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岸田首相も自民党政治刷新本部も、ヤル気ゼロ！国民誰もが感じた「連座制」まったく触れず！政策活動費の使途公開もなし。問題の本質には一切触れず！(分析・参考)

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岸田首相も自民党政治刷新本部も、ヤル気ゼロ！国民誰もが感じた「連座制」まったく触れず！政策活動費の使途公開もなし。問題の本質には一切触れず！元朝日新聞・記者佐藤章さんと一月万冊



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岸田首相も自民党政治刷新本部も、ヤル気ゼロ！国民誰もが感じた「連座制」まったく触れず！政策活動費の使途公開もなし。問題の本質には一切触れず！

文字起こし

0:00
はいこんばんはえ本日この回はですねえ この自民党のですねこの裏金問題ですね
0:08
裏金事件えこれを受けてですねえ本日自民
0:14
党のね政治写真本部の方でですね中間 取りまとめというものがですねえこれが
0:20
正式決定されたということなんですねで この中間取りまとめですねえこれはね今回
0:27
のえこの裏金え事件ですねまこの反省に 基づいてま色々対策をねえ立て立てると
0:36
いう趣旨でですねえ正式決定したわけです けどもえこれがですねまあなんと言います
0:43
か えま色々とですねま対策らしきものは立
0:49
立てているんだけどもまいかにも抜け穴 だらけですねで抜け穴だらけどころかえ
0:57
非常に大事な点もですねええ書いていない というようなことでですねまあなんて言う
1:04
かなこれほどまあなんて言うかなえ国民を 馬鹿にしたというかですねえそういうもの
1:10
はないと おいうようなものなんですねまそのことを ですねちょっとねえ説明してみたいと思い
1:18
ますまずですねどういうものかというね この中間取りまとめですねえそれをねま
1:24
概略ねこの記事記事の中からね説明えまず 紹介してみたいと思うんですけどもえこれ
1:31
はねえTBSですねえこの記事ねの中から ですね拾ってみたいと思うんですけどもえ
1:38
漢字の部分ですねこうですねえ中間 取りまとめではですねえ派閥についてえお
1:46
金や人事のための集団と見られた派閥から 脱却し本来の制作集団に
1:53
生まれ変わら変わらなければならないとし ていますとでその上で閥の政治資金
2:00
パーティーの禁止それからえ人事で 働きかけとか協議を行わないことを明記し
2:07
た とそしてさらにえ政治資金規制法などの
2:13
違反が明らかとなった場合はえ党としてえ 審査を行い事案に応じて一定期間の活動の
2:22
休止もしくはあグループの解散を求めると いう風にしているということなんですね
2:30
うんえでこれでですねまずね基本的に言え
2:35
ばですねま現実問題としてねえこの岸田派
2:42
であるとかねうんあるいは2階派であると かまそれから安倍派ですねまこれはねま
2:50
解消するということなんだけども麻派とモ 派はねと癌としてあるわけですよねうんで
2:57
これがねこの先どうなるのかっていうも 問題があるまずね誰か考えてもねそう思い
3:03
ますよねそれからまずですね基本に 立ち返ってですね派閥っってのはつまり
3:10
自民党の派閥というのは何のためにあるん だろうという問題ですよねうん派閥という
3:17
ねこの中間組織というかねこのせ自民党と いう政党があってえそしてえ国会議員がね
3:26
いてですねそしてその国会議員をこのいく かの集団派閥が取りまとめているとそう
3:32
いう中間団体があるわけですよねでそれは 何のためにあるんだということですよ
3:38
ねでこれはですねえまこれ何度かね説明し
3:43
ましたけどもハスというのは結局ね総理 総裁つまりね今岸田さんがね総理総裁首相
3:51
ですけどもこの総理総裁を生み出すために ですね
3:57
え例えば岸田さんをね総理総裁にしたいと という風に考える人たちはえ岸田さんの元
4:04
に集まるわけですよねそして岸田さんが 総理総裁として選ばれるということですね
4:11
うんあるいはまえモさんの元にモモテ派と
4:16
いうものがあるそれはモテさんという人を 総理総裁にしたいという人が集まっている
4:23
ということですねうんで麻生派というもの があるこれはねま麻生さんはちょっとねま
4:29
現実的に言ったらねとにかく80歳以上で まこれ総理総裁にっってことはないんだ けどもま一応建前としてはえ麻生さんま
4:38
これを中心とするねえ人を総理総裁とし たいという人たちが集まってるということ
4:45
ですよねじゃあ総理総裁になればですね 一体どういうねえことが起きるのかという
4:53
と総理総裁ねえつまり首相と人首相という
4:59
ね立場はですね全ての権力を握っている わけなんですよ
5:05
ねそしてえその端的なえ事例としてですね
5:11
全ての人事権を握っているわけなんですよ ねうんえつまりあの日本は議員内閣性です
5:19
からねこの第一等となったあるいは第一等 でなくともおその議員のですね多数が選ん
5:28
だですねえ人ですねこれがねなんて言うか なま内閣を組織してそしてま行政府をね
5:37
導いていくということになるわけですよね ま行政府の長となるわけですよねそうなる
5:43
とそこの行政の全ての権力そして行政の 全ての人事権を握ることができるわけです
5:49
よねま端的に言えばこの内閣ですよね岸田 内閣その中の各大臣がいるじゃないですか
5:57
その各大臣これのの人事権ね人事任命権を 持つわけですよねそうするとえそこにね
6:06
国会議員はねつりたいわけですよつりたい つまり自分がその政府の中でねそのある
6:15
地位をね得たいんですよある地位を獲得し たいそのためには
6:20
え勝てるねその総裁総理総裁候補ですね
6:26
これを応援しなければならない応援すばね えその人が総理総裁になった暁月にはえ
6:33
自分がですねま交渉権を持つじゃないです か自分はあれだけねあの応援したんだから
6:39
自分こそはね文部科学大臣それしかない だろうというような話になるわけですよね
6:45
うんで文部臣文部科学大臣どころか文部 科学副大臣であるとかね文部科学省の政務
6:53
官であるとかですねまいろんな役職がある わけですよそこにねつくことができるわけ
6:58
ですよねうんでえまそなんで総理総裁かと いうとねこれ自民党総裁ね自民党のトップ
7:07
は総裁ですからね自民党総裁になればこれ 今ねほとんど自民党のま独裁とは言わない
7:15
けどもね一等一等で支配してるじゃない ですかなのでえ総裁につけば総理につく
7:22
ことができるということで総理総裁と呼ば れているわけですけどもねでそういうです ね派閥を作ってですね今人の集まり集団を
7:30
作ってねそこで集団の数が多ければ多い ほどその可能性が高いわけですよねうん
7:37
つまり自分の応援している人ですねえその 派閥の会長それが総理捜査になれば自分は
7:46
その政府の中の役職に列することができる ということですよねで派閥というのはその
7:52
ためにあるわけですよそのために あるねえそしてですねえその中でその派閥
8:01
の中でですねね派閥の中もやっぱりね順番 があるわけですよねもちろん議員の当選
8:10
回数とかそういう順番はあるんだけども その他にやっぱり役職というのがあってね
8:17
その派閥の中で出世するかどうかというの がですねえその後のこの政府の中でえその
8:25
役職につつけるかどうかそこに関わって くるわけですよねじゃあその派閥の中で
8:30
どうやって出世するかという問題ですよ そこで物を言うのが裏金なんですよ裏金ね
8:38
え特にね今回はえ今のね今回の事例に即し て言えばねこれ何度も説明しましたけど
8:45
安倍派の場合は特にね安倍派の場合は5 人衆というねものが選ばれてますよねこれ
8:52
はつまり安倍さんなきやとえ安倍さんの後 のその会長職ですねポスト安倍ねこの会長
9:00
にこの5人という人たちがですねこの5人 がつきたかったわけですよねうんだ
9:07
けどこの5人の中でねものすごくです 飛び抜けた人ってのはいなかったわけです
9:13
よねうんで要するにえ安倍さんの時は別に
9:19
安倍さんの人格とか見識とかねその政策と かはですね飛び抜けてるというわけでは
9:26
全然ないんですよねえそういう風に評価 するする人なんか1人もいないわけですよ
9:31
ねこの日本に1人もいないんですよでなん で安倍さんがねえ飛び抜けていたかという
9:37
と何度も説明しましたけどもねこれはえ7 く7下7ね343光ね親の7光ね安倍
9:48
慎太郎さんという親が親がいたこの7ひが あったさらに言えばおじいさんおじいさん
9:54
は岸信助ねこれ有名ですよねその7光が あったさらに岸信助の弟つまり安倍さんに
10:02
とっての王子これに佐藤栄作がいるこれも 七光ですよつまり7く7下7=343光
10:12
この343光を持った人間とはていうのは ねそうそういないですよそそういないね
10:19
うん麻生さんだってねえこれおじいさんが 吉田英作ですからねまあ7ひってのはも
10:26
すごい七光ありますよねうん うんとかねませめて
10:31
え7く747749光ぐらいですよね安倍
10:37
さんほどの343光ったらいないですよな ので飛び抜けていたんです
10:43
よでね自民党ってのはそういう政党なん ですよつまり現代政党近代政党じゃないん
10:50
ですよね現代政党ってのは例えばどういう 政策をねえ考えているかそれによってえ
10:57
こう人が集まってきたねあるいは散って いったりそれがま現代的な政党ですよね
11:03
うんだけど自民党というのはそういうねえ 人たちが集まっていなくて集まってるのは
11:10
2世3世4世ね世宗議員が集まってるん ですよなのでその政策的なことってのは
11:17
むしろ弱いんですよねうん弱いでそういう 人たちがどういうところにねあの集まって
11:24
そしてえこれ総理総裁戦ね総裁戦やったに 投票するかというとそういうね343光に
11:33
投票す投票するんですよなぜかと言えばね 自分は例えば安倍さんにはね全然なんて
11:40
言うかなもすげえ人だなという風には思っ てないけど周りがどうもそういう風に思う
11:46
ようだとねうんという風に考えるわけです よまこれはねマーケット理論でよくあるん
11:52
だけどもねうん自分がどう思うかじゃなく じゃなくて周りがどう思うだろうかという
11:58
ことを思うということです よねそうした場合ねこれなんて言うかな
12:05
自民党という人間集団は未だに神話の世界 に生きてるんですよ神話どういうことかと
12:11
言うと343光持ってればこれはもう みんなが偉いと思うに違いないとというね
12:19
あのこの神話に呪縛されてるわけなんです よねなので現代的なですね頭の働きがえ
12:27
働く余地ってのは非常に少ないんですよ それが自民党なんですよねうんまそういう
12:33
ようなことで総理総裁をね選ぶそのために 派閥ができるわけですよねそしてその派閥
12:41
の中で自分がどうやって出世していけば いいかということですよねまちょっと話
12:46
ずれましたけどねで5人衆というのがいた 安倍原の中で5人衆がいたねで安倍さん
12:52
なきやと343光持った安倍さんなき屋と どうやってそういう光ををね全然持って
12:59
ない自分はどうやって選ばれ選ばれれば いいんだっていうねことですよそうなると
13:06
それは343光に対抗するのはね裏金です よ裏金ねえそしてその裏金をね誰に渡せば
13:15
いいんだとなったらこれ有力者ですよ派閥 の有力者でその時の安倍派のねえ有力者誰
13:21
かと言ったらこれは森吉郎さんです よ森吉郎さんという人はもちろんね議員で
13:28
はないねOBだとということでま普通ね 現代的な頭を持ってすればいや単ならOB
13:34
でしょうとねまそれ挨拶ぐらいするけども ね別に力持ってるわけないじゃんという風 に普通考えるじゃないですかだけど安倍派
13:42
というのはそうじゃないんですよこういう 風にね神話の中にいる人たちというのはこ 周りを考えて森さんが出てきたでかい顔し
13:50
てるこれみんなね従うことが十分ありうる ぞということでじゃあ森さんに選ばれれば
13:58
ねえ結構会長ポストね安倍のね会長ですね これ選ばれるのは結構早いぞと思って
14:06
そして森さんにお金を貢ぐわけですよね うんでそこで裏金が必要になるわけですよ
14:13
ねうんだけどそれ飛び抜けてえお金をね やった人って今あんまりいなかったん
14:18
でしょうねうんま萩田さんはねえ特別に目 をかけられていたのでそうなんじゃないか
14:24
なと僕は思いますけど もそういう事態ですよね
14:31
[音楽]
14:36
うんそしてあえて言えば ね今回の東京地検特装部の捜査というのは
14:44
本命はえ森さんだったんですよこれは何度 もね説明しました
14:51
けどこれ安倍派のねえ議員であるとかね やっぱりみんな聞かれてるわけですよ森
14:58
さんににねえ金を送ったのかどうかって いうね うんで5人衆も実は聞かれてるんですよね
15:06
うん僕はその情報を取ってますけどもえご 人衆
15:13
ねこれ議員だけじゃなくてね秘書も聞かれ てますからねそういう人たちも含めてえ
15:19
情報を取るとえ森さんにねえお金をやっ てるかどうかこれね検察にしつこく聞かれ
15:26
てるんですよねうんつまり検察の本命と いうのは森さんだったんですよ
15:33
つまり検察の狙いというのはねこういう ですね森さんを適当することによってです
15:39
よ えー派閥の構造そのものにメスを入れよう
15:44
としたわけですよねうんまそれがねま挫折 しているわけですけどもえそういうことが
15:50
あるわけですよ ねそしてねそういうことを考えればですよ
15:57
え自民のね相殺線ってのはいずれまたある わけですよいずれあるねこれま当然ですよ
16:03
ねそうするとえこれ人を集めるわけですよ ね総裁戦総裁になりたい人は首相になり
16:10
たい人は人を集める議員を集めるわけです よねでどうやって集めるかねでそこでまた
16:16
金が動くわけですよ金が動くねうん
16:21
でそのための裏金が必要だということです よそして総理総裁になった人はを持つね
16:29
政府の中のそしてそこに自民党の自民党 議員が群がってくるということですよね
16:37
つまり裏金でね動いてるんですよ自民党の 派閥というのはね派閥の内部で
16:44
はハの内部ではねうんそしてえさらに今後 のね具体的な動きを言えばえ今ねさっき
16:53
言ったように麻生派とモテ派は動かない わけですよ動かないねうんうんで麻生派と
17:00
モ派というのはねえ財務省と組んでねえ もうシナリオを作ってるわけですよこれ何
17:05
度も説明しましたけどこれ3月のね あのえ来年来年度予算が成立しますからね
17:14
そしてその後もう岸田さんは終わりになる わけですよね終わりになってそこで総裁戦
17:21
をやるとそしてそこでえ木田さんの代わり にモテさんが出てくるということですよね
17:27
出てくるということなんですよねうんで それを考えれば岸田さんはここでね高知会
17:34
を解散してこの2つの派閥に対抗できるの かという問題があるんですよねうんでそう
17:42
なるとこの3月のねこの清掃ってのはどう なるかよくわからないんだけども結局また
17:49
岸田さんの周りにね色々人が集まってくる と思うんんですよ ねなのでもうこれはねえもう派閥はね元に
17:59
戻るんじゃないかとと思うんですねうん それがね
18:05
えなんて言かなもう自民党のまこれ 繰り返しなんですよね閥の解消とね言って
18:14
えまそそういうねちょっと形を取るんだ けどもまた要また集まってくるということ
18:20
なんですよね [音楽]
18:26
うんその繰り返しなんですよねうん 繰り返しなんですよね
18:33
うんそしてねえ今日ね実はねえお昼のね
18:39
あのテレビ見てたんですよねこれTBSの 昼見てたんですよま昼ねちょうどねいつも
18:45
その政治的な事柄ねやってるんでですねま 食事しながらね見ることが多いんだけども
18:52
その中でねえっとねこれはね えっとええそうそうそうそうえ自民党から
19:01
ね田村さんが出てえ立憲民主党からね
19:08
えっと えっと誰だったかなちょっと名前は出てこ ないんだけどねま出ていたわけですよそこ
19:15
で ねいろんなその疑問点が出されたんですよ
19:20
ね今回ねえそこでねこの岸田さんがねま 最初にねえその岸田を解消しますという風
19:26
に言ったんだけどもねうんじゃあね基本的 にですよ今ねえその自民党の中の人事です
19:35
ねうんさきその人事の形ね説明しましたよ ねえつまり総理総裁があってねそして内閣
19:42
を錯覚するとでねこ内閣を捕獲する時にま 派閥均衡人事と言われるじゃないですかね
19:49
これどういうことかと言うとえその各派閥 の中からその岸岸田に対してねうんあのま
19:58
誰々ねうんこれをね次の大人候補として リストをこう差し出してその中から選んで
20:05
くれとというようなものを出すんですよね うん
20:10
でじゃあね派閥がなくなった場合ですよね ま当面岸田派なくなったねそ2階派
20:18
なくなった安倍派なくなったということ ですよねなくなるということですよね じゃあ今後そういう人事ですねどういう風
20:26
にやるんだということです ねうんつまり派閥をなくすのは結構だけど
20:34
その自民党の中におけるその自民党の中に おけるその人事システムですねこれをどう
20:41
いう風にねえ現代的に構築していくのかと いう問題ですよねこれが構築する目処が
20:48
ついていなければねえ派閥をねなくします なんて言ったって全然その本気で考えてな
20:55
いってことになるじゃないですかねうん つまり本来であれば岸田さんの頭の中に
21:01
青写真がなければいけないはずなんですよ つまりこの派閥均衡人事つまり今までの
21:07
ようにえ各派閥がねえその候補のリストを 出してきてまこん中から選んでくれみたい
21:13
なねこ出してくるわけですよねうんでそれ に基づいてえま上の方はねこの総角内閣
21:20
ですねえこの人事を決めていたんだけども 今後はそれができないわけですよね派閥が
21:26
なくなればそしたら じゃあその代わりにどういう現代的な人事
21:32
システムを考えてるんですかっていうこと ですよねうんその問題定期がなされたん
21:38
です よねこれ僕はねあの重要ない問題定義だと
21:44
思うんですよ重要な問題定義ま重要な問題 定義であると同時にですねこれ岸田さんは
21:51
はっきり言って全然考えてないと思います よ全然考えてないうん田さんてのはそんな ところまで考えられる人じゃないですから
21:58
ねうんえということはねこれ本気かどう かっていうねその問の前にですね木田さん
22:06
はそういうこと考えられる人かどうかって いうね問いこっちの方が真剣に問われる べきなんですよねうん非常に情けなことな
22:15
んですよねうん本当であればねそのえ派閥
22:22
ね均衡人事っていうかなま従来のその派閥 を中心にした人事ねこれの代わりに現代的
22:30
な人事システムこれはどう考えてるんです かとそこで議論になるのが現代国家ですよ
22:36
そこで議論になるのかねあそうですねで私 は不安としてはこういうことを考えてい
22:41
ます例えば派閥の代わりにいろんなこの 政策集団ねうんえその厚生労働政策につい
22:49
て言えばまこういう集団があってどう のこうのとかねその中でえこう誤選されて
22:55
選ばれた人これを当てたいとかねうんま そういう不安があればそそう議論なるんだ
23:02
けども岸田さんは多分不安持ってないです よ情けないことにねうんなのでもう現代
23:09
国家の手前にあるんですよ日本はねこう いうところを見ても非常にね悲しい話なん
23:16
だけどもねそれが現実だと思いますよね うんさらに昼帯もね見てたらね全然そこ
23:23
まで議論が深深まらなかったですよね うん
23:28
そういうことなんですよね うんそしてねここでねもう1回ねこの記事
23:34
に戻りますけどもこのTBSのねこの記事 に戻りますえこの政治殺神本部のねえ自民
23:41
党政治殺神本部の中間取りまとめですね これま正式決定したということでねえどう
23:48
いうことがねえま問題になってるかという ね問題ですけどねうんそしてねえここでね
23:55
こういうようなことがあるんですです よ えっとねえちょっと読んでみますとねえ
24:04
写真本部では政治資金規制法を改正し違法 な会計処理があった場合に会計責任者だけ
24:13
でなく政治家も責任を負う連座性の導入を 求める声が上がっていましたが中間
24:20
取りまとめでは会計責任士が逮捕起訴され た場合議員についても内容に応じて処分
24:27
できる等速改正を行うとの表現にとまり ましたということなんですよねこれ
24:36
ねもうなんて言うかなもうこれだけを見て ももう全然やる気がないていうのは分かる
24:43
じゃないですかやる気がないねつまり連鎖 性ってのはねこれ最低限の話じゃないです
24:51
か最低限つまり今回ねこの検察の操作が あってですねそして
24:59
各派閥ですねそしてねこの裏金を受け取っ た問題のねえこの議員ですねこれね会計
25:08
責任者だけが刑事責任を問われたわけです よねうんねえもちろんね安倍派の場合はね
25:16
3人刑事責任ねえ3人の議員がえ刑事責任 を問われてるわけなんですけどもねうんだ
25:23
けどそれ以外は全く刑事責任は問われて ないわけですよ会計責任者だけが問われ
25:29
てるわけですよでもこれって全くおかしい でしょ常識から考えて常識から考えてです
25:36
よねうんねどういうことかと言うとねえ
25:42
例えば政治家の場合であればねえその えねえ資金管理団体ねえそれの会計責任者
25:52
だけがねえ責任を問われてるんだ問われた んだ問われているんだけどもねだけどもえ
25:59
その資金管理団体の問題で言ったらその 政治家がですね代表やってるわけですよ
26:06
政治家が代表ねだったら代表やってる政治 家の責任になるのは常識から言って当然中
26:13
の当然じゃないですか ねこれはもうどの組織だってそうでしょ
26:22
代表が責任を問われるわけでしょまずね うんでえどの組織もそういう風にしてねえ
26:30
代表はえ責任を問われることがねま当然嫌 ですからねなので監督を厳しくして会計
26:38
責任者に対してちゃんときちんとやれよと ねで逐一俺のとこに持ってこいということ
26:43
になるわけじゃないですかね うんところがね今の政治資金規制法はそう
26:50
なってないわけですよねでこれは少なく とも連座性これを導入しなければいけと
26:58
いうことですよねこれはもう今回の事件で みんな痛感してるわけじゃないですか
27:03
ところが自民党のこのね殺神本部とかなん とかって言ってるこの会議ねうんね殺神
27:11
なんて言ってる割にはね何にもねえ全然 そういうアイデア出てないわけですよね
27:17
まず連鎖性これね全然導入しないねうんね
27:23
うこれ連性がない限りね同じことの 繰り返しなんですよ同じことの繰り返しね
27:31
うんまずね今回のこの事件のね捜査ですね これを受けてねこの政治ですね殺しすると
27:39
すればね政治殺神ホムと言うんですからね やはりなんと言っても金の問題ですよね金
27:47
の透明性が必要なんですよ透明性ねそして その透明性を求めて国会議員自身が責任を
27:57
追わなければいけないわけですよね責任を 問われなければならないわけですよその時
28:04
に会計責任者だけがねあその責任を問わ れるね刑事的な責任を問われるなんて言っ
28:13
たらですよ政治家はね会計責任者ね簡単に 首切ってまよく言うとかの尻尾切
28:20
りっていうねそれしかないじゃないですか ね政治家が連座性でね会計責任士がそう
28:28
いう風にねう刑事的な責任を問われると すればねえこれは議員も国会議員も全く
28:38
同じように いそういうね刑事的な責任を問われるんだ
28:43
という風にしない限りこれ真剣になって ですねえその政治資金のその透明化につい
28:52
てねしっかりやるということはありえない んですよもうそれもう誰が考えても分かる
28:58
じゃないですかなんでそれやらないんだと これ最低限のことでしょこの最低限のこと
29:04
をやらないということはね自民党というの は最低以下ということですよね最低以下と
29:12
いうことですよね うんそしてねこの政治資金のねこの透明化
29:19
ねうんということで言えばですよこの政策 活動費の問題があるじゃないですかねうん
29:26
えここれねま人月マサもね前にねじっくり 説明しましたけどもね政策活動費というの
29:33
はこれはね要するに使い道しとですねこれ がですねあの政治資金収支報告書に記載し
29:41
なくてもいいんですよねうんこれはねえ 政策活動費というのはえこれ政党にねま
29:50
まずですね出るわけですよねうんこれは 政府の方から出るわけですよねえそして
29:58
さらにこの政党がですねえこの政治活動 政策活動費ですねこれを各議員にですねま
30:06
配るわけですよ配るねそしてその各議員は その政策活動費何に使おうと自由なんです
30:15
よねだけどもえ結局その使い道について どこにねお金を使ったかですねこれをえ
30:24
政治資金収支報告書に記載する必要がない んですよねなのでこれをですねねこれで
30:32
自分の車を買おうとですよね愛人に みつごうとですよそんなのね何やっても音
30:39
なしということなんですよ ねまず基本的にってこんなことが許される
30:45
わけないじゃないですかね第2にこれ そんなに自由に使えるとすればこれはね
30:51
個人で稼いだ所得と同じじゃない同じじゃ ないですかということはこれはなんで税
30:57
かからないかからないんですかっていう話 ですよね税金かからないとすればなぜこれ
31:03
けにしないんですかってことですよねうん 無勢でしょね非常に特別扱いされてるわけ
31:11
ですよね政治家ってのはねま全て特別扱い されてるわけですけどもねうんでこれね人
31:19
が全然ねあの分からない透明性ゼですよ 透明性ゼねとこがこの政治資金ねえ政策
31:30
活動費これをどうするんだという議論が 全然ないんですよ全然ないねうんこれ
31:39
おかしいじゃないですかねうんこの政策 活動費ねえこれ今日のね朝日新聞もねこの
31:49
記事が出ていますけどねこれ本当に おかしい理屈なんですよどういう理屈かと
31:54
いうとこれ自民党が常にねここれに反対し てるんですよこれを透明化することつまり
32:00
え政治資金収支報告書にその首都について 記載するということについて反対してるん
32:07
ですよ常にねうんでその理由ってのは一体 何かということですよ理由ですねうんこの
32:15
理由がね本当にふざけた理由なんですよ えっとねえ結局
32:22
うこれをね大にしてしまうとええこの政治
32:28
資金のね使うその自由自由を制約して しまうとということなんですよ自由を制約
32:36
してしまうってね政治活動でしょ政治活動 に使うのにねうんなんで公開したら自由を
32:44
その政治活動の自由を制約するんですか 全く分からないじゃないですかね公開でき
32:51
ない自由って何かあるんですかね公開でき ない自由というのがそれをおかしいじゃ
32:57
ないですかねうんでこれ朝新聞のねこの 記事によるとねえっとねこの自民党の役員
33:05
経験者ねえの語ったところによると
33:10
えこの政策活動費がねどう使ったかという と選挙で重点候補の陣営に渡す資金に使っ
33:18
たとねあるいは国会対策のため野党議員と の解職に当てることもあったとという風に
33:26
話しているですよねうんでこれ ね選挙で重点候補の陣営に渡す資金に使っ
33:34
たと言ったってねその重点コなってそんな ものをもうみんな分かりすぎるほど分かっ てるじゃないですかねうんここはね負け
33:41
られないとかねみんなも分かりますよね うんそんなことは理由になるわけないじゃ
33:46
ないですかねうんそれか野党議員との解職 にね当てることもあるでそこれね公開して
33:53
何が悪いんですかねうんそんなに特別な ことななんですか野党議員とね与党議員が
33:59
解職することが公開したらいいじゃない ですかねうんどんなものを食べてるんです
34:05
かねうん公開してはまずいものを食べてる んです かそういう話でしょねうんそしてねこの朝
34:14
新聞ねえっとこの制作活動費のねえ支出先 つまりねえこの誰ねどの議員にその政策
34:25
活動費をね割り当てているかという問題 ですねこれがね2022年のねこのリスト
34:31
が載ってるんですよ ねそうするとねま自民党はねま当然ながら
34:36
1番すごいんだけども的幹事省ですねえ なんと2022年ですよ9億
34:43
750万約10億円です よ10億円どうですかねこれあの首都何に
34:52
もオープンにする必要がないねそれでその 10億円自由に使えるんですよねでどう
35:00
ですかこれねうんでこれね えっとえ2階でねえ安倍政権時代の幹事長
35:08
だった二階さんね二階敏さんこれは確かね 50億円ですよ50億円ね50億円ですよ
35:18
そして元さんは2022年9億円9億円 っていうかねえ約10億円ですよ10億円
35:25
何使うんですかこれ 10億ですよねうんしかもそれがねえ首都
35:32
はね明らかにする必要がないこんなふざけ た話ないじゃないですか10億円ですよね
35:39
それからえ渡辺広道経理局長これがえ1億 3250円それから遠藤俊明先体委員長
35:48
総務会長
35:55
7100万ユーロいるわけですよねこれ 何千万年隊員ですよ何千万隊員それがね
36:04
首都を明らかにする必要はないこんなの 許されますかねうんで野党の方もあるん
36:11
ですよ野党ねえっとね国民民主党のえ新馬
36:17
勝也幹事省ですねこれが 6600万あそれから日本維新の会藤田文
36:24
たえ幹事長5057円え立憲民主党泉健太
36:29
代表5000万円西村ち代表代行幹事省 5000万円ねというように野党の方も
36:37
やっぱりね代表とか幹事症クラスになると ねすごい金額ですよねこれなぜオープンに
36:44
しないんですかねこれ全くおかしいじゃ ないですか野党も含めて僕はこれ言います よおかしいですよね政治資金政治活動に
36:53
使ってるのにねオープンにしなって公開し ないってのはねこんなこと許されるわけ
36:59
ないじゃないですか全く許されませんよ これねこれ自民党が最もけしからんけど
37:06
野党もけしからんですよこれふざけんなっ た話ですよねうんえそういうことです
37:13
よねうんこれはねこれからねやっぱり与党
37:18
を含めて議論しなければいけないと思い ますねうんそしてねその与野党のことでね
37:24
えあえて言えばねあえてね指摘すればです よこれま前にもね何とか指摘してますけど
37:30
も基本的にですよね基本的に
37:35
この政治家のですね資金管理団体ですね 資金管理団体ここにね法人格がないんです
37:43
よね法人格がない つまり代表です
37:49
ね資金管理団の代表これね国会議員なん ですよねうんなので要するに反抗1つなん
37:57
ですよ反抗1つどういうことかと言うとね うんえ例えばねえまえ佐藤佐藤というね
38:05
名前の議員がいるとするじゃないですかま 実際いるんだけどもねま佐藤明議員でも いいやね佐藤明議員ねそれが例えばえ政治
38:14
資金であ住宅買っちゃった住宅買ったねで そこに反抗をしてやる佐藤明ねうんで実は
38:22
言えばその金どこどの金使ったかと言っ たらね政治資金これ政治資金を使っちゃっ
38:28
たね政治資金管理団体のでもこれわかん ないじゃないですかはっきり言ってねうん
38:35
その反抗1つではというのは個人の反抗も 同じ反抗ですから同じ里わけ使ってるわけ
38:41
ですよねでこれどっちなんだってこれ わかんないじゃないですかねうんで調べる
38:47
ためにはねえこれそういう疑惑がないと 調べようがないじゃないですかねなので
38:53
分からないということでこれねま法人格が あれば当然だからそこに反抗にねうん
39:01
え佐藤佐藤明ねうん未来を作るなんとかの
39:06
会みたいなねそんな反抗を作るわけですよ それでねあの佐藤明のね住宅ですね買って
39:13
しまったらこれ大変なことになるじゃない ですかえ反抗未11目で分かるじゃない ですかあれということでねうんなのでこれ
39:22
は ねねこの政治金管理団体これ法人格をね
39:28
あの与えないんですよこれはね与野党共に この点はについては議論したがらないん
39:36
ですよ議論したがらないねこれなんでか ちゅうとねま非常に分かりやすい例で言っ
39:43
たらね例えば麻生さんねうん毎晩のように 六本木行ってですよこのボルサリーノ風に
39:48
してねおうこばも来たぜみたいな感じでね まスナックかバカよくわかんないけどね
39:53
入っていくじゃないですかねああさん今日 も来たの昨日も来たけどみたいなねことで
39:59
まえくいくい飲むわけですよねうんま そしてお今日はちょっとままたあそこに
40:05
つけといてくれっていうことでねまそさん の政治資金管理団体そこにまつけたりする
40:11
わけですよね政治資金でね飲んじゃってる わけですよねそれと同じようにねま
40:19
いろんな議員がですね私のものをね買っ てるんですよ政治資金で買ったりね飲ん
40:26
だりだったりしてるんですよねうんえこれ 色々ありましたよねこれでなんか女性もの
40:32
ね何か下しよ買ったとかねあいろんなこと がありましたけども中にはね自分の住宅を
40:40
買ってしまったというですね自民党議員が いるとねそういうねえすごい武勇でも聞き
40:46
ましたよねこれなんでそんなことができる かと言うとえの政治金管理団体に法人格が
40:53
ないのでね反古がですね個人とと同じだっ ていうことなんですよ個人と
40:59
同じえこれについてはね与党共に議論し たがらないんですよねうんでそういう
41:07
ところはねえこのねもこれも何度か説明し ましたけど小沢一郎さんね小沢一郎さんは
41:14
ね非常に潔癖なんですよはっきり言ったら 国会議員の中でね小沢さんしか潔癖な人い
41:20
ないんじゃないかとね思うぐらい潔癖なん ですよどういうことかと言うとね反抗を 分けてるんですようんつまりえどっちだっ
41:28
たかな政治資金管理団体の代表としての 反抗というのは小沢の沢の字をですね
41:35
えっとこれはね難しい感じにしてんのかな 難しい感じ難しい感じじゃない反対か
41:42
いずれにしても沢の字を書いてるんですよ 個人としての小沢一郎の沢という字ですね
41:48
ねそれとえ政治金管理団体の代表としての 小沢の差これはね難しい感じととね沢っっ
41:56
てあるじゃないですか難しいね字ですね字 とそれから真事ですね分けてるんですよね
42:03
まちょっと今どっちがどっち忘れちゃい ましたけどね分けてるんですよねそれ ぐらいねえ非常に潔癖なんですよねうんで
42:11
当時その陸山会事件の時にねえそれがね 帰ってねその疑問を呼んだんですよなんで
42:17
分けてるんだっていうねうんで当時のね 新聞記者ね本当に不勉強でねそのことをね
42:24
知らなかったんですよなので 非常に疑わしいとか言ってね記事に書い ちゃったりしてるんですよねこういうとこ
42:31
本当にねもうどしもないですねこの勉強し ない記者ってのはねまそういうことがあっ
42:37
たんだけども結局小沢さんとは非常に潔癖 でそこら辺がねうんわざわざ書いてるん
42:42
です よでそういう国会議員っていないんですよ 他に他にいないんですよねむしろねえ同じ
42:52
であることをねそのいいことにそれをきか としてっていうかないいことにあね麻生
42:57
さんのようにおお今夜も来たぜみたいな 感じでねあっちにとまたにつけといてくれ よみたいなですねそんなことやっちゃっ
43:04
てるわけですよねうんでこういうことに 関しては与野党とも議論しないというね
43:11
うんこれ僕が野党もこれ手いただけたと 思いますよはっきり言ってねうそういう
43:16
ことなんですよねそこがね基本なんですよ そういうとこが基本なんですよこういう
43:23
ところからもう根本的に変えていかなきゃ いけないんですよ政治と金の問題っていう のはねそしてさらにその延長線上に政治
43:30
資金え政治金ない政策活動費の問題がある わけですよさっきね説明したねうんそして
43:36
さらに言えばえさっきのね あの連鎖性の問題とかねうんそしてさらに
43:44
言えばねあのこのパーティーの問題とか そういうところに繋がっていわけいくわけ
43:50
なんですよ ね全部繋がってるんですよ要は政治家がね
43:56
ごまかしたいんですよごまかしたいねなの でこれ本当にやるとしたらねま第3者委員
44:01
会的なものをですね本当に作ってね議員に 作らせるんじゃなくてですねそれをやら
44:07
ないといけないんですよねうんということ だと思うんですねで自民党の場合はね特に
44:14
ねもう全然やる気がないまるでやる気が ないねそして総裁戦がねまた始まればまた
44:22
同じように派閥が復活していくんですよね あもうこれ目に見えるんですよねうんまと
44:30
いうようなことでねだけどねそのためには ねこれを直すためにはやはりね政権交代
44:36
しかないんですよ政権交代ねうんこれ何度 も何度もねあの失敗しますけどもその度に
44:44
またねチャレンジしていかなくちゃいけ ないんですよねうんと僕は思うんですね
44:49
うんまというようなことでねえ本日この回 はねこれで終わりたいと思いますけども 最後にねコマーシャルタイムをいただき
44:55
ましてですねねえこれはですねコロナ日本 国書ですねこれコロナ対策感染症対策と
45:02
いうのは非常に重要なんですけども自民党 政権のもではえ科学的な知見にづい基づい
45:08
た対策ではなくて利権に基づいた対策と なってしまってるんです ねなのでね失敗せせるは得ないんですよね
45:17
このことは非常に大事なことなんでね是非 読んでいただきたいなと思いますそれから
45:23
原発と日本列島ですねこれはねえとにかく 原子力発電所ってのはねま福島で見る
45:30
ごとくま非常に危ないというか取り返しの つかないことになるんですねでねこの土井
45:36
和さんをねえ地質学者であると同時に同年 ですね動力労核燃料開発事業団ねそちらの
45:43
方で30年間務めてですねえ日本全国の 地質を調査してねノ半島も含めてですね
45:51
そして え日本日本レッドの地質の上には原子力 発電所はあまりに危ないので作ってはいけ
45:58
ないとそういうねあの人生をかけた問いに えねえ結論を出したんですよねそして書い
46:06
た本がこれなんですこちらなんですけども ねこちらの方は今ね注目されているんです
46:12
よねなのでこれね是非ねあの読んで いただきたいなと思い
46:19
ますそれからジュリーアンドリウスですね えこれはねえ国際的なミュジカル
46:26
であるジュリーアンドリウスがですね イギリスの円月会とかアメリカの演劇会で ね活躍したんですけどもまその人間模様で
46:33
あるとかあるいはジュリーアンドリウス 自身のその中におけるねえラブロマンスで
46:39
あるとかですねそういったことがね温かい 視点でねえ嘘偽りなく書かれていますので
46:44
本を読む楽しみがね味わえるんですねえ時 には肩の力を抜いて読書の楽しみを味わっ
46:50
ていただきたいとと思うんですねえそして これがね僕が関係させてもらっている消防
46:56
新社の新刊なんですけども今ね日本全国 地方の方では本屋さんが少なくなってえ本
47:04
を直接買えないとかあるいはAmazon で本を買ったこと買ったことがないという ね方もいらっしゃるかと思うんですけども
47:09
そういう方はご発消防新者に直接 ファックスなり電話なりしてきてください え郵便振り込みであるとか銀行振り込みで
47:16
対応いたしますのででご月消防審者の バックス番号電話番号は104の方ですぐ
47:22
に分かりますのでえ遠慮なくですね行って きていただきたいと思いますというわけ ですので本日この回はこれで終わりたいと
47:29
思いますどうもありがとうございました

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