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吉村を苦しめたのはまさかの人だった(分析・参考)

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吉村を苦しめたのはまさかの人だった

文字起こし

0:00
えMBSの清水と申しますえっと維新の
0:03
ババ代表がですね先日テレビ番組が何かか
0:06
だと思うんですけどもえっと万博の運営費
0:10
を巡ってですねあの赤字になった場合にま
0:13
政党として責任を取るかどうかっていうの
0:15
ま考えていかないといけないという趣旨の
0:17
ま発言をされたというのがありましてま
0:20
この間その知事としてのお立場でこう質問
0:22
があった時にはまあの国は負担はしないと
0:25
言っているしま風としても負担をしないと
0:27
いう風なところま吉村代表もまおっしゃっ
0:30
ていたところではあるんですけども改めて
0:32
この維新日本維新の会あるいは大阪維新の
0:35
会として万博の運営費が赤字になった場合
0:39
の対応っていうのはどういう風に考えて
0:40
おられるのかっていうのをお聞かせ願い
0:42
ますかこれはあのババ代表とすればやはり
0:46
これはあの政党として当然この行政として
0:49
今万博ってのを運営してそして準備をして
0:51
いってるわけでありますけれどもま政党と
0:54
してもやはりこれはあこの万博を成功さ
0:58
せるために
1:00
まある意味
1:02
あの責任投者として
1:05
えこれにあの取り組んで行かなければなら
1:08
ないという趣旨の発言だという風に思って
1:11
いますだから生徒として無関係ということ
1:13
ではなくて生徒として我々もこれ有して
1:16
やってきてるわけですからなので政党とし
1:18
てえ主体的に取り組んであの成功に導く
1:21
ためにえあらゆる努力をしなければなら
1:23
ないという趣旨だと思ってますえっと維新
1:26
の会ま日本維新の会あるいは大阪維新の会
1:28
としてた場合にその維新の会が負担をする
1:32
とかそういうわけではないというそういう
1:33
理解でいいですか馬場代表は多分政治責任
1:36
っていう風におっしゃってるのでうん
1:38
なんかそのお金回りの問題ではないと思い
1:40
ますよすいません日経新聞の山崎です
1:43
ちょっと今の質問に関連してですねえとバ
1:45
表がその会見でですねえっと赤字が出た
1:48
場合はま国万博は国のイベントだとしつつ
1:51
もまあの府も公生員であって責任がある
1:55
ことは間違いないとで赤字になった場合は
1:57
3者で協議してえ政治的に責任もあるので
2:00
赤字が出ればどう責任を取るか維新の
2:03
メンバーで協議をして決めたいという風に
2:05
社会圏内でおっしゃってたと思います
2:07
えっとその発言についてこれは府にも責任
2:10
があって政治的責任をどう取るのか今吉村
2:15
え代表としてはどういうお考えなのかって
2:17
いうのを聞か
2:19
くださいやはりこれは我々はシの会として
2:22
も誘致をしてきたわけでありますし私自身
2:25
も政治家としてえこの悠長してきてるで
2:27
この万博では僕は素晴らしいものを
2:29
作り上げていこうと思って今もやってる
2:31
わけでありますし素晴らしいものになると
2:33
確信をして今進めてえいますなので成功に
2:36
向けてあらゆる努力をするというのは当然
2:38
だと思いますそ赤字が出た場合これ逆に
2:41
黒字が出た場合どうするのかっていう話も
2:43
実はあるんですけれどもこれ逆に黒字が出
2:46
た場合どうするのかっていう話も実あるん
2:47
ですけれどもこれ逆にと黒字が出た場合
2:49
どうするのかていう話も実あるんです
2:51
けれどもおその赤字が出た場合どうするの
2:54
かということについて
2:57
えま現時点ではやはりその字が出ないよう
3:00
にするための措置を最大限に取っていく
3:02
ことが重要だろうとは思っていますまその
3:05
ために僕からもこの第3者の監視委員会の
3:08
ものしっかりと作って万博協会が実際運営
3:10
していく中で第3者の目線でえ執行状況の
3:14
確認そして収支の確認それができるような
3:16
あこの監視委員会のもしっかり作ってです
3:20
ねあの厳しくチェックしていくことが必要
3:22
だという提案を今していますあのそれ
3:24
おそらく国によいて作られてくることに
3:26
なるだろうと思いますまそういった赤字を
3:30
出さないようにするための仕組みづくりと
3:33
いうのを今あの最大限努力するべきだと
3:36
いう風に思っていますでこれを突き詰めて
3:39
いくとあの運営品について国はえ負担し
3:42
ないという閣議決定がされてると思うん
3:44
ですけれどもそこを国としてどう考えるの
3:46
かっていうのは僕は考えるべき考えるべき
3:48
というかこれ僕が言う話じゃないかもしれ
3:50
ないけれどもそこについて前提をどうする
3:53
かっていうのがない限りなかなか前に住む
3:55
議論ではないのかなという風に思って
3:57
ますもう1点してですね政治権責任もある
4:01
のでどう責任を取るかっていうババ代表の
4:03
発言で生徒として責任を取るかって話をし
4:05
てる時にま議員が責任を取るということに
4:08
なるとま単純な発想だとま議員を辞めると
4:11
かまそういう役職を辞めるとかなんかそう
4:14
いった発想になるのかなと思うんですけど
4:16
も代表としてはその責任を取
4:18
るっていうことに関してその辞職をすると
4:21
か吉村さんとしてはどう考えてるかって
4:23
いうの教えていだきたいあのえちょっと
4:26
ババ代表と何かすり合わせをしてるわけで
4:28
はないのでえ直接の信は難しいところです
4:31
けれども僕の読み取りとすれば行政だけに
4:34
任せるもんじゃなくて政策集団政治集団と
4:36
しても責任を持って進めていかなきゃなら
4:38
ないその覚悟を持ってやっていくと維新の
4:40
場は責任者だということを表明されたもん
4:43
だとは思っていますであの僕はやはり大阪
4:47
あの知事としてま友知の時は市長としてえ
4:50
やはり大阪の行政トップとしてやってき
4:52
てるわけですから僕大阪は責任者だと思っ
4:54
てますなのであの最終的にやはり責任を
4:58
取る責任投者ででもあると思っています
5:01
ただま今じゃじゃ段階としてどうなのかと
5:04
いうと今の段階ではやはりその赤字を出さ
5:07
ないようなこと仕組みをきちんとや作って
5:09
いくということが重要だろうとあの思って
5:12
ますしま運営品につい
5:26
てわかりましたありがとうございますなの
5:29
で今まで言ってますけど何かこう大阪府と
5:31
して責任逃れするつもりはもとないしえ
5:34
これは責任当事者ですなのでえそのえ万博
5:40
協会がもし赤字になった場合これ黒字に
5:42
なった場合も含めてだと思うんですけど
5:43
どうするかっていうのは本来やはり
5:45
きちんと決めるべきだと僕は思っています
5:47
でそただその前提として閣議決定で証しに
5:51
なった場合は国が負担しないと言ってる中
5:53
でじゃあ大阪それこ勝手に決めれるのか
5:55
あるいは大阪で何かできるのかっていうと
5:58
そういうのもやっぱりちょっとおかしいん
6:00
だろうなというので
6:03
えま僕はそういう風に言ってるわけです
6:06
けれどもじゃあ万博協会が本当に最後責任
6:09
主たとしてできるのかというとやっぱり彼
6:11
らはあの実に運営体であって最終的な責任
6:15
を負うのはやっぱり万博協会ではない
6:18
だろうと大阪府も責任投者だと僕はあの
6:21
思っていますたその前にある大大前提とし
6:25
てえあのもし万博で赤が場合はえっと運営
6:30
費は国は負担しないでしたかねあの閣議
6:33
決定があるあるのでそこがどうなのかなっ
6:37
ていうのはちょっと正直に正直なところ
6:39
そこは感じているところですでもう一方は
6:42
やはり赤字を出さないようにする努力って
6:44
いうはやっぱり重要でえですのでえ何か
6:47
赤字が出ても税負担をどんどんやっていき
6:49
ますというようなメッセージもやっぱり
6:50
違うかなという風に思ってますのでまず
6:52
やっぱり赤字負担は赤字が出さないよに
6:54
する収支をしっかり管理するその仕組みを
6:56
より強化したものを作るえそしてあの大阪
7:00
府も国も責任したとして最後の責任したと
7:04
してきっちりとか責任を持ってこの事業を
7:06
進めていくその確は重要だろうと思って
7:08
ます例えば2025年の万もそうですね
7:13
松井さんが引退されて思えばの頃から
7:18
関わってきた政治家が橋本さん松井さんが
7:21
方をつけての頃からわってきた政治家はま
7:25
僕しかいなくなりましたであるならば
7:28
やっぱりこの2年大阪関西万博も最後まで
7:32
責任を持って成功させるそういう思いで
7:35
これをやり切りたいと思い
7:37
ますRG横山に続くRG吉村を見て
7:43
いただきまし
7:44
たあのもううまくいかない感じがすごい出
7:49
てるでしょそれもう元からそうなんです
7:51
けどあのババさんが生ってねなんか記者
7:55
クラブの会見のとこで色々言いすぎてで
7:59
それによってねマスコミから集中放火を
8:03
浴びてるっていうのがこにここに至る顛末
8:06
なんですけどま今日この件をちょっと
8:08
面白いのでえご紹介しておきたいなと思い
8:11
ますえ本題に先立ちましてあのチャンネル
8:16
登録是非よろしくお願いします2月中に
8:19
6万人を目指していますあとは昨日グレバ
8:22
のねポルシジョブに関するま論というのを
8:26
ちょっと紹介させてもらいましたのでえ
8:29
メルマガ会員になってる方は読んでみて
8:31
くださいというのと明日22時からそれに
8:34
関連する配信をするので興味ある人はあの
8:38
メルマガに登録してもらえれば参加できる
8:41
ようにしたいなと思いますで早速ちょっと
8:44
本題に入っていきますが16日にですね
8:48
ババさんがなんか特配員協会で記者会見し
8:53
たんですよなんでばばさんがこの
8:55
タイミングでやったのかなっていう
8:57
ちょっと僕もよくわからないですけどま
9:00
その日本外国特範協会でこう記者からのね
9:04
ま海外からの記者も含めて色々
9:07
インタビューを受けるみたいな感じだった
9:09
んですでババさんの発言がねもういろんな
9:13
ところが燃えてて例えば松本浩の件も聞か
9:18
れてたんですよ成果外のある人がバンバ
9:20
ガンバサだってどうなんですかみたいな話
9:22
が出てならそれに対してはなんか裁判で
9:26
白黒決まるんでていう決まりのね吉本芸人
9:30
と同じテンプレートを話した上でですねま
9:34
今本人が一旦止芸能活動休止するからっ
9:37
ていのでまその万博の活動はね一旦中止に
9:41
なるみたいなまぬるいこと言ってるわけ
9:43
ですよはい笹川の時すぐに処分したくせに
9:47
ね同じ生徒とは覚えないですけどまババの
9:51
さんは松本ひに相変わらず甘いということ
9:55
でまベッドねあの批判をま受けていますと
10:00
であとはねの自身があったと思うんです
10:02
けどま万博中止したらとか万博の資材資材
10:06
値回したなみたいなことは言われるんです
10:08
よ最近よくねでそれに対してババさんはま
10:13
震災復興に万博が繋がるんだみたいなま
10:15
むちゃくちゃなこと言っててはいあの万博
10:19
成功が震災復興や経済活性化につがるって
10:23
無理でしょ理屈がもう恥ずかしくねえのか
10:27
なって感じですよ北陸と大阪は歴史地理的
10:30
に絆が深い万博成功が震災復興や経済化性
10:34
につがるって言ってるんですよ舐めてる
10:36
でしょはいなめてますよでまま他にもね
10:41
あの突っ込みどころはあるんですけど一番
10:44
やっぱり
10:45
ね面白かったというか今までイヒの議員が
10:50
ねこっそり今まで触れてこなかった話題に
10:53
ねついに踏み込んでしまったんですよこれ
10:56
ババさんがねあま段取りないというかババ
10:58
さん
10:59
あんまりねあの吉村さんとか横山さんがの
11:04
こと考えてなかったんでしょうねあのこれ
11:06
まで私の動画見ていただいてる方は分かる
11:08
通りですね吉村さんと横山さんは万博にね
11:13
責任を持って取りむってま選挙の時は言っ
11:15
てたんですけどこうすんごい距離感が空い
11:18
てたんですよ夏頃からずっとで国が主催だ
11:22
とか日本万博だとかって言ったりするよう
11:24
になったっていうのがま著ですけどもあの
11:27
大阪万博っていうのに対するねちょっと
11:30
こう責任感というのをま感じないというか
11:34
意図的にそこから逃れ出ようとするまあ
11:36
人間としての身にくさみたいなのを広して
11:38
たわけですよでばばさんがねこうなぜか
11:42
ガソリンを投げ込むような発言をしてて
11:44
16日にでそれが大阪関西万博の運営で
11:48
赤字が出た場合は責任の取り方は維新の
11:51
メンバーで協議して決めたいって言っ
11:52
ちゃったんですよついにこれ結構ね大きい
11:55
んですよ実はみんなねナーナーにしてたん
11:58
ですよ村さんも横山さんもであの冒頭見て
12:03
もらったRG吉村の発言の内容が全てを
12:07
物語ってるんですけどあの責任取りたいん
12:11
すけどねいや取れないんすよみたいなそう
12:14
いう感じなんですよずっとずっとこれで来
12:16
てたんですよでそれで最後まで行こうって
12:17
多分思ってたんですよねなんか国がね責任
12:20
取らないってつって困っててちょ国がなん
12:23
か動いてくれないと僕ら動けないんですよ
12:24
ねみたいな責任取りたいんですけどみたい
12:26
なそういうことを言ってるんですよ
12:29
ババさんがねもう一歩踏み込んでもう維新
12:32
として責任取ると言っちゃったんです
12:36
よそう自分のこ玉にねあの公成員まで縛ら
12:40
れ始めてるっていうことなんですねでこれ
12:44
政治的責任があるとかって言って誰が飛ん
12:48
のってやっぱ話になるんですよ今どういう
12:51
状態かって言うとま運営主体は一応万博
12:54
協会なんですけど万博協会って別になんか
12:58
こう最悪赤字になった時に売りせる資産と
13:02
か担保みたいなのが別になくってで言う
13:05
たらその資金繰りとかはもう国とか大阪府
13:09
大阪市の信用力をバックにまやってる部分
13:13
もあるわけですよで今なんか2700万
13:16
人僕来てもね赤字になるんじゃないか
13:19
ぐらいに思ってますけど2700万人軽く
13:22
来るみたいな言い方してるますが実際前売
13:25
券の販売とかてのあんま好調ではないん
13:27
ですようん
13:29
でそん中でこれ赤字になった場合ってどう
13:32
しどうするのかって当然決めてるはずなん
13:36
ですが実はこれ先日1ヶ月ぐらい前かな
13:39
紹介した通りなぜかね赤字になった場合の
13:42
こと誰も考えてないんですよでなんて考え
13:45
てないかっていう理屈についてはこれ吉村
13:47
さんの発言にも現れてましたけどなんか
13:50
責任を決めちゃう
13:52
となんかその人になすりつけようという
13:54
気運が高まるとかなんか緊張感がなくなる
13:56
みたいな言っててその
13:59
例えば国が責任取るってなったり大阪市が
14:03
責任取るって税金で補填するみたいなこと
14:04
を言っちゃったらみんなコスト感覚が
14:07
なくなってどんどんどんどん無駄が出
14:08
やすくなるとで誰ももうお金出しません
14:11
よっていう状態にすることでなんか緊張感
14:13
を渡せるんだみたいななんか頓な理屈を
14:15
披露してたんですようんそんなありえない
14:18
んですけどねでま結果的にでもまそれ決め
14:21
ないまま今日にまで至っててでももう赤字
14:24
になるのは結構見えすいてきてるというま
14:26
袋工事なわけですうんでババさんがねこと
14:30
の経過をねあまりご存知なかったのかなと
14:32
いう風な気はするんですが吉村さんたちが
14:36
あえて触れずに来たところをね我々に堂々
14:39
と責任があると責任は通り方は取り方はね
14:42
僕たちで決めるんだって言っちゃったん
14:44
ですよこれね決めちゃったらどう取るん
14:47
ですすかてなるじゃないですかで給与なん
14:49
かちょっとカットしますとかだったらいや
14:50
それ責任取ったうちに入らねえよってなる
14:52
じゃないですかうんですからまやめて
14:56
いただくしか実際はないと思うんですけど
14:59
で吉村さんとしてはまやめたくないと首を
15:04
かけてやりますとまでは言わなかった議員
15:06
の首なんて惜しくないと言ってる維新の
15:09
議員たちですけども議員の首が惜しいん
15:11
でしょうねでババさんはね他のとこでも
15:14
やめることが責任を取ることになるかどう
15:16
かは別の議論だが覚悟を持ってリスクを
15:18
取る政治を続けているとま強調している
15:20
ようですでこれババさんがね大阪万博赤字
15:24
なら政治的責任っていうタイトルで
15:28
いろんな
15:28
報道期間が報じて共同通信とか毎日新聞と
15:33
かでこんだけ広げても吉村さん自体はいや
15:37
ちょっとババが勝手に言ってるだけな気が
15:39
しますねみたいなで国が実際問題ね国次第
15:44
なんで僕ら何もできないんですよみたいな
15:46
すごい距離感あることは相変わらず言って
15:48
ますとまあでもこんだけね弱み持ってたら
15:52
維新がちゃんとした野党になれないですね
15:55
次の通常国会も万中のね臨時国会も含めて
16:00
ねこんだけね弱み握られてたらそらコロっ
16:04
と行くでしょうねだから政治改革とか別の
16:07
話題の方でねその政治金規制法の改正とか
16:10
今議論されるんじゃないかと言われてます
16:11
けどああいうところでも維新が急点直下
16:14
なんかゼひひだとかなんか反対ばかりでは
16:18
意味がないみたいな感じで自民党の骨抜き
16:20
案とかに賛成していくみたいな未来もま
16:22
十分考えられますよねまいずれにしてもね
16:24
まババきに吉村さんも横山さんもババさん
16:27
も議員辞職していただくと市長をやめて
16:29
いくいただく知事をやめていただくという
16:31
ことがま切に願われるところですけどもま
16:36
このババさんの発言にね今後縛られれてい
16:38
くっていうのは結構面白いのでま皆さんも
16:41
ねあの興味があれば見てみてくださいでね
16:45
ちょっと余談なんですけど昨日の者クラブ
16:48
のも会見ですごい不満があったんですよ
16:52
ですそれ何かって言うとあの俺によってね
16:56
ま望月さんとかこうフリの他の記者さんと
17:00
かもいたんですよね外国の記者さんとかも
17:02
ね1時間20分ぐらいやってたんですけど
17:06
誰もねドレミのこと触れなかったんですよ
17:09
いやこれグローバルにえ伝えなきゃいけ
17:12
ない最大の話題と言ってもいいと思うん
17:15
ですけどちょっと僕がねあの聞き逃したら
17:17
あの教えていただきたいんですがもそれ
17:20
すごい不満だったんですよえ万博とかね
17:23
大事ですよただババ個人に聞けるという
17:26
このなタイでねその社外福祉法人の乗りに
17:31
ついてお聞かないのないと思うんすよあれ
17:34
何なんですかねなんかジャニーズとか吉本
17:38
以上のなんタブーになりなってるんですか
17:42
ね記者の人がね全然触れようとしないん
17:45
ですよ週刊文春のねあの夏頃に出た去年夏
17:50
頃に出た堺市のね社会福祉法人乗っ取りの
17:53
後続報も出たわけじゃないですかで裁判所
17:56
からそのいわゆる貢献人をつけるという
17:59
判断が出たっていうことでババさんが公人
18:01
なんていらねえんだよって言ってなんか
18:03
その認知症のね代表の方の診断を受けさせ
18:06
なくてでいつの間にか登記をコロっと
18:09
入れ替えて自分がそのドレミー学法人のま
18:14
代表の個人資産も含めて全部取り込もうと
18:18
してるわけじゃないですか状況証拠的には
18:21
でババさんこれ相当法的にも問題があり
18:25
得るというかま国政生徒の代表がねその
18:29
とかそういうことやってるんじゃない
18:31
かっていう話でこれまもちろん万博以前の
18:34
話だと思うんですよでこれをねちょっと誰
18:37
も聞かなかったっていうのはね僕すごい
18:39
不満があってジャーナリズムたるものこれ
18:43
ほどおいしいネタがあるのになぜ触れない
18:46
のかという苦言はねちょっと申し上げて
18:49
おきたいなとやっぱ思いましたね皆さんも
18:51
すごい関心あると思うんですよ僕の動画の
18:53
コメント欄でもねあのドレミの件ちょっと
18:56
特集してくれって回もも来るんですけど
18:59
いやあれ私もねやっぱ面白く見てますよ
19:02
いやその当事者にとってはもうとんでも
19:04
ないことなんですけどいやでもすごい
19:06
でしょ国政政党の代表がね社会福祉法人に
19:10
乗っ取ったんじゃないかって外景的に
19:13
分かるようなしかも経緯がたくさん出て
19:15
くるんですよでそれは認知表の診断を受け
19:19
させなかったっていうのがま最たるもので
19:21
はありますけどもま他にもね色々あってで
19:25
記者に突撃されたらあなたにあなたに
19:27
答える必要はないから怒ってたんでしょ
19:29
答えて欲しいですよばばさんなぜかしかも
19:33
維新の会が後頭として訴訟を起こすんです
19:36
よババ個人の問題なのにあれ相当ねなんか
19:40
う気な臭いじゃないですかいあれすごい
19:43
評価フルとなったなと思います本日の動画
19:46
もご覧いただきましてありがとうござい
19:47
ました役に立ったという方はチャンネル
19:49
登録お願いしますありがとうございました

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