》全サービス一覧《 ネット討論会：衆議院議員補欠選挙・東京都第15区（2024）なんで立候補したんですか？ (分析・参考) 情報・話題・検索・動画・画像・履歴 ＜真相探求＞ 『参考動画』 ネット討論会：衆議院議員補欠選挙・東京都第15区（2024）なんで立候補したんですか？
2024/04/16 にライブ配信
VIDEO 登壇者（50音順）： 秋元司（無所属）
飯山陽（日本保守党）
乙武洋匡（無所属）
金澤結衣（日本維新の会）
須藤元気（無所属）
根本良輔（つばさの党）
福永活也（NHKから国民を守る党）
吉川里奈（参政党）
ファシリテーター：高橋弘樹（ReHacQチャンネル）
司会 ：高橋一八（公益社団法人東京青年会議所）
衆議院議員補欠選挙（東京都第15区）緊急生配信！
立候補者にお越しいただき徹底討論します！
よろしければチャンネル登録お願いいたします！
良かったら！評価お願いします
[詳細・外部リンク] 『bing AIチャット』 衆議院議員補欠選挙のネット討論会が行われており、立候補者たちが政策や人柄について徹底討論しています。以下は、4月16日に行われたネット討論会の一部です。
- **登壇者（50音順）**:
- 秋元司（無所属）
- 飯山陽（日本保守党）
- 乙武洋匡（無所属）
- 金澤結衣（日本維新の会）
- 酒井菜摘（立憲民主党）
- 須藤元気（無所属）
- 吉川里奈（参政党）
この討論会では、立候補者たちが自身の立候補理由や政策を語っており、有権者の方々により有意義な投票をするための情報提供となっています1。興味があれば、YouTube チャンネル「ReHacQ−リハック−【公式】」で立候補者の徹底討論をご覧いただけます1。⁴⁵⁶
ソース: Bing との会話 2024/4/18
(1) 衆議院議員補欠選挙（東京都第15区）ネット討論会 - YouTube. https://www.youtube.com/watch?v=6QgvoufSBr8
(2) 【4月16日（火）衆議院議員補欠選挙（東京都第15区）ネット .... https://www.excite.co.jp/news/article/Prtimes_2024-04-16-73012-186/
(3) 【4月16日（火）衆議院議員補欠選挙（東京都第15区）ネット .... https://news.nicovideo.jp/watch/nw14750113
(4) 【4月16日（火）衆議院議員補欠選挙（東京都第15区）ネット .... https://www.asahi.com/and/pressrelease/424667157/
(5) ReHacQ（リハック）ネット討論会の感想【衆議院議員補欠選挙】（東京都第15区）日本保守党 飯山あかりさん秀逸！参政党吉川りな氏がポンコツ回答に飯山さん怒りモード！つばさの党街宣不当逮捕？百田尚樹氏. https://www.youtube.com/watch?v=KzHUN_uo2hY
(6) 【東京15区補選】リハック、カオス討論会感想『飯山あかり 人気過ぎた』『福永活也 事前準なし』立憲・酒井菜摘、欠席卑怯の声. https://www.youtube.com/watch?v=tSWRyNE6IfE
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ネット討論会：衆議院議員補欠選挙・東京都第15区（2024）なんで立候補したんですか？
文字起こし
1:14
はいえ今蓋が空いたと思うんですけども ちょっと一応音声を確認しながら行きたい と思いますちょっと音声の確認が入るまで
1:20
あと10数秒お待ち くださいいかがでしょう
1:28
かさんすでに8000人9000人近い皆 さんが生でご覧いただいており
1:34
ますいかがでしょう前田さん音声の方 はオケーですかねじゃあ始めてまいります
1:41
いきますねなんで立補したんですか衆議院 議員補欠選挙東京都第15国ネット討論
1:49
会すいません拍手お付き合いいただき ありがとうございありごはいこの番組は リハクと公益社団法人東京青年会議所共催
1:57
でえ本日4月16日に次21日に東海表の 衆議院議員補欠選挙東京都第時国の立補者
2:03
にお越しいただき各候補者の政策や思いを 討論していければと思います本当にお 忙しい中ありがとうございます皆さ
2:09
ありがとうございますますまずは東京青年 会議所から高橋和谷様ご挨拶をいただけ たらと思いますありがとうございますえ
2:15
レハとえ公益社団法人東京青年会議所共催 の2024年衆議院議員補欠選挙東京都第
2:22
15区ネット討論会をご視聴いただきまし て誠にありがとうございますまた立補者の
2:27
皆様もお忙しい中ご参加いただきまして ありがとうございます本討論会は有権者の
2:33
皆様に立補者の政策主張人柄を寄り知って いただきこの国の未来を誰に託したいかの
2:39
参考にしていただくことを目的に企画し 思いをいにするリハ様との共済となりまし たえ本日は8名の陸行補者の皆様にお
2:46
集まりいただきましたが立憲民主党の酒井 なみ様に関しましてはえ厳しい スケジュールの中え直前までご参加の方向
2:53
でご調整溜まっておったんですけれども 最後調整がつかずご欠席となりましたただ
2:58
ヒアリングシートのご提出はいただいて ますので政策比較表には掲載しております 次にえ次づきまして注意注意事項でござい
3:06
ますまず進行は利発の高橋弘樹さんが行い ます皆様のご発言は弘樹さんがご指名
3:12
いたしますのでそれからお願いいたします 指名なくご発言された場合には最悪ご退場
3:17
いただくこともありますのあらかじめご 了承くださいまた立場は違えど日本を良く したいという心出しを同じくする皆様がお
3:24
集まりですので攻撃的なご発言等はお控え いただきますようお願いいたしますええ
3:29
質問ごとに回答時間が決まっております 電光掲示板に残りタイムを表示させて いただきます回答時間を過ぎた場合お話を
3:37
中断させていただくこともございますので あじめご了承くださいえ質問については 全員にお答えいただいた上で
3:43
ファシリテーターより深掘りすることが あります深掘り部分に関しては理解を 深めるためもしくは議論を立体的にする
3:50
ためですので全員でない場合もございます 本日はまず初めに候補者の自己紹介次に
3:56
共通質問その後フリーディスカッションを 行い最後に者の皆様に対して一言ずつお
4:02
話しいただき解となりますそれではひさん お願いしますはいでは早速後補者の皆様を
4:07
ご紹介していただきたいと思いますえお 1人ずつですねあのお呼びしますので公認
4:13
推薦の東販名とお名前と簡単な事紹介 そしてなんで立補したのか今回を端的に
4:19
ですね30秒でお答えいただければと思い ますさあまず秋本ささんって言いたいん
4:24
ですけどいないんすよねいないんすか ちょっとはいああよかったっ向かってる
4:30
よかったよかっよかったねじゃあ秋本さん 来たら秋本さんっていうことですいません あの飯山さん順番変わっちゃうんですけど もはいえでは飯山明りさんからお願い
4:37
いたしますはいえっと日本保守党の飯山 明りと申しますよろしくお願いします えっと私は東京大学で博士がを取って
4:44
長らく大学教員をしてきましたえっと専門 は中東イスラム研究ですえ私にとってえ
4:51
宝物1番大切なものは家族ですえ私は一緒 に住んでるのは夫と娘とあと犬が1匹い
4:58
ますよろしくお願いしますよろしくお願い します願いします井山さんはなんかあの 学者さんでいらっしゃいのはこう
5:03
YouTuberとして僕ずっと YouTubeんでYouTubeやられ てたんですかうんえっと中東イスラムの ことを広く皆さんに知ってもらうために
5:10
ちょっと面白く話したら興味持って いただけるかなと思って今もうチャンネル 登録者数が20万人とかすげありがとう
5:17
ございねはい山さん今日よろしくお願いし ますお願いしますはいじゃ続きましてえ音 田さんよろしくお願いしますはい皆さん
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こんにちは竹ですえ今回は無所属そして ファーストの会国民党さんから推薦を
5:30
いだいておりますえ私自身は先天性死士 欠損という両手両足のない体で生まれてき
5:37
ました皆さんと大きく違う境遇また違う 景色を見ながら育ってきましただからこそ
5:43
見えている社会が違うのでもっとこうなれ ばいいのにこういう人たちが困ってるのに そんな思いを抱えて政治にチャレンジし
5:51
たい今回はその思いで立補させていただき ましたよろしくお願いしますえっとさんは
5:57
こうなんか僕らから見るとさん都の小池 さんにがっつりこう応援してもらってる ように見んですけどもなんで今回こう無
6:03
所属みたいな感じで出るんですかはい私も あの今回副代表に就任しておりますのでえ
6:09
まファーストの回公認という形でえ出場を することになるんだろうなという風に思っ ていましたまところが小池さんがま前回無
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所属で出て32万人を超える方に思いを 託していただいているという実績をま評価
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していただいたことまそこから当時から無 所属という形だから気持ちよく応援してき
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たんだという方たもやっぱり今回も無所属 の方がしっかりと応援していただけるん じゃないかというまご配慮をいただきまし
6:35
て今回こういう形になりましたありがとう ございますじゃ続きましてえ金沢ゆいさん
6:40
よろしくお願いしますはい日本新の会金沢 ゆいでございます教育無償化を実現する会
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からも推薦をいだいておりますえ私江東区 で活動を始めて5年目となりましたこの
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地元の皆様のお声をお伝えしたいという風 に国政届けたいと思っています前までは
7:00
民間企業で働いておりましてそのまま働い てとがま楽だったとは思います安定した
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生活だったとは思いますがも誰かが政治を 変えないと思い立候補いたしました民間
7:10
企業の当たり前を政治界隈の当たり前へ 変えてまいります本日よろしくお願い いたしますよろしくおお願いします金沢
7:16
さんあの前回も中国で出られて前回あの 自民が推薦でこう分裂してた中でま席配率
7:22
こう
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58.877272125.638482 私の知名度も2年しかその時は活動して なかったのでなかったっていうのがあり
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ますねあとは日本維新の会自体もあの こちらで言ってももう私上下白なので宗教
7:40
団体に間違えるぐらいまだ政党としても 知名度がないという感じだったので自身の
7:45
知名度のなさとまやっぱ政党としても まだまだ知られていなかったっていう ところが結構でかいかなと思っています
7:52
ありがとうございますじゃ続いて参りたい と思います続いて須藤元さんよろしくお 願いしますはいよろしくお願いしますえ無
7:58
所の須藤ですえ元格闘家でえ全参議議員 でしたえ私は高等区生まれ育ちでえ第4
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砂町小学校第2南砂中学を卒業しており ますえ実は昨年え私の母が多しましてえ
8:13
実家が居酒屋なんですけどもその手伝で 実家に帰ってきましたま帰るとま地元の方
8:18
から高徳どうにかしてくれってすごい声を 聞くようになりまそれと同時にこの 行き詰まった政治をどうにかしたいという
8:25
思いを持ってえ今回失敗の決意をしました ありがとうございますま須藤さんは元々
8:31
立憲民主党から比例代表で議になられてま やめになりましたよねはいなんでめになる
8:36
とこ無所属で活動しようと思ったんですか まあのやめたというか正式に言いますと あの新立憲ができる時に1回党が回答し
8:44
ましてでそこで一応自動でま無所属になっ たということですまあのまきっかけはま僕
8:50
し政治家になってからこの日本をすくには やっぱ積極財政しかないっと思いましてで
8:56
まその消費税減税を訴えたところ等の方針 とま違うっていうことでそれを言うなっっ て結構言われましてまきっかけとしてはま
9:04
それでま合流しなかったっていうところが ありますありがとうございますごますはい じゃ続きまして根本涼介さんお願いします
9:11
はいえつばの党からえ出馬しました根本 涼介と申しますえ29歳でございますえ
9:18
会社経営をしておりましてま主にSNSえ TwitterとかYouTubeを使っ てですねえまナパを僕はしてましてまその
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発信をしてえまそれを教えることで制限を 立てていたんですけどもえまコロナに
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対する対応政府の対応だったりとかですね えままずその統一協会とか総括学会などの
9:36
カルト宗教が今の政権与党の裏政権与党の 裏側にいるということに対して非常に生り
9:42
を感じておりましてえ何とかしなければ ならないということでえ陸行法証明しまし たよろしくお願いしますお願いしますお
9:47
願いしますそ根本さん僕初対面なんです けどもあのちょっと今日Twitterと かで見てたらはいちょっとあの僕子供いる
9:53
んですけどこう結構選挙活動が子供とう ちょっといやびっくりですよし者判です けどまんであいうはい表現方法を取るのか
10:00
なってすごに興味ありまして表現方法なん であいうことを取らないんですかねえ普通 に凱旋してもですね聞いてないんですよね
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有権者ってうんなのでえでもそれではダメ でしっかりその今の日本のまさっきも言い ましたけどもカルトが裏側にいるみたいな
10:12
そういったことしっかり周知していか なければならないとでも普通に話しても 聞いてないだからこそおかしいことは
10:18
おかしいとしっかり言うとえいうことでで ああいう風にこう結構まバチバチしてるん ですけれどもそういう風にやるとですね
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あのメディアの方も取り上げてくださっ たりとかま正直YouTubeとかも すごいビューが伸びるですよねうんま
10:30
やっぱりそういう人間ってそういう争いと かえ見ちゃうもんじゃないですかうんだ からまそれをま乱暴にならない程度にです
10:36
けれどもあのま言論の自由の範囲でやらせ ていただけるという感じになりますはい
10:41
続きましてえ福永克也さんよろしくお願い しますはいえNHKから国民を守る党から 公認いただいて立させていただきました
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福永克也ですえ弁護士をしておりますえ僕 はですねあのいがしくて面白い人が好きで
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ですねえクライエントだけじゃなくて友達 関係もそういう人が多いですで立花さんと はですね元々5年ぐらい友達関係になった
11:00
んですけれどもえつい4日前にえ船中君 陸行してくれと言われてですねで陸行補 決意したのが3日前という状態でえなん
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なら今日のテーマも直前に決まったのに僕 2時間前ぐらいにあのテーマ教えてもらっ て何も予習もしてない状態なのでその辺え
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お柔らかにえよろしくお願いできればと 思いますよもちょノり一発で乗りこう
11:20
みたいな感じであのあちょっと噂によると ですねまTwitterまXですねによる と明日から九州行ってその後エベレスト
11:27
行っちゃうっていう噂を聞いたんですけど そのはい選挙大丈夫だえっとエベレスト1 回登場していてえっと20日からネパール
11:32
に入って2回目のエベレスト登場に向けて いくので選挙活動もま物理的にはできない 状態なんですけどもそれが決まっていたん
11:39
ですけれどもでも立花さんがそれでもいい からとでやっぱりああいういかがわしい人 がま100人200に出てくれば中には
11:46
日本を一歩前に進めるような面白い人が出 てくるので僕はそういう人が社会から弾か れないようなま文化を上成したいというの
11:53
はずっと思っていたのでまそういう一場に なれたらなという思いでえ今回立させて いただきましたありがとうございますさ
11:59
さあえ最後になりましたがえ申し訳ござい ませんえ吉川梨奈様よろしくお願いします
12:04
はいえ賛成登校人吉川梨奈と申します私は 現在36歳小中学生3時の子育てをして
12:11
いるお母さんですえ看護師と保健士の資格 を持っています私は自分の子育ての中で
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日々疑問に感じていたことが賛成党の政策 に通じることがありましてえそれを私が
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気づいたきっかけを1人でも多くの皆さん にお伝えしたいと思い政治活動をすること に決めましたえ今回政治とお金の問題で
12:32
高等区は2度の不祥示が続いた地域であり ますそれを国民の声を訴えていくことで
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クリーンな政治を行っていきたいと思って おりますどうぞよろしくお願いいたします 吉川さんあの東京区でご間違ってごめん
12:45
なさいね東京1区で元々立補しよとたん じゃないかなと思ったんですけどなんで こう急遽このタイミングで15区になられ たんですかはいはいありがとうございます
12:52
えあの東京1区で活動させていただいてい たんですがあの東京15区その政治とお金
12:57
の問題でま今回あのえ衆議院の補欠選挙が 行われることになりましたでまその政治と
13:03
お金の問題というのはあの江区だけの問題 ではなくて日本全国の課題であるとそして
13:10
その高等区の今回15区の選挙の名運と いうのは日本のこれからの未来をかけた 戦いであるということであのま賛成党から
13:18
ですねあの党員の皆さんからこの15に 候補者を成立したいというお声がありまし
13:23
てでまそのえ党からのあの出てくださいと いうあの移動してくださいというお話が
13:30
ありましたのであの私は拝見させて いただくことになりましたはい皆様自己 紹介の方ありがとうございますごます
13:37
ちょっと秋本さんなんかもうちょっとした 来るっていう噂あったんですけどちょっと 来ないんで進めていいですか皆さんのあれ
13:42
あのちょっと討論の途中であったら自己 紹介だけいいですかねすいませんちょっと お許しいただければと思います皆さん自己
13:48
紹介ありがとうございましたえここからは ですね2部製になっております一部はです ねえ私がですねえっと今え国政にかかる中
13:56
でえ色々なこうヒアリングした中で大事だ なと思う質問を2つさせいただきますので え90秒でお答えいただきますこれは1部
14:01
でございますで2部はえ5つのテーマ掲げ ますのでそれに関して皆様がこれについて 話し合いたいというものをフリー特形式で
14:07
いきたいと思いますよろしくお願いします じゃあ一部の方から参りますえまず質問の
14:12
1つ目なんですけれどもえ政治とお金に 関してえ皆様に伺いたいと思います今回の
14:18
選挙はですね岸田政権の政治と金のとの 対応の評価をですね問れる選挙だと思い ますとえ今回の政治と金にかまつわる政治
14:27
不信を皆さんはこうどう政制度的に変えて いくのかなるべく具体的にお伺いできれば
14:33
と思いますさらにですねま東京15区と いう特殊性がございまして東京15区ここ
14:38
2回の衆議院選挙当選者がですねま2人 とも逮捕さえ逮捕ですねえされてしまうと
14:44
いうような感になってますこれ東京中国で なぜ政治と金絡みの混乱が続くのかえそこ ら辺の改善策もしあればえ合わせて日本
14:50
全体の政治と金と東京中国のえ政治と考 問題ここら辺をお伺いできればと思います これこそ秋本さん来てからやった方がいい
14:56
んじゃないいやちょっとねそうですね俺も さんに聞いてみたいとなったんですけど 秋本さんが来ても途中でちゃんと聞き
15:02
ましょうはいま当事者でいらっしゃいます からね者ですはいじゃあえこれに関しては
15:07
順番音たさんから伺ってもよろしい でしょうか90秒でお願いいたしますはい はいえまずは政治資金え改正法も改正して
15:16
いきたいと思いますしえまた罰則強化連鎖 性も含めた罰則強化こういったことも必要
15:22
かと思っていますえしかしこの政治資金に 対してしっかりと制度化していくえまた
15:28
政治資金をを明確化していくということ だけでは私は足りないと思っています国会
15:34
改革さらには選挙制度改革この3本柱3密 体になって改革していかない限りはえまた
15:40
同じことが繰り返されるという風に思って いますそもそもやはりこの高等区の問題と
15:47
国政で今起こっている政治と加の問題は 地続きだと思っています柿沢水戸さん区の
15:53
皆さんにお金を配って逮捕されているまで もこれミトさんだけじゃないわけですよね 数年前も川井勝安里夫妻が同じことで逮捕
16:02
されているまもう文化になってしまってる わけもうこんなことに文化なんていう ことば使いたくないですけれどもまだから
16:09
こそ政治家は領収書の必要のないお金を 求めているそれが裏金になっているもう
16:15
こういうことは明白なので政治資金を しっかりと透明化していくこれはもう全頭 であの自民党以外しっかり結束してえやっ
16:23
ていきたいなという風に思っています ありがとうございますでは金沢さん次 よろしいでしょうかはいあ政治と私ももう
16:31
本当に身近で見てきたんですけども地元で ま政治とお金の問題の一連の流れにはこの
16:37
事実を本当に明るみにしていない最終的に うやむやになったまま中途半端な状態でま
16:43
次に行ってしまうというところは結構な 原因だと思っていますまたこの政治と金の
16:48
問題で今のま利権ですね癒着金権政治など が今も続いているっていうところが大きな
16:55
問題だと思っておりますまそれは中国でも 一緒でしてまそれによるあの組織絡みのし
17:02
絡みというのが起きているかと思ってい ますで具体的にどうしていくかという ところなんですけどもま例えばあの領収書
17:09
の急分諸領収書の添付みたいなしっかりと 出していくことあとは企業や組織団体から
17:16
寄付や支援を受け取らないということまた 今回あの政治資金の問題で秘書の会計責任
17:22
者の方が責任を取られて政治家はやってい ないという問題がありましたま実際でも 民間企業ですと社長が責任を取るまこれ
17:29
当たり前のことですなのでしっかりと政治 家もこの会計先任者連座性を取っていくと いうことが必要だと思ってますでこれらは
17:36
実際に今私も実は4月から会計責任者です おなっておりまして他の2つももうやって
17:42
おりますなので口先だけでいうのではなく 法案ができていなくても実行するのが大事 だと思っています音さんがつい他の校舎ね
17:50
素晴らしい言っちゃったありがとうござい ますこういうね感じでいけるといいと思い じゃ次須藤さんすですかはいはい僕は
17:56
ちょっと素晴らしいこと言えないと思うん ですけもまちょっと最近ですねもうチャリ で1週間前ぐらいからもうずっとあの街を
18:03
とにかく回るっていうちょっとことをやっ ているんですがやはりこの政治と金につい て1番そのま直接話してるのでとても
18:10
やはり多く言われますまこの岸田政権の この対応がやっぱりその中途半端だって いうのものすごくやっぱり言われましてま
18:18
国会議員としてこの政党内での処罰だけで なくやはりこの収支報告書に就任を記載し
18:23
なかった議員はま一個人としてま脱税行為 を行ったわけですからまこれ納税をまず
18:30
求めるべきだと思いますまそうしないと これ国民に納税を求める資格はまずないの
18:35
かなっていう結構これに対して起こってる 方はものすごく多かったですまこのま政治
18:41
制度をまどう変えていくかっていうところ なんですがまこの政治不審の原因ってま
18:46
裏金議員らが国税局からま何の調査もされ ていないっていうところにもまあ一員ある
18:52
と考えますまこの収支報告記載の資金はま 一律でま議員工事の所得としてえまま計上
19:00
するべきでまそうしなかった場合は国税局 が取り調べた上で通帳課税をするべきとえ
19:06
考えますはいありがとうございますじゃ 続きまして根本さんよろしいでしょうか はいえま政治と金の問題についてはまえ何
19:14
でしたっけね政策活動費っていうのがあり ますけれどもえ政治資金規制法かにえま
19:20
がっていう法律がある中でその政策活動費 っていうのは定義されていないみたいな 感じらしいんですよ僕総務省に電話したん
19:27
ですけれどもこのあのま政策活動費という 風にすれば例えば領収書を切らなくてもえ
19:32
何に使ってもいいみたいなそういうものが 政策活動費なんですけれどもえっとこれ何
19:38
なんですかみたいなまシプによくわかん なかった質問したんですけどもえいや定義 がないんですよねみたいなことわけの
19:44
分からないことえ総務所の方は ごにょごにょごにょごにょ言っていまして で国税庁にも電話してですねえこれ政策
19:51
活動費としてまなんか例えばよくわかん ないもの買ったり生活に当てたりとかして てもうこれってもし国税がそれを発覚し
19:59
たらどうするんですかって言ってもあのま 政策活動費って領収書いらないんでなんか
20:05
実際そうなんか政治活動に関係ないものに 使っててもうんちょっとどううんみたいな
20:10
こんな感じなんですよだからもうなんか 定義は何なのっていう感じであのすげえ
20:15
うめになってるなっていうのがあるのでま まずその政策活動費のそのま政治活動とし て認められるもののその範囲って言うん
20:22
ですかねまそれをしっかり定めることが 重要じゃないのかなと思うしまもちろん 領収書をしっかり切って何に使ったのかっ
20:28
のを明示するっいうのも大事かなと思い ますはいありがとうございますじゃ続き
20:34
まして福永さんよろしいでしょうかはい えっと僕自身ですねお恥ずかしながらえ つい4日前に立花さんに声かけてもらう
20:40
までですね政治にほとんど興味が持った ことがなくてですねえなのでまず僕自身に 関して申し上げるとですねえ僕35歳
20:47
ぐらいまでにはえ弁護主業務でえ一定の 資産を築いてリタイヤしていますのでえお 金とか権力に関してはえ忖度しなくていい
20:54
立場であるということをまずえアピールさ せていただきますで制度としてはですね やはりやりあの政治資金規制法のえ収報告
21:01
がどうかという形式的な違反にとまるよう ではえやはり監視の程度が弱いとでえ 先ほど須藤さんもおっしゃっていたように
21:07
ですねえ国税にえ監視されてえペナルティ が課さられるとま一般のえフリーランスと
21:12
か他の方と同じようなえ制度の中に入れた 方がやっぱりえ綺麗になるんではないかと いう風に思いますあとえ連鎖性についても
21:20
議論されているんですけれどもまどうして もこういう問題出てくると感情的にこうが とえま懲罰を貸す方向に動きがちなんです
21:28
けどもま一応国会議員もまこの放置国家に おいて行為責任個人責任というのを原則と
21:33
すべきだとは思っていますのでま連鎖性の 導入についてはやや慎重にすていいかなと いう風にま弁護士としては思います以上
21:40
ですありがとうございますじゃ続きまして 吉川さんよろしいですかはいえありがとう ございますえ政治とお金の問題というのは
21:47
ですねあの高頭区だけではなくもう本当に 日本全国もド省も賑わすようなお話になっ
21:52
ているとえ結局ですねあの政治を活動する 政治のま政党の後ろ側に意見やま宗教団体
22:00
とか大企業が絡んでいたりとかまそういっ た企業が外国資本と絡んでいたりとかです
22:05
ねあのまそういったそのお金の癒着って いうのが政治とあの切っても切れない関係
22:11
にあること自体が問題であるとえ考えて おりますえこのため私たち賛成党はま結成
22:17
当初からま制度を変えるというのではなく そもそも政治とお金の仕組みをも変えて
22:23
いこうという形でガラス張りの中であのお 金にクリーンなあのきちんと収報告を出し
22:29
てですね政治資金パーティーであの私たち あの皆さんからご寄付たくさんいただく ことございますが個人からの献金のみを
22:35
受けたってあの明確に使用方法使用使用
22:41
するそのえ使用用途もきちんと明確にして いくことで国民の皆さんからの信頼を得
22:48
られるのではないかと思っております ありがとうございますあのこの後飯山さん 行きますがあの今秋本さんあのこの後自己
22:53
紹介をいただくのとあと今あの話してる ことは今回の選挙がですね田政権のい金の
22:58
対応の評価を問われるという風に思います のでえ政治と金にまつわる政治不審をどう 制度的に具体的に変えていくのかはい
23:06
ちょっとこれあと秋本さんにお伺いするの がちょっと気まずいようなちゃんと聞き たいようなんですけど東京中国区が
23:11
やっぱりその2回連続ですね選挙の ちょっと政治と金絡みま区長戦レと3回 ですねあったえなぜこの中国で整理と金の
23:18
混乱が続くのかその理由と改善策を今皆 さんにお答えいただいてます飯山さんに 行ってから秋本さん行きたいと思いますで
23:23
もせっかくいらしたんでえっと自己紹介 がてら秋本さんに自己紹介していい
23:30
うんあるいは東京の問題行っていいて私に 終った方がいいんじゃないですかそうし
23:35
ましょうかはいあのフランクな会ですので それでいいですか皆さんがそれではい じゃああの秋本さんえと自己紹介なんです
23:41
けれどもえっとまあの公認推薦いただい てる場合その東販名とあとお名前と簡単な
23:48
自己紹介であとなぜ立補したのかなぜ立し たのかこれを30秒でお答えいただきます 30分のカウントお願いしていいですか
23:54
すいません大丈夫ですかねはいじゃあさん よろしくお願いしますはいあの秋本です この度十国から改めて立行きましたえ会派
24:03
は無所属ですまこれまではま自民党の議員 としてえ16年間活動してまいりました
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けどもま無所属という形で今回は出馬をさ せていただきましたまなぜ出馬をしたのか
24:18
まあ多分今日の話題の1つになるこの中国 こ政治と金の問題その一端を私がま
24:25
きっかけをまある意味作ってしまったそう いった事件に巻き込まれてしまったって こともありましたのでまこの混乱という
24:32
ものを自らこれを納めなくちゃいけない そういった思いの中で今回は自ら出馬させ
24:38
ていただきそしてまた私の演説の中でも なぜこういったことが起きたのかっていう ことを含めてまあの区民の皆さんまた国民
24:46
の皆さんに説明する必要があるだろうと いうことも含めてこの選挙戦を通じてま
24:52
今回私が至極の手に落ちたってことも含め てえこういった今の司法の場がどういう
24:57
現場になってるのかそして必要ならば法 制度改革というものをしていかなくちゃ いけないそういったことを皆様に訴えて
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やはり政治家としてそういったことを 訴えるということの中で今回出馬をさせて いただきましたはいあ失礼しましたあの
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30部だそうそうま初回なんで見逃します 皆さんいいですかちょっと初回だけ見逃し はいで秋本さんあの秋本さんはま2まで今
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行かれてま有罪判決出てるとけど無罪とご 視聴なさってると基本的にはやっぱりあの 日本と推定無罪が僕適されるべきだと思う
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のでま今そう無罪と視なって状だはい その中でこうIRに関してこうなぜ多くの
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議員さんがいる中でこう秋本さんが逮捕さ れてしまったと思うのかそこの秋本さんの 気持ちちょっとま基本的に私の逮捕の場合
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は完全なる検察の出上げ事件100%断言 できます秋さんのお考によるますねはい
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そうですいや考えじゃなくてこれも客観的 な判断で全くもって私が彼らが持ってきた まま元々コクで逮捕容疑っていうのはその
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300万の人中見舞っていうものを私に 前前回の選挙の時に持ってきたってこと
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からのスタートなんですけどその場所には いませんからそれは客観的なデジタル情報
26:01
で持ってスマートフォンのデジタル情報で 持ってもま各役所のまた私の首相皆さんの
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証言でもっても一切その場所はいないって ことは客観的に証拠が示されてるんです けどしかしそれはま残念ながら日本の検察
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とそしてま特捜がやった事件というのはま 基本的には国策になってしまいますから 裁判所との癒着がひどすぎるということで
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裁判所は基本的に特装がやったことについ てお付き合いをするということが関連とし てなってますのでま残念ながらそこのえ
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どんなに無実だったとしてもそこは なかなか今の司法の壁や崩せないというの が今1つの現状であるのかなと思います
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なんで特装は秋本さん狙ったんですかそれ それは私もよく正直言ってわからないです ねもうそもそも私IRっていうものに対し
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てそこまで洞察があるとか特段私が何かを するていうことはなかったんでそもそも
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たまたままあ国土交通省の副大臣になった ことがあってたまたまそのIRというもの
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が担当でついていただけでございますから 特私が何かIRについいて仕掛けるとか 当時ま議連なんともありましたけどね議員
27:01
連盟で別に何か私が特段中心的なメンバー でいたわけじゃないものでま実は全くそこ
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についてIRそのものに私そんなに興味が なかったものでなぜ私にIRが来たのか なっていうのがそもそもの疑問だったって
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いうのがスタートとしてありますけどま これ今軽装中の案件ですのでま秋本さんの 長とまその司法のこ両方ですね見ながら
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有権者の皆さんが判断していただければと 思いますその中でえっと質問皆さんに聞い ていたのがえ今回の政治と金の問題これに
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関して秋さんどう考えでしょうかまあの おそらくえっと政治え資金今の長田町の
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ことでのタンを発することだと思います けどもこれはやっぱり私は もう基本的にはどんなにルールを作ったと
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してもそれを守る側の人間はもらななゃ だめでま今回正直言って安倍派を中心とす
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たこのお議員ま自民党でも処分された皆 さんこれはもう組織的集団的にやってきた
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ことなんでもう彼らとしてはまずリセット してもらわなくちゃいけないとそれぐらい やっぱりやんない限り国民も納得しないし
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我々も納得しないもしま自民党の実は議員 の中でもああいうことをした人は一旦やめ てもらなくちゃいけないだろうとみんな
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若手も思ってるわけですよねそういった ことがなかなか前出てこないってことが今 の自民党の中で無人を踏んでるのであって
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そこはもうはっきりとやめるべきという ことを言うべきでありましょう普通はねだ まそこをまず覚悟を見せることが大事で
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あとはおっしゃる通りその政治資金規制法 の改正この連とっていうのは多分必要だと 思うんで連鎖性っていうのを少なくとも
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国会議員関係団体ぐらい入れるってことを やっていくべきだろうと思いますそして
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合わせて言うならば多分今回その パーティー権の問題っていうのは ものすごくうまパーティー権でえ買うと
28:43
外国企業でもそしてまた企業でもねえ書い てこれが結果的には企業研究と変わんない
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んじゃないかということがよく言われて ますけどもまそこはやっぱり少し パーティー権については少し住み分けをす
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べきであってまあ今20万までが あ買った企業の当てがないってことになり
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ますけどそこだけはま変えるべきだと限度 5枚まで落すってことをやっていけばいい
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んじゃないかなと思いますまたすいません 時間ばていやあの数秒ですから大丈夫です ありがとうございますじゃすいません飯山
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さんお待たせしてしまいましたけれども よろしいでしょうかはい はい政治と金のはいあはい分かりましたま
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あの記者政権の対応が不十分であ るっていうことに関してはま私たちもま 国民の皆さんもみんな同じ考えだと思い
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ますけれども私はそのえこういう問題を どういう風に復職していくかっていう風に 考えた時にま政治資金規制法をま改正する
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というのは言うまでもないですけど そもそも根源的な問題として議員にな
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るってことがものすごくお得だっていう 問題があると思うんですね議員になると ものすごく簡単に金を稼げると利権が得
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られるとそれを変えなきゃいけないとその ためにはやっぱり議員報酬を下げるとま 制度として変えるんであればまずこれが
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手取りば議員になってもそうお金儲から ないですよっていう風にまずしなければ いいこれが1点目ですねであともう2点2
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点目はですねま議員にえなるとえ普通の人 が適用される法律が適用されないってこと
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があるわけですよ例えばあのま政治資金 団体に入っているま政治資金は親からこに
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継承される時にま相続税はかからないと これはものすごく不平等だと思うんですね ですからそういった場合にもま一般の人々
30:22
と同じようにま相続前に該当するような ものが適用されるようにするとあるいは その政治が業化しているっていうのがこれ
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もまたあのま政治家が特権化している問題 だと思うのでえ親がま親から子にま地盤を
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引き継がないそのためには親が政治家の 場合で子供がまま政治家になりたい場合に
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は小選挙区の選挙区を変えるといったそう いったルール作りが必要なんじゃないかな という風に思っておりますありがとう
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ございますせっかくなんでこう皆さんに 聞いてましょうか今の議員が美味しすぎる とはいゆにこう報酬なりまこう手当下げた
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方がいいんねこの考えに賛成だっていう はいどくらいいらっしゃいますかていうか 議員ってそんなにおいしくないと思います
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けどいやいやい多分須藤さんと私だけが 多分現象だと思っだったんだけど全然議員
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とおいしくなくてあの所得も少ないですし もっと民間に行った方が稼げますよき僕も
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議員になる前の方が正直稼げたっていう とこはありますねはい秘権益のあるところ
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はすごく稼げると思うんですけど例えば 維新なんて全くないですしむしろ2割
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カット3割カット報酬しているのでまこう いったやり方うんもできると思いますし 真剣にやってる人ほど議員はそんなに
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美味しい仕事ではないと思ってます いやいやいや皆さんだってあの国民の平均 的なえっと給与所得1年でいくらだかご
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存知ですか1年間で皆さんご存知ですか今 おいしくないっていう風におっしゃった 須藤さんはい今の国民の平均所得1年で
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いくらだかご存知ですかそもそも国平 とりあえずあのつい最
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17万円でしたけいや現金所得は238も じゃないですかね
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そうですねそれでるそれと比べるとそれと 比べて議員のえ収入そして自由に使えるお
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そして秘書が3人無料で政治家のえっとま 税金で秘書がつくということ新幹線
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グリーンで乗れるということこういった こと全てがつまり私が申し上げたいのは こういった議員さんたちが私たちの仕事は
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おいしくないですという風に平気で言いて しまうこれがはいこれがもの一般の人たち
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と感覚がこれぐらいかけ離れてるんです私 今聞いて伺ってびっくりしました藤さんで
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もおいしくないと思ったらんでんですか いやおいしくなた僕言ってさおしく私はし
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いそれほど儲からないとかねその前の僕が 銀になる前の収入はまそれ以上だったのは
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それはあのあのワールドオーダーという ダンスパフォーマンスグループをやってい たんですがそ時はま高かったんですがま私
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なんだかで言ってあの居酒の較そう全と 比較してなんですが私はあのま居酒屋の世
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でございましてまなんだかんだ言ってあの うんでま今も立ってますけど1番出るのが サービス品の380円なんでまそういった
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意味ではあの普通のこの国民はま400円 代のつまみより380円が1番出るんです
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よねですから何10円もなんかそういう 切り詰めて楽しんでいるのにまその国会 議員のそのま脱税だったりとかそういうし
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てるのはやりおかしいっていうその感覚は 私もあの持っております秋さんもでも そんなにおしいもんじゃなって言いました
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けどそれんだ的にお願いしますはもうあの なんて言いますかね何を持っておいしいと かおいしいのかて思て別にあのその得がね
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どうのこうのていう世界ってのはちょっと 違うと思ってて所得が逆に高いから仕事が
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できなくて所得が低いから仕事ができなく てとかそこは私は違う話だと思ってました ねそこは基準に物事を考えるんじゃなくて
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やっぱりその政治家とあるものどういうま 国民に対してえプラスになるような仕事を
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していくかていうことを基準に考えるべき だと私は思ってますおさはいその
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2000万の再がまるまる自分の所得に 入る金額と考えるならばそれやっぱり
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たくさんもらってるなと庶民に比べて すごいなとなると思うんですただ秋本さん たちがおっしゃってるそんな美味しくない
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よっというのはいや2000万再起で もらうけどそれ全部自分で使えるわけじゃ なくて地元の秘書を雇ったりとかそういう
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部分で使わなきゃいけないものが多すぎる から全然自分の身入りとしては多くない よっていう意味合いを多分おっしゃりたい
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んだと思うんですだからこそ先ほど私の タームでお話ししたその法改正だけだけで
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なく国会改革と選挙制度改革これ3味一体 ですよっておっしゃったのはまさにここで
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今の選挙のやり方だとやっぱり地元に秘書 貼り付ける必要が出てくるわけですよね
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葬式行って結婚式行って盆踊り行ってこう いうの1人で回りきれないから秘書に行か
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せてってなると秘書のお給料を払わなきゃ いけないそれを2000万の中から払うっ てなったら自分で使えるお金はそんなに
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ないよっていうことを多分秋本さん須藤 さんはま須藤さん参議院議員だから分から ないけど秋本さんはおっしゃりたいんだと
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思うんですそこが僕は改革していかないと 結局今の議論って解決しないよねと思っ
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てるんですよねちょっとあの時間もあれ ない端的ですがちょ一言ずいいですか根本 さんどう思いました今のうんま給料は高い
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んじゃないのかなとえ思いますねまという のもそのま今の国会議員のパフォーマンス
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を見る限りまこんなにま失われた30年と か言われますけれどもま裏金やったりとか ま犯罪者り捕まる人間がいますけれども
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あのまそんなま国会議員ものすごい数 捕まったりとか不示起こしたりしてます けどもま一般企業だったらまそんな企業は
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もう倒産してしるべきなレベルなんですよ ま要は国会議員ってその程度の パフォーマンスしか出せてない中でま何
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千万ともらってたりとかしてるのでま パフォーマンスを見る限りだと異常に高い よねっていうのはあると思いますはい
35:42
なるほどあるです福さんどうですかはいえ 僕はやっぱり所得税のその枠外っていうの が普通フリーランスとかってあの収入に
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ついても支出についても事業の関連性とか 経常時期含めてずっとセンシティブに領収 者集めて1個1個の資金のその出入りに
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ついてずっとすごく慎重にやるんです けれどもその辺が何もなしでいいっていう のはやっぱりお金に対するその代理に気迫
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になってしまうのかなってのが1つとあと その収入のその絶対額だけで言えば例えば
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僕あのレストランめ好きなんでデンマーク とかよく行くんですけどデンマークとかて 地方議会とかだとあの報酬0とかでやって
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てその代わりより遅い時間帯に議会開くと かっていうまそういうのも技術的にも別に 今はリモートでやったり色々可能なので
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国会議員の中にも場合によってはその特別 国会議員みたいなので無報酬だけれども なんかちょっと違う形態をするとかま僕は
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政人素人だからこそまこういうなんか得票 しアイデアになっちゃうんですけれどもま そういうのも含めてまいろんな議論が出て
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くればまより良いなんか解決というか模索 になるかなという風には思いますあ最後に なっちゃすいません吉川さんどうぞはい
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あの国会議員の報酬はですねま私の一般人 の目線から見るとあの安いという風には
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思わないですですがあの国会議員の数って いうのが非常に多いと思いますのであの
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その数というのは見直した方がいいのでは ないのかなと思うのとあとはそのま国民の
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所得をですねやはりあげることが1番大切 ではないのかなと思いましたあ皆さんの
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議論をですね有権者の皆さんまその 2000万買いにもらったとしてもじゃ それを銀河さんどれくらい働くのかとか何
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にお金を使うのかそこら辺をこうよく注視 しながらえご判断いただければと思います
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大か飯山さん大丈夫ですかあ全然大丈夫 ですはいじゃちょっと続いての質問にすい ませんあの議論の企画ありがとうござい
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ますじゃ続いての質問に参りたいと思い ますえ続いては経済政策についてお伺いし
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たいと思いますやっぱり国民の中で最も 関心の高いの経政策かなと思いますますえ 今年ですねえ春島はですねかなり大企業
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これまでにない上げ幅がえございましたえ ましかしあのそれをですね手放しに喜べる かというとそうじゃない状況かと思います
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とえ2点課でございましてえまインフレが 続く中でこの賃上げをどう今後も継続させ
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ていくのかていうことが1点目でこれを ですねあともう1個大企業の試合ができ ましたけども中小企業にどう浸透させて
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いくのかえこの辺りをですねもし皆さん 国会議員になられたとしたらえどういう 障壁があって皆さんはこうどう取り除いて
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いくなを提案していくのかこの辺りを具体 的にお聞かせいただければと思いますで ちょっと質問を答える順番変っていきたい
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と思いますじゃ須藤さんよろしいでしょう かはいはいえまこの大企業っていうのはま 輸出企業がま多いわけであってこの円安の
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メリットを教授しているますま一方で中小 例祭企業はま円安によるこのコスト高に
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苦しむ結果になっておりますまそんな中 この中小企業にだけこの賃上げを求め
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るっていうのは結構無理があってやはり 減税の措置などを取っていかなきゃいけ ないという風に私は考えますまこのま障壁
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となってるのはやはりこのま緊縮財政だと 私は思いますま失われた30年と言います
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がやはりこの大企業優遇政策をずっと続け てきたおかげでまま奪われた30年って私
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は考えておりますま本当にこのバランスを 崩している中でま99.7%が中小連載
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企業ですからやはりこのまある意味 グローバルカ汚染がもたらした結果だと 思うんですよねまこの人物の金サービスの
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移動が自由になって大企業とか投資家たち がまこの政治的発言だったり政治的影響力
39:04
を持ってま彼らがビジネスがやりやすい ように構造改革を政府は繰り返してき たっていう風に思っていますそれをやはり
39:10
今変えていかなければいけないま今やる べきことはこの日本経済の底上げであり 国民の生活のま安定とま向上軸にした経済
39:18
政策を行っていくことによってまこの中小 企業のま上げだったりそういったものに つがっていくと考えますありがとうござい
39:25
ますじゃ続きまして根本さんよろしいです かはいま経済政策に関してはま中小企業え
39:31
給料上がらないっていうのも問題だと思い ますけれどもまそのま大企業が優遇されて
39:36
るっていうのはま須藤さんもおっしゃった 通りま非常に賛成でですねまというのもま そのまあ大企業の集合隊とあ軽団連がです
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ねま今の自民党政権与党にま多額の資金 援助をしているわけですよね政治現金とし て20億円ぐらいま毎年やってるという
39:50
ことなんでまもちろんその日本政府として はそれは軽団連様に逆らえないえ軽団連様 の言う通りにえ政治をやっていくってのが
39:56
必ですのででま消費税が上がってきてまえ 法人税が下がったというえ流れがあります とでま消費税が上がるとですねまほとんど
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の大企業ってまあの輸出企業ですので 例えばトヨタとかえまアメリカとかに車を
40:10
売った場合にえま消費税が完封され るっていうのがありますとでまその消費税 が上がったとしてもそのトヨタの車を作る
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ための材料費ですよねそこの下請けに関し てはま消費税が上がった分え普通は値上げ
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するところをまトヨタには逆らえないので え消費税が上がる前の値段でやるみたい みたいな感じになって例えた安くえ消費税
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が上がる前よりも安く作れるみたいなこと があって儲かるとうんで消費税完璧制度で ま戻ってくるわけですがまえ大企業全体で
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約6.6万円ぐらいえ完璧金が戻ってきて いるっていうのがあるのでま消費税が 上がることによって大企業を儲かるとで中
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小企業はまインボ室がありますけれどもま そういうので非常に割を食うということで ま大企業と中小企業の間の格差が非常に
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広がっているというえのがあると思います のでえま消費税減税がえすることでま調子
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え中小企業が元気になるんじゃないのかな と思いますはいはいありがとうございます じゃ福永さん次よろしいでしょうかえっと
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大企業含めて今後給料が上がっていくかな んですけれどもそ野党側からすれば安けれ
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ば安いほど買い叩いて使いたいわけなわけ ですよなので仕組みとしてその労働車側が 給料上げていくような仕組みが全然なくて
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で日本の場合はあの労働券もあまりあの 機能してないですしあの僕年の3/4
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ぐらい海外行ってずっとこうレストラン 巡りしてるんですけれども海外行くと平気 でストライクきまくって結構主要なあの
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色んなその乗り物が止まったりとかまこの 前のパリミたりゴミが捨てられななかっ たりとかあるんですけどもま日本だはああ
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いうことするとまイかかわし扱いがされて ま止まってしまったのが1つとあと大企業 ってま元々内部両法どんどん増えているの
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で別に賃金出そうと思は出せるはずなん ですよなのでえっとそこはあの景気のその
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増減によってあの賃金を上げ下げってのが なかなか日本だとしにくいのがロード法の 今の状況なのでま立法的なアプローチとし
41:52
ては例えばあの理由を問わないま金銭解雇 を認めるとかっていうのは割としやすいの かなというのはありますねあとは中小企業
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にまどうやってその賃金上げる効果をこう ま伸ばしていくかなんですけどまなかなか 中小企業の場合難しいですし価格に転換も
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しづらいんですけれどもま助成金とか調整 金とかでまやるっていうのは一旦の方策と
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してはあるのかなという風に思いますな じゃ吉川さんよろしいですかはい ありがとうございますあのま円安による
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物価高が続く中え大企業は元々の体力が あるのでま賃上げができたかなという
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ところがあるかと思いますま中小企業は ですねあのまインボイス制度であったりと
42:30
かえ非常にあの賃上げをするのには なかなかもう体力が残っていないとえその
42:35
ためにはまず緊縮財政を変えていかなけれ ばならないと大幅なえ消費税のま減税で
42:42
あったりとか国民がえ日本の中でお金の 循環が良くなっていくような縮こまった
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血管がグーとなってしまってるような経済 状況ではなくて血の巡りがお金の巡りが
42:53
良くなっていくような経済状況を作って いくことがえ解決策ではないのかなと考え ておりますありがとうございます秋雲さん
43:01
どう考えでしょうかあのま今世の中として 確かにこの物価高そしてこれ急激な円安が
43:08
進んでるこれは間違いなく事実だと思い ます日本もやっぱり4%ぐらいの物価上昇 になってるんでちょっと高すぎると思い
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ますねただ円安について私は年内に 落ち着くと思ってましてまこのえっと日本
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とアメリカとのいわゆる金利さおそらく アメリカもこっから利下げに踏み切るし
43:26
日本はま多分日銀としても年内2回ぐらい は利上げしていくと思いますのでそれこで
43:32
ここで私は多少円高になっていくと思うん で物価は物価って言いますか円高になって
43:37
いくと思うんでえ急激な円安は止まると 思うんですねただ問題はこっからでえ確か
43:42
に大企業の場合はまこれまでこれ日本の 監修なんですよなかなかこのなんつうん
43:48
ですかねえ労働の流動性要するにこれは なかなか起きないが上に1箇所でずっと
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とまってるとなかなかこのの給料って 上がりづらいんですよねだからそれ やっぱりデダっていう世界があるようにま
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まユニコーン企業みたいなものがどんどん 日本で例えばスタートアップの企業はでき てくるとそこに自分の今のキャリアを
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生かした形で流弾すれば前職よりは高い 給料で雇われるってことそういったことが
44:14
循環として繰り返されるとだんだん だんだんえ周りの企業も引っ張れて結果的
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に全体の給料があっていくという風になっ てくと思いますしあと相て言ならば大企業 は今確かに給料え春島でも画回答ってあり
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ますから実は中小企業でもいろんな種類が あって中堅どころは多分大気に引っ張られ ていくと思うんですけどその例祭企業を
44:34
どうするかてポイントなんでそこはま生産 性を上げていくってことを国の女性でもっ てやるしかないと思ってますありがとう
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ございますじゃ続きましてえ飯山さん伺っ てもよろしいですかはいえっとまあその
44:45
なんで中小企業のま給料が上がらない かって言と大企業がま中小企業の製品で
44:50
あるとか部品であるとかを買いたくって いうのがま問題の根幹にあると思うのでで まじゃ日本のね中小企業をどうやって守っ
44:58
ていくかっていう風に考えた時皆さん おっしゃっていうの非常に漠然としたあ話 ばかりだったんですけどもま私はもっと
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具体的に例えば中国など海外にえから日本 に入ってくるものそれにもっと関税を
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かけることによってま日本の企業であると か日本の製品を保護するっていうのこれが まず1点だと思いますでもう1点目はです
45:17
ねえっとやっぱり企業が海外に拠点を置い ていた企業が日本に拠点を戻すってことが
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大事だと思うんですねそれによって日本の 産業全体がまえ復興してくるととそして
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それによって日本国内に雇用も生まれて くるとそれがま大企業だけではなくて中小 企業のためにも利益になるという風に思っ
45:33
ていますただ海外に拠点を置いていた企業 が日本に拠点を戻す場合にはこれ結構お金
45:39
がかかるんですねだって海外にかなり投資 しないといけないわけですからそれを全部 引き上げるとなったらかなり損が出ると
45:45
その損をま日本の政府が補助金っていう形 で補うことによってま企業がまあの拠点を
45:52
日本に戻すことを国としてま支援すると いう形にすることがま日本のま大企業だけ
45:58
ではなくて中小企業の復興にも繋がるん じゃないかなという風に思っております ありがとうございますじゃ続きまして音た
46:03
さんよろしいですかはいあの私たちが立補 させていただいてるこの高等区やはり かなり中小企業の数が多い場所なんですね
46:11
なので私も政策の柱としてこの中小企業の 支援というものを訴えさせていただいて ますあのしっかりとこの経営者の皆さんに
46:19
お話を聞いたところもちろんその大企業の 賃上げも結構プレッシャーは受けています
46:24
え今のところ春島で大企業が5%を超える 賃上げがなされるということでま皆さんも
46:30
なんとか自分のところの重要員にも賃上げ をしてあげたいという思いはあるんです けれども障壁としてはその原子がないん
46:37
ですねじゃどうやってその原子を作って いくのかというところで言うとえまずは やはり皆さんにお話を聞いていくとその非
46:46
正規の方を正規として雇った時に社会保険 料の事業者負担これがやっぱり1番
46:52
しんどいとだからなかなか正規社員として は雇いにくくなるんだということを おっしゃるんですねまそういった意味では
46:58
一定規模以下の中小企業に関してはあこの 社会保険料の負担減免といった措置が必要
47:05
であるのかなという風に思っていますまた インボイスこれもかなりやっぱ評判が悪い ですま実質的な増税であるという声も聞か
47:12
れますのでこれやはり廃止単一税率にする ことでの廃止ということが必要であろうと
47:18
やはりあと皆さんがおっしゃってるのは ガソリン台え電気ガスこの辺りの高等に
47:23
すごく悲鳴を上げてらっしゃいますトガ 条項の発動含めこういったのま補助をして
47:28
いくこの3つを私は進めていきたいなと いう風に思っていますありがとうござい ますじゃ最後になりました金沢さんはいえ
47:35
どう継続していくかに関しましては産日本 全体の生産性の向上と規制緩和による構造
47:41
改革が必要だと思っていますで中小企業に どのように浸透させていくかっていうこと に関しましてはやはり大企業との力の差が
47:49
大きく出ていますなので独占金手法などを 厳格に適用することによって価格転嫁を
47:55
行っていくってことは1つの手段として あるかなと思っていますでそれの障壁はま
48:02
既得権がかなりあると思っていますで具体 的にどのように改革を行っていくかという
48:07
ことなんですけどもま様々ありますが 大きく2つに分けると1つは人事制度の 改革まジョブ型にしていくことによってま
48:15
雇用を流動化していくでさらに あの同一労働同一賃金じゃないですけども
48:21
兼業を行い環境職場の環境を促すこあの しっかりと整備していくことによって同一
48:27
同一人を促していくで2つ目はえ政治制度 のやはり改革が必要だと思っています
48:33
先ほどもお伝えしましたが企業の献金を なくしていくそうすることによって今の
48:40
業界のしがらみそして業界団体のあの改革 を押し進めることができると思っています
48:47
以上ですありがとうございますまいろんな キーワード出てきましたねそのローソが 強くなるとか金銭解雇の問題でありますと
48:53
かま え色々出ましたねあのそうですね社会保障
48:59
社本のですねえ負担を国家でするとか いろんなことが出てきましたけどじゃあ
49:04
これごめなさい逆にあの誰を評価するし ないということじゃなく今後の私の勉強と
49:10
して弘樹さんじゃない方の高橋さんまJC の方でまちょっと高橋さん個人のご職業
49:16
分からないですけどJCさんはやっぱり中 小企業の経営者さん多いと思うんですま今 出た案も含めてまさにここがネックなんだ
49:23
よみたいなその障壁だったり課題下の解消 もし何かあのお考えになってること
49:29
もしくは今のお話の中であのあ刺さった なっていう部分があれば是非教えて くださいはい大事なとですかねま私に発
49:39
の1番ねJCですね大1番大事な ありがとうございますあのそういった意味
49:44
ですとあのま中小企業の賃金を上げ るっていう今お話がメインでその大企業
49:50
からのそのもらってる金額がとかってお話 も確かにありましたで一方でその中小企業
49:55
の方々ののその売上を上げていくっていう 観点ってま当たり前ですけど入ってくるお 金をあの増やすかあとは出ていくお金を
50:03
減らすってこの2点しかないのでそういっ たみだと税の部分の話っていうのは1つ あの考える余地はあるかなっていうのと
50:09
同時にあとはこの売上を伸ばしていくため の施策みたいなところまどちらか前向きな
50:14
観点のものがえっともう少し聞けるとあの より明るくなるのかなという風には感じ
50:22
ましたありがとうございますせっかくだ私 聞きたいんですけどねその
50:27
にてはね例えば今その確かにえさんが
50:32
おっしゃるように雇うことによって法の 負担って大変なんですけどこれはこれでし
50:37
たんですけど正規ことと非正た時に正規 社員をとして入れた瞬間に1度社員にする
50:43
と日本の場合はなかなかこいちゃこれは 傾斜側の概念かもしれませんがなかなか
50:49
解雇がしづらいってこともあってそれを逆 にうと正規社員と入れにくいてことがあっ てこの辺を経営者の皆さんどういう風に本
50:55
ベースで考えてこれも政治家の皆さんにあ さんありがとうございますこれ政治皆さん に聞きたいもしれないですねあの先ほど回
51:01
の金銭開校の福永さんも出ましたけれども 私かこう雇用流動化しなきゃいけない みたいな議論もあるとしかし社会不安定化
51:07
するんじゃないかっていうま議論もあると 皆さんケツを取りたいですねそのま条件を
51:12
伴うにしろ流動性高めるためにその解雇 規制を緩めていくことに賛成の方はどれ
51:18
くらいですか賛成ですねうんえっと夫た さんと金沢さんと秋本さんえ須田さん福永
51:26
さんえ吉川さんは賛成とじゃ反対の方は 飯山さんと根本さんですかねってとろうん
51:33
じゃ飯山さんじゃ賛成なぜ反対なんですか はい私はあの雇用が安定していないことが
51:40
今のえっとま例えば少子化問題なんかにも 大きく影響してると思うんですねやっぱり
51:45
自分の仕事が明日なくなるかもしれない1 年後なくなるかもしんないっていうその あの不安感っていうのはやっぱりあの家族
51:53
を作ったり子供を作ったりする時の大きな 障壁になるですねえやっぱり家も買えない
51:58
とえなかなか子供を作ったらどんどん どんどんお金かかり私もも子育てしてます けどどんどんお金かかる時にやっぱりえま
52:05
そういうのは不安要素になってくるとあま アメリカなんかでは確かにねどんどん どんどん仕事を変えてそのためにキャリア
52:11
アップするというのが当たり前ですけれど もアメリカはアメリカ日本は日本なんです よやっぱり日本には日本に日本人にねあっ
52:17
たえ形の雇用っていうのはあって叱るべき だと思いますし実際にね日本が高度経済
52:22
成長した時のねえっと雇用形態ってどう だったかっていう風に考えると非常に安定 してたわけですよでま長く働けば給料が
52:30
それだけ上がっていくというのがねまそう いう時代があったその時代日本はやっぱり 輝いていたし経済成長したし子供も
52:36
いっぱい生まれるしみんなあの結婚したん ですねで今じゃどこが変わったかって言う とやっぱりその働き方をね変えてま正規
52:43
っていうのをものすごく増やしてしまった とその結果働くまあのま流動化ま労働もね
52:50
あの関係は流動化しましたけどそれによっ てま雇用が不安定化してみんな結婚しなく なったじゃないですかうん問題あるこの飯
52:57
さんのご意見に対して賛成派の方でこれは 違うと思う方はいらっしゃいますかじゃあ ちょっと早順竹さん行きましょうはいあの
53:04
飯さんのご懸念は非常に理解できますただ あのおっしゃるとおっしゃっていたその
53:10
雇用の安定化が経済を伸ばしていたわけで はなくこれはもう単純に人口のピラミッド
53:15
があの経済が伸びる仕組みになっていたと いう私はそうだと思っています現在はもう
53:20
本当に変化の激しい時代なので一所に就職 をした人があそこで40年近くやっていく
53:27
というのはやはり人材のミスマッチが 起こりがちで この生産性を上げていな行かなければなら
53:35
ない時代においてはやはりそのこの ミスマッチというのを解消していかに自分 の持っている特性とその新しいビジネス
53:43
だったり新規形態にマッチさせていくかと いうことの方が重要だと思っていますし そういった意味で私あの手を上げるかどう
53:49
か迷ったのはリスリンこれをやっぱり徹底 していくということと必ずセットだなと いう風に考えてます時間かるとあともう
53:56
1人でじゃあ金沢さんでよろしいですかね もあとまた後で時間があればさらにやり ましょうじゃ金さん私はその現場をまさに
54:05
見てきた身でして非正規雇用で戻ってきた キャリアを諦めた人が戻ってきてでも正当
54:10
な保証もらえていないでさらにただ年高 序列で成果を残していないのにそのまま
54:17
給料がもらえてるっていう方を見てきてま なんでこんなにも頑張ってる人が報われ ない社会なんだろうと思ったんですねなの
54:23
でやっぱ時代に合わせて変えていくことは 必要だと思っていでなのでしっかりと ジョブ型に買いていくでしたりとか業も
54:29
できるようにしてその人の個性同一労働 同一賃金で働いて分だけもらえるちゃんと その人自身が認められる社会にしていくっ
54:36
ていうことが必要だと思ってますただその 際あのしっかりとまついていけない人たち も出てきちゃうと思うのでそこにフォロー
54:43
していくっていうところがセットで必要だ と思っていますありがとうございますすい ませんあのお時間の通また全体では
54:48
バランス取りたいと思いますのでえ よろしくお願いいたしますじゃここまでで え質問を1回終えましてフリー
54:54
ディスカッションに移りたいと思います じゃあかやさんご説明の方お願いいたし ますはいえ続きましてフリー
54:59
ディスカッションでございますこちらは 大きく分けてえ2つのテーマを扱って いこうと思いますえまず挙手によりあ
55:05
テーマを決めた後ですけどえ挙手によって トップバッターとなる方を決めえその方に 具体的な政策や思いについて60秒でお
55:13
話しいただきたいと思いますその後はご 質問やえ反論などがあれば挙手にて弘樹
55:18
さんへご発言の意思をお伝えくださいえ 指名された後にこちらも同様60秒でご
55:24
質問や反論などご自身の主張も含めめてご 発言をお願いいたしますえっと多分今の
55:29
流れだとあのディスカス議論が盛り上がる と思うんですけれどもご指名を受けてから の発言でお願いできればと思いますはいで
55:36
また弘樹さんより深掘りの質問ともござい ますなお候補者の皆様の発言回数には上限
55:43
はございませんございませんが全2テーマ の中でえご発言機会の調整をさせて
55:48
いただきますのでそこはご了承いただけれ ばと思いますお願いしますちょっと回しが 偏ってたらその場でクレムくださいすすぐ
55:55
対応しますねはいでえっとですねあカペで ちょっと一応5つ書いてありますがあちら
56:00
になりますえっと5つのテーマを掲げます これ皆さんにアンケートした際に関心が 高いテーマでございましたこの中から1つ
56:07
自分でこれを話したいという風にいだいて えそれについてえやっていきます教育 子育て社会保障産業政策環境エネルギー
56:16
安全保障ま概ねこのような順でえ監視皆 さんの政策上の関心が高かったです案件と
56:22
であのこれからですね皆さんじゃ何かあり ますか有権者の皆さんに伝えたいことあり ますかという風にお聞きしますのでじゃ
56:27
挙手いただいてこれに関してこういう テーマを有権者に訴えたい皆さんのお考え を聞きたいみたいなことをいただければと
56:34
思いますじゃあ先ほどちょっとこちらです ね最後あの雇用に関してえ発言行っちゃい
56:39
ましたけどこちらの方から行きましょうか ね何か今日あのどれでもいいですテマは 何かございますかこれについて有しに訴え
56:45
たい教育教育ではいじゃ教育から須藤さん からごテマいただいて皆さんで議論できれ ばと思いますはいはいはい教育についてお
56:51
話をま教育問題っていうのはま私もあの 大学の監督をま12年今え地方大学で
56:58
ジェネラルマネージャーをやっております まこの指導者として20年近くやっている んですがまこの教育でやっぱりなんだかん
57:05
だ言って問題っていうのは不登校といじめ だと思っておりますでま子供を救うには私
57:10
はまずこの先生救わなきゃいけないなっと 思うんですなぜそう感じるかと言うと やっぱり指導者としてま今生徒40人
57:17
ぐらいいるんですけど1人で見るって無理 なんですよね体部長がいてコーチがいてま あともう1人いてま4人ぐらいでその4人
57:25
40人ぐらいネ できるでも今この学校のま先生はま1 クラス30人40人を1人でやるって
57:31
なるとま授業やったりテストやったりで あとは部活をなんか顧問したりとかってこ
57:37
れって結構やっぱりオーバーワークだなと 感じるのでまずこの先生をやはり救うこと
57:42
によって子供たちとちゃんと向き合える ような時間が作れるのかなっていう風に私 は感じておりますなるほどまこれについて
57:48
じゃちょっと異論があるかどかちょ聞いて なければちょっと教育に関して他に深ある ですけど今の須藤さんのえ見解に関して
57:54
これは異論があるという方いらっしゃい ますかどうなったか異論ではなく援護射撃 なんですもいやもう須藤さんおっしゃる
58:01
通りで実は私もあの2年ほど前から給特法 と言われるあの公立学校に勤務している
58:08
先生方のお給料というのは決められた月給 にプラ4%されることで残業代が1円も
58:16
入らないという法律があるんですねこれに よって完全にブラック労働化してしまって
58:21
いて今小学校教員で月80時間中学校教員 で約100時間の残業になってこれ大幅に
58:28
過しラインを超えているんですよはいにも 関わらず全くメスが入っていないというの
58:34
はやっぱりそのマネジメント層にその働き 方改革をさせるインセンティブが全くない
58:41
んですよ働かせれば働かせるほどコストが かかってしまうなら彼らもきっと
58:46
マネジメントすると思うんですけれども別 にいくら押し付けたって残業増えたってお 金払わなくていいのでまそういう
58:52
インセンティブが働かないそういった意味 で私はこの特法を廃止したいという運動を もうこの2年ほど続けておりますので須藤
58:59
さんのお考え第3世ですはいざますま どうぞはいあの私もあのあの賛成なんです
59:06
けれどもあのやっぱりですね先生のあの 労働力というかやることがすごく多くて私
59:12
も小学生今2人子供がいるんですが学校の 宿題の丸までお母さんがやってから宿題を
59:18
持っていくような状況になっていて私が 子供の時は宿題をやって先生が丸やってい たんですがもう丸する時間もないぐらい
59:25
先生忙しくてあの時間に追われて るっていうのはやはりすごく感じるので あのやはり先ほどもおっしゃられていた
59:31
あの竹さんとあの須藤さんと同じように ですね先生を守らなきゃいけないそのため にやはりその子供っていうのは未来への
59:39
投資なので学校教育に携わる方の給料を ですね上げなければならないと私も考えて
59:45
おりますありがとうございます他にこれに 関して関連ありあじゃあ金さんありがとう ございますえっと私もま大いに内容は賛成
59:52
でしてあと先生方原点方式から点方式に 給料に関しては変えていった方がいいかな
59:58
という風に思ってますそれは質問向上して いくというのとあとは今子供たち部活を 見る先生たちも本当に苦労されておりまし
1:00:05
てあの今外部行使を呼んでくるってい ところは非常に進めていった方がいいかな と思ってますただその中でルールを
1:00:11
しっかり決めていかないと今地元でも やっぱり問題が発生してくるんですねで 新しいことやる時って問題が出てくるのは
1:00:18
ま多少あると思うのでまそこら辺フォロー しながらまこういう新しいことにも挑戦し ていくってことが必要かなと思ってます
1:00:26
あるかじゃさん学校教育で言うとアナログ の対応が必要な教育とそうでないところを もっとはっきり分けちゃったらいいと思っ
1:00:32
ていてあの万象で授業するとかは別に めちゃくちゃうまい先生が映像取ってそれ を見せとけばよくてそしたら全額年別に
1:00:39
それぞれの科目の先生いらなくなるわけ じゃないですかでむしろ部活とかあと学校 のその勉強をやる気にするようなメター的
1:00:45
なところはアナログ的な対応が必要なので まそこに力を割くみたいなかなり抜本的な こととかもま自治体によっては挑戦して
1:00:51
いいのかなと思ったりしますなるほど デジタルでまいい事業はいはいで部活集中
1:00:57
するみたい他になんか関連でございますか 山さんどうぞまあの私自分自身があの教員
1:01:04
でま私教員免許持ってるし大学でもずっと 教えてたんですけどやっぱりあの先ほど 1番最初にま議員はねえおいしい仕事だ
1:01:11
からみんななりたがるし接収が進むん だっって話をしましたけど先生は逆で
1:01:16
おいしくないんですよ本当に儲からないん ですよ大学の教員なんてものすごい発狂な んですねま小学校の先生も給料も安い仕事
1:01:24
も多いしとだからこれうんはやっぱり逆転 させなきゃいけない先生になると結構 儲かるって風にするとねやっぱり先生に
1:01:31
やっぱなろうかなって思思う子が結構ね 増えると思うんですよですからそのために もやっぱり報酬は増やすべきだと思うし
1:01:38
あとかつてやっぱり日本日本の中ではね 先生っていうのは尊敬される立場にあった わけですよやっぱり先生っていうのは
1:01:44
やっぱり教育を教育に携わるねとてもえ 尊敬されて叱るべき職業だと思うのでそう
1:01:49
いった意味で社会的地を上げるとともにま あの経済的なあの支っのを増やしていく
1:01:55
ことが大事なだ思い皆さん教師のあれがね かなりあさうん今の私今さんも賛成で
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やっぱり本当に我ちょうど私のちょうど 同級生の中で学校の教師なるかなんない
1:02:10
かって大学の時あったんです けど優秀な人はみんな民間に行ってで民間
1:02:15
に行けなかったらどうするかや田舎帰って 教師でもやるしかないななんてことで教師
1:02:21
になるく人が多かったんですねそれは まさにその今今たら収入の問題でやっぱり 残念ながらそこがあまりにもその給料的に
1:02:30
高くないってことがあってましょうがない からっていうしょうがないからなった職業 で子供たちが教えれたらたまったもんじゃ
1:02:36
ないだろうっていうものがあってやっぱり 教師というのはやっぱりその心志しも高く なくちゃいけないけどもその心志しを
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支えるもののやっぱり裏付けとしてま今の 現代社会ですからそういうないの所得って
1:02:48
いうものをしっかりと手当てするってこは ものすごく大事だと思いますねうん なるほどじゃあネモさんも行きますかはい
1:02:54
まこれに関してはですねま えま先生のまうんま給料が安かったりとか
1:03:01
ま残業が多かったりっていうのは非常に 問題になってると思いますしうんまなんか ま給料が低いというのもま皆さんま教員の
1:03:09
経験があったりとかまそうなんだなって いう感じなんですけどもなんかま僕はまあ 94年生まれでえま割とゆとり世代みたい
1:03:15
な感じなんですけど兄貴がいた兄貴が僕 白恋でいるんですがなんか結構ギャップが あるなと思っててなんか兄貴とかって
1:03:21
すごいなんかこう先生との距離が近かった というか親が先生をなんかすごい信用して たじゃないですけどなんか連帯感がある
1:03:28
感じがあったんですけど僕の時ってなんか あんまりなんつうんですかね保護者とあの 学校の先生との距離がなんか離れてる感じ
1:03:35
がしていてなんか何なんですかねなんか モンスターペランとか色々ありますけど なんかすごいなんですかねま体罰だねとか
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ま昭和とか体罰当たり前だっったと思うん ですけどもなんかあまりにもクリーンに なりすぎてるというかあの悪いことしてる
1:03:48
制度に対して何も言えないとかまそういう 感じでま悪い方でリベラル化しすぎてる 感じがあるのでなんかそこはちょっとまに
1:03:55
ちょっと戻してもいいんじゃないみたいな 感じの気はしますねはいありがとうござま 様々なご意見ありましたけれどもま外して
1:04:01
そのやっぱりこの子供に対する投資を 増やしていこうっていう方向では概ね一致 してたように思いますとその中でま大事に
1:04:08
なってくるのはそ次大事な財源をどこに するかっていう問題だと思うんですよね どっから持ってくるのかっていう問題をま
1:04:13
皆さんにちょっと伺っていきたいですね ちょっとだけ問題広げてま先生の賃金だけ じゃなくて子供に対するじゃ投資を増やす
1:04:20
とえま質をですね増やすという中でじゃ どこをこう削っていくのかという問題を ちょっと具体的にですねあの教育に限らず
1:04:27
もいいですけどもここをやっぱりこう無駄 だから削っていかなきゃいけないそそう いうためにどうしみたい聞いてきたいま じゃ須藤さん先ほど出しぺでしたからどこ
1:04:32
を削ってそそう給料をそうです心の増やせ ばいですかそれはま削るというよりかは逆
1:04:38
にアウトソーシングしてもいいのかなと 思うですね例えばその部活とか私はまその ま元アスリートですけどそのアスリートの
1:04:45
セカンドキャリアって結構難しくてま特に 格闘かなでなかなか潰しが効かない職業な
1:04:51
んですよねでまあのやはりこの元 アスリートがやはりその政府がそういう
1:04:56
なんかマッチングシステムを作って例えば レスリングだったらレスリング教えれます よって今やっぱりレスリング協議者って
1:05:02
やっぱ年々減ってきてるんですよね やっぱりその経験してない人が先生が顧問 になってそれを教えるっていうのはやはり
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この日本のスポーツ界のその工場に つながらないんですやっぱり1流の人に ならないと一流にならないのと同じように
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2流とか3流っていうかその知らないのに 顧問になってるって子供のやっぱり スポーツ教育には全然プラスにならない
1:05:22
ですよねそういった意味ではあのしっかり とそのうん スポーツ選手のセカンドキャリアプラス
1:05:28
そうするとあの単の先生とかも負荷も 少なくなるのでよりそのプラスな形になっ ていくのかなって私は感じますなるほど
1:05:34
このブロック残り6分ほどなんですけども 他にこういう風に工夫してやっていくとか こう財源減らして何かご意見ある方
1:05:40
いらっしゃいますかあのどこを削るかと いうことにま手法を限定しない方がいいの
1:05:46
かなと思ってるんですね国民民主党さん なんかはまさに教育国債ということを言っ ていますがその国際は当然是非が別れると
1:05:53
思うんです私もたうん国の借金を増やす だけの国債ならば反対ですただその子供
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教育に関する国債ということはある意味 投資につがっていくと思うんですよねそれ
1:06:04
はあの兵庫県の明石市でとにかく子供政策 を手厚くやったえ教育費医療費給食費え
1:06:13
こういった5つの無償化ということをやっ たことで人口が増え税収が倍増近くになっ
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たというのはやはりすごくいい参考例だと 思うんですこれを国にやで国で今度はやっ
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ていくことでうんとにかく子供を大事に するんだ子供にお金を使っていくんだと いうことで税収を増やしていくという選択
1:06:31
肢もあると思うので私はその方向性がいい のかなという風に思っています国際によっ て税収増やしていくとまこのことに関して
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もいいし他のことでも何かある方ござい ますかまあのあどうぞまそのまそれに限定
1:06:44
しなくてもですねまあの色々ま政府のお金 の使い方に関しては無駄なところが
1:06:50
たくさんあるという風に思っていますまま その1つがねやっぱり議員に対する報酬の 多さでもあるとうんますしま例えばあのま
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今日頂いたねあの課題の中にもあった 例えば男女共同三角っていうねものについ
1:07:02
てはいまその男女共同三角というものに 関係する予算っていうのはねこれはま数
1:07:08
長円あるという風にえ言われてるぐらい ものすごくたくさんあるわけですねでま
1:07:14
それは私あのはっきりていらないと思って いてなぜならばねその男女共同三角って いうのがあの前提としているのは女性も
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例えば国会議員であるとかあるいは企業の まのえ役員であるとかそういう風にね社会
1:07:28
的にいわゆる高い立場についている人間 女性だけがねあの社会に参画しているん
1:07:34
だってそういう考え方に立脚してるわけ ですね私はそれを間違えてると思っていて 例えパートでもあるいは外で働いてなくて
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家で働いてるお母さんもそれはね社会的 立場はねいわゆる高くないかもしれない
1:07:46
けれどもそれもやっぱりね社会に立派に 貢献してると思ってるんですねですから私 はもうすでに日本っていうのは男女共同
1:07:53
三角社会だという風に思っているので うんうんそのためになんか変な目標を設定
1:07:58
してねなんかよく分からない予算をつけて いくっていうのはそれは私は反対ですねだ からこれは1つの無駄な予算だと思います
1:08:04
うん男女共同三角に関してまあの日本は あのジェンダーギャップ室でもかなり
1:08:10
かなり下の方にですね国際的に見たのし 国会議員の女性率かなり低いですよねなの でま今飯山さんみたいなご指摘も今あり
1:08:16
ましたがこれに関してま賛成あるいは反対 ご意見ある方いらっしゃいますか残り3分 ほどあるんですがうんま
1:08:23
えっとま世代に関してまあの資金援助する べきだなっていうのは僕あるんですけども
1:08:29
あのというのはままいい非常に格差が 広がっていてまどんな格差が広がってる かって言とま今の若い現役世代とえま段階
1:08:37
の世代とかまその辺のえとこだからま70 とかまその辺の人たちの間で格差が広がっ てると思ってますとでえま日本の個人の
1:08:44
金融資産合わせると2000兆ぐらいある んですけれどもまそこの富がおそらくその 老人とかに非常に集中してい
1:08:49
るっていうのがありますとていうのでま そのあの格差があるのでコスたてとかやっ ていく上でま非常にあのま経済的に苦しい
1:08:57
ので現役世代の人たってえ共働きが 当たり前になってると思うんですねで昔の 人たて割とえっとま経済的にま安定してた
1:09:04
のはあのま男が1人で働いてても全然 稼げるからだと思うんですようんなので
1:09:09
あのま今そうではないのであの女も働か なきゃいけなくなってるのでまそのまま
1:09:15
優遇されてたじゃないですけど今しっかり お金を蓄えられているまあの個人の金産 2000兆に該とする人たちからしっかり
1:09:20
金融資産課税として課税してそこを元気 世代に回すっていうのがま1番シンプルな んじゃないのかなと思いますねここまでの
1:09:26
議に関して何かある方ゆさんどうぞはい じゃあ教育の財源についてですけどもこれ は増税は行わない行財政改革と経済成長で
1:09:33
行うべきだと思っていますというのもあの 議員はもちろん減らしていった方がいいと 思ってますそんなに多くはいらないであと
1:09:40
は民間企業で当たり前にやられてるコスト ダウンの概念や効率化っていう概念が行政
1:09:46
の方では非常に弱いかなという風に思って ます多分理由はしなくても倒産しないから
1:09:52
そのまま何もしなくても倒産しないから そういった概念が弱いのでそういった概念 を入れて無駄を省いていく必要があると
1:09:57
思ってますさらにまあのプラスすると歳入 長などを導入していって今取りこぼして
1:10:03
いるものを取っていくってところも1つの 手段としてはあると思っていますはいね どう最後にねやっぱりあの確かにその
1:10:10
行財政改革も含めてえ無駄を外し無駄を 排除して財源を確保するってこも大事だと
1:10:16
思うんですけどえやっぱりここは教育の あり方ってのはアメリカを少し学んでみる 必要性があると思っててやっぱりそのお
1:10:26
外からま結果的には寄付を集めるだとか その例えば大学の中でねそういう内の研究
1:10:32
開発をしてそこでベンチャー企業を作って 稼ぐとかそういう新たなその資金を得ると
1:10:37
いう方向の中で最終的に教育費にお金当て ていく私はこういうことをやっぱり先進国
1:10:43
ならではのやり方として考えていくべきだ なと思ってましてなんか学校の教育現場に は一切そのなんか利益を考えちゃ考えちゃ
1:10:51
いけないみたいな私も実は大学の教員を2 年ほどやったことが もく
1:10:57
この恐ということでこれま学校をこうなん つうんですかな織の中に入れちゃって外と
1:11:03
の接触をなかなかさせないみたいななんか 妙な変な壁があるんでそこはもう高等教育 の場合はもっともっとフリーにですね
1:11:10
もっともっとマッチングを測って色々と いろんな人がコラボしていろんなもの想像 できる環境っていうのを作った方がいいん
1:11:16
じゃないかなと私は思いますねはいじゃ次 のテー行きたいと思いますでもここまで これだけ絶対言っとかなきゃいけない
1:11:22
ちょっと言っとかなきゃだめだみたいな こと人いたら1人聞いていきますけど 大丈夫ですかあ今の私も答えを言ってた
1:11:29
先ほどあのえっと教育に関する財源は私も あの教育国債というものをですね未来の
1:11:35
投資として発行が必要であると考えてい ますであの女性のあの権利に関しては男女
1:11:40
共同三角に関してはあの女性はですね やはりどれだけ働いても男性と同じぐらい
1:11:45
稼げることはできなっていうのは今がもう 実際こう出てしまってる結果として出てい ますなのでまそういったことをですね
1:11:52
考えるとですねやはり女性というのは私は 子育てをしながらあの友働き世代として 働いてきてま子供が小さい時はですね家事
1:12:00
に育児に専念できるようなそういった支援 サービスサポート体制っというのがこれ からもやっぱり必要ではないのかなと考え
1:12:07
ておりますすいません男女共同三角どうし てもあの飯山さんおっしゃっていたそれは パートだろうが主婦だろうが社会に参画し
1:12:15
てるのはそれは一緒だろうというのは まさにおっしゃる通りだと思いますただ この男女共同覚に対する政策というのは
1:12:21
あくまで選択肢が与えられているのかと いう話だと思うんですようん例えば男性が 社長になるえ幹部役員になる政治家になる
1:12:29
といった時に女性もそこの位置に行くのに 果たしてハードルの高さが同じぐらいなん
1:12:35
だろうかいやそうなってないよねまさに 吉川さんおっしゃった通りで男性がそこに たどり着くのと女性がそこにたどり着くの
1:12:42
同じハードルじゃなきゃいけないよね今は 違うからそこの条件を揃えていきましょう よということに対する政策なので私は
1:12:49
しっかりそこはやっていくべきだと思って ますまこれ再販論件ないっていうのは ちょっと可哀そうですから飯山さんどう
1:12:54
ですかあの今皆さんこうおっしゃる方もい ましたけれどもはい私はあのそういう形 ですねあのアファーマティブアクション
1:13:00
みたいな形で女あのなかなかねあの例えば 議員になれないからだから女のための枠を
1:13:06
ね作ってえ女をあの優先的に議員にして いこうみたいなそういう考え方そのものに
1:13:12
あの反対してるんですねなぜならそういう 風にしなくても議員になりたい人はいるし あの私普通に女だから分かりますけど女で
1:13:19
そもそも議員になりたいっていう人が そもそもあのいないんですよそれはね議員 になりにくいからじゃなくて普通にそう
1:13:25
いう仕事がやりたいと思う人がいないだけ なんですよですからそういう風にねあの どの仕事も男女男女同数いなければそれは
1:13:33
社会的な平等が実現されていないんだって いう風に決めつけること自体がね間違え てると思うんですねそれにあのそういう
1:13:40
ことしなくても議員になりたい人はななれ ばいいわけだしそういうあのま差別がもし あるとしたらそれはもうすでに日本のここ
1:13:47
のね憲法で禁じされているわけですねもし 自分女だからえ出世できないとか女だから
1:13:53
議員になれないとかもしそういうね不遇な 扱いを受けたとしたらそれはも法律に違反 してるわけだからその相手を訴えればいい
1:13:59
わけですよですから私はそういったあのま 女をね私自分女ですけれどもだからといっ
1:14:04
て女を優遇するようなあの政策っていうの は私は個人的に反対です女女が馬鹿にされ
1:14:10
ているという風に思いますねケツを取って あえっとじゃ福永さん喋ってない福永さん 言って僕はやっぱりそのすごく強い女性は
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それでいいのかもしれないですけど やっぱり理想通りにあの別に社会が回っ てるわけではないのでま管理職の率でも
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役員の率でもいいんですけれどもまあの ある程度こうま補助を出してでもある程度 その数字を整えていくのは大切だと思って
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いてまその上でいろんなアイデアも出てき ますしま役員に女性がどんどん入ってき たらいざ役員になってみたらじゃああの
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子供がいる状態で時短勤務じゃ役員と両立 できないじゃないかとかそしたらまBB
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シッターをどんどん導入できるような社会 にしようという意見が出てきたりとかま 車内に宅宅地を作ろうとかまいろんな
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アイデアが出てくると思うのでやっぱり 目指すべきところというのは置いていった 上であるとかまあとは出産の場合も
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フランスだったかえ出産で戻ってきた場合 同じポジションにしなければいけないって いうのが法正化されていたりとかある程度
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はルールは敷いた上でその上で社会の文化 をこう後から作っていくっていうような アプローチもあっていいのかなという風に 思いますあの今クも飯山さんから
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アファーマティブアクションというお話 ありましたけども私は暫定的に導入する ことに関してはすごく賛成前向きなんです
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ねというのもやはりこれまでの社会は男性 と女性がそれぞれ背負わされてきた
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ジェンダーロールというものが違うんです よまさに先ほど あのどんったかいたように男性は外で働い
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て稼いでくる女性は家で守って育児と家事 をするということがメインだったので男性
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が見てきた景色と女性が見てきた景色って 違うわけですよねだからこそ例えばあの
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コロナで一斉急行になった時にえ一斉急行 しますと宣言をしてから実際に急行する
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まで2営業日ぐらいしかなかったんですよ もし政権の中に意思決定者の中に自分で
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実際に子育てにコミットしたことがある人 がいればそれがに無理ゲか特に共働き
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一人親2日後2営業日後に子供学校行かせ られないって言ったらもう仕事回らないっ
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ていうのは分かるはずなんですよでも 子育てにコミットしたことがない男性 ばっかりで意思決定をしてしまうからああ
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いうことが起こってしまうと思うんですよ ねそういった意味で私はあ優秀であるとか ないとかそういったこともあもちろん大事
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ですけれどもまずはいろんな視点が政治に 反映される経営に反映されるというのは
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非常に大事なことだと思いますし逆に今は 男性もどんどん育児をする社会になりまし
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たので男性も女性もジェンダーロール あんまり差がなくなってきたよねってなれ ばもういよいよアファーマティブ
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アクションは撤廃してもいいのかなそんな 風に考えていますありがとうござえっと これですね言いたいないことあると思うの
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で最後にですね今日の総括のですね一言 ですどうしてもこれはやっぱりおかしい言
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たりなかったこと最後まとめて是非 おっしゃっていきたいあのちょっと覚えと いってたかメモをですねそれも言う機会
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最後あのお作りしますのでああのそこで 最後にですねおっしゃっていただければと 思いますまた皆さんのですねSNSなどで
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️除名覚悟（？）で生出演LIVE(分析・参考)
