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読売スクープ検察・警察異例の告発受理で一斉捜査開始！「SNS戦略はPR会社に任せる」知事選前に発言していた！兵庫知事選週末まとめ！(参考)

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読売スクープ検察・警察異例の告発受理で一斉捜査開始！「SNS戦略はPR会社に任せる」知事選前に発言していた！兵庫知事選週末まとめ！(参考)
2024/12/21



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読売スクープ検察・警察異例の告発受理で一斉捜査開始！「SNS戦略はPR会社に任せる」知事選前に発言していた！兵庫知事選週末まとめ！(参考)

文字起こし


0:01
はい皆さんこんにちは一月満さ作家の本 まりですえ今日はですねま週末まとめと
0:08
いうことでえ今週の月曜日にえもうあの
0:15
兵庫県兵庫地権がえスピード受理をした
0:20
ですねま兵庫県知事選挙の例のえま様々な
0:26
揉め事のについてですねま週末の情報 みたいなものをお届けしたいと思いますと
0:33
いうのもですねま昨日ですか12月20日 あ今日これ12月21日昼間に撮ってるん
0:41
ですけど12月の20日にですねま読売り がまあまあスクープと言えるようなあの
0:49
ニュースを打ったんですねこの件について でそれはどういうものだったかというと
0:55
よいしょうんSNS監修はPR に表事戦前に斎藤側が支援者に送信で担当
1:06
者はそれについて読売新聞に聞かれたら 答えられまへんと言って逃げているという
1:12
ですねあのちょっとこれま最近その表見
1:17
知事選挙このいわゆる問題ですよねSNS を要するに業務として受けたのか受けおっ
1:25
てないのかという問題で結局 あの最初に今言いましたけど月曜日
1:32
にというか12月1日ですよね12月1日 に合原さんと弁護士の合原さんとえ神戸
1:41
学院代の神明教授が連盟でえま兵県知事 選挙は公職選挙法違反行為があったとで
1:50
それは要するにえ斎藤人からですねえっと
1:56
その田楓さんのやっている会社 というところにSNS戦略を頼んでいたん
2:03
だとま優勝でということですよねでそれは 公職選挙法に違反していますねということ
2:09
で告発を12月1日に行ったんですねで あの通常まこういう政治家に対する政治家
2:18
が絡む告発っていうのは検察もすごく慎重 になるのでま証拠を集めたりなんなりもね
2:25
大変ですからえま通常1ヶ月ぐらいは 理するしないのあれていのがかかるんです
2:32
けど時間がところがま2週間で スピード受理というですねまこれは僕もね
2:40
あのなん何日か前にお話した時にちょっと 驚いたよねっていう話しましたよねでえま
2:47
スピード受理をしたということでまもう 要するに検察警察しかも両方ともですね
2:55
同時に樹理という発表が行われたのでま もう今あの水面下で様々な操作が行われて
3:04
いるでやっぱり1つの捜査とあの焦点とし てはそのSNSのまあの選挙はやっぱり
3:13
SNSが相当なその役割を果たしたという ことでですねまそのSNS監修を
3:21
え誰にやらせてたんだとで結局その例の 降りた楓さんはもう自分でそのノート
3:31
サイト上のノートにですねまあとにかく 詳細に私が全部やったんでっていう風にま
3:40
とにかくもうポカンとこうネットに上げ ちゃったとだからもうそれが本当証拠にま
3:48
我々もねあのあれを見た時にはいやここ
3:53
まであげなくていいんじゃないのっていう ねでえしかもその選挙期間中にその斎藤
4:03
元彦氏のえXであるとかホームページで あるとかインスタであるとかっていうのは
4:11
私が全部管理してましたとしか読めない ような文章が書いてあったでそれに対して
4:18
は斎藤陣営はいや彼女はあくまで ボランティアの1人だったんだとだから
4:23
あれはボランティア活動だったんだという 風に代理人の弁護士が発表してえまそれで
4:33
あの着状態になってたんだけどそんなほ ことがあるかっていうことでですね合原
4:40
さんと神明さんが連盟で告発場を出してと いうことでまあの本当あのなんて言うん
4:49
ですか ね一般常識とか一般的な考え方で言えば
4:58
あの見てもえこの織田さんはお仕事として
5:04
やっていたまこれねお仕事としてやってい て71万円が支られていたっていうことを
5:11
結局その え斎藤陣営はあれはポスターの制作費なん
5:18
だデザイン費なんだって言ってるんだけど も結局その71万円あの合原さんとあの
5:25
神明教授はその71万円こそがま結局は そのSNS全とかの管理も含めての
5:33
いわゆる支払いになっているんだと名目が ポスター制作品になってるけどそれは違う
5:39
んだっていうまそういうあれだったんです よねであのま僕は結局まあの騒動を1ヶ月
5:49
近くずっと見ていてまこれは結局ポスター の制作費というのはやっぱり確かにもう1
5:57
つの名目に過ぎないそして全体のいわゆる あの全体というのSNSも含めて全体を
6:06
メル織田さんの会社がやっていたやってい たんだけどもまそのうちのいわゆる手付け
6:13
金っぽい感じで70万円が支払れてるん じゃないかなという風にま僕も思うように
6:18
なりましたでえっとじゃあ残りの金はいつ 払われるのかということはそれは斎藤さん
6:27
が知事にななりさえすればその後兵庫件の
6:32
お仕事がまもらえるであろうという期待 値を込めていたのではないかとということ
6:40
になるとですねこれはこれでまた罪になる んですよ要するにえっとその先々に何か
6:48
いただけるということで労働力をえ無償で 提供したっていうことになるとこれはこれ
6:55
でえっとまた別の罪になるんでどっちに しろアウトなですよねでそれでもとにかく
7:02
斎藤側はえいやとにかくSNSはの戦略は
7:09
え別に彼女がやったのではなく全体で全体
7:15
で斎藤陣営がみんなで相談してやってたん ですと言い張ってるところがこの読売の
7:22
昨日12月20日のこのスクープは [音楽] えっと告示前の10月上旬ですね斎藤陣営
7:32
の広報担当者からSNS会社はPR会社に お願いする形になりましたとメッセージが
7:39
支援者の人に送られていたことを関係者の 取材でえ分かったとということなんですね
7:48
あの結局PR会社代表これは織田さんです ね斎藤元彦知川から候補全般を任されたと
7:55
投稿サイトに書き込んでいた問題でえっと 要するに
8:00
関係者によるとまこれ斎藤さんの支援者 ですね支援者は10月の5日斎藤市と広報
8:08
担当者に対してSNSを使った選挙中の 情報発信で協力できるとつまり私にやらせ
8:15
てくださいという提案をしたんだとそし たらその6日10月の6日ですね10月の
8:22
6日になってえ広報担当者からこの支援者 のスマホにSNS監はPR会社にお願い
8:31
する形になりましたなど と提案を断る趣旨のメッセージが届いたで
8:40
同月7日斎藤申を応援するXの公式 アカウントがあ解説されたと要するにもう
8:48
10月から動きにちゃんと入っていたと いうことですねでえPR会社代表田さんは
8:58
東海護の1日投稿サイトノートでこの公式 アカウントを手掛けたとして私が監修者と
9:06
して運用戦略立案コンテンツ企画などの など責任を持って責任を持って行いました
9:14
責任を持って行っちゃいけないんだけども 責任をもて行いましたとで斎藤側は広報
9:21
全般を依頼した事実はないとして公選法で 認められたポスターデザインなどご項目を
9:27
政策費として701万5000円をピア 会社に支払ったということでそれ以外は
9:34
もうとにかく選挙はボランティアでやって いただいたんですよとで総務省によると
9:39
インターネットの選挙運動で主体的に企画 立案を行った個人や業者への報酬の支払い
9:45
は公生法が信じるあのあの禁じている買収 に当たるんだとというですねまだからこれ
9:52
結局もう本当めちゃくちゃ簡単に言うと もううんとある支援者がその斎藤陣営に
10:00
10月の段階ですねこれ選挙11月です からえっと選挙11月11日だったんです
10:06
ねその1ヶ月以上前にえ斎藤さんにえっと 選挙SNS戦略やろうかって言ったらいや
10:13
もうそれはPR会社にお願いしちゃったん でって言ってえお断りいただいていたと
10:22
いうことなんですよまつまりもうその時点 で10月のえっと5日の時点でもうえ
10:42
メルチャリ頼んでたんじゃんつう話にま なるわけですでまその辺りのことはねもう
10:51
あの検察警察が受理してやっているのでま あのもう
10:58
本当から分かると思うんですねでこの辺で またやっぱり今週ちょっと動きがあったの
11:05
がよいしょ稲村陣営ですね兵庫県地選挙で SNS上にデマこれも結局あの稲村あの
11:13
負けてしまった稲村陣営がもとにかく SNS書にデマを流されて大変迷惑をした
11:20
とそれプラスXのアカウントが2回も凍結 されたと要するにそれも虚偽のなんかこの
11:28
あの 投あの摘発あのごめんなさいえっと要する
11:33
にえ稲村陣営がなんかXに変な投稿し たっていう虚偽のあれをされ通報をされて
11:40
そういう目にあったということですねえ 講演会によると稲村さんは否定してるにも
11:46
かわらず県庁の建替えに1000億円の 費用をかけるとか外国人賛成権を推進し
11:51
てるなどといったデマが拡散されたという ことで11月22日に複数ののアカウント
11:59
を交戦法違反の疑いで警察に刑事告発をし ていたが12月20日午前に受理されたと
12:06
明らかにしたはいこれやっぱりそうですよ ね1ヶ月かかってますよね受理すんのにだ
12:12
これがね普通のパターンです約1ヶ月また は下手するともっとそしてえっとまあの
12:20
最悪の場合受理したか受理しないかも発表 しないっていうねそういうのもあるんです よあるんですだこれが普通です1ヶ月で1
12:29
ヶ月ぐらいっていうのはだけどえさっきの その公職選挙法違反合原さんと神明教授の
12:36
やつはもう2週間で受理されて るっていうことでこれはもう本当にあの前
12:42
も説明しましたけれどもえ警察検察の やる気を示すっていうねていうかまやる気
12:49
っていうかあのこれはやんなきゃなんねえ なっていうやる気を示しているもんだなと
12:55
思いましたあのそうでなければ1ヶ月とか ほったらかしにしといていいわけですよま
13:01
良くはないけどあの要するに通常はそう いう風にするもんなんですでえまだから
13:08
これ要するに一斉に動き出してるという ことなんですね結局だから告発対象者は
13:16
特定の人物に絞り込みっていうことで 要するにさこれはもうだから斎藤陣営の
13:22
人間だっていうことになるわけですよね サト陣営の協力者っていうことになるわけ
13:27
でまそれもも含めてこっちも含めて一緒に
13:33
え動き出しているということなんですよだ
13:38
からかなり えーもうあのあの選挙は一体どういう構図
13:46
構造だったのかっていうことに対して え兵庫の知見と県警が総力を上げて動き
13:56
始めたということなんですね でだから
14:01
うんとまそれに対してねえま結局その
14:07
ターゲットはやっぱり知事それと立花さん ということになるんですねうん逮捕は怖く
14:14
ないと彼は言ってるけれどもあのま怖くな いっていうかま彼1回あのま逮捕じゃない
14:22
けども あの要するに裁判でねNHKに対する
14:29
NHKに対してのそのえっと業務妨害を 行ったっていうやつだったかなで
14:36
えっと裁判で負けてで今執行猶予なんです
14:42
よね執行猶予4年え2年6月でえっと四友 4年を持っているお弁当を持って歩いてる
14:51
わけなんですよだから彼が明日22日です ね兵庫県警一時に呼ばれているというのは
14:59
もう彼自身があちこちで話をしているだ これね前回言ったけど僕はこれはちょっと
15:08
ま標語県警に呼んで話を聞いてまその場で
15:15
色々話は聞いてその場で逮捕っていう可能 性が結構高いのではという風に僕は見てる
15:21
んですよねでそれはそのなんでじゃあ わざわざ衝撃人権に呼ぶかって言うと彼の
15:28
家に兵庫県警から人が出張ってっていく そうするとそれにメディアが気づいた時点
15:35
でもあのその彼の立話の家の周りはもう前
15:42
とするに決まってるんでもうそれはねもう ねメディアから矢からえ立花さんの
15:52
そのうんと大好きな人たちやてね大困難に 陥ることは見えてるんでねだから兵庫県警
16:01
としてはもうそんな大立ち回りなんかし たくないしめんどくさいしねだからあの
16:07
典型に呼べばいいわけですで典型に呼んで まよくある話ですよ最初2位でっって言っ
16:15
て話を聞いてで2位で話聞いたけどまえ 色々要件が固まったんで逮捕に移行するっ
16:23
ていう話はもう本当よくある話なんですね でえだからつまりこれは日韓現代ですね
16:33
昨日ですけど犯罪成立の降参が大なのでは ないかとえ斎藤知事メル織田社長立花孝市
16:43
に迫るX立憲xDayということでですね
16:48
うん公職選挙法関連の事案にしては告発 から理までの期間が若さ弁護士がですねえ
16:57
公選挙のは告発から10までの期間が非常 に短い捜査当局は犯罪成立の降参台と判断
17:05
したのでしょうまそうですよねあのだって もう証拠はこの織田さんがドーンとノート
17:12
に上げちゃってるからねそれ見てるだけで おお おおこれはやばいだろっていう風にあのま
17:21
ちょっと知ってる人だったらみんなそう 思うわけですようんで側への調子は既に
17:27
始まっているか あるということでうんでえ本丸にあたる
17:34
斎藤知事に対する調子は折りたし側の操作 が1段落一段落してからではないかという
17:42
ことでまやっぱりねあの斎藤さんは一応 選挙でも勝っているからまそこは慎重に
17:50
やっぱりどうしてもあるということですよ ねで立花さんはま名誉存で
17:57
えっとれてるわけですね斎藤知事の パワハラ問題を追求している県議会の条
18:03
委員会の委長を詰める奥谷さんの家まで 押しかけてでえっと奥谷に出てこいという
18:10
風にやったりしたつまりまその辺がでそこ でまあることないこと色々なことを言われ
18:17
てえまそれも結局だから出てこいってのは もう脅迫に当たるであとは名誉き損という
18:25
ことでこれもね結局はえ一緒に調べられて いるということですよ
18:33
ね うんだからまあねこれね
18:40
まあちょっとま僕はね僕ね前も言ったけど 僕はま
18:46
あの立花さんとはちょっと話したことが あるからまあのま話した分にはベツ悪い人
18:53
ではないとは思ったけどやっぱり最近の この選挙関連ではちょと蒸気をいして
18:59
るっていうかやっぱりちょっとこうねあの やりすぎだよなっていう風にはま思ってい
19:07
たでま彼逮捕されるということになるとま
19:12
さっきも言ったけど執行友中なんでね2年 半えっと懲役2年半もうすでにしってる
19:19
わけ でで今回の名誉そんとか凶悪罪でってこと
19:27
になるとやっぱり懲役3年ぐらいは食らう あの次は執行ゆはないですからねもし有罪
19:33
になったら有罪イコール懲役実験確定に なるんですよ執行も今1つしってる人って
19:40
いうのはだすごい不利ですよねでしかも 執行猶予期間中だから既に執行猶予で懲役
19:50
2年6ヶ月っていう風に言われてるという ことは今回もし3年とかま別に2年でも
19:56
いいですけど2年とか3年の判決が出たら そこに執行猶予の2年半が重なるんで56
20:04
年は出てこれないということに最悪はなっ てしまうというねこれなかなか大変だと
20:12
思いますよっていうのは刑務所の中に入っ ちゃったらそこから発信なんて一切でき
20:18
ないですからねあのもちろん弁護士が接見 してで弁護士が彼の彼がこんなこと言って
20:26
るつって例えば1週間に1回発表 るってことはそれはできるけどでも
20:31
やっぱりこのSNSのこの今威力っていう のはもうとにかく何かあったら瞬時に
20:38
バンバン上げていくっていうのがね やっぱり命だから週1回とか上げてっても
20:43
これ週刊誌と変わんなくなっちゃうからね だそういう意味ではちょっとやっぱり威力
20:48
はもう全然なくなってしまうあとま彼自身 がどっかに出かけてってなんとかっていう のはも一切できなくなってしまうという
20:55
ことでねまちょっとこれは非常非常に きついだからまそれはまもちろん分かり
21:02
ませんよ22日明日1時に行ってもしかし たら あの34時間なんか絞られてでピース
21:12
サインとかしながら出てくるかもしれない それはもちろんあのその可能性だってある
21:17
けれどもま ちょっと僕はどっちかって言うとやばい方
21:23
の匂いがするなっていう気がやっぱりして ますね
21:28
でまあそういう動きがあって えーま斎藤知事はね相変わらずもうあの人
21:37
は ねま能面のようだな顔でとにかくああま
21:43
全然私全然関係ありませんみたいなで織田 さんには えー別に
21:51
あのボランティアでやってもらいました なんて言ってるけどまそもそも彼は彼自身
21:59
がえなんか記者会見を開いてこの件につい て説明っていうの別にしてないですからね
22:06
もちろん あの えっと議会の後のあのぶら下がりとかでは
22:14
答えてはいるけれどもでも肝心なことは 全部代理人に任せてあるんでって
22:20
いうなんで代理人に任せんのっていうね 意味がよくわかんねえよっていうあので
22:28
結局代理人弁護士もえもう2週間前ですか えっとやりましたよね11月の終わり
22:35
ぐらいに記者会見開いたけれどもいや 詳しいことはやっぱりそこはあの知人に
22:41
聞かないとよくわかんねえなみたいな ねあの弁護士もなかなかね届けててね
22:49
なかなか味があったけどもねあの公職選挙 法よく分かってないんじゃないみたいな
22:57
だいぶ突っ込まれてましたけどねだけど 本当やっぱりね僕はやっぱりこれ一連の
23:04
あれ見てて もやっぱり斎藤さんが自分で答えないって
23:09
いうのはねやっぱり大きな問題だと思い ますようん
23:15
あのなんであの代理人立てなきゃいけない んだかよくわからんっていうねうんまそれ
23:23
でえっとこれは女性自身の記事ですねえ
23:30
波紋を波紋を広げたノートの発表から1 ヶ月以上経って女性社長刑事告発が入れ
23:37
スピードで受理も貫くだまりでもうPR 会社も全くメルチも全く機能しなくなっ
23:44
てる動いてないと電話をしようが何を しようが全く反応がないというですねえ
23:52
回転休業ならのも完全休業になっちゃっ てるということでねまああれだけこの人ま
24:01
そのノートが問題になるまではもう自分の インスタとかもなんとかももうバンバンね
24:08
あの更新し てこんなとこで美味しいもの食べました もうパーキンも持ってるんですもう
24:15
いろんなとこ行ってるんですつって ものすごい証人欲求の嵐みたいなことやっ
24:21
てたけど逆に言うとこれだけ出たがりの人
24:26
がねも完全にあんまり決め込むってすげえ なってあの逆に言うと僕ちょっとねあの
24:33
関心してますどっかでなんか漏れるかなと 思ってたんですよこの1ヶ月ぐらいね週刊
24:39
文春あたりが突撃取材とかでなんかするか なだってどこにいるのかっていうのもどう
24:47
やら週刊誌とか掴んでないみたいなんだよ ね
24:53
あの当たり前だけどこのメルにも誰か必ず 張り込んでるしねでねお父さんお母さん
25:02
のと実家えっとお父さんの実家かあのて いうのはもうお医者やってるわけであの
25:10
分かってるわけですからねなもうそこに 絶対張り込んでるわけですよ張り込んでて
25:16
も張り込んでてまよくあるじゃないですか もう顔を完全に隠してどっか出かけていく
25:24
姿とか写真に撮られるとかってあるでしょ インタビューしてもでもほら無言であの
25:29
足早に去っていったとかっていうのはある けどそれすらないってこれすごいことです
25:36
よ 結構つまりどっかにえ押し込められている
25:42
のかま自らあのもう本当どっかに隠れて いるのかそれだってねなかなかすごいと
25:51
思うよここまでえ全然出てこないというの はでさんは月21日にanですよねテレビ
26:01
のねの取材に対して答えるなと言われてい ます答えないでと言われているで誰に言わ
26:09
れてるのかっていうのもよくわからない なんか弁護士からって言ってたか な
26:15
うんで え織田さんが沈黙を守る中斎藤知事は囲み
26:23
取材11月25日の囲み取材と24日の 定例記者会見でまこから疑惑を否定したと
26:31
だってま結局さっきも言ったけどあの定例 者会見だからねこれあの兵庫権の様々なお
26:37
仕事の会見のうちの1つですからこれを この疑惑に関する記者会見っていうのは
26:46
あのえっと知事は斎藤さんはやってない ですだからそこでま一応でも一応ま
26:53
ぶら下がり囲み取材とかではとにかくやっ てねえやって言っているとで11月27日
27:01
にえ代理人である奥弁護士っていうのはま とにかくうもうあのともかくあのノートが
27:10
持ってるんだと虚偽なんだとていうねも
27:15
これあれじゃないか織田さん1人がねもう あの悪者になっちまうぞこれって大丈夫
27:20
かっていうね うんだちょっとあの今のところだから
27:27
すごいに言ってしまえばえっとそういう ことなんですよもうその斎藤陣営としては
27:33
折りた切りを行ってるわけですよいやあの 織田さんって人が勝手にね適当な文章を喉
27:41
に発表しちゃったんですよであのいやいや ボランティアのくせになんかまるで全部
27:47
仕切ってたみたいなこと言ってるけど あんな嘘ですよってあのすごい一言で言え ばそうですよそう言っちゃってるわけです
27:54
よねそれもすごいなってまま斎藤陣営とし てはそうせざる得ないんだけれどもね
28:03
うんで えっと結局よいしょとはいあこれ女性自身
28:09
のあれ早いなさらに12月20日には告示 前のえ10月上旬に斎藤陣営の広報担当
28:17
からSNS謝あ監守はPR会社にはお願い する形になりましたとのメッセージが支援
28:22
者に送られていたと読売新聞が報じている とうん
28:28
でとにかく織田さんは 全くどこにいるのかっていうことも分かっ
28:36
ていないえとにかくノートまただねまあの 11月20日にこの問題が勃発してからは
28:44
のねあのここでもだいぶ色々おらあの比較 とかもしましたけどノートの記述でやば
28:51
そうな部分はもう全部削除っっていうね 削除しちゃってえ
28:58
対応はちゃんとしているとただメディアの 取材には応じていないで一体どこにいるの
29:04
かも分からないということでもう心配する 声さえ上がっているということでねうんで
29:12
え女性自身も12月19日にPR会社の
29:18
ホームページに掲載されてるメール アドレスをつて取材を行ったが取材を
29:24
申し込んだが返事は返ってきていないまた PRに何度メール中だよねメール中に何度
29:31
か電話をかけても繋がらないというですね まそういう状況に今なっているということ
29:39
でまとはいえねま警察がねあの場所を特定
29:44
するのはもうすっげえ簡単ですから当然 ながらねまあの要するに
29:52
あの要すに親とかがどこにいるのか分かっ てるわけだから当然警察が連絡をすれば
30:00
親子さんだってそれはあの娘がどこにいる かっていう話はしなきゃいけないしだから
30:06
ま結局ねこれえっと今週の月曜日12月の
30:11
16日にスピードえっとジュリ告発が受理
30:17
されて あのまえっとえ火曜日ぐらいのあのこの
30:25
番組で僕説明しましたけどあのとにかく2 週間でえ受理してるってのはもうとにかく
30:32
検察警察ともにやる気だとでやきっていう のはその証拠ももういっぱいあるからえー
30:41
これはあげないとまずいっていうことで 動き出しているでシカもえ本当は年のせで
30:48
12月のねもうあの12月15日過ぎ ちゃったらもう警察検察動かない動かもう
30:55
冬自宅っていうか休み自宅に突入するんで 本当はねこういう仕掛かり案件なんかもう
31:02
やんないんですよあのもちろんねあの殺P 事件とかねそういうものは動きますよ当然
31:11
ながら現行犯であのやばい時間っていうの はすぐもちろん年越し関係ないですよ年末
31:17
年始関係ないでも例えばこの案件とかだっ たらこの案件だったらこれは別にあのま
31:25
しかり金になってやんなくても別に例えば あの告発場の樹理は1ヶ月後っていうのが
31:34
普通だったわけだから12月一日に告発場 が出されたんだから合原さんなんかはまあ
31:39
1ヶ月後ぐらいか年明けかっていうぐらい に思ってたと思うんですよところがそれを
31:45
2週間で受理したということはつまり年末 年始返上で動くっていうことですよねで
31:52
立花さんのあのあれもあるんだけど立花 さん様々な選挙に出る出る出るって言っ
31:59
てるで一応やっぱり警察ってそこを気に するんですよだからこないのえっとうんと
32:07
月曜日の出頭命令も日曜日の例の立花さん が出てたえっと選挙の結果が出てから
32:15
月曜日になって立花さんに電話してきて 日曜日に出頭せよっていうねあ一応そう
32:22
いうことは気にしてるんですだから立花 さんの立花さんの都合もえてていうよりか
32:29
はその選挙に出るとかなんとかってやっぱ 年明も選挙に出るって言ってるからねそう
32:34
いうことも考えると選挙妨害だとかなんと かって言われるのは嫌なのでそれが関係し
32:40
ないえ期間にま集中的に操作をしていくっ ていうまそういうこともあるんですねだ
32:49
からこれも年末年始やるんだということで えっとおそらくもう織田さんに対する事情
32:56
中手ってのは今週または来週ぐらいでやる でしょうだからあの斎藤知事に対するその
33:04
事情聴取っていうのはまこれはま常識的に 考えると年明けだろうなっていう感じです
33:11
よねでもまあもう本当 え知見県警はちゃんとやるというでそこに
33:18
さっきもお見せした稲村陣営の選挙違反 事件これも合わせて全部やるんだっていう
33:25
ことでまかなりねやっぱりあのちょっと 相当やっぱりこれって大事なわけですよ
33:32
SNSを駆使したおかげでえ本当にこう
33:37
動きがあの動きっていうかこの投票行動が 変わったというねま1つ多分本当戦後の
33:46
選挙の中でも非常に得意な選挙になった わけですつまり100万病動いたわけです
33:53
からね100万病がえこの あの知事えっと斎藤さんだってそれ以前は
34:01
斎藤さんはもう全然選挙なんか出たって 無理だろっていや僕はもう無理だろうと
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思ってたけどねでそれが100万病動いた わけだからそして当選しちゃったわけなん
34:14
でねでそこの影にはやっぱりSNSを駆使 した動きがあったでこれ面白い記事があっ
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たんですねえっと昨日20日の
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日記新聞兵庫件知事戦SNS分析斎藤市 用語の渦一般層を巻き込むということです
34:35
ね非常に面白い記事ですこれは是非ね皆 さん読まれるのあのあれしますよえっと
34:43
推選しますよ立場あと結局そのA英国の オーディエンス者のSNS分析ツールと
34:51
いうのを使ってえっとその様々な分析をし てるんですねで立ち話の投稿をままず
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やっぱり立花さんの投稿っていうのが すごく大きなあの役割を果たしたという
35:05
ことでえ斎藤氏は劣勢との味方を覆して 当選した追い風を吹かせた1人が1人ね
35:13
立花さん1人の功績ではないけれどもさで 立花さんの投稿をあの拡散した層ってのは
35:19
こういう層だったんだっていうね陰謀論と かワクチンとか反ワクチンとかとにかく
35:25
陰謀論に飛びつくそうそると自民党よりの 保守層えだから一般層ってねこれぐらい
35:32
しかいないですよこれぐらいしかいないで ま最と市指示層ってのもあるあと日本星党
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よりの星やっぱ星の人間多いんだねこう やって見ると ねでツールで分析するとこういうで一般
35:48
それが一般層などへの連鎖反応を 引き起こしていったということでねだから
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この花さんの市の投稿の拡散数ってのは実
36:02
は下がってはいるんだけれどもそれが どんどんどんどんいろんなそうに浸透して
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いったっていうね動きがあったということ なんですねで無藤派生がそのハッシュタグ
36:14
斎藤元知事頑張れていうのをやっぱりこう 広げていってい
36:20
るっていうねこれだからすごく面白いです ま時間が経ってねで11月1日前後にそう
36:28
いうSNSのあれが急増していくっていう ねいうこういう分析がされてます斎藤市へ
36:36
の反響は選挙選挙戦終盤に急増していった ということでね面白いですよねで1人歩き
36:45
するネット情とにかくネット情報がまあ 稲村さんに対してのえ稲村市についてはX
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で退職金を捜査してあげた金の者とた投稿 が広がった実際は就任時の規定より額を
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減らしていたにもかわらず問題部で削除に 至った投稿は少なくとも4件ありそれでも
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推定表示数はそれは15万回を超えていた ということで投票後の取材で50代で無藤
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破損の会社員女性はネット情報で莫大な 退職金をもらっているのがわかり嘘なん
37:21
ですよ嘘なんだけどそれを信じちゃうんだ よねで相対的に再藤資のイメージが上がっ
37:27
ていたんだということで斎藤知事が改革 しようとしているのに権職員が権益を守っ
37:35
ているだけなんじゃないのっていう風に 思って斉藤さんに入れた人たちもいたと
37:40
いうことでですねうんだから本当ねあの やっぱりえっとま前からも言われてます
37:48
けど選挙期間中にえっと大手のメディア 普通のメディアはえあれをあのいろんな
37:57
ニュースを あのよいしょ公職選挙法にま非常に敏感に
38:03
なってえ要するに公平性の立場からあまり 選挙報道をしなくなる選挙期間中なのに
38:11
選挙報道をあまり抑える傾向にあるでそこ にでも一般の人たちはその選挙期間中に
38:22
こそ情報が欲しいその情報っていうのじゃ どこにで入れるかって言ったら今はもう
38:28
このスマホなんだとでスマホに現れる情報
38:34
は結局みんな斎藤頑張れんていうものが 要するにメインになっていただからそれを
38:42
信じるようになっていったっていうことで ねあこれやっぱり大きな1つの大きな問題
38:48
ってのはメディアがもあのわか捉えている んでおそらく対応が少しずつ変わってくる
38:54
とは思いますただあのとはいえとはいええ
39:00
メディア側も含めて大手のメディア側も 含めていきなりそれが変わるっていうのは
39:06
ちょっとまだよくわからないそして来年に は参議院選挙もあるし都議会議員選挙も
39:14
あるということでねあのまやっぱり過期で もあるんですよでその
39:20
えっとよいしょ法制大学 のこの1番下に法制大学の白取教授は
39:28
SNSがよいしょんSNSが選挙の騰落に
39:33
影響する現象は今後も繰り返される可能性 があると見る民主主義の基盤である選挙の
39:39
公平性をどう守るか先行する現実が 突きつける問いは思いという風に書いて
39:44
あってまこの辺はねやっぱり今後も絶対に 繰り返される話
39:50
でやっぱりねそういった そのSNS上であまりにもその誠シに同じ
40:01
意見がどばそばっかりが流れ るっていうのはそれはやっぱりね何かの 意図があるっていう風に当然考えた方が
40:08
いいですこれはもちろんこれは別にSNS 上だけじゃないですよ当然テレビとかの
40:15
報道とかもそうなんですよねで最終的に それは誰が正しいことを言ってるのかって
40:22
いうのは自分で調べてちゃんと様々な意見 を調べてあの見ていくしかないだけど今回
40:29
のこのSNS上で展開された中でねその えっと例のその斎藤応援団のチャットの中
40:39
でまみんながいろんな意見を出すでこれは 聞いた話なんだけどって言って拡散する
40:44
よりもこれは県の職員から聞いた話なんだ けれどって聞て書いた方がいいんじゃない
40:51
かとかねそういうまたワチが働く人っての は必ずいるわけですだから
40:57
そういうことも含めてねでやっぱりなんと なくそう考えちゃいますよねこれは剣のね
41:04
私の剣の県に務めているえっと知り合い
41:09
から聞いたんだけれどっていう方がこれは なんとなくSNS上で拾った話なんだ
41:15
けどっていうよりかはいいよねみたいなね でこれはま誰もが引っかかりやすい話なわ
41:23
けっ てだそこはね本当これからも色々注意して
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いかなきゃいけない問題だと思いますがま これ日経新聞のこのあの分析ね僕もまた後
41:34
で改めてゆっくり見てみようと思うんです ね面白いと思いますよですからま斎藤問題
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え斎藤問題って言えばいいのかなこれなえ まえこの公職選挙法違反の話これはまあ
41:48
もう あの立はもう間違いないと僕は思います
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あのこんだけ早く動いているこれだけ早く 動いててちあの操作したけど誰も何にも
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あの問題なかったっていうわりにはままず ならないだろうなとえあとやっぱり稲村
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陣営の選挙妨害まこれは多分逮捕で逮捕者 が上げられるっていう話でもありますしね
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ということで まあ本丸斎藤さんがどうなるかっていうの
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はこれはま多分年越しになるだろうとは 思いますがまあ来週
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であれば検察警察があんまり動かない年末 来週ももしかすると動きがあるかもしれ
42:34
ないそれプラス22日明日立花さんが笑顔
42:39
でえ兵庫県警から出てこれるのかどうかと いうことも含めてえこの問題またちょっと
42:47
中止していきたいと思いますまた来週にで もお話ししたいと思いますそれでは週末 まとめでしたどうもありがとうございます
42:55
また是非見てください

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