとうんうんうんうんで
30:33
から年は合ってるのかっていうのをこう 見るとま少なくともやった感じだ年もあっ
30:40
てないとあってないとで書いた時にうんひ 歴も書くんであれば間違えるはずないん
30:47
ですようんそうですよねだからうん後でひ 歴何年だったろうっていう風に計算して
30:54
間違えちゃったんじゃないかとうんうん だからその時に書いたんじゃないんじゃ
31:00
ないかっていう風には思うんですけどで なんで間違ってんだねうんうんでそれから
31:08
ま卒業少々なんですけどうんあの大学が 認定したのが12月29日だからうん10
31:16
月じゃないねうんうんうんうんなるほどね そういうことですねうんだから海路大学
31:21
生命って違うよねうんうんま思いましたね なるほどねだまさにこののねひうんこう
31:30
まあねま我々で言えばまちょ全然違うけど まねえ平成とか令和とかまそういうねま
31:38
ことですよねうんま期限何千年ってやつ ですねねうんああそうですねうんそれって
31:44
間違いよがないですよねうんま間違いよが ないとは思うけどうんそそこはねうんもう
31:53
ねやっぱりねそのもう1つはねいやアラブ だからいい加減なんで
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っうんでまいろんな間違いがあってね うんうんうんでうんまこないあのこれたイ
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ハザさんかうんもひとかCとかみんな言う けどうんあのそういうもんなんだってこう
32:14
言うからうんそうですかねってでも小池 さんがそうおっしゃらなきゃだめですよ
32:19
ねっていうのが1つとうんうんうんそれ から本当に回路大学がうんうちの卒業書
32:27
卒業証明書はいい加減なものですって言う んだろうかって思うんですねそうですね もう大学にいましたけど
32:34
うんああそうだあのうんあの青山学院大学 は7年しかいられないのでま6あ7年じゃ
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ない67歳が丁年なのでああの 677の時にはやめましたけどなるほど
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ああなるほど失礼しましたうんあの うんうんいわゆる回路の東大ですよね雨ね
32:56
うんはいはいはいでで文学部ですよねうん うんで文学部の卒業証書がですようんうん
33:04
卒業証明書の方かヒとかしいとかけど文法 的な間違いは我が学部の卒業証明書にある
33:13
んですとうんなの当然ですって言われ ちゃうとねうんちょっと文学部でうんね
33:21
アラビア語の学科もあってうんそこは 厳しくやってるところがうん文法の間違い
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なんか当然ですって言ったらうんどうなっ ちゃうんですかそうですねで逆に言うと
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うんあのいわゆるうん学死号の事っていう のは他の国日本でもアメリカでもイギリス
33:43
も大学院のうんうん入学資格ですからうん
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本当に出たんですかとうんこの卒業証明書 大丈夫ですかとうんというふに
33:58
なっちゃうわけですよですよねあの国内 だけでなくて外国の大学のうん大学院入学
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資格ですからねうんうんでもそんないい 加減な学部あの卒業証明書を出すところ
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だったこれ信用できないんじゃない独自に これ試験しないと大学院に入れられないん
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じゃないんですかとそうですよねまいう ことになってねうんあの大学そのものの
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信用を落すってことになっちゃうんじゃ ないかと思うんですよだからあの多くの皆 さんはねうんあのそんなもいい加減だいい
34:37
加減だって言うけどうんうん大学が公式に いい加減だって認めたらうんこれは信用を
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なくしちゃうってことになるから本当に そう言うんだろうかとうんえだからその今
34:51
ねあの小島さんがおっしゃったのは卒業 証明書の方のですねまこれもねしばしね
34:57
指摘されるんだけど小池さんはね小池さん ももちろん女性ですよねそれが英語で言っ
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たらミスターになってるんですよねうん うんその間違いあまりにひどいじゃない かっていうですねことがあってまアラビア
35:10
だからこういうことがよくあるんだみたい なことが言われるんだけどもでもさすがに それはねカエル大学の文学部でそれはない
35:18
だろっていうお話ですよねうんあのねそれ はあるかもしれないですあるかもしれない
35:23
であるかもしれないけど公式に認めると いうことはうん回路大学の信用がうんを
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自ら損うってことどういうことですよねを あえてするかどうかはない小池さんのため
35:39
にねねああそういうことですねうんそれ からもう1つは今ね先ほど触れられました
35:45
このイハザさんっていうですかねこのこ有 名詞が出ましたけどこの人はね元の街路
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大学の文学部の副部長確かうんえそしてて この日本語学科長ということをされていた
36:00
ということでまこれなんでねこれイサム ハムザっていうね人の名前出て出たかと 言うとこの小島さんがですねえこの刑事
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告発されたということでえ6月18日に 記者会見されたんですよねその時にえ記者
36:17
会見してこのえイハザさんていう人がです ね真っ先に手を上げてですねそしてえ質問
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するかと思いきや等々とですねいや小池 さんは小池さんは卒業したんですとかです
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ねいろんなことを言い始めてですねでそう いうことをね言ったんですねで今の問題に
36:37
ついてもね色々とこのイハザさん流のです ねこの解釈を色々等々と述べたということ
36:45
なんですよねでここがねまずねこのイハザ さんという人がねジャーナリストじゃない
36:51
のになんで記者会見にね出てきたんだと いうねこの不思議さがあるんですけどもえ
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さらにねこの驚いたのはこの別のね小島 さんのこのYouTube番組出演された 時の見て知ったんですけどもこのイム
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ハムザさんという人は2021年に外務 大臣表彰ね日本の外務大臣表彰ですねこれ
37:13
を受けてるんですよねそしてえなんとです ねえその前前年の2019年にま別の人が
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この人も街路大学の日本語学科あの人なん だけどもえこの人もですねえまさに表彰を
37:30
受けていると外務大臣表彰それから 2022年にもおこの街路大学日本語学科
37:38
の関係者ですねその人はえ表彰を受けて いるということなんですよねそしてなんと
37:45
この3人の前は10年ぐらいですね エジプト人を表彰していなかったところが
37:51
2019年から突然だんだんだんとですね 表彰が続いたということでうんでこれがね
37:58
まさに小池さんのこの学歴問題が色々と こううるさくなってきた時にこうねなっ
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てるんですよねそこがなんともねうん 不思議なエニというかですねあの石井太子
38:15
さんがその女帝を書かれるま2020年 ですがうんその前から石井さんってのは
38:23
うんあのいろんなことを書い小池さんにつ 書あそうですねうんだから書いてるから
38:29
あの講義のあの手紙が来てるわけです けれどもだからま2019年頃にはねもう
38:38
そういう石井さんのあのえとかあの黒木 さんとかなるほどはいもうそういう話がも
38:45
出てるわけですようんはいはいであのま 外務大臣表彰というのがま再開エジプトの
38:54
人が再開されるわけですあの10年弱 なかったうんのがねうんでま
39:01
あのま何人かってそんなに多くはないんだ けどうんその3人ともね
39:08
あのカラムハリールサーレムさんっていう のが2019年なんだけどうんうんえこれ
39:15
はあのま日本語学科の3期制で8年間うん
39:20
うんあの日本語学科長をやってたうんうん だから日本のジャーナリストがね新聞社と
39:26
かなんかが大学に小池さん出たんですかと うん言って紹介社会学科にいると日本語
39:33
学科に回されうんこのサーレムさんが答え てた出てたすって答えてた常本人なんです
39:39
よなるなるほどでこの人がいち早く表彰さ れる2019年ですね201年なるほど
39:45
それからハザさんは一期生なんですうん うんあのでえこの人もま学科長やってうん
39:55
でその後はあのの援助でまできたえ
40:01
エジプト日本科学唯一大学の方に行くと うんうんふうんうんであの2022年に
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小池さんがうんあの東京都知事として海路 大学を来た時には当然このハムさんと会っ
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てるんですようんうんそれからあのえ アハマドラミーさんていうこの人も
40:22
うんうんあの海路大学の日本語学科の一期 生なんですけどうんうんうんでこの人は
40:29
もう今あのハザさんと同じ東京国際大学に 今いるんですねうんうんだからあの回路
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大学日本語学科うん東京国際大学うんうん 外務省の表彰うんうんうんまこういうのが
40:45
あのセットになっているのでセットで大 あの大臣表彰ってはい誰かが推薦するん
40:53
ですよそうですね誰が推薦したんだろうっ てうんこれ普通ね例えば女君の場合はこの
41:00
各省庁がねあの内閣府の小君局に推薦する じゃないですかそうすると例えば外務省
41:08
大臣外外務大臣表書の場合は誰が推薦する んですかねもちろんねあのま官僚生活と
41:14
いうか環境省の方でされていたんでその 辺りなんかこう検討がつきませんかうん いやあの調べれば分かる調ですよでそれで
41:23
あのもちろんねあのえ勲章の時もそうなん ですけどうんうんは役所からあげるじゃ
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ないですかそうですうんで役所への 働きかけをがあるわけですそこはあの公表
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しないわけなるあなるほどうんあの政治家 の先生からえど何々会社の社長をえあの君
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に勲章やってくれとかねなんかそういう いろんな働き方もあってうんうんうんうん その名簿を載せるわけなのでうんで問題は
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誰がていうかその前はいねはいだからあの
41:58
そこは表に出ないうんけどうんまエジプト に影響力がある人日本語学に関わる人なん
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だろうなと思うけどうんそこは誰の推薦で すっていうのは役所は言はないまそうです
42:14
ねもちろんねうんだからまそに関たらこれ はま小池さんの推薦なんだろなという風に
42:21
思いますけどねうんあなるほどねそしてね まその関係もあるだけども日本から
42:28
エジプトへの観ってのはねすごいですね これ2012年から2021年に1兆円
42:34
ですかそうですね大10年間で1兆円 ぐらいですねすごいですねであれですか
42:39
そのうち文化文化関係は小池さんの貢献が 大きいんですかまという風にあの言って
42:48
ますよねああそうですかうん例えば あのうんあのハムザさんがいるいたって
42:55
いうかいるというかうんうん あのエジプト日本科学技術大学まここ
43:01
2022年小池さん行ってますけど うんうんうんうんうんうんでその時に行っ た時のそのえジャイカのうんうんま
43:11
ジャイカがやりましたジャイカのホーム ページを見てみるとその記事が出ていて
43:16
はいうんであの ええこの大学の学長さんがうんもう小池
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さんのおかげですと言いましたとなるほど いうその記事がジャカの方に載ってるので
43:31
うんうんあのあそういうことなのかと なるほどあはあまそこの繋がりあるわけ
43:38
ですねエジプト日本科学技術大学なるほど そこと小池さんまそしてここにねさっきの
43:46
イハザさんとかですねまそういう人脈が あるとうんいうことですねなるほどそう
43:54
いうことですねん はなんか3月から8月まで来てるってい風
43:59
にこないだうんおっしゃってたような気が するんですけどもま自戦が終わったら変
44:05
られるのかなっていう ああなるほどまそしてねえっとこれはあれ
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ですか岸田さんとこの今のエジプトのね 獅子大統領ですねうんこれがあま怪談して
44:18
2024年え今年ですか340円の支援を
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約束したとうんうんということでしょうか ねですねうんこれというのはうんこれは
44:31
普通はねえっとま外務省財務省うんおそれ
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今なんだ経済企画省ま昔は経済企省ですね うんまこの辺ですよねうん文科省も関係し
44:45
てんのかなうんまこの4つで決める話なん だけどもまここにま小池さんの政治力って
44:52
のはなんか働くのかなこら辺がよくわかん ないとこですけどねうんまそれは分から
44:58
ないですねそれからあのうんまさらに調べ
45:04
なきゃいけないってことはまここまでも手 が回らないですけどはい
45:10
あのまいわゆる借間とかなんかて海外技術 協力も含めてですけれども技術協力という
45:17
お金の流れかなうんうんうんお金の流 れっていのはあの実際にそのどこの会社が
45:24
受け取ってうんいくのかうんうんまいう ところまで見ないと分からないんですよだ
45:31
からこのあのこの人はエジプトのどどうん
45:36
大臣の知り合いの会社だとかねうんうんま 日本もそうなんですけどうんうんあの授業
45:44
やる時にえどこの会社が選定されるかうん うんうんで選定されて税金がそこの事業費
45:51
が入っていってえそこが政治献金してると かいうまそううんいう仕組みうんうんうん
45:58
になってるわけじゃないですうんうんうん ま海外協力も基本的に同じなんですそう
46:04
ですねうんあの日本の会社のどこが受か あるいはエジプトではどこが受かうんうん
46:10
でそれはエジプトの用人の誰の影響が強い かとかうん日本のは誰なのかとかうんま
46:20
いうようなところまで見ていかないと金の 流ではわかるないそうなるほどねま日本の
46:26
ODね政府開発援助もま言ってみないね 言葉書いていたら日本日本の企業に対する
46:32
公共授業みたいなえ観点もありますのでま そこのところでね日本国内でどういうね
46:38
関係があるのかっていう問題もあるんです ねうんで小池さんの場合とにかくね今東京
46:44
都長ですねもうとにかく情報公開1丁目1 番日と言いながらもう闇が深くてですね
46:51
このプロジェクションマッピングにしても ねま2年間で48億円ということだけども これ電ライブうんが受け取ってるんです
46:57
けどもうんこれはねニ入札経緯がね非常に ね透明でよくわかんないんですよね
47:03
うんうんでこれもねまちょっとね週刊誌で い記事出たりしましたけどもえこれ白報道
47:10
とねこ2社だけでうんうんまこれ2社だ けってのも団子でねすぐに分かる話なんだ
47:15
けどもうんもう本当にねそういうことです よねそれから神宮概念再開発にしてもです
47:20
ねこれねリハクというYouTube番組 があってそこでね面白い場面があったん
47:26
ですようんうんこれはね蓮舫さんがですね 聞いたんですよね小池さんにえこれ神宮
47:32
外園再開発で三井不道さんがねこれま業者 なんだけどもうんそこに政治献金
47:39
パーティー買ってもらってないでしょう ねっていう風に聞いたら小池さんがうんあ それはあえ法令に基づきましてどうのこう
47:47
のっていうね言わないわけですよだ今度と 石丸さんがねえその今度は聞いたわけです
47:53
よう今の蓮舫さんの質問はイエか農かで 答えられるはずですはっきり答えて
47:59
くださいてそれに対して小池さんはいやレ に基づきなんとかね司会者のねえこの高橋
48:07
さんっていうね人がですねうんいや今の 言い方だとイエスということでよろしいん
48:13
ですかて聞いたらうんえ法例に基づいて なんとかかんとかて結局ねイエスものを
48:20
言わなかったんだけどもうんそれって結局 三井不動産にねパーティー券買ってもらっ
48:25
てるってことを言ってるとと同じじゃない ですかうんこれね本当にね小池さんどこ
48:32
までね利権をむさぼるのむさぼるのかなと と同時にうん闇が深いなとうんいうのは
48:39
感じますねうんうんま小池さんの和ですよ ねあのうん和話し方和ああまず問題が問題
48:48
だと言われた問題はありませんていうまず 問題そのものを消すうんうんねうん
48:53
うんうんで次に今みたいに追求されると はいあのそらしてうんえないはいで同じ
49:01
答えを何回も繰り返すで出席卒業をしたん ですかていうことについても同じ答えしか
49:07
しないわけでうんうんうん あの卒業証書も卒業証明も両党書いてある
49:13
のでその上には2つUとエクセレントって 言と量の上ってのあるから量が主席のはず
49:20
がないわけですよ跡卒業のねうんうんでも 絶対に嘘だったとは言わないんですようん
49:28
うんあの違うことを言って同じことを 繰り返すだからうん自分が嘘をついたって
49:36
いう自白はうんうんあのそのまま認める ことは全くないし献金をで都合が悪いこと
49:43
はうんわかして同じ言葉をずっと言うて いうねうんであの大抵ね同じこと言ってる
49:50
とうんあのなんか人はもう質問変えられる とねうんあのくじけちゃったりするんだ
49:58
けどでも国会答弁見てるように同じ答弁を 3次回でも4次回でもできるステージ家
50:04
っているじゃないま小池さんもその種の人 なんだけどそううんうんでそういう人を見
50:10
てるから普通の人は政治家になれたくない なと思っちゃうんだよねうんなるほどそう
50:15
いうことですねうんま本当にねそうですね ま小池さん和法ってのはあってそしてね
50:21
その究極はねま答弁に立たないっていうね 都会でよくやってますけどねうん
50:27
まそんなようなことでねあまそしてね小島 さんがね指摘されてますけどこのね排除し
50:35
ますとかねもうすごくね独裁政治的なね そんなようなね感じなんですよねうんうん
50:41
それからもう1つの小池さん法はアラビア 語のカタカナ和法ですねうん3日で覚える
50:48
アラビア語ってすごいそタイトルがね家で 終えるうんうんねうんまというようなこと
50:57
ま本ですねまえ小島さんにですね非常に 興味深く面白いお話をお伺いいたしました
51:06
ということで本日どうもありがとうござい ましたどうもありがとうございました

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