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斎藤元彦・兵庫県知事はズバリ買収！過去の判例からすれば言い逃れできない犯罪行為(参考)

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斎藤元彦・兵庫県知事はズバリ買収！過去の判例からすれば言い逃れできない犯罪行為(参考)



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斎藤元彦・兵庫県知事はズバリ買収！過去の判例からすれば言い逃れできない犯罪行為(参考)

文字起こし

0:00
はいこんばんはえ本日はですねこの兵庫 検地戦ですねまこれ連日お伝えしています
0:07
けどもえこの表地線を通じてですねやはり ね現代この現代日本で問われたことがです
0:16
ねあると思うんですねうんえそれはね2つ あると思うんですね1つはですねえやはり
0:22
ねこの公職選挙法ですねそれからえこの
0:27
兵庫検地戦のですですね兵検知事件のです ねえ1番最初に問題になったえ公益通報者
0:37
保護法ですねこの2つの法律がねズタズタ にされちゃったんですねズタズタにま
0:43
そしてねそれズタズタにしておきながら ですねえま平気な顔をしてねえいるねま人
0:50
がいるわけですよねうんでまそのことに 関してねまこれ司法がねえ日本の司法が
0:56
どういう風に動いていくかということです ねと同時にこの法律ですねこれをどう 考えるかということですね交戦法それから
1:04
公益者通報保護法ですねえ公益通報者方法 ですかこの2つの法律ねどう考えるかと
1:12
いうことです ねそれが1つそれからもう1つ考えなけれ
1:17
ばいけないのはえこの報道機関のあり方 ですねえこれはねえ今回の選挙でこの
1:26
SNSがですねテレビに勝ったということ が言われているんだけども本当にそうなの
1:33
かということですよねうんえつまりねこれ ま結論的に言えばですねこの報道機関ねま
1:41
新聞とかテレビですねこれは選挙期間中も ですねこのファクトチェックですね特に
1:48
この候補者のですねえファクトチェック 候補者がねこう喋ったことですねこれをね
1:54
しっかりやらなければいけないということ ですねうん今回この嘘とかですね
2:00
あこのファクトじゃないことがね堂々とね あの選挙演説とかね該当演説とかねま色々
2:09
言われたわけですよそのことをですねなん でチェックできなかったのかということ
2:14
ですねうんこれをねま考えてみたいですよ ね
2:20
うんでまずですねこのね兵庫検地戦ねえ今
2:26
1番びっくりしたのはねこの2馬力選挙 じゃないですかねこれ公職選挙法違反のね
2:32
疑いが強いですよねうんこの2馬力選挙で この2馬力選挙のねこの主役の方ですね
2:40
うんこれ斎藤元彦ね兵庫健知事それからえ 立花孝志さんですねまこれ今どうしてるん
2:47
でしょうかということですよねうんそして ねえこれは昨日ですね僕はま特種としてね
2:54
え喋ったんですけどもまずね基本的なね あの
3:00
これからどうなるかということをですね もう1度ねあの確認しておきたいんですね
3:06
これは僕は独自ルートからねあの入手した ですね情報なんですね
3:12
うんこれは一月満さのねこの僕の会を見て いる人しか知ることができない情報なん
3:19
ですよね あまずねなんと言ってもねこれは日本の 司法はねこの兵庫え兵庫県事件ですねもう
3:29
これから僕は兵事件と言いますよねこの 兵庫権事件についてどういう風に動くのか
3:34
ということですよねあでこれはね来年の ですね参議院選挙ね場合によっては衆3
3:43
ダブル選挙はあるとねうんでこのまま放置 しておいてはですねこれはね日本の選挙は
3:50
ズタズタになっちゃうんですねなのでこれ はね日本の司法は今回は相当やる気なん
3:58
ですねやる気ですえを適当するということ ですねあ今回ねこのまずねSNSですね
4:07
うんあのこれ はえXですねQTwitterとかねま
4:15
そういったところでねこのデマがね流れ まくったじゃないですかデマがねこれを
4:21
どうするかということですよこれがね え今回ねえ非常にこの日本の司法に課せ
4:30
られたですね課題なんですねうんという ことで今回のこのねえこの兵庫検地戦ね
4:38
これでもねもうとにかくデマが流れました よねうん出が流れたこれ1番最初にねこの
4:44
立花さんがですね政権放送でなんて言った かちゅとですよねうんこれは亡くなった
4:52
県民局長はねま不倫していたあるいは不 動意成功までしていた疑いがあるとという
4:58
ことを言ったわけですねところがその根拠 は何もなかったんですよその時ねなんで
5:04
こういうことは言えるのかということです よねうんでポスターにもなんとポスターに
5:09
もそのことが書いてあった該当演説でも 喋ったねこれをどういう風にするのかね
5:17
うんそれからえこれ稲村和陣営がですね
5:23
あのこれは国訴してですね受理されました けどもねえこれもねあの
5:30
ねえやる気ですけどもえ例えばね稲村さん は外国人参政権についてねえこれは賛成で
5:38
あると導入するつもりであるとでそういう 候補に表を入れてはいけないというデマが
5:44
流れましたよねこれそういう事実はない ですよねうんデビ夫人までがですよそう
5:51
いうことをね該当演説でやってましたよね こういうのをどうするかですよ
5:57
ねでこについてはですねねま非常にね 難しいのはですね不特定多数っていうかな
6:06
このねこの匿名の人たちがですねこれを
6:11
リポストしたりしてですねすっごくね長長 さ流してるんですよねその問題をどうする
6:18
かそして1番のこのデマをね流した大元は
6:23
一体誰なのかということですねそれを今回 やっぱりね突き止めたいとということがね
6:29
あるですね日本の司法にとってですね あそして1番最初に言ったようにねこの
6:36
立花さんですねこれはね え百条委員会の奥谷ですね憲一委員長です
6:44
ねえその谷さんに対する名誉既存という ことでえこれはね昨日22日ねえ兵庫県警
6:54
捜査2科にですねえ事情長手受けましたね 2位の事情長手ですですねうん受けました
7:01
そしてねえこれはね昨日お伝えしたよう
7:06
に兵庫県警にとってはね今とにかく 年末年始なんてですねもシフト体制でね
7:14
全然人がいないんですよねなので第1回目 ですね1回目の事情聴取はまずねソフトに
7:23
ですね聞きよく程度ということなんですね そして来年のですね来年の2回目ここから
7:31
ね本格的な聴取本格操作が始まるんですよ ねうんというようなことなんですよねうん
7:40
そしてえ日本の司法はですねえこの兵庫 建築戦についてはえこの最前線は兵庫県警
7:48
なんだけどもね東京の警察庁それから警視 庁も含めてですねやる気であるとという
7:56
ことですねうんこれはさっき言ったにこの 参議院選挙ですねえ場合によっては衆参
8:03
ダブル選挙これがズタズタにされてしまう ということでえこれ日本の司法それからえ
8:11
自民党政権ですね相当危機感があるんです ねうんということでこれはねえまず操作は
8:19
やるということですね本格捜査は来年から 始まるということなんですねうんねそう
8:27
いうねえまず体制がねえねあのこれはね 体制は今整えつということですね
8:37
うんそしてねえこのね主人公であるまずね 立花さんですよね立花さんは今一体どうし
8:45
てるんだということですよねそうした ところですね立花さんどうもね インフルエンザにかっちゃったみたいです
8:52
ねこれねうんインフルエンザねえっとね これはねうんと
8:59
39.2°ですかねうん39.2ccのね 体温系出してねうん全く良くならない本日
9:08
も全ての予定キャンセルさせていただき ますもう1度クリニックに行ってきますと
9:13
いうことでま調べたらインフルエンザの 感染が分かって原因分かったのでしっかり
9:19
安いますというようなことをねえから ポストをしてるようですねうんねこれはね
9:28
ましっかりねあの用した方がいいと思い ますねうんまとにかくね非常に忙しかった
9:34
と思うんですよね当然ねうんそしてねこれ 西用した方がいいと思うのは来年はね
9:41
さらに忙しくなりますよこれはね来年 年明けですねえさっきも言ったようにね1
9:49
月10日過ぎ頃になると兵庫県警のですね このシフト体制が平常ね運転に戻りますの
9:56
でそうするとねこの警察の体制がね整って ですねまそれからさっき言ったこの警察庁
10:03
警視庁のね体制を整いですねいよいよ本格 操作になるんですねうんで本格操作になれ
10:10
ばこれはね えもちろんねこの立花さんのねこの名誉
10:16
既存の問題ですね奥谷さんに対するねうん それの問題であるとかあるいはねえさっき
10:23
言った1番最初に言ったこの2馬力選挙 ですねこれについてもね操作のメスをね 入れる
10:29
ということですねそれから当然ながらこの ねえ織田さんですね織田さんていうのは
10:36
これサト元彦知事がですねえ織田さんに 対する買収ですねこの容器があるわけなん
10:43
ですよねこれま告発されていてえこれがね ま受理されているわけですけどもそれも
10:49
含めてこれ全てていうかなまここの通のね この疑惑があるんだけどもそのほとんど
10:55
ですねこれね操作着手するとというような 体ですからね
11:02
うんなのでねこの立花さんね特に立花さん の場合はねま色々ねこれかかっているよう
11:09
なので本当にこれねあの忙しくな るっていうかねうんあの今のうちにね西用
11:17
しておいた方がいいと思いますねうん そしてもう1人のですねこの斎藤さんです
11:23
ね斎藤元彦ねこれ今どうしてるんだという ねことをね考えてね色々こう記事を見てみ
11:31
たらねねああ何何何食レポ食レポSNSを
11:37
再開っていうね記事が出てましたねうん食 レポねうんこれはねとにかく
11:46
え斎藤さん ねえっとねこのところですねこれね訪問し
11:54
た飲食店であるとかねあるいは食べ物の食 レポですねまあこういうね美味しいもの
12:00
食べましたとか言っていうというね レポートですねそれを以前のようにSNS
12:06
に投稿してるっていうんですよねうんね そしてこれはね
12:13
えね日々のお弁当をですねえ公開してね
12:18
話題になった自民党の小泉慎次郎さんね ああそれをねえどうも彷彿とさせる内容だ
12:25
とというようなことなんですねうん これね食レポっていうのはねなんかあるん
12:33
ですかねこれねこのスキャンダルとかねえ そういうものからですね話題をそらすと
12:40
いうかねそういうスキャンダルから逃げる のにちょうどいいんじゃないですかねこの 食レポてらねうんこれ萩浦さんもですよ
12:48
萩田さんも選挙期間中ねこの前のねうん 八王子市内のねこのランチですね随分紹介
12:54
してましたよねラーメンであるとかね特に ラーメンがようですけどもねうん
13:01
ねまずこの食レポってのはね食事の レポートですからねうんえせこの政治の
13:08
レポートじゃないんで政治的なね問題から ねかなり遠いところにありますよねま食事
13:15
ってのが誰でもねああま性的でも誰でも 食事はするわけですからねうんま罪がない
13:21
わけですよねそして当然ながらねこの食欲 というのは人間性がね出るじゃないですか
13:28
ねうんなのでね萩浦さんにしてもですよ 小泉慎次郎さんにしてもねあるいは斎藤
13:35
元彦さんにねしてもですよ僕も同じ人間な んですよとか言いながらね梅を
13:41
チュルチュルとか言ってねそんな感じじゃ ないですかね うんでこういう食レポをすればねこのね食
13:50
の好みがね一緒であればですよそれを見た 人ねなんとなく真近感が湧じゃないですか
13:56
ねいや俺もやっぱラーメン好きなんだよね みたいなねうん萩さん話が合うねみたいな
14:02
ねまそこまで言うかどうかともかくとして ねうんそしてねこの食レポでねうんまたね
14:10
この食事のおねだりでもしてんじゃないか みたいなねそういうようなね厳しい コメントもねあるっていうんですよねうん
14:18
そしてねえ僕は今この記事ねえニュース ポスト7見てるんだけどもねうんで過去に
14:26
ねこのニュースポスト7のの取材犯がね 神戸を訪ねた時にねうんこういう風なね話
14:35
を聞いてるんですよどういう話かと言と 過去に斎藤さんがね来店したというですね
14:42
飲食店の店員がね言うことにはこんなこと を言っていたって言んですよ本当に嫌な
14:48
部類のお客様でした知事だから横の席を 開けろとも言われました
14:54
えそんなことあったのかというねまあ なるほどねああねパワハラの斎藤さんで
15:03
あればねいかにもいいそうじゃないですか 知事だから横の席を開けろっていう
15:10
ねねいいそうですよねうんだけどもねこれ
15:16
ね えニュースポスト7によると現在今ね今
15:21
ですよ今ねえ食レポをねやっているね再開 してる今これはねそれはね全然見られな
15:28
いって言んですよね聞かれないって言うん ですよねというのはえっとね斎藤さんがね
15:34
再戦後に来店したというですねえこれはね 兵庫県北部の豊岡市のねそば店え小角田中
15:44
屋っていうのかなその店員がですね店員 さんが斎藤さんに行員象を抱いたっていう
15:50
んですよねうん行員象ねうこの店員が言う ことにはえ知事戦の前の頃にも1度
15:58
いらっしゃったんですがその日はお店が いっぱいで30分くらいかかりますと伝え
16:03
たら今日は遠慮しますと違うお店に行かれ ましたなのでうちのそばを食べていただい
16:10
たのは今回が初めてですというようなこと ですね
16:16
うんそしてさらにねこれねえっとね兵庫県
16:22
のこの北部の方ねまあ日本海の方に近い とこに伊っていうねあるんですねいねあ
16:29
そこでねまこれ伊そばってのは有名なんだ けども伊伊そば食大会っていうのがあって
16:36
ですねそこに斎藤さん2回ほどね出場して るっていうんですよねうんねそしてえ斎藤
16:44
さんはそばのことはよく知っているという ことなんですねうんでねちょうどねえ今回
16:52
は12月6日がねえこの伊地元で有名なね
16:57
伊そばの美だったんですねつまり新そばな んですよねうん新そばで新そばと聞いてね
17:06
えなんていうかねごくりとする人もねま 結構いると思うんですよねいや僕もねこの
17:12
新そば好きなんですよねすごい美味しい じゃないですかこの香りがね全然違うん
17:18
ですよねうんまそでゴリッとね今今した わけですけどね香りがねこの鼻に抜ける
17:25
香りがね全然違うんですよねまちょっと どうでもいい話なんだけどねどうでもいい
17:31
話なんだけどねまそういうようにま真金が 感が湧いてくるじゃないですかね食レポと
17:36
かね食事のねえこれをやればですねねま それを狙ってんのかなっていう気がします
17:42
よねま萩田さんもね小泉新二郎さんやって ましたからねうんねその狙いっていうのは
17:49
ねイメージチェンジですよねイメージ チェンジイメイメチェンですよねうんねだ
17:55
けど斎藤さんの場合はねこれ夢チェはね やっぱできるわけないと思いますね僕はね
18:01
うんあの鉄面費みたいなね顔でねそば すすってですよねこれはどうかなとね
18:08
ちょっとねイメチェンできないんじゃない かと思いますね あー
18:15
ねイチできないからできないんじゃないか と思いますねうんねというのはねこれね
18:23
やっぱり斎藤さんの場合はですよこれね うん非常にイメージが言ったのこの
18:29
パワハラがまあまあまあとにかくね ものすごい報道いっぱいされたじゃない ですか報道ねうん報道たくさんされてです
18:37
ねああそしてね
18:42
えっとこのね水からね命を立ってしまった 県民局長ねうんこの人がね公益通報をした
18:50
のにですよねそれは犯人探しをされてです よねうん犯人探しをされてそしてすぐに会
19:00
処分ね うんというようなことがあったじゃない ですかしかもこのねすぐにやった記者会見
19:08
がめちゃくちゃな記者会見がやったじゃ ないですかねあねというようなことでねえ
19:16
この県民局長をね自ら命を立ってしまった ということですよね
19:21
あでこれはとにかくねうんこの県民局長と ねとにかくこの生前親しかったね人たちの
19:30
ですね え感想をねこう色々述べているんだけども
19:35
やっぱりねこの県民局長はですねもうギリ がくて間違ったことは絶対に許さないと
19:43
いう人であったということですねなので このね知事たちにですね知事にね斎藤さん
19:51
にね自らの死を持って痛めるとそういう やっぱりねことがあったんじゃないかとと
19:58
いう ことですよね うんそういうことですよねでこれね今年の
20:07
ねえっと7月12日ですかね百条委員会が
20:12
開かれてねうんこれでこの県民局長の陳述 書これが出されてですよそして遺族がね
20:21
えこのえ証拠のね音声データですねこれを 提供したんですねうんこれさんがねこの
20:29
県内の兵庫県内の出張先でね地元特産の ワインをねあ地元特産のワインについてね
20:37
この地元のね首長に対してねまだ飲んだ ことはない折を見てお願いしますっていう
20:43
ねそういう風に求めたっていうねそういう 音声デートもねえこれはね紹介されたわけ
20:50
ですねうんそして最後にねえ県民局長のね
20:57
死を持って抗議すると場委員会は最後まで やりとしてほしいとというメッセージもね
21:03
伝わったわけですよ ねでこういうね県民局長が自ら命を立って
21:11
しまったねうんでこのね死の意味ですね これは一体どういうことなんだということ
21:17
ですよねうんこれはねえ県民局長のね犯人 探しをすぐされてですよそして紅葉
21:25
パソコンそれから個人個人USBですです ねこれが集されてしまったねうんこれ個人
21:33
の個人のUSBね応酬されたかどうかって いうのはねまだ議論がありますけどもね うんこれは応酬されたというねそういうね
21:41
えことをねうなんていうかなあの県民局長 はねそういう風に言ってますよねでそれが
21:47
とにかくねえ応酬されてしまったんでこれ どう利用されるか分からないじゃないです かね斎藤さんという人それからその取巻き
21:56
のねえ片山であるとかねうんこれはまさに 違法ですよねうん違法ですようんねでそれ
22:05
に対してねこれはまさに主を持って抗議 するしかないということですよねうん僕は
22:13
これはねある程度分かるような気もします よというのはねあのまこういう風に権力者
22:21
に全てを握られてしまったねという時には ですねもうねどうしてもですね挽回しよが
22:29
ないんですよねうん挽回しよがないという ことがあるんですねそうすると泣きねする
22:36
泣き入りするかねあるいはこの県民教書を ねえ自らの死を持って抗議したわけです
22:43
けどもそういう選択肢しかなくなっちゃう んすよねうんね
22:49
うんところがですねねこの県民局長の死の 意味がですねこの2馬力選挙によっていつ
22:57
の間にか大きくねじ曲げられちゃったわけ ですよねこの立花さんがね言っていたのは
23:04
根拠がはっきりしないねこの不倫とかです ね不動意成功ということまで言ってですよ
23:10
それがバレるのは嫌で自ら命を立ったんだ なんて言ったわけですよねうんこれひい
23:18
じゃないですかねうんいつの間にかこう やってねじ曲げられたわけですよここまで
23:25
ねえ人の死を冒涜するかといういうこと ですよこんな冒涜していいんですかこれね
23:33
うんこれどう考えますかこれねあ日本の皆 さんなんていうとねちょっと変だけどもね
23:40
うんどうですかこれねまちょっと古いけど
23:45
赤老師のですね伝統を持った日本人がです よこんな人の死を冒涜するようなことをね
23:53
言っていいんですかということですよね うん
23:58
ねあそして斎藤元彦さんによってですよ 公益通報者保護法が思いっきりねじ曲げ
24:06
られたわけですよね思いっきりねじ曲げ られたわけですよね
24:11
あーねでこのね公益通報者保護法について はねこれやっぱりねうんちょうどね今です
24:19
ねえこの公益通報者保護法をね改正すると いうねそれが話は合われてるんですねうん
24:27
でねやっぱりこれね今ね自民党政権って いうかな日本政府ですね非常にこれ危機感
24:34
を持ってますねというのはえこれ来年1月 招集の通常国会にですね公益通報者保護法
24:43
改正案を提出するその方針をね固めたとね
24:51
うんこれは今日のね読売新聞が報じてい ますねうん報じているねあこれはね公益
24:58
通報者に対して解雇とかねそういう不利益 な取り扱いをした企業ですねえそういう
25:06
ことにそういうね企業などに刑事罰を貸す とそういうね改正案をね停止するという
25:13
ことですねあねこの刑事罰はねこの違反し た法人ですね企業ねそれこの組織それから
25:21
個人ですね個人ねこれ両方にね刑罰を貸す という両罰規定ですよ両罰規定罰則の程度
25:29
は程度は今後詰めるということですねうん ねで不利益な取り扱いというのは解雇で
25:36
あるとか長介処分ですねま今回のこの県民 教書はまさにそれにずばり当てはまるわけ
25:41
ですよねそれからえ通報者を特定する通報
25:47
者探しね今回県民局長がねされましたね ああねでそれについてねそれについて禁止
25:55
規定を新しく設けるとということですね
26:02
うんね うんそしてね
26:07
えっとこのね [拍手] えっとこのね今回のねこの斎藤さんによる
26:16
ねうん斎藤さんのこのパワハラとかね いろんな疑惑ねこれを県民局長はねえ内部
26:23
告発しましたね公益通報したところが犯人 差しされて定職3ヶ月の懲戒処分を受けた
26:30
ねうんねこれはまさに公益通者通公益通報
26:36
者保護法に違反するとそういう指摘もです ねえこの会合でね出ましたね出たねうんと
26:45
いうことですね うんそしてね来年2月にねこの改正案を
26:52
閣議決定して通常国家に提出するとその 段取りでを描いているいるということです
26:59
ねうんこれは要はね斎藤さんのやったこと はですね完全な違反なんですよね公益通報
27:07
者保護法違反ねなのでこれはとにかくです ねえその違反というねこの指摘も出て
27:15
そしてえこの保護法ですねこれを改正する とそこまでしなきゃだめだということに
27:22
なってるわけですよねうんなのでこれはね 斎藤さんはこれは相当に僕はねあの
27:30
追い詰められると思いますねうん
27:35
ね追い詰められると思いますねうんねそれ からねそしてもう1つはねこの立花さんに
27:43
よってねえね公職選挙法が思いっきり ねじ曲げられたわけですよねこの2馬力
27:51
選挙ですねこれね村上聖一郎総務大臣がね 国会でねこの前の臨時国会でね一般論と
27:59
いう風に断りながらねこれはま何でもね 答弁の時はね内閣の場合は全部一般論と
28:05
言うんですよ一般論って言いながらねえ これはねえまさにえ数量制限違反に当たる
28:13
可能性がということですねうんねえつまり 2馬力選挙これはねまさに数量制限違反ね
28:21
つまり抗戦法違反に当たる可能性があるん ですよねうん当たる可能性があるねそして
28:28
これは僕が1番最初に言ったようにね僕に 入ってきた情報によればねあ今のですね
28:36
政府ね今の内閣つまりね今の警察ですね
28:41
警察庁警視庁ねそれから兵庫県警この2 馬力事件も含めてね
28:49
えこれは捜査のメスを入れるとということ ですねうんということ
28:57
ですそしてね えもう1つね大きい問題は斎藤元彦さんの
29:03
この買収疑惑ですよね疑惑っていうか買収 容疑ですよねまこれ告されてますよねうん
29:10
でこれでねとにかくえっとね えこれはね神戸地権と兵庫県警に刑事告発
29:19
されているわけですねうんされていてで このね
29:25
え田さんていうねさんですねメルチュと いう会社のねこれは兵庫県西宮市のねえ
29:33
広告会社メルチですねまそこはSNSとか ねそういうこともやっているわけですけど
29:38
もねうんでそこの広告会社ですねこれが です
29:44
ね斎藤さんの選挙について業務として 受け取ってそしてSNS戦略とかそういう
29:51
ことをねえ代々的にやったということです ねまというような
29:59
でえこれはね刑事告発されたわけですよね
30:04
うんでその時に支払われた金額がこれはえ 斎藤さんの弁護士が明らかにしたのは
30:12
71万円なんですよね71万円ねうんじゃ
30:18
この7約70万ですね約70万ねこれは 斎藤さんがね言うにはえこれはね認められ
30:28
ているポスターポスターのデザインなんか の作業量であるとねなので選挙運動につい
30:36
て払ったものじゃないとねあとは織田さん のえボランティアだったんだということで
30:44
公職選挙違反じゃないんだというね弁解を しているんですねうんじゃあねこの弁解は
30:50
一体通用するのかということですよねうん まそれにも関わらずうこれ告発されたわけ
30:57
ですですけどもねじゃあその告発に対して 弁解成り立つのかっていう問題ですよね
31:03
うんでここでねえっと弁護士のね西脇京介 さんですね西脇京介さんねまあ一つきます
31:11
ねこの僕のね会にえ結構ねいっぱい出て いただいておりますけどもねまこの西京介
31:19
さん弁護士でねえこれ非常にねあのま 変わったっていうかなうん色々ね波乱波乱
31:26
の人生というかね うんまテレビ屋のねアナウンサーをやり
31:32
ですよそしからそれからえテレ屋のホーム 部長もやりですねそしてその方弁護士もさ
31:37
れているというですね非常に驚くべきねえ ねエネルギーの持ち主であるというですね
31:43
そういう人なんだけどもねうんその西脇 さんがですね非常にね重要なですねあのま
31:51
記事というかなそれをねえ書いたんですよ ねうんというのはねええこれはね西さんは
32:00
過去に戻ってですね2つのね判例ですね それをねあの見い出したんですよ2つの
32:07
判例ねうんつまり戦法どういう風にねあの 過去にですねどういう判決が出ているかと
32:14
いうことですねうんそういう過去の判決 っての非常に重要なんですよねうんこれは
32:22
ですね司法が判断する時に過去の判例をね あのにしますからね
32:30
うんでねこの西脇さんがこの提示したです ね過去のねえ2つの判例ですねこれをね
32:38
ちょっと紹介したいんだけども1つはね 2003年のえ東京地裁の判決ですねこれ
32:45
でね1つこれがあるんですよまずこれね どういうものかって言うとねこれ選挙カー
32:50
の運転集ですね選挙間の運転手ねこれの ドライバー報酬のこの支払いですねこれが
32:58
買収になるのかどうかということなんです よねでこれね車の運転だけだったらですね
33:06
これねま選挙間運転してますよねうんこれ ね車の運転だけだったらま単なる運転作業
33:13
だけですからねこれは選挙運動じゃないと いうことでまこれは報酬支払ってもね
33:19
ただただねこの運転だけに払ったという ことでこれはいいんだという判決なんです
33:25
よねうんだけど問題はね問題これからなん ですよというの
33:31
はこの問題になったあね運転手さんの場合 はですね選挙カが該当演説の場所にね着い
33:40
た着いた時にですね車から降りてね車から 降りてえこの有権者に対してよろしくお
33:48
願いしますとかですねそういうこと言う 言うねそういう挨拶とかそういうことをし
33:53
ていたっていうんですよねうんなのでこれ は選挙運動に当たるという判断なんですよ
34:00
これは選挙運動に参加したとねつまりこの 運転手さんは車の運転だけじゃなくてねえ
34:08
停車して駐車した駐車して車から降りて よろしくお願いしますとかねやったという
34:14
ことあこれ選挙運動だということなんです よねうんねということでねでこれに対して
34:22
ねお金を支払ったのはこれは車の運転の 料金だけだと料金だけだとねよろしくお
34:30
願いしますとかそういう選挙運動ってのは これはボランティアなんだとこれについて
34:35
はお金は払ってないんだとねうんというね えこれ被告人側です
34:43
ねこれ弁解したんですねそういう風にね うんねところが東京地裁はですねこれを
34:51
否定してですね買収罪としたんですよ買収 罪ねああ買収罪ねうんつまりねこの判決で
35:00
はねうん判決ではこのある人間がですねね
35:06
この場合はあ運転手さんですよね運転手 さんがこの選挙運動よろしくお願いします
35:11
ということと車の運転ですね両方やった 場合にはですね両方やった場合には
35:19
え選挙運動者が選挙運動者が運動の一環と
35:25
して運転もやってあげたと という扱いなんだということなんですよね
35:32
うんつまりえね運転手さんが選挙運動をし
35:38
ていた場合ねしていた以上ですね選挙カの 運転行為だけを取り出して報酬を払うそれ
35:45
は許されないんだということなんですよね あつまりこの単純作業をねしている時に
35:53
ですねえボランティアで選挙運動やってい たねということであれ
35:58
そこでですねお金をもらっちゃえばこれは 買収になるんだていう話なんですよねあと
36:05
いうことはですよこのね運転手さん降りた 帰りさんそっくりじゃないですかね降りた
36:13
帰りさんはねどういうね言い訳かって言う とですよサト自衛はねとにかくこの
36:18
ポスターポスターだけを作ったんだとこれ 単純の作業はなんだと言ってるわけですよ
36:23
だけどその後ね一生懸命こうねSNSやっ てるじゃないですかねうんでそれに対して
36:31
対してってゅかな一応72万円だったかな 約70万円払ったじゃないですかこれもね
36:39
あの切り分けることは許されないつまり 全部にお金を開けたんだとねでむしろ選挙
36:46
運動をやっていてねそしてその傍ポスター
36:51
も作ってやったんだというそういう解釈に なるわけですよなのでこれも買収だとこと
36:57
になるわけですよこの判例で言えばね うん過去の判例で言えばこれは買収に
37:04
当たるんですよそうなるとねうんこれ ぴったり同じじゃないですかね
37:10
うんそういうことなんですよねうんそれ からもう1つねうんもう1つのね
37:21
えっと えっともう1つのねこの判例っってのはね
37:26
えねこういうことなんですよで問題はね この織田さんはね織田さんは
37:32
えこれは ね選挙期間中のね11月4日にですねお金
37:40
が支払われたんですよね約70万円ねうん でこれはま要するにねさっき言ったように
37:46
ポスターデザインなんかだけのねこの単純 作業なんだとという風に言ってるわけです よねうんでえこのポスターデザインなどの
37:54
作業ってのはとにかく 選挙期間の前なんだと選挙期間の前の作業
38:02
なんでその報酬だから問題ないんだという のがね斎藤さ側のですね主張なんですよ
38:10
弁解なんですよねうんああそうかと選挙ま ねうん選挙期間前だからの単純作業だから
38:19
まそれはね買収にならないのかなっていう ねこともぼんやりと考えるじゃないですか
38:25
でところがもう1つこれ西脇さんはねえ 発見されてるわけですよどういうことかと
38:31
いうとねこれ1930年ですね1930年 ねまこれねだいぶ昔ですよねま昭和古年な
38:38
んだけどもえ現在の最高裁にあたるですね 大震院ですねこれの判決なんですよねあで
38:47
この判決によればですねこれは選挙運動に 関する行為は時期に関係なく選挙期間前の
38:56
行為でも金を払えば買収罪ということなん ですよねということはこの2つの判例ね
39:04
これを合わせるとですね合わせるとね選挙 期間前の単純作業をねその名目で金を払っ
39:13
てもねえ織田さんがその後ねえこれ選挙
39:19
運動ねボランティアの形で選挙運動してい たならこれは切り分けることはできないと
39:25
ということでこれは買収に当たるんだって いう解釈になるわけですよねうんねこう
39:32
いうねえことはねえまさにです ね判例であるんですよねうねまこれについ
39:42
てはねま議論は確かにあるんですよねうん え特にこの2つ目のねえこれねえ選挙期間
39:51
前のねえ行為でもね問題になるっていうね これ1930年のね大の判決なんでは戦前
39:58
じゃないですかなのでこれは一体どうなん だっていうねま議論はあるんですよだけど
40:04
戦前だろうと戦後だろうとね議論の通用 するものは議論なんですよねうんねという
40:11
ようなことでえこれ論理的に考えれば買収 に当たるとということなんですね
40:21
あーそしてねえ西脇さんねこの記事の中で 重要なことをね指摘しているんですよ重要
40:28
なことねこれはね是非ともねあの紹介して おきたいと思うんですねというのはうんと
40:34
ねま公職選挙法はね時代遅れたという議論 がね今出てるじゃないですかねうんうね
40:42
どういう議論かって言うと今の現代の選挙 選挙というのはねこの戦略作りってのは
40:48
これはねもう絶対に必要なんで コンサルタントねよく今言うじゃないです
40:54
か選挙コンサルタントねそれの報酬という のは法律でね認めるべきだという必要が
41:00
あるんですねうんねうんねだけどもですよ
41:05
これふと考えればですよふと考えればね うん今ねえこの選挙何のためにやるんだっ
41:13
ていう話じゃないですかこれ政治家を選ぶ ためでしょじゃ政治って一体何のために
41:19
あるんだっていうことを考えればとにかく 国民有権者にとっていい政治をやってくれ
41:26
とねうんうん県民ね都民にとっていい政治 をやってくれということが第一じゃない
41:32
ですかねうん決してね美しいポスターとか ねああSNSねえこれうまくねえやるとか
41:42
ねそういうようなことを別に求めてるわけ じゃないんですよね求めてるわけじゃない
41:47
そんなこと求めてないんですよねうん ただただねこのSNSとかねそういうもの
41:53
はただただイメージだけじゃないですか イメージだけでしょそういうものに
41:59
たくさんのお金を使ったですねえ広報者が 勝つってのはこれおかしいじゃないですか
42:05
ねおかしいですよねえなのでやっぱりね 公職選挙法が時代遅れと言うんじゃなくっ
42:13
てねうん今そういう風なね選挙 コンサルタントをねうんそこのね報酬を
42:20
認めろというねこっちの議論のがむしろ おかしいんじゃないかっていうことですね
42:25
うんいや僕はねねこの西脇さんのねあの 主張あなるほどなと思いましたねうん確か
42:32
その通りですよね本当その通りだと思い ますねうんどっかね発想がね逆立ちし
42:39
ちゃってるんですよ ねねうんそしてもう1つねえそのねえ論理
42:47
で論理っていうかなそれで考えるとですね 今ねSNSがねテレビに勝ったとかね言わ
42:53
れるじゃないですかねそれは確かに全体の 告とかねそれではそうですよねうんだけど
43:01
えこれ報道の中身からすればですねそうで もないですよそうではないねうんまテレビ
43:08
というかねま新聞もね含めて言ってですよ まよくオールドメディアって言うじゃない
43:14
ですかねオールドメディアオールドメディ アって言うんだけどもこれ僕に言わせれば
43:19
ね僕に言わせれば本来のメディアですよ 本来のメディアねうんこれねうんSNSね
43:29
うんいや僕もねこのYouTubeという ねSNSでねこれ発信しているんでねまあ 今はねこのSNS側の人間という風に言っ
43:37
てもいいんだけどもね僕は両方にいました よねうんずっと長い間ねえ30何年ねうん
43:45
朝新聞の方にいましたよ朝日新聞にねうん でねこれね両方よく知ってますよでね
43:53
やっぱりね新聞ですねねテレビもある程度 そうるテドっていうかなそうだけどもこの
43:59
新聞のねこの体制ね報道機関の体制それ から新聞記者報道記者をね育てる体制これ
44:07
はね非常にしっかりしてますよ非常に しっかりしているねあどういう風に育てる
44:12
かと言うととにかくファクト事実ですよ 事実をとにかく追求するんだとね間違って
44:19
はいけないとにかく事実だとその事実の 追求追求というのはね非常に厳しいですよ
44:25
非常に厳しいね うんこれはSNSではないですよこういう
44:32
ことはないですねうんこういうことはない ですよねということでねえ今回ですよね
44:41
あのとにかく1番最初に言ったようにね あのこのSNSのねこのデマにみんな
44:48
惑わされたじゃないですかデマを信じ ちゃったじゃないですか稲村和さんの件ね
44:54
うん稲村かさんはええ外国人賛成権これに 賛成してるとそういう人に投票してはいけ
45:02
ないっていうねこれとんでもない間違い じゃないですかデマじゃないですかねうん
45:08
テレビ新聞はそういうデマは流しません はっきり言って流しませんねうんこれね
45:16
あの兵庫検地戦以降ねとにかくテレビ新聞 はねオールドメディアはえこの斎藤元彦
45:24
さんに対してねまひどいね出を随分流した と言ってるんだけどもデマは流してません
45:30
流してないですねうん流してないです はっきり言いましょうねうんねでどうです
45:37
かこの立花さんねうんこれさっきね紹介し ましたけどね政権放送ポスターひどいじゃ
45:45
ないですかこれこれねどうですかね公営の
45:52
ね掲示板に貼られたポスターにですよ不倫 がどうのこうのね
45:57
不動意成功がどうのこうのどうですかこれ こんなの許しておいていいんですかこれね
46:06
どうなんですか これね ああねというようなことですよね
46:14
うんそしてね今回この2馬力選挙っていう のはあったじゃないですかねこれ公子選挙
46:20
法違反の疑いがあるわけですよねそのこと についてどうしてですねこのオールド
46:27
メディアつまり本来のメディアはチェック できなかったのかということですよこれが 問題なんですよこれが問題ねうん
46:36
ねこれねチェックしなければいけないん ですよチェックしなければいけないねその
46:42
時チェックできるじゃないですかねうん なんでメディアがチェックしないんだ
46:48
オールドメディア本来メディアがチェック しないんだとねうんこれはねえ選挙妨害だ
46:54
とかそういうことを言われることを恐れて いるだけどもねだけどもこれねチェックし
47:00
ないからこういうことになったわけですよ 兵庫検地戦のようにねうんチェックしない
47:06
のでそのデマが本当のことのように流れ ちゃってるわけですよだからそれチェック
47:12
すればそれは違うんだとねいうことになれ ばそれはもう流れないじゃないですかね
47:18
うんこれをね体制整えていかないとね戦前
47:24
のドイツねこれはねが勃興してきたハンナ アーレンとかね書いてますけどもねあこれ
47:31
はもうとにかくデマを流しまくってね そそうして大衆も大衆モブをですね非常に
47:38
ねえそういうデマの塊にするわけですよね うんねこれがねそういうことなっちゃうん
47:47
ですよね表検地戦だってね半ばそういう 状態じゃないですかね
47:55
うんなのでこれはねオールドメディア本来 のメディアはそのことをねしっかり考える
48:02
べきです選挙期間中でも必ずチェックし なければいけませんねうん選挙妨害と言わ
48:09
れようが何しようがねこれは本当にそう ですよねああねで好戦法ですねそれもね
48:16
やっぱりねえまさにそういうオールド メディア本来のメディアがねあーなんて
48:21
言うかな活動できるようにですねやっぱり その辺もねやっぱり考えなければいけない と思いますねうんと思いますまというよう
48:29
なことでね本日はねえこの辺りでね終わり たいと思いますけどもねま最後にねえ
48:35
ちょっとだけですねえお知らせたを いただきましてですねこれ僕が書いた最新
48:41
官のね日本を壊した政治家たちですねえ これはねえ第2次安倍政権がね日本をね
48:48
壊しまくったんですねうんそのことをね 書いた本なんですけどもねうんえこの本を
48:54
読まなければですね日本の本来の姿がね 分からない日本のねえ本来のですねえ政治
49:02
の姿が分からないと思いますねうんえこれ はね えハードカバーのね分厚い本なんです
49:10
ねでこの本の買い方についてはですねえ この僕のねえこの動画の下にねこれ一月
49:18
満さのねこの本だけのねえ特設ページです ねそれに飛ぶねあの青い文字でURLが印
49:27
でありますのでそれをねクリックして いただきたいと思いますねえそれからねえ 一般の本屋さんとかあるいはえ
49:35
Amazonでもね販売しておりますので え是非クリックしてねえ買って読んで
49:40
いただきたいと思いますそしてね最後に なりましたけどえ僕のねえホームページに
49:46
ですねこの僕に対するですねえこのコメン トって言いますかねえそのLANがあり
49:53
ますのでこのホームページもねこの概要欄 に青い文字でねURLがねURLが印して
49:59
ありますのでそれをクリックしてですね これ僕だけしかねホームページですね中み
50:04
そのメッセージは読めませんのでえ内部 情報とかねありましたら是非ねえ教えて
50:10
いただきたいと思うんですねうんこれね今 たくさんねえ送っていただいておりますの
50:16
でまあね1つ1つねあのお返事はね 差し上げることはできませんけどもま非常
50:21
にねあの参考参考にさせていただいており ますのでえこの場を借りてねえお礼を
50:28
申し上げたいと思いますどうもありがとう ございましたねまそしてねえ今日もですね
50:33
えここまでお聞きいただいてですねえ ありがとうございましたそれじゃ本日は
50:38
この辺りで終わりたいと思います ありがとうございました

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