おっさん向けの懐かしネタやサブカル・オカルト系

214: プリンはのみものです。 2013/03/04(月) 18:58:10.68 0
問題は食事に対する要求だけではなくこの自分勝手で幼稚な人間性だと思うんだけど、付き合ってた当初は食事以外の行動はどんな感じだったの？


218: ◆87rdXDyM.s 2013/03/04(月) 19:14:13.23 0
いたって普通だったと思います。ただ、遠距離恋愛だったので見えていたなかったのだと今更ながら思います。
全レスでお礼を言いたいところですが、そうもいかずすみません。明日パートが終わったらそのまま実家に帰ります。皆さま本当にありがとうございました。


222: プリンはのみものです。 2013/03/05(火) 01:09:00.21 O
なんというか、旦那さん危険な香りがするから、気を付けてね。話し合いは第三者を交えた方が良いよ絶対。


224: プリンはのみものです。 2013/03/05(火) 05:24:47.41 0
義母の対応も見ると相当甘やかされて育ったんだろうね。ほんと、いざ離婚になったら癇癪起こしそう。


225: プリンはのみものです。 2013/03/05(火) 06:17:40.74 0
料理の話より金銭感覚の違いを全面に出して押せば離婚できる案件だね。その後も気になるので落ち着いたら続きをお願いしますｗ


226: プリンはのみものです。 2013/03/05(火) 08:47:29.84 0
手取り15万の分際で何を拘ってるんだ？スーパーの特売品で十分だろうに。
もう結論でたみたいだけど価値観が決定的に違うから離婚で正解だと思うよ。


255: ◆JfDyRyJniQ 2013/06/10(月) 14:35:03.52 0
3ヶ月ぐらい前に、夫の食のこだわりが強すぎて耐えられなくなり（毎日おかずだけで5品揃えろと言われていた件です）、家を飛び出しビジホから相談させていただいた者です。協議離婚が成立しましたのでご報告に来ました。
財産分与は分けるほどの貯金もありませんでしたが、慰謝料を頂きました。と言っても、夫ではなく義父からの申し出でした。義父から頂く筋合いのものではないので、一旦お断りしたのですが遠方へと嫁ぐことで私が仕事を退職したのに、こんなことになったお詫びと仰っていましたが父が言うには、もしかしたら元々なにか隠していたのかもしれん、それを探るな的な意味かもなと言っています。本当のところは分かりませんが、そうかもと思う出来事も話し合いの中でありました。今となっては忘れたい結婚生活なので、探るつもりなど毛頭ありませんが。
夫も相当プライドが傷ついているでしょうし、これ以上ゴタゴタするのを嫌がったのだと思います。修復は無理だってことも分かっていたでしょうし。最後の方で憎しみさえした夫でしたが、最後の最後にごねずに離婚に応じてくれたことだけは感謝しています。
実家に戻ってからは、しばらくはグッタリしていましたが弟が腕をあげた料理を食べていたら（後出しすみません、私の母は早くに他界しています）、また料理がしたくなって、今は料理に関係するアルバイトをしながら栄養管理士を目指すことにして勉強を始めた所です。
この先、全く不安がないと言えば嘘になりますが前向きに頑張っていこうと思います。
というわけでご報告と、相談に乗っていただいたこと、お礼を申し上げます。


257: プリンはのみものです。 2013/06/10(月) 15:54:32.84 0
すんなり離婚できて良かったね。旦那はアスペ気味だったとかそういうの？


256: プリンはのみものです。 2013/06/10(月) 14:59:30.63 0
どういうことなの？何を隠してたの？！


260: ◆JfDyRyJniQ 2013/06/10(月) 16:06:22.15 0
なんか分かりにくくてすみません。何を隠していたのか私にも分かりませんが、話兄の中で何度か、義母が意味不明なことを言いかけて義父が慌てて黙らせ、義母もハッとなって黙る…みたいなことがあったんです。「余計なことはしゃべるな」みたいな感じですね。
単なる想像ですが、なんとなく夫は書類的に初婚だっただけで籍を入れていない婚歴があったのかも…と。何にしろ、遠距離恋愛だったことは言い訳にしかならず私に男性を見る目が無かったのだと思っています。
結婚するときは恋愛でも最低限調べた方がいいのかもしれませんね。今更ですが。


261: プリンはのみものです。 2013/06/10(月) 16:08:11.53 P
お疲れ様。早期決着、よかったですね。
差し支えなければ、こういうケースでの慰謝料ってどれぐらいだったんでしょう？


263: ◆JfDyRyJniQ 2013/06/10(月) 16:12:03.41 0
こういうケースはたぶん一般的にはないような気がしますが、5人乗りランドクルーザー…かな。だいたいそんな感じです。
では皆様、ありがとうございました。名無しに戻りますね。


267: プリンはのみものです。 2013/06/10(月) 17:30:28.77 0
人格障害持持ちか、前回の結婚でDVで前科（ｏｒ示談）があったんじゃね？


268: プリンはのみものです。 2013/06/10(月) 17:47:07.45 0
元スレ探そうと「おかず　5品」でググったら同じ事を言う男が「夫」「元彼」「同棲中の彼」といたｗ
めんどくさくなって探すのやめた。


271: プリンはのみものです。 2013/06/10(月) 17:53:40.44 0
知人にも「おかず　5品」＋αな要素を持った夫と離婚した人がいるから、そう珍しいケースでもないんだろうね。


291: プリンはのみものです。 2013/06/10(月) 20:29:50.56 0
前の嫁を、同じく5品でモメて半ゴロにしてるとみた。向こうの親は婚姻と服役の過去を隠している。


289: プリンはのみものです。 2013/06/10(月) 19:51:37.24 0
もしかして旦那さんは戸籍を移動させてない？移動させたら×が消えるからね。


293: プリンはのみものです。 2013/06/10(月) 21:25:29.41 P
書類的には初婚てことだけど、夫が離婚後に戸籍を移動させたりあれこれしたら戸籍上で結婚歴を隠すことはできるよ。その行為自体は違法でもなんでもないし、丁寧に以前の戸籍を一つずつだけどたどれば婚歴や子供の有無も全部わかっちゃうけどね。
もっとも、いまさら調べるつもりもメリットもないけどね。

114: ◆87rdXDyM.s 2013/03/03(日) 21:30:25.06 0
献立5品の件で相談させていただいた者です。昨日はありがとうございました。今日、夫と話してきました。今はまだビジホにいます。
結論から言うと、離婚の方向へ考えています。そんな安直に考えない方が…と思う気持ちも無くはないのですが、話し合いの中で見えてきた夫の人間性に今までのような気持ちはもう持てないと悟りました。
私が夫に対して臨んだのは、収入に見合った食卓です。
高い食材を使えば美味しいんだろうけど、安い食材でも調理次第では美味しく食べられるものはいくらでもあるし、そうやって無駄な出費を抑えていかないとこれから子供を産んで育てていくことは出来ないと思うんです。そして毎日5品作ることがどれだけ精神的なストレスになるかも訴えたのですが、全く理解してもらえず平行線でした。
そもそも付き合っていた頃には趣味は料理だとか言っていたくせに結婚した途端に作りたくないだのストレスだのこれじゃあ騙されたようなもんだと言われてしまいました。そして親が食費を援助してくれると言っているのに（トメから聞いていたようです）それを断ってまで我を通すのはただの我儘だろと。

この辺りも考え方が全く合わなくて、何等かの理由があって援助を受けるならまだしも贅沢の為に援助を受けるのは違うんじゃないかと訴えてもそれは後付けの理由だと言われてしまいました。
とにかく夫は、楽をしたいがために嫌がっているとしか受け止めていないようです。趣味の料理と、毎日の食事作りは別だと訴えてもそんな理屈は通じないと言われるし、もうどう話していいやらわからなくなってしまいました。ただただ、もうこの人とはやっていけないと思うだけの話し合いでした。

夫は離婚には応じないと言っています。
調停でも裁判でも勝手にすればいい、こんな理由で離婚なんて認めらえると思うなと言われました。認められようが認められまいが、もう一緒には暮らせないと思いビジホに戻ってきました。
とりあえず、明日はパートに出て有給が5日ほどあるので、纏めてとれる日を調整してきます。それから実家に帰って相談してこようと思います。


120: プリンはのみものです。 2013/03/03(日) 21:44:59.17 0
うわー変に頑固な旦那だね…嫁にそんな修行（公卿？）させたいんかｗ言動がモラハラっぽいな。
旦那が駄々こねても長い間別居してたら離婚できるからね。


124: プリンはのみものです。 2013/03/03(日) 21:56:40.43 0
＞親が食費を援助してくれると言ってるのにそれを断ってまで我を通すのは我が儘だろ

自分の稼ぎ以上の贅沢を親に頼り、嫁の負担を無視してまで我を通すのはただの我儘だろ、と言いたい。


201: ◆87rdXDyM.s 2013/03/04(月) 18:05:36.78 0
昨晩は報告のみで失礼しました。
前後のみなさまのご意見を読んで、やはり自分の気持ちに正直に離婚を選択しようと思いました。
もし夫が折れて3品に応じてくれたとしても、この件に関するわだかまりはお互いに撮れないと思います。そして結婚生活に対する価値観の違いが決定的になってしまったので、夫も私もまだやり直せる年齢である今のうちに別れた方がいいと思いました。半年で離婚って正直ちょっと恥ずかしいですが、見栄を張ってもしょうがないですもんね。
昨日は詳しく書けませんでしたが、夫の様子もちょっとおかしかったんです。上手く表現できませんが、あんな表情は見たことがないです。

今日パートに行って、明後日から5日間有休を取りました。実家にも電話で一応話をしました。もっとビックリするかと思ったら、父は意外と落ち着いていましたｗ
とりあえず、いい弁護士を捜しておくとだけ言ってもらえましたが、親不孝が情けないです。夫が離婚に応じないと言っている以上そう簡単には終わらないと思いますが、気持ちがブレないように頑張りたいと思います。
みなさま、勇気を下さりありがとうございました。


202: プリンはのみものです。 2013/03/04(月) 18:18:58.31 0
夫の様子がおかしいって、なんかスゲー怒り狂ってたとか？お父さんが落ち着いててすぐ弁護士の話するあたり元々変な旦那だったのかね。めっちゃ頼もしい実家でよかったね。


204: ◆87rdXDyM.s 2013/03/04(月) 18:23:12.07 0
いえ、怒り狂うのとは違って、なんかこう…変にへらへらしてるというか。今まで見たこともないような感じだったので少し怖かったです。たぶん夫の中で色々混乱してるのかな？とも思いましたが、その割に言ってることは一貫してたし。


206: プリンはのみものです。 2013/03/04(月) 18:26:46.81 P
ごめん、ものすごく失礼な質問だけど旦那さんと結婚する決め手になったのってなんだったの？こういう事態（5品）になることは全然予想できなかった？


210: ◆87rdXDyM.s 2013/03/04(月) 18:40:12.90 0
いえいえ、普通そう思いますよね（汗
夫は私が作ったのものをとても美味しそうに食べてくれて、いつもどんなにたくさん作っても完食してくれたんです。こんなの毎日食べられたら幸せだーとか言われて。
元彼がそういうこと全然言ってくれない人で、いつも半分ぐらい残すような少食な人だったから、それが新鮮で嬉しかったというのが大きいんです。
なので食べることが好きなのは分かってましたし、丼物はあまり好きではないとか、みんなで一つの鍋をつつくようなのも好みじゃないというのは聞いていました。ただ、まさかこういう意味での品数を要求されるとは思っていませんでした。
昨日の話し合いでは、冷奴とか納豆みたいな夫でも作れるようなものを出されると手を抜きやがってと腹が立ったけど、ずっと我慢してたと言われましたｗ
色々感覚が違っていたようです。なんにしろ、私の男性を見る目が無かったということですね。


207: プリンはのみものです。 2013/03/04(月) 18:33:12.77 0
5品の根拠も知りたいｗ
健康的に〜とかあるのかな？


210: ◆87rdXDyM.s 2013/03/04(月) 18:40:12.90 0
単純なことです。
夫は懐石料理が大好きなんです。なので5品でも本当は少ないみたいです。


211: プリンはのみものです。 2013/03/04(月) 18:53:13.91 0
懐石料理毎晩食べてるくらい稼げる様になってから文句言えよｗ
奥さん専業に出来るほど稼いでる訳でもないのに文句たらたら。同じ男としてぶん殴ってやりてえ。器の小さい野郎だとお伝え下さい。


213: プリンはのみものです。 2013/03/04(月) 18:56:04.76 0
アスリートでもあるまいに上スレにあったみたいに億単位の年収がある訳でもないのに、完全手作りで最低5品、ルー使用禁止冷奴や納豆は駄目とか、散々相手には要求ばかりして自分は両親に頼りっぱなしとか、馬鹿にも程があるわ。
自分をここまで客観視できないものかね。離婚した後この旦那がどんな人と再婚するかまで見てみたい。


217: プリンはのみものです。 2013/03/04(月) 19:07:10.90 0
冷奴や納豆が手抜きで我慢していたとかｗｗ
手取り15万の男がｗｗｗ


208: プリンはのみものです。 2013/03/04(月) 18:34:46.78 P
現実を直視出来てないんだね＜へらへら
直視できたらプライド傷つきまくりで人格攻撃しまくるタイプだな。今後もし彼に合う場合、ひとりで会わないほうがいいよ、危ないから。
事態が落ち着くまでは長時間レコーダーを毎日常時ON(何もなければ随時上書き)。出来れば宿泊してるところにも入口に向けてビデオを設置。来客があるたびビデオ録画しつつ出るくらいの感じでちょうどいいくらい。


218: ◆87rdXDyM.s 2013/03/04(月) 19:14:13.23 0
一応フロントには宿泊の問い合わせとかには絶対応じないでほしいと言ってあるんですが…。
気を付けます。


夫「一日食卓に五品。お惣菜や冷凍、ルーの使用は禁止」　3へ

3: ◆87rdXDyM.s 2013/03/02(土) 18:41:44.01 0
・家庭の状況や、自分の配偶者等登場人物の詳細
夫31歳サラリーマン。
妻（私）27歳パート。
2年の遠距離恋愛で昨年秋に結婚。子供はまだいません。欲しいとは思っていますが、田舎から嫁いできたので都会暮しになれるまで一年ぐらい作らない予定。

・悩みの原因やその背景
夫が食事へのこだわりが強く夕食は食卓に白飯・汁物の他に5品並べるようにとの事。又、輸入牛やNGとか、総菜、冷凍ものはNG。マレーやシチュー等、市販のルーを使うのもNG。お給料が手取り15万程しかなく、夫の希望通りの食卓にするのは厳しい。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
パートから帰って、それだけ揃えるのは大変で週末や記念日などは希望に沿うように努力するが、パートのある日はせめて3品にさせてほしいとお願いしたが、もともと私は料理が得意で、結婚前には彼のアパートで料理をしていたので夫が料理が気に入って私に決めたのだから、その希望は譲れないとの事。食費がかかりすぎるという方向から攻めてみたら、それはやり繰りの問題と一蹴されてしまった。

・ろうなりたいのか、どうしたいのか
最近料理作りが苦痛になってきた。「どうなりたいか」は上に書いたように3品に減らしたい。そしてカレーぐらい市販のルーを使わせてほしい。

・特殊な事情（あれば）
食費がかかりすぎる件について、一度姑に相談したことがある。そうした所、食費を援助してやるから希望通りにしてやってくれと言われ相談したことを後悔。

・その他（あれば）
今週火曜日の晩御飯に＜鶏の治部煮、九条葱とイカのぬた和え、小松菜の胡麻和え、根菜のきんぴら、なすの味噌田楽、じゃこおろし＞＋白飯、味噌汁という献立を出したところ、「じゃこおろしを1品と数えるのは手抜き」と言われた。その日は夫の帰宅が予定外に早く、パートから帰って慌てて作ったことや疲れや不満や色んなものが爆発してしまい、カッとなって熱々の自分の味噌汁と碗ごと夫にぶちまけた。そしたらビンタを喰らった。
…で、家を飛び出し、現在ビジホにいる。
翌水曜日に夫が出勤した時間を見計らって一旦家に戻り、長期戦を予想して着替えやお金を持ち出してきた。ビジホからパート先に通っている。
今は夫とは話したくない。メールが一度入って、とにかく戻ってこいと書いてあったがそれに対して、私の希望は以前話した通りで、今の生活は一日中献立のことばかり考えて息がつまるとレスしたが、それに対しての返信は今の所ない。
これから一生、一日中料理のことばかり考えて暮らすことを思うと、別れたいとすら思い始めている。一方で、周りに心を許して話せる人がまだ出来なくてそこからくるストレスもあるのかも…という自己分析もあり、自分でも正直どうしたいのかよく分からない。


6: プリンはのみものです。 2013/03/02(土) 18:54:38.29 0
毎日5品、レトルト冷凍無しなんか無理でしょ。3品でもレトルト等無しだと泣くな。しかも低収入ってのがね。3品でも手取り30万は欲しいよ。


5: プリンはのみものです。 2013/03/02(土) 18:52:23.69 0
夫が五品にこだわる理由がわかんないｗだって、栄養的には小鉢三つでも充分じゃないの。


8: ◆87rdXDyM.s 2013/03/02(土) 19:02:42.28 0
拘る理由は以前聞いたことがあります。
夫は実家で暮らしていたころ、やはり義父がそういう食卓を望み、義母はずっとそれにしたがっていたので、余所がどうあろうと、これが我家の食卓と思っているようです。義母は結婚以来一度も羽田らたことのない専業主婦で、しかも義父は高収入だったので、だから出来たことだと思うと言ったこともありますが、糠に釘という感じです。結婚前からそういうことを知っていたら、結婚していたかどうか…。


10: プリンはのみものです。 2013/03/02(土) 19:22:55.05 O
トメにも詳しく聞きたい所だけど「食費援助するから息子の希望通りにしてやってくれ」なんて言われたら本音は期待できないよね。
将来子供が産まれても、旦那は自分の考えでしか動かない（動けない、動きたくない）タイプそうだし、相談者の疑問に納得のいくアプローチがなければ早いとこ見切りつけるのもアリな気がする。まずはパート頑張って資金作りからか。


14: ◆87rdXDyM.s 2013/03/02(土) 19:37:26.64 0
夫の実家は、今は普段は簡単なものみたいです。
私たちが帰省したときは、5品どころか食卓一杯にもっと並んでいますが、2人の時はここ数年は旅館の和昼食メニューみたいなものだそうです。月にいくらというのは聞いたことはありませんが、お昼ごはんを食べると夕食の準備に取り掛かると言うような話は聞いたことがあります。
私のパートの収入は月々8万前後ですが、食費を稼ぐために働いているようなものです…orz


16: プリンはのみものです。 2013/03/02(土) 19:40:27.51
＞お昼ごはんを食べると夕食の準備に取り掛かる

なんでそんなに頑張れたんですか？って義母さんにさりげなく聞いてみたい。旦那さんは、何か「五品」にものすごくズレた思い入れをしてるような気がするよ。


18: プリンはのみものです。 2013/03/02(土) 20:16:54.62 P
メールに対する返信がないってのが気になるな。
相談者が何を言おうと、5品を譲る気はないという意思表示なのかな。
酷なようだけど、結婚してまだ半年で子供もいないなら離婚を視野に入れた方がいいと思う。遠方から夫さんだけを頼りに嫁いできた妻がこんなに悩んで訴えているのに聞く耳持たないというのはダメだわ。


26: ◆87rdXDyM.s 2013/03/02(土) 21:02:32.63 0
やはり離婚も視野に入れた方がいいのでしょうか。こちらとしては完全に拒否するつもりはなく、週末や記念日など出来るときは作るけど、普段は3品に減らしたいというのは、かなり譲歩したつもりなのですが全く受け入れてもらえなかったことで絶望的な気分です。

パートで働くことに関してですが、夫婦ともに子供を望んでいましたので（今では躊躇していますが）結婚当初にこの形態を夫婦で話し合って決めました。正社員で働いたら、もっと早く詰んでいたと思います。夫が品数について譲歩してくれるなら正社員で働くことも視野にいれていいかもしれませんが今の状況でそうするのは無理がありすぎると思っています。
それから、安月給を非難するつもりはないです。ただ、収入に見合った食費というか、我が家のエンゲル係数が高すぎると思うのです。これからの生活を考えると貯金もしていかなくてはいけないし。


28: プリンはのみものです。 2013/03/02(土) 21:08:23.97 P
わかるよ。
どっちにしろ、正社員で働くって言っても今はそう簡単でもないんだし、正社員で働くってことなら、旦那にも家事分担で5品作ってもらわなきゃいけなくなるよなｗ
どっちにしろ、一度家に帰って離婚も視野に入れた覚悟を示して話し合った方がいいよ。それ次第では離婚もありだと思う、うん。


32: ◆87rdXDyM.s 2013/03/02(土) 21:17:21.34 0
ありがとうございます。とにかく一度戻った方がよさそうですね。このままでは埒が明かないし。
明日は夫も休みだと思うので、覚悟を決めて話し合ってきます。ありがとうございました。ご報告できるような何等かの進展があれば又きます。


夫「一日食卓に五品。お惣菜や冷凍、ルーの使用は禁止」　2へ

458:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/08(水) 14:48:07.28 0
皆さんは、今頃コトメは引っ越ししているだろうというような事を盛んに書かれていましたが、そうかも知れません。そうしたら私は双子がどこにいるのか分からないでしょう。でも、もし私が再婚して自分の子供と家庭を持ってきちんと母親業をしていれば、きっと会わせてくれると思うのです。夫は再婚する気は今はないそうですが…。
本当は夫と不妊治療をんすればいいのかもしれませんが、正直そういう気持ちになれません。夫もそうでしょう。
長々と自分語りばかりですみません。気持ちを何とか前向きにしたくて、ローに入らないように書き込んでいます。


466:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 14:51:27.68 0
貴女に出来る事はひっそりと姿を消す事だけ。貴女は家族じゃない。息子の嫁なだけで、離婚したら唯の他人。これ以上、家族を掻き回さないで。
自分の兄弟の配偶者だったら塩まいて追い出すレベル。


468:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 14:52:17.62 0
＞でも、もし私が再婚して自分の子供と家庭を持ってきちんと母親業をしていれば、きっと会わせてくれると思うのです。夫は再婚する気は今はないそうですが…。

「再婚」って誰とするのかと思ったら、旦那とか。たぶん旦那は、もうあんたとはよりを戻すつもりはないと思うよ。


469:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 14:52:52.66 0
＞ただ、子供の事については私が主導したい

だから、なにを、この人、なんで、言ってる？


473:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 14:58:41.49 0
何図々しい事言ってるんだろうねｗ
双子にはちゃんと母親がいるし、相談者には旦那に見切り付けられ、何が何でも離婚したい対象。
口出す権利なんか微塵もありゃしない、ただの他人。通りすがりの人と同等。


476:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 15:01:56.41 0
＞双子がどこにいるのか分からないでしょう。でも、もし私が再婚して自分の子供と家庭を持って、きちんと母親業をしていれば、きっと会わせてくれると思うのです。

250パーセント無理ｗ
だって兄弟の別れた妻なんて限りなく他人だし。他所で家庭を持てばさらに遠い関係。おまけに子供取ろうとした前歴があって、大枚払って引っ越しまでして守るために隠した。子供の居場所教えたり会わせる親はいない。


506:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/08(水) 15:19:17.99 0
ありがとうございます。
書き方が紛らわしくてすみません、夫との再婚は考えていません。別にご縁があったら…と言う事です。
自分の実家に戻るつもりはありませんが、けじめとして挨拶には行きます。母がどう思っているか分かりませんが、兄夫婦はOKしてくれるようなので。

病院の件ですが、今までも一度別の事で悩んだ時に（不妊ではなく）グループで色々話すカウンセリング？は受けた事があります。しかしあまりに周りが酷くて、初回だけいって辞めました。でも、そういった事に偏見がある訳ではないので、行ってみようかと思います。夫やウトメからは何度か勧められましたが、お金が勿体ないのでお断わりしていました。私が自分の気持ちをすっきりさせる為にお金を使うよりも、夫の為に美味しい魚を買う方がずっと良いと思うので。

一旦実家に帰ったら、またこちらに出て塾講師でもやりながら婚活をしようと思います。その際に「精神科通院」で不利になるのも嫌なので、相手が決まってから通院します。


512:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 15:23:23.90 0
再婚する為にも今すぐいけバカ。今のお前じゃ再婚できないって言ってんだよ！治してから婚活しろ。お前今のまま結婚したら詐欺と同じだぞ自覚しろ。


520:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 15:27:20.65 0
再婚したら病院いくってｗｗｗｗ
虫歯ごねてる子供じゃねーかｗｗｗ


534:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/08(水) 15:43:18.14 0
もうすぐ私もジムに行きますので、最後に返信します。

今すぐ病院に行け、というレスが多かったので、そのように夫とトメに今メールしました。すると、すぐに療法から返信が来て、とても喜んでいました。教えて頂いて良かったです。というか私はそんなに緊急性があるほど病んでいるのでしょうか…？
それから、ずっと「不妊様」とう書かれ方をしていましたが、それは本当に不妊で苦しんでいる方の為にも訂正したいです。私は不妊様ではありません。そもそも不妊で悩んでも困ってもいなかったのです。
子供は好きでも無かったし、夫婦二人ならリッチに暮らせるしそれで良いと思っていました。友達もあまりいないので誰かと比べて寂しがる事も無かったし、兄子は可愛いとは思えなかったし。
双子を見て、接して、初めて電撃を受けたように「子供って可愛い！！」と思ったのです。
夫やトメは私が不妊で悩んでいるとずっと思ってたようです。今回初めて知りました。
私がずっと悩んでいたのは別の事で、カウンセリングもその為でした。個人的な事で他人にはどうでも良いような事なので言わなかったのですが…そういう事ですので、不妊様叩きみたいな型になるのは勘弁して頂きたいです。


537:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 15:48:01.96 0
大丈夫！不妊叩きはしてないから！あくまで◆GAqjNk5mTrZQを叩いているだけだから心配しないで！！


540:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 15:49:50.63 0
＞私がずっと悩んでいたのは別の事

すごい聞きたい。知りたい。聞かせてもらいたい。


541:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/08(水) 15:50:01.75 0
ありがとうございます。
トメは喜んでいて、離婚しても治療費は全て持ってくれるそうです。
悩んでいた事は、顔です。整形したくてずっと悩んでいたので…今となってはどうでも良い事ですが、その時は真剣だったのです。


547:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 15:52:11.48 0
なるほど、美人じゃないから美人の子供がほしくて駄々こねてたのか！
このキチぶりのベースが理解できた気がするわ。


556:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/08(水) 15:55:27.04 0
いえ、美人じゃないというか…確かにそうですが、そういう事じゃなくて、やりたい髪型があったのですがどうしても私の顔には似合わなかったのです。だからその髪型に合う顔立ちに直したいと思っていて。今はやらなくてよかったと思ってます。その程度の、つまらない悩みです。


563:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 15:57:35.44 P
髪型に似合う顔になりたいから整形って…。


564:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 15:59:35.05 0
髪型…。
優先順位の付け方間違ってませんか？？こんな人が教師だなんて、ペーパーのみで資格を与える今の世の中に疑問を抱くわ。


565:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 16:00:56.74 0
好きな髪型にしたいから整形。
好きな双子を手に入れたいから養子。
他にも似たようなエピソードもってそうな人だな。努力の方向が違うもんな。


561:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 15:56:38.55 0
「ないものねだり」
こんなことばっかりして生きてきたんだろうね。
みんな「ないもの」に折り合いをつけて生きてきてるんだよ。あんたみたいに、悲劇のヒロインぶってクレクレしない。被害妄想も持たない。ただの子供の駄々っ子といっしょだよ。物事の善悪の区別もつかない所も一緒。


567:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 16:04:27.06 0
カウンセリング先の先生も、このスレ読まなきゃ診断も何も意味分からんぞ。
「あの、髪型変えたいんですけど、整形したいってのはやはり大げさ…ですよね？」
ここから始まるわけなんだから。
義実家のシングルマザー妹の双子が恋しくて仕方ない。そこに辿り着くまでどんだけ紆余曲折するやら。


574:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 16:12:03.95 0
成り変わり願望と依存や投影が物凄いんだねこの人。凄過ぎて元々の自分なんてとっくにわからなくなってるレベル。


579:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 16:17:31.54 0
素直に不妊治療してればよかったんだよねえこの人。自分が好きじゃないみたいだし自分の子供なんて愛せないのかもしれないけどさ。だからって完璧コトメの愛らしい双子という母子の関係にそのまま成り変わろうなんてビューキも極まれり。


581:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 16:19:04.34 0
その成り変わり願望を正当化する理由あれこれこじつけてて、シンママ叩きして不倫と決めつけて子供が危ないだのアタシ流子育ては納得いかないとか自分では妄想とは気付いていないもんね。
怖い怖い。


593:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 16:29:59.87 0
コトメも双子も大変だと思うけど、一番気の毒なのは直接防波堤になってる旦那だよ。長年連れ添った妻がこんなエイリアンだったなんて、俺たち以上にホラー体験。

94:プリンはのみものです。2012/08/06(月) 19:25:58.26 0
ネタにマジスレで失笑されそうだけど◆GAqjNk5mTrZQに反論するのやめたほうがよくないか？ここで言われる事は旦那や義実家に言われるものとしてシミュレーションに使われてる気がするよ。


96:プリンはのみものです。2012/08/06(月) 19:27:18.92 0
シミュレーションしてでも隠し切れないおかしさ。


443:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/08(水) 14:34:38.06 0
先週シンママコトメの子供を養子に出来るかどうか書き込んだ者です。

結局、最初に義実家の悩みスレに書き込んだ時にアドバイス頂いた「ほっとけ」というのが一番正しかったのかもしれません。時間を戻すことは出来ないのだな、夢だったら良かったのにとも思います。しかし、新しい道が見えてきたようにも思っています。結局は自分次第なのですね。

夫と義実家はすっかり離婚モードで、既に色々条件を提示してきています。私は離婚するつもり等全くなく、むしろ逆の感情だったのですが（もっと家族として強固な繋がりが欲しい）、だからこその条件提示だそうです。
突っぱねましたがトメが、「子供の幸せではなく自分の幸せを考えて」というのに胸が熱くなり、やはりこの家族を縁を切るなんて嫌だと思いました。
夫と義実家は「自分の子供が欲しい、或いは皆で暮らしたいというのなら出来るだけ協力したかったが、コトメが邪魔だという話なら受け入れられない」と、私に対して怒っているようなそぶりもあります（怒鳴り合い等はない）。
そうでは無くて、あくまで双子に接したいだけだと何度も言っていますが聞き入れてもらえません。
ここでも同じようなレスが付いていましたが、本当にコトメがいなければいいとか無理矢理子供と引き離すとか、そういう事は考えてはいないのです。ただ、子供の事については私が主導したい、という…。
それでも確かに「産んでもいないくせに図々しい」ですよね。怒られて当たり前なのだと今は思っています。

コトメがどうしているか、なんて言っているかについては夫は教えてくれず、好きな条件で離婚するから…の繰り返しです。なんだか義実家にそう言えと言われているのかと思えてきて、エネっぽく感じてきました。

提示されている条件は共有財産を現金化して二分割です。数千万入ってくるので、条件としては悪く無いのかもしれませんが…。ちなみに私は専業主婦としてはとても頑張っていました。料理も家事も得意です。毎晩一時間以上夫のマッサージもしていましたし、トラブルもありませんでした。だから共有財産を不当に狙うダラ奥とか、そういう家庭板的な立場ではないです。
とにかくこうなってくると私が当初淡く思い描いた理想どころじゃなくて、自分の生活が大きく脅かされています。確かに私は誉められたような人間ではないかもしれませんが、それでも自分なりにいいと思う事をやってきました。犯罪も借金もありません。そうやってどうにか小さくでも築き上げてきた生活をいきなり崩されるのです。双子との事も、自分の家族という最小単位の安定を保ったうえでの話です。
今回、ここまでダラダラ書いてしまったのも、私が今後悔して反省しているし信頼を取り戻したい、私が悪い考えの人間ではないと分かって欲しい、という理由でコトメに喜んで欲しくてとってしまった以下の行動を理解して欲しいからです。
一応、これは未遂で特に問題にはなりませんでしたし、私も迂闊だったと思っています。そして繰り返しますが、役に立ちたかったのです。義実家に戻る資格になるかと。

私がやった事は、双子の父親を捜す事です。どういう理由か知りませんが死別ならそう言うでしょうし、不倫ではないと本人もスレの人達も言う。
では何かの誤解やすれ違いが生じて別れ別れになっているのかと思い、探し出して双子やコトメとの仲を取り持ってあげられれば喜んでもらえると思いました。お互い意地を張っているだけかもしれませんし（若者には良くある感じの…）。
或いは、コトメの言い分では子供を産んでいる事すら知らないのかもしれない。だからどうにか父親を見つけられないかと。そうすれば私も双子について安心出来ます。自分が奪い取りたい訳では無い、父親をあげたかったという証明にもなります。

それで、知り合いの弁護士の所に相談に行きました。探偵を紹介していただけるかと思って。しかし、すぐ義実家に連絡されてしまいました（元々義実家と懇意にしている先生でした）。
トメが車でやってきて、そのまま自宅へ向かいました。その時には私はもう反省していたので謝罪しましたが、トメは「自分がどうすれば幸せになれるのか、満足できるのか、きちんと考えなくては駄目よ。他の家庭の心配はしなくていいのよ」と繰り返していました。
そして帰宅してから、実家に帰ることを勧められました。
トメは、こちらが悪い事にするから専業に失敗した借金でも何でもいいから、あなたがご実家に戻って悪く言われないようにしておくし、お金も困らないようにするからとにかく一度戻ってゆっくり考えて、しばらくウチと離れたら分かる事もあると思うから、と言われました。
私はどうしてこの人の子供に産まれなかったのか…と涙が止まりませんでした。


448:プリンはのみものです。2012/08/08(水) 14:41:20.69 0
＞私はどうしてこの人の子供に産まれなかったのか…
40女が壊れると、ここまで逝っちゃうのか。


449:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/08(水) 14:42:18.88 0
夫は昨日もうちに帰ってきましたし、今日もいつも通り出勤していきました。でも、心が完全に離れているのを感じます。
今後について話し合いましたが、離婚の意思は硬いように見えます。ですが、気遣ってくれているようでもあります。子供を産ませてあげられなくてごめんね、と何度も頭を下げられました。

私の実家から何の連絡もありませんでしたが、兄嫁から初めてお中元が届きました。ここで言われていたので心配になって、トメや夫に、私は絶縁されるのか、双子と二度と合わせて貰えないのかと聞いてみたら、そんな事はまだ考えてないと。とにかく自分の人生をゆっくり考えてねと言われました。

今、家に誰もいなくて掃除も終わって一休みしています。なんでこんな事になちゃったんだろうと思う反面、こうなったからこそ周り（あの冷たい兄嫁でさえ）がこうして心配してくれてることに実感できたのだから、結局こうして明らかになって良かったのかな…という気はします。
実家に戻るのは（母がいるので何を言われるかと思うと）嫌ですが、仕方ないかもしれません。再婚して、全部忘れて出直して、いつか私の子供と双子が仲良くなったら良いなと思います。そして、私は双子の父親が見たかったのかもしれないと思いました。厭らしい感情ではなく、どんな人なんだろうと。「完璧なコトメ夫婦＋子供＋義実家」が見てもたかったのかも。物見高いと思いますが、なんとなく夢のようで。
それが不倫でシングルという事でガラガラ崩れて、自分がなんとかせぬば！と委員長気質が出てしまったのかもしれません。

双子は最初は可愛いとは思いませんでした。
嫌悪感の方が強かったし、夫もウトメも来なくていいと言いました。なので、産まれたばかりの頃一度見て、それから一年疎遠でした。久々に見ると大きくなっていて、だっこさせてもらっておきながら上手く抱けなくて泣かれたら怖いので遠慮しました。
兄の子供はよく泣いていましたが、双子はいつもニコニコしていて、可愛いなと初めて思いました。
さらにそれから一年近く経ってあったら普通に話して歩いていました。それでこっちに来て「〇〇ちゃん（私）あしょぼ」と手を握ってきました。コトメが私を名前で紹介したのでそう呼んだのでしょうが、男の子が手を握り、女の子が足に抱きついてびっくりする程懐いてくるので、暫く遊びました。非常に行儀よく、困らせる事もなくただ可愛らしくて、帰る時には二人で私の両手を掴んで、ありがとありがとこれどうじょ、とみかんをくれて。その時から胸が高鳴って仕方ないのです。
では自分で産めばと言われるでしょうが、それは無理だと諦めていたのです。
遠慮があって、双子の写真は撮った事がありません。一枚だけ、そっと取りましたが後ろ頭しか写っていなくてぶれていて。だからコトメに写メが欲しいと言ったのです。


コトメの双子を欲しがる小梨女性　8へ

19:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/06(月) 18:29:14.98 0
先週シンママコトメの子供を養子にしたいと書き込んだ者です。いつまでもダラダラ相談してしまい、デモデモダッテちゃんで申し訳ないです。他に書き込んでいる方もいらっしゃるのに申し訳ありません。
ただ、皆さんのレスを読むと夫が義実家の言う事が予想出来るのでとても有難いです。
週末は、結局最終的に夫と気まずい空気になってしまいました。結婚後初です。義実家からも悪い印象を持たれてしまったような予感で、気分が落ち着きません。
あの後、悩んだ末に、「自分の得た知識や技術を双子に伝えたい。コトメの生活の全てが正しいと思わないように、世間の考えも入れてあげたい」という様な事を書きました。夫に同じく紙に書いて渡してくれて、そこには「コトメや義実家に関わるのを辞めて欲しい」とだけ書かれていました。予想はしていましたが冷静に受け止められました。なのでどうでもいいのですが…。
夫は、私の書いた紙を読んで、つまりどういう事か何をしたいのか聞くので、スレで書いた事で気持ち悪いとか狂ってるとか言われた部分を削って伝えました。すると夫は、「つまり、コトメたちと僕の実家で暮らしたいのではなくて、僕と君と双子の4人で暮らしたいという事？」と聞いてきたので肯定しました。
「コトメちゃんを排除したいんじゃなくて、結果的にそれが上策なんじゃないかと思ってる。ウトメさんがいいのなら義実家で暮らすのも勿論喜ばしいけど…。コトメちゃんはいつでも好きな時に来て子供を可愛がってくれたらいい。お仕事で忙しいだろうから苦手な子育ての部分は私達が請け負う。金銭も要求しない。こういっちゃなんだけど、コトメちゃんの子供たちに対する態度はペット愛に近い。それならそれで、適材適所でそれぞれが子育てに関わっていけばいいと思う。双子は皆の子、という感覚でいけば、例え父親がいなくても寂しくないよ」
と、ここで書かれていた事を参考にしながら答えました（実は結構練習しました。夫が言いそうなことは予想出来たので…）。

後は個人的に…コトメの生き方は「強い者が勝つ、金のある者は何をしても良い」というアメリカ的な考えで成り立っていますよね。それ自体は否定しませんが、やはり日本的な細やかな義理人情の部分を優先的に教育した方が子供にはいい筈です。「一人で育てられるもん！稼げるもん！」で決断行動できるのは一部の人だけです。

夫は、コトメと双子を引き離す気でいるのかと、物凄く驚いていました。どうも、私が「皆で一緒に暮らす・大家族希望」であると思っていたようです。父親がいなくて可哀想ではなく、コトメがいる事が悪いと思っているのか？と聞かれました。私は、今はいいけどやがて絶対に子供たちが戸惑うよ、コトメちゃんには思春期の子供は相手に出来ないと思うと、言いました。
夫は、まず自分は双子と暮らす気は全くない。養子にする気も一切無いと言いました。その理由はコトメの家庭はあれでうまくいってるし、何の助力も頼まれていないから。つまり夫の意見総括は「私夫婦と義実家とコトメ家族は全て完全に別世帯である」と言う事。それはそれで一つの意見だしそれも予想範囲内でした（レスにもありましたし）。ただ私は「親族であり、双子にとっては最も身近な正常な夫婦」という意見なのです。気ままに生きるシンママには伝えられない事を、代わってしてあげれるのです。

夫はただただ驚いていたようでした。夫は割とおしゃべりでいつも私を笑わせてくれ、私は無口で黙々と作業する方でした。ですが、思考量自体は私の方が多分多くてたくさんの事を考えていて、夫は今初めてそう言った事に思い至ったようでした。

その後夫は、
「君は子供が欲しいのではなくあの双子が欲しいんだと分かった。それは無理だ。どうしてもというなら離婚する。そうすると君の言う完全な夫婦じゃなくなるよね、片親だね。コトメ家族に足りないのは父親で、母親じゃない。だから君一人になったら出来る事はないよ。しかも双子とは赤の他人になる」
と重い口調で言ってきました。
なので私もついムキになって「だったら再婚して、改めて養子にする事を話し合う」と言ってしまいました。
すると夫は、「再婚するなら自分の子供を持ってくれ、ちゃんと治療すればいいだろう。大変な所は飛ばして仕上がった部分を見て欲しがるなんて間違ってる」といって来ました。
それもここでレスされていた事ですが、実際に言われるときついものですね…。それはその通りだと思います。でも、そうなったのは結果論だと思うのですが。
私だって、あの双子を生めるなら産みたかったし、どんな大変な思いもする覚悟です。

その後は、とにかく約束したんだから方針が決まるまで義実家には行かないでねと言われ、私も了承し別々に寝ました。朝起きたら夫は出勤するところで話は出来ませんでした。
今日の昼三時頃にトメからメールが来て、夫から聞いたのかなんだか色々書いていました。私を宥めるような事と、案の定再婚を勧める内容でした。これって再婚と言うかつまり離婚しろって事ですよね。コトメは一切何も言ってきません。自分の事なのに。
自分でも今どうしたいのか分からなくなってきてしまいましたが、双子を抱っこして昼寝でも出来たら十分癒されるし平和な元の気持ちに戻れそう。思えば最初からそれだけを希望していれば良かったのかな…とも思います。そうしたらこんなに人間関係が荒れなかったのかと。
コトメがいなくなって、私夫婦と双子で暮らしたいという事を言うべきだったのではなかったのかと後悔しています。でもやっぱり出来るなら公的に深く関わりたい、週一でもいいからうちに泊まって欲しい…。
夫と義実家がどうするのか、不安です。今までもめた事なんて一度もないので。
コトメに双子の写真を送って欲しいとメールしましたが返信はありませんでした。落ち着くまで数ヶ月は気まずいままなのでしょうか…。鬱になりそうです。


26:プリンはのみものです。2012/08/06(月) 18:34:39.84 0
＞「親族であり、双子にとっては最も身近な正常な夫婦」
どｗｗｗこｗｗｗｗがｗｗｗｗ


30:プリンはのみものです。2012/08/06(月) 18:36:00.17 0
＞最も身近な正常な夫婦
いやいや正常じゃないから。旦那さんは正常だけど、あんたは正常じゃないから。
もうコトメ＆双子にかかわるなっつの。いいかげん義実家もコトメも切れるよ。あんたは人にかまうヒマがあったら精神科にいって今回のことを医者に聞いてもらえ。いい子に育てたのはコトメであってあんたじゃないからね！


31:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/06(月) 18:36:05.51 0
それから、レスの中で私が小説家を目指していたのかというのがありましたが、実は目指していました。ただ一本も作品を完成出来なかったので、もう諦めています。

私の母親や実家との関係ですが、毒とは言いませんが良いものではありませんでした。私をさげて自分をあげる、私の悪い所を吹聴して笑いを取る母親でした。無い事も沢山言われました。それを非難すると、そんな意味で言ったんじゃないと拗ね、だから何も言われないように出来る限り完璧に物事をこなすようにしました。高いレベルではないですが、自分の目標範囲内では落ち度が絶対ないように。すると、家庭内にいつの間にか私の居場所がなくなりました。

なのでレスにあったように、義実家が理想とか、コトメが（生育環境において）羨ましいというのは当たってると思います。だからこそ恵まれた環境で本人にも力があって、いくらでも幸せになれるのに、「あたし流」な身勝手な振る舞いで変な事になっているコトメが忌々しいのです。実際兄である夫は非常に堅実で真面目に暮らしているのに。


41:プリンはのみものです。2012/08/06(月) 18:38:46.95 0
後悔先に立たず。それでも、さんざんやめろと忠告されてたはず。それを都合よく解釈して暴走した結果がこれ。
いい加減、現実を受け入れなよ。


46:プリンはのみものです。2012/08/06(月) 18:39:38.26 0
＞コトメちゃんの子供たちに対する態度はペット愛に近い。
違う。ペット愛で双子に接しているのはあんたの方。勝手に都合よく解釈するな。コトメさんは立派に母親として双子を育てていらっしゃる。
釣りじゃないなら速やかに病院にいきなさい。


70:プリンはのみものです。2012/08/06(月) 18:49:39.76 0
＞コトメに双子の写真送って欲しいとメールしましたが返信はありませんでした。
この状態で写真クレとかコトメにしたら最高級のホラーだろ…。

＞落ち着くまで数ヶ月は気まずいままなのでしょうか…。鬱になりそうです。
一ヵ月以内に離婚されるから安心していいんじゃないの。


コトメの双子を欲しがる小梨女性　7へ

693:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/05(日) 10:30:38.54 0
双子に関しては、やはり思いがあるので今すぐにでも抱きしめにいきたいし色々作ってあげたいと思うのですが、ゆうべトメに「あなたの子供達の思いは母、叔母というよりも恋愛感情に近い」と言われた事が引っかかっています。
又、昨日のような（私のコトメに対する）言葉は子供には絶対に聞かせられない。でもあなたはいつか子供に直接言ってしまうかもしれない。だから、しっかりした方針が決まるまで義実家に来てはいけないと言われました。コトメが引っ越す予定のマンションの場所は詳しく知らないのですが、義実家からそう遠くないみたいだし幼稚園を変わるという話も聞いてないので絶縁とか疎遠という事はなさそうです。コトメも怒っていないそうです。
再婚して自分の子供を頑張ってみるか、夫とこれまで通り暮らして復職やボランティアで子育ての地域貢献しつつ、義実家やコトメに信頼してもらって双子の後見人、バックアップを正式に認めてもらうか。だいたいの希望は絞れてきたように思います。


696:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/05(日) 10:33:54.24 0
＞双子の後見人、バックアップを正式に認めてもらうか。だいたいの希望は絞れてきたように思います
これは諦めろ、これ以上双子に対して何かしようとするならそれはもう犯罪だ。ストーカーって言葉知ってるか？お前の態度はまさにそれなんだよ。


697:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/05(日) 10:35:10.68 0
＞「他人に何でそんな事頼むんですか」
692だって他人でしょ？コトメと甥姪の血縁者じゃないんだから。コトメの兄弟の妻という立場でしかない。万が一だけど離婚なんかされたら、本当に全くの赤の他人ですよ？
それに、子供を育てるってのはすごくお金がかかる。小中高大学まで公立でも2000万とか。双子だからそれが2人分なわけだ。そのお金を出すのは誰？あなたの旦那でしょ。旦那が金を出す気がないと言ってるんだから、あなたにはどうしようもない話でしょ。それとも今からあなたが、コトメ以上に稼げる職に就くアテでもあるの？その上仕事しながら子育てするわけよ。できるの？


698:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/05(日) 10:35:32.51 0
ネタじゃないのか…旦那とトメが菩薩すぎんだろ。これ以上粘ると、マジ離婚しかないだろうよ。どうしろっていうんだよこれ以上ｗｗ
コトメにとっては、自分の母親であるという地位を奪おうとする義姉よりは、当然親友夫婦だわな。義実家から帰る時に「おばちゃんばいばーい」で胸が張り裂けるようだと、ありもしない母性が云々ということ元スレに書いてたけど、本物の母親が子供を取り上げられたらそれ以上に辛いと何でわからんの？
あんたが書いているように、コトメはあんた以上に人生をうまく回し、仕事も友人にも恵まれている。自分の親の協力も、基地外義姉から守ってくれる母と兄にも恵まれてんだよ。いい加減あきらめろ。
そんなに出来のいい双子が欲しけりゃ、7乳児院から双子ゲトして自分好みに育てろよ。乳児なら自分好みに育てられんだろ。


703:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/05(日) 10:38:17.63 0
菩薩というか、腫物に触るような対応しているような気がする。


700:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/05(日) 10:36:28.97 0
もうさぁ…旦那はこんなキチ嫁とは離婚したいんだよ。新しいパートナー見つけてウトメとともにコトメの子を見守りながら静かに暮らしたいんだよ。不要なのは◆GAqjNk5mTrZQだけ。◆GAqjNk5mTrZQがいなければこの義実家は何もかもうまく回るのよ。


707:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/05(日) 10:41:43.07 0
義実家やコトメに信頼してもらって双子の後見人、バックアップを正式に認めてもらう

無いない、特に

＞義実家やコトメに信頼してもらって
の部分はもう無理だろ。
義実家とコトメ母子は、あんたにどれだけ離れようがあんたが生きてる限り、あんたというストーカーの影に怯えながら生きていかなやならない。普通に考えたらそんくらい気持ち悪い話。
つーか、コトメが起こってないってのを言葉通りに受け止めて許されたと思うほどアホじゃないよな、流石に。


710:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/05(日) 10:46:04.00 0
正直こんな人に教職に戻って欲しくない。


712:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/05(日) 10:48:25.64 0
ドウイ。
教職だったんだ。絶対子供預けたくないわ　怖い。


732:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/05(日) 11:20:05.25 0
あの、なにか勘違いなさっているようですが、私は無理矢理親子を引き放したり、ストーカー紛いの事をしたり、法に触れるような事は一切しません。それは当たり前だし大前提です。ですから今日も義実家にはいきませんし、トメに言われた通り自分の中で結果が出るまではアクションを起こす気もありません。あくまで、円満にやりたいのです。
それから、コトメが嫌いでも妬んでもいません。10代の頃から知っているので、妹のようには思っています。評価もしています。ただ、あくまで母親としてどうなのか、という点においては首を傾げるのです。
繰り返すようですが、無理矢理なんて思ってません。そういう意味では正常です。


733:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/05(日) 11:21:38.14 0
こいつはまだ主導権は自分にあると考えている様だ。


735:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/05(日) 11:23:23.97 0
夫がジムから帰って来る前に、渡された白紙にきちんと書きたいのですが、どうしても「双子の母になりたい」しか浮かんでこないので、未だに書けないです。なんと書いたらいいのでしょうか…。


742:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/05(日) 11:26:59.87 0
だったら、きっぱり諦めなよ。
コトメは母親として不十分だとか子供を養子にしたいとかそんなことを言われるだけで、どれだけ精神的苦痛を受けるか分からないの？「円満に」子供を手放す親なんているわけないでしょ。


765:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/05(日) 11:49:08.23 0
私も小梨で育児のことはわからないけどさ、「あの双子が欲しい」って言い方、ゾッとするわ。子供達の気持ちや人格はまるっきり無視してる感じ。


コトメの双子を欲しがる小梨女性　6へ

469:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/04(土) 12:15:30.00 0
双子が欲しいあまりに自論ぶちまけてるけど、コトメの気持ちは考えないの？結婚できない事情もあなたに明かされてないのに、勝手な妄想すぎでしょ。結婚できないと分かっていながら、かつリスクありながらも双子をお腹で育て産み、いい子に育ってきてるというのに…。
周りの環境で育てられたっていうけど、子供にとって母親は絶対的存在なんだよ？一番安心できるし、無条件に大好きなの。コトメに気持ち聞いたの？本当に自分本位な考え方してるって言い切れる？
自分自分って考えてるのは、あなただけのように思えるよ。


475:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/04(土) 12:18:26.34 0
ひどいね。こんなこと言いたくないんだけど、お腹痛めて産んでないあなたに何が分かる、だよ。それをコトメが言わないだけ大人。きっと引き取った子供が反抗期迎えたら「あんたなんか産んでないわよ！！」って平気で言いそう…。


477:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/04(土) 12:18:50.89 0
もう養子をもらいなよ。


478:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/04(土) 12:20:04.25 0
やめてよ。養子がかわいそう。


479:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/04(土) 12:20:27.98 0
そうだね、ごめん。


480:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/04(土) 12:21:59.30 0
そりゃ、片親よりか両親揃ってるほうがいいかもしれない。けど、あなたがしようとしてうる事は、その片親さえも子供から奪おうとしてるんだよ？母親から自分たちを引き離そうとしてる人間を子供が愛せるわけないじゃない。自分のエゴで子供たちを不幸にしてるのは母親じゃなくてあなただよ。


482:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/04(土) 12:22:55.80 0
不妊様こじらせるとこえーな。


484:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/04(土) 12:24:42.42 0
まずは病院行けと言うか、離婚話になるか。
どちらかだろうな。


486:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/04(土) 12:25:46.02 0
「あたし流」を他人の人生に押し付けるのはどうなんだろうね。旦那さんも自分の妻が、人を、自分が思い通りにする手駒としか思ってないのがよくわかったでしょう。


505:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/04(土) 12:49:35.15 0
義実家の方は善人揃いで単に子供が欲しい故の暴走と思ってる感じだ。おそらく夫は施設から養子をもらうことを考えてるんじゃないかな。でも欲しいのは可哀想な子じゃなく完璧な子供だからそこで本当の修羅場になりそうだ。


691:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/05(日) 10:27:07.04 0
先日義実家の悩み相談スレにシンママコトメの子供を養子に出来るか書き込んだ者です。たくさんのレスがついて驚きです。全部目を通しています。ありがとうございます。

昨日は昼から夫とずっと話し合いました。主に今まで私がつらかった事ですが、コトメにも義実家にも関係ない、母親などの話なども辛抱強く聞いてくれました。
しかし、夫の意見は一貫してコトメの家庭は十分回っている、自分たち夫婦は他人、迷惑を掛けられていない以上、コトメのやり方が気に入らないのは言いがかり、双子はこれからもコトメが母親として育てるんだから僕たちには出番はないよ、とそういった事でした。
一つ一つ納得できるのですが、やはり女の勘のような部分で「このままでは子供達が危ない、見ていられない」と思ってしまうのです。それについて夫は「少し他の事をしたり外に出た方が良い。コトメばかり見ているから気になってしまうんだろう」と、仕事を始める事を勧めてきました。子育てに関わりたいのなら復職してはどうか、とも（結婚前は私は教職でした）。
昨日は双子とも余り話せなかったし、とにかくもう一度義実家に行ってくると言うと、あそこはコトメの仕事場でもあるんだからいつでもいって良い訳じゃない、そもそも義理の実家であっても他所の家なんだよ、君の家じゃないんだよと泊められ。私は、でもとにかく昨日の事を謝りたいし…というとトメが来てくれる事になりました。

夕方頃トメが来て、一緒に夕食を作りながら夫にしたのと同じ話をしました。トメが話を聞くのが上手で、私も少し落ち着きました。昨日の謝罪をしました。
渡す派、双子の今後が心配で、少しでも関わっていたい事を告げ（養子の話はなしで）、いつかコトメになにかあったら、双子はどうなるのか、その時ウトメが高齢だったら手助けできない、だから公的に自分たち夫婦がバックアップできるようにしてほしいと言いました。
するとトメは、コトメは既に自分の友達夫婦にそういった事を頼んでいると言うのです。万が一の時に備えて、話も算段つけてあると。
晴天の霹靂でした。
あまりに驚いて、「他人に何でそんな事頼むんですか」と言うと、他人ではなく信頼できる歳の近い親友夫婦よ、と根拠にならない事を言います。自分が後見人になりたいとハッキリ言いましたが、コトメが決めた事だから、と断られました。なんだか昨日から否定ばかりされ続けて疲れてしまいました。

トメは私に子供関係のボランティアや趣味のサークルに入る事など勧めてきましたが、ちょっと意味をはき違えられている気がして、でもお気持ちには感謝しました。
トメが夜遅く帰宅してから、夫が紙を渡してきて、「ここに、君の希望を書いて欲しい。どうあれば満足なのかとりあえず書いてくれ。それを叶える訳ではないが、把握したいのでとりあえず頼む」と言われました。
それから、「もしどうしても自分の子供が欲しいのなら、別のパートナーを探して貰うしかない。それについては僕は文句はないし、出来る限りの事はする。まだ40なんだから、違う人生も選べるよ」と優しく言われました。

ここで皆さんがレスしていた、離婚されるだろうという意見ですが、結局は同じ事を言われているのですがちょっとニュアンスが違いました。私達の不妊は、双方に少しずつ原因があり、相性の問題と言われていました。それはつまり相手を変えれば出来る可能性もある訳で、私は夫を愛しているので考えた事もありませんでしたが、そういう考えも視野に入れた方が良いのかもしれない、自分がどうしたいのかよく考えなければ…と、渡された白紙とにらめっこしています。


コトメの双子を欲しがる小梨女性　5へ

673:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/03(金) 11:32:12.28 0
今は、コトメが主に育て私は数時間ファローするだけです。でもその逆、私が主に育てコトメが数時間…とかの方が生活リズム合っている気がするのです。実際、コトメは子育ての為に仕事を殆ど在宅に切り替えたそうです。本当は外に出たいのかも。
でも、こういう気持ちは夫と話し合うべきだと言われて納得しました。早速、同居の件も含めて率直な自分の気持ちを話してきます。それで異常者扱いされたら仕方ないと思います。コトメにも、子供の出生もきちんと説明できないようならあなたを信用できない、本当は自分が親になりたい、と言うだけ言ってみようと思います。


677:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:34:01.09 0
うわぁ……。
絶縁されるに一票！


680:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:35:06.87 0
＞子供の出生もきちんと説明できないようならあなたを信用できない
あなたに信用される必要がある？ｗ


682:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:35:34.30 0
信用できない相手の産んだ子供を育てるのかよｗｗｗ
馬鹿すぎｗｗｗ


684:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:37:16.42 0
馬鹿か。
子育ての為に仕事を在宅に切り替えたのは子供と少しでも一緒にいたいからだとどうして思わないんだよ。本当は外に出たいのかも、ってあなたがそうあってほしいからでしょ。外に出たかったら保育園に預けるわ。


686:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/03(金) 11:39:56.65 0
今日も今から義実家にいきます（当初の予定通りです）
できるだけやんわり、変にならないように話してみます。どこまで話が出来るかわかりませんが…。
レスくださった方、ありがとうございます。厳しい意見ばかりでしたが、今まで誰にも話せない気持ちで、思いのまま全部垂れ流したので相当気持ち悪いし釣りみたいだったかもしれません。普段からこんな言動をしている訳では無いのです。ありがとうございました。なにかしら結果が出ましたら報告したいと思います。
…でも、不妊であきらめかけてる所に理想の子供を連れたシンママが現れたら、そしてそのママがあまりいい環境を作れていないように見えたら、「あわよくば…」「私だったら…」って夢みてしまうのは、そんなに駄目な事なんでしょうか。


687:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:40:31.82 0
無職のキチババァと稼ぎもある友人や環境に恵まれた母親。
どう考えてもキチババァの子育てにい環境が作れると思えるんだろう。自称いい環境を尽きれるというのも夫に全て頼っての話だし。


688:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:41:18.50 0
子供の父親の家に子供取られちゃうから結婚出来ないって言ってるのに、何故あなたに子供渡すと思うのか。
このままほっといてもそのうち義実家から暫く家に来てくれるなと言われそうだけどね。下手すると、ママより好きだよねーとかおばちゃんの子になるよねーとか、見てない時に吹き込んでそう。


696:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:44:48.35 0
理想の子供って概念があるのが怖いわ。自分で産んだら、出来も不出来も受け入れて育てるもんなのに。


698:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:45:27.85 0
反抗期になったら、こんな子はうちの子じゃない！とか言いそうだよね。


463:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/04(土) 11:57:19.23 0
昨日「義実家の悩み相談」スレでシンママコトメの子供を養子に出来るかどうか相談した者です。
書き込んだ後義実家に行き、自分の気持ちを話してきました。皆さんに注意された事が頭にあったので、養子の件は言わずに同居したい、という旨をまずトメに話しました。トメは驚いて、夫と話し合ってるのか聞かれましたが、私は上手く答えられず。とにかく夕食の席で話題に出してみるから皆の意見を聞きましょう、という流れになりました（昨日は全員集まっての夕食会でした）。
双子はプール帰りだとかで早めに寝てしまっていて、大人だけの食事会でした。夕食を食べさせないで寝かせたコトメに若干イラッとしつつ、同居の話題になりました。皆予想外だったみたいです。夫はびっくりして私に真意を訊ねてきましたが、とにかく将来は長男嫁として介護をするつもりだし、家族は多い方が良い、お義母さんのお話も色々聞きたいし、と言いました。
今は同居の必要も無いし…というウトメの意見も取り入れ、結局一年限定でお試し同居してはどうかという話になりました。私にはそれこそもってこいの結末で、その一年のうちにもし双子が私を母として慕ってくれるようになったら養子の話もしやすくなるし、そうなれば同居も解消して構わない（私も同居も介護もＯＫなのですがウトメがそれを望んでいないようなので。仲良し夫婦なので）ですし。上手く話が纏まった、ここに相談しといてよかった、と思いました。
そこでトメが、「時期的には丁度良いかもしれない。秋になったらコトメが自分の家に戻るから」と言いました。コトメがついに出て行くのかと思いあまりに上手く行き過ぎると思ったら、なんと子供ごと出て行くそうなのです、元々住んでいたマンションに。
今まで私夫婦も参加しての大家族でやってきたのに、どうやって生活するのかと問いつめましたが、コトメは「元々3人家族だからね、それでやっていかないと」とニヤニヤするばかりで具体案の提示もありません。ウトメも了承済みらしく、思わず「だったら同居やめます…」と言ってしまいました。震えていたかもしれません。
どういう事か聞くので、もう無理と思い出来るだけ穏便に気持ちを話しました。ウトメもだけど、コトメや双子が心配な事、それを近くでサポートしたい事。自分には子供は望めないけど、せめて少しでも子育てに参加したいこと。
泣きました。

夫は思う所があるらしく（養子の件を以前話した事があったので）俯き、ウトメは「そういう事なら今まで通りで良いじゃない？」と宥めてきました。コトメは何を言うかと思ったら「お互い無い物ねだりは出来ないね」などと。
どういう意味か聞くと、私や子供達は夫・父親と暮らすことは出来ない、お義姉さんもうちの子と暮らす事は出来ない、人生ままならないけど出来るだけなんとかかんとか〜って言い出しました（後半忘れました）。
それが私に火をつけました。あまりに勝手な言い分だし、不倫で父親を失うのと望んでも子供が出来ないのと一緒にされたらたまりません。折角我慢していたのに、コトメに啖呵を切ってしまいました。怒鳴ったりはしていませんが。

「あなたはいつも偉そうに自分は正しいみたいな顔をしてるけど、間違ってるよね。自分勝手なやり方で子供に不利益を与えている。結婚できない相手なら子供を作るべきじゃないし、不倫じゃないなら空いての男と暮らせば良いじゃない、ちゃんと入籍して。それが出来なかったんでしょ？どれだけ稼いでるか知らないけど、男一人コントロールできなくて何が母親なの。結局は逃げられたんでしょう、来てくれなかったんでしょう、あなたのとこには。今はまだ良いけど、これから物凄い苦しみが待ってるんだよ、特に男の子には。あなたにそれが癒せるの？いつも自分自分なのに。子供が可哀想だよ。酷過ぎるよ」

コトメは黙って聞いていて、その通りだね子供には申し開き出来ない、と言いました。わたしももうさすがに居たたまれないのでそのまま帰宅しました。コトメを傷付けた、ウトメにも嫌われたかも、という後悔はありましたが、ずっと思っていた事だし言っている事自体は間違っていないと思ってます。
私はやはり、片親は出来るだけ避けるべきだと思います。死別や借金、浮気ならともかくこれといった理由もなく「あたし流」で勝手に産むのはどうなのか。言語道断です。自分はそれで満足かもしれないけど、子供は？兄嫁が大きなお世話かもしれないけど、こういう事は見逃さないできちっと糾弾していきたいです。虐め問題と同じなのではないでしょうか。見逃せない。

深夜に夫が帰ってきましたが、明日話そう、といって客間で寝てしまいました。多分私が悪い事にされるのでしょう。言い過ぎましたし。
今夫はジムに行っていませんが、間もなく帰って来るので、今度こそ偽らざる自分の気持ちを話し合おうと思います。今まで私が自分の気持ちを誰かに言った事などないので驚かれるかもしれません。口数少ない大人しい人で通っていたので…。


コトメの双子を欲しがる小梨女性　4へ

638:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/03(金) 10:59:18.72 0
レスありがとうございます。
コトメが嫌いな訳ではありません。ただひたすら「私には理解できない」人です。
不倫だと思ったのは、コトメのスペックで妊娠なら、普通は結婚するだろうと思ったからです。断る男は余りいないのではないかと思います。コトメ本人も、「結婚できない事情がある」と言ってましたし…。年配者著名人の知り合いも多かったようだから、そうかなって…。
トメに何度も問いただしましたが、分かったのは「相手の実家が特殊な家らしい」だけ。でもだったら子供の父親だけでも家を出て家族で暮らせば良いのに、意味が分かりません。コトメに直接聞いてみると、「子供とられちゃうからね！名家は怖いよ〜」とはぐらかされ、嘘かほんとか分かりません。結局養育費も認知もなく、本当にシンママとして生活しているようです。
それから、コトメから子供を奪おうとも思っていません。別に、好きな時に会いにきてもいいし、それを拒むつもりは毛頭ありません。ただ、形式上は私夫婦の子供として、普通の家庭で育ててあげたいという事です。大人になったら詳しい事情を話しますが、現在の皆で育ててるという形には変わりないかと。
コトメが育てたからというよりも、ウトメや私夫婦、コトメ友人皆が関わって、あれだけ良い子に育っているんだと思うので、決してコトメだけの力ではないと思います。ただ、もしうちで育てる事が出来るようになったとしたら、コトメの変なお友達は家にあげたくないなあとは思っています。ここは私の我儘ですが…ちょっと怖いので…。
コトメ友人には自身も母親でとてもきちんとした方もいらっしゃるので、そういう方に今まで通りアドバイスいただけらた、と。友達になえるとまでは思っていませんが。

それから、もし子供がパッとしない子だったら欲しいとは思わなかったろう、というレスもあり」ましたが、もしかしたらそうだったかもしれません。しかし、タラレバで語られてもそうなってみないと分からないんです。もしとても嫌な、変な子だったら、やはりそれはそうなる道理があったろうと思うのでそうであればそもそもコトメや義実家に完全に疎遠になってしまうでしょうし。
義実家やコトメが最低限普通の人で周りと網膜コミニュケーションをとれているから私も仲良くしていて、だからこその可愛い子供達だと思うので…。ちなみに体の疾患については全く気になりません。そんな事で子供の良し悪しは判断しません。


643:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:07:49.46 P
だからキモイって。
コトメ子父についてそれだけ教えて貰って、そこから先をはぐらかされてるならいい大人ならいい加減空気読めば？根掘り葉掘り教えてくれないと気が済まないほど下世話な性格だから、あなたとは秘密を共有できない、と線を引かれてるんだよ。
もしうちで育てる事が出来るようになったとしたら〜とか、妄想酷過ぎて怖いわ。


645:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:10:05.76 0
この先ものすごくぶっさいくに育って、スポーツもできないし、学校の成績も悪いし、変な友達連れてきて、留守中は彼氏彼女連れ込んでセクロス三昧かもしれないのに。
それでも我が子を大事にできるのかね。


646:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:10:52.70 0
暑さで脳みそ沸いてるみたいだからちょっと冬まで休んだほうがいい。
シンママの状態でみんなから愛されて良い子に育ってるなら今の状態のままでいいでしょ。しかももう幼稚園児なのに刷り込み可能とか言っちゃってるし。幼稚園児にもう刷り込みは無理だと思うよ。


647:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:12:44.72 0
嫉妬だね。コトメの子供を奪えばコトメの周りの人も一緒に奪えるとでも思ってる？自分がコトメの立場に成り変われるとでも思ってる？
そもそも不妊をこじらせて用も無いのに義実家に通っている暇を持て余した専業がどうやっていい環境を作るの？独善的で社会性のない、子育ての経験も無い人がどうやって育てるの？


650:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:15:56.60 0
なんで自分が「優しいおばちゃん」になろうと思わないんだろう。


651:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/03(金) 11:16:20.13 0
不妊についてですが、一応治療はしてました。今もしています。ただ、そんなにのめり込んでお金をかけていた訳ではなくて、あくまで出来る範囲で。気付いたらこの年になっていて、いよいよ難しいだろうなあ、と思いましたが夫と話し合い、夫婦二人の人生でも良いよね、という事に。義実家も何も言いませんでした。
そこへ、突然コトメが可愛い赤ちゃんを二人も連れて帰ってきたのです。だから、ウトメが目尻を下げるのも分かるし、夫がいないからある意味煩わしい事も無く存分可愛がれるから、コトメに家にいて欲しいというのも、分かるっちゃわかるんです。そして浅ましい事ですが、赤ちゃんを抱っこして自分の中にある母性にも気付いてしまいました。夫は実はとても子供が欲しかったんだという事も。
一報コトメは飄々としたもので、実にあっさりと子育てしています。自分中心に見えます。だったら、うちの子供として育てさせて欲しい。何不自由はさせない、可愛がるから、と。それにコトメはこれからまら子供を産んだり結婚の可能性も大いにあります。私達には無い。

お母さんと呼んで欲しい。子供達には二日とあけずあっていますが、帰る時にいつも「おばちゃん、ばいばーい」と言われるのが悲しいのです。身を切られる思いがします。

私が気持ち悪くて、不自然なのでしょうか。最初はそうでも、実際養子にして何年も経ったら、これはこれで良かったんだ、最初はなんでもこじれるしもめるんだ…って思えないでしょうか。
コトメだって、今でこそ毎日楽しそうに子供とじゃれてますけど、最初は修羅場だったと思います。そりゃあ、色々考えての決断だったろうと思います。分からないけど、大変だったみたいだし。だったら、私が今こうして気持ち悪いと言われるのも、通過儀礼なのではないでしょうか。
今書いていて思いついたのですが、まずが義実家に同居を申し込んでみようかと思います。幸い大きなお家ですので、介護の予行練習もかねて、しばらく一緒に暮してみるのはどうでしょうか。それで、双子が私側につくか見極めたいと思います。


658:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:25:18.82 0
身を切られる思いってオイオイ。子供を理不尽な理由で奪われる母親はもっと辛いことをわかってる？
自分中心に見えますって言ってるけど、子供を自分たちの養子に！って言ってることのほうが自分中心の考えだろ。ほんと、子供欲しいなら施設から預かれよって思うけど、預った子が思い通りの子にならなかったらすぐ捨てそうだからやっぱそれもやめとけ。


659:◆GAqjNk5mTrZQ2012/08/03(金) 11:25:36.44 0
子供なら誰でも良いのではなく、あの子達が欲しいのです。


662:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:27:22.86 0
え、釣り？
あまりにも気持ちわるい発想しかできない人間に子育てとかｗｗｗ釣りじゃないなら、身近にこういう人間がいなくて本当によかったと思うほどの逸材じゃね？


665:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:28:48.19 P
いやマジでキモいわ。不妊こじらせて病んでるね。
せっかく子供欲しがってた旦那が「夫婦2人でも良いよね」で納得してるのにコトメ子を自分のものにしても旦那の気を引く道具にはできないってのに。むしろこれ以上浅ましいことを望めば旦那の気持ちは離れていくよ。
釣りじゃなかったら本気で恐い。


667:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:29:30.72 0
双子が母親よりあなたにつくことは絶対にない、絶対に。母親が育児放棄して愛に飢えてるならまだしも、そうではないわけだし。
同居申請？
例え同居したとしても、コトメと双子が家を出て行くか。あなたが離婚されて追い出されるかだと思うけど申し込んでみれば？


668:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:30:58.58 0
結局、子供たちの事もコトメのことも何も考えてない。自分の気持ちだけ。だって欲しいんだも〜んって地団太踏んでる子供。


663:名無しさん＠ＨＯＭＥ2012/08/03(金) 11:27:38.71 0
コトメ子達がすごく良い子ってことは良い環境にいるってことでしょ。自分には理解できないからって環境が悪いと決めつけて、実の母親から子供を奪おうとするなんて、どんだけ自分勝手なんだよｗペットショップで可愛い子犬を見つけて欲しがる子供と一緒だよ。


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