【LIVE後危険トーク含む️】参政党創成期に茨城支部を立ち上げた男【北條秀康さん】が考える今の参政党騒動の根っこ(分析・参考): 情報！一覧中(集)

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2024年02月25日

【LIVE後危険トーク含む️】参政党創成期に茨城支部を立ち上げた男【北條秀康さん】が考える今の参政党騒動の根っこ(分析・参考)

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【LIVE後危険トーク含む️】参政党創成期に茨城支部を立ち上げた男【北條秀康さん】が考える今の参政党騒動の根っこ(分析・参考)

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【LIVE後危険トーク含む

️】参政党創成期に茨城支部を立ち上げた男【北條秀康さん】が考える今の参政党騒動の根っこ(分析・参考)

2024/02/25

2020年から党員サポーターになり、参政党の創成期を歩んできた元茨城支部役員の北條秀康さんがYouTube初出演

️参政党の今を知るには創成期の神谷宗幣を知るべき️全ての始まりを見てきた男は今の騒動をどう見ているのか

元青森県連会長の西脇なつきさんと伺いました

『適当機械文字起こし』

※機械なので文字起こしが間違っていることがあります。それから検閲によりワザとＮＧキーワードを避けるために他の表現や文字が使用されてる場合もあります。

【LIVE後危険トーク含む

️】参政党創成期に茨城支部を立ち上げた男【北條秀康さん】が考える今の参政党騒動の根っこ(分析・参考)

文字起こし
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こんにちはこんにちはおおめちゃくちゃイケメンですねい
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然あと1人ですね元青森支部で青森県連
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会長までした西脇さんっていう女性をMC のコンビに呼びましたのでああそうですか
0:20
はいねより深い話ができたらいいなと思って今日は収録で考えてますではい最初冒頭
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ライブでやってもいいよとかっていうのがあったらそんなイレギュラーもやってみてもいいし別にやんなくてもいい
0:37
しその辺りはあのお任せしますよ上さんあ本当ですかじゃあもし西脇さんも今日は
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ちょっと化粧が追いつかないからメガネ女子で行きますって言ってたからそうです
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ちょっともし西脇さんがねあのいいって言えば冒頭部分してで途中ですいません今
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からちょっとディープな闇の話のところ入るからうんじゃちょっと編集が必要に
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なるかもしれないのでライブは切りますみたいな感じでなるほどたらいいなと思っ
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ておりますのでちなみに上野さんあのはいえ闇の部分というかはいあんまりちょっと
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自分そのいわゆるアンチっていう立場では痛くないというかうんはいまもちろんあの
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賛成党にすごい疑念も抱いてますしおかしいと思ってるんですけどうんどうやったらあの今活動されてる方とかうんま
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これから入ってくる方に届くかなと思ってうんうんね上野さんのチャンネル結構皆
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さんねこう親しみやすく見られるかなと思いましてありがとうございますダイ
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スクープみたいなそういう感じというよりかあの体験談を語るだけでもはい全然闇は
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出てくると思うので本当ですかわかりましたすいませんちょっと初めてなのでいやいや大丈夫です大丈夫ですが
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ないはいさんお久であじゃないかごめん
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なさいこんにちははいこんにちは今北条さんとアイスブレイクし
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てたんですけどあそうだったんですねしてもし西脇さんが良ければはい今日はね
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北条さんがね闇を語りますからねだけど闇を語るまでのはい話のところとかは
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うんうんちょっとライブで出してで途中でちょっと今からはねPとか編集が必要に
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なる可能性があるから収録に変えますねっていう流れはどうです
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かいどっちでもいいです全然無理は無理はないですだ私収録って言ってたし明さんに
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ままあそうですけどあの私あのじゃ発言をあんまりしないように最初ねそうですね
2:50
収録までは黙っとくのねそうですねわかりましたじゃあちょっと
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最初それではいさんちょっといいですかはいどうぞどうぞはいあのやっぱり闇を
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かかるみたいな感じになるちょちょちょっと待ってくださいちょちょっと待ってくださいねはい押しちゃったんですよちょっと待ってね
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ああはいあいいよです今今止めましたはい
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はいどうぞあのこう闇を語るみたいな形になるいやいや全然全然そういう感じじゃ
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なくてもいいんですよね全然いいですあの闇を語るみたいなのって私が勝手に行って
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まあすいませんつYouTubeあるあるのこう釣りみたいなもんだからあ分かりましたサムネですねそうそう釣りサムネ
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みたいなもんなのでその本当に誰も知らない闇をここで
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暴露スクープ取ろうみたいなそんなつもりも一切ないですし我々西脇さんもはい私の
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中でこうチーム学カフェだと思っててで他にもね面白いね元賛成党員がいっぱい
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集まってきててあそうなんですかうんおいるじゃないですかあの宮崎支部の人とか
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ああはいはい結構ねいるのでそういう人たちと今本当の意味の新賛成党みたいな
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うん世の中日本変えるみたいなことやっていこうよっってそれこそ西脇さんとえっと
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この前あのご紹介してくださった方とえ工合性最近農業のことを話して今後も深め
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ていきたいなだとかだからそういう前向きなことを今後していきたいというあれだ
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から全然ドロドロしたの中出してどうのって
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いうそういう後ろ向きのことしたいとか思ってるわけではないんですちょっと聞き
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たいかなっていうのが本心ですよね本心で言うと私はやっぱり三聖
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党のその神や信者みたいな人たちだけ残っ
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て民主的なみんなで成人参加すると賛成とって思って入った人たちはやっぱりは
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やめるべきだと思ってるんですよそれはもう誤解だったわけだから独裁になって
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しまってるそういう公言されてるからっていうのをやめていく流れっていうのはして
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いけたらいいなと私は思うんですよ迷ってない人はやめなくていいと思いますよもちろんうんうんだからそういう意味では
5:23
そこは促していきたいとは思ってますけどあれと北さんは私初ですかねお面にかかる
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のってああの北条と読むんですけどしいい申し訳ございませんでもない先ほど
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LINEの方であの小さんの方から LINEちょっとねあの西脇さんに実は先
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にねえ実はあの学カフェさんの上野さんの
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ところのあの西脇さん登場の会の時はいええ見させていただいてあありがとうええ
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あはい今見ましすいませんはいそうそれですごくちょっとね共感するところがあっ
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たりとかもう少しお話ししてみたいいうのがあってちょちょっと待ってくださいねちょっと待ってくださいねそそこら辺の話
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もできるだけね出来高取りたいから載せられるものは載せておきたいんですけど
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さっき途中で止めた理由は闇を語るみたいな感じにくわないといけないですかみたい
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な質問は今回答したと思うんですよねしなくていいですよ作ら必要ないですよと私は釣るかもしれないけどとそれ以外になん
6:31
か法条さん今事前に合せしておきたいこと打ち合せうんとですねまあ個人的にはま私
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1番活動してたのってやっぱ2022年なのではいはいうんで特にそのええ特にその
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西脇さんのように県連会長やったとかそういうことでもなくてただま立ち上げから役員で入っててうんおおそうなんですで
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あのま実際入党したのって2020年なんです入というかサポーターから入ったん
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ですけどかなり初期ですねまあのこういうやつですよねこのこれそれいやあ私も持っ
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てるえこれはあれなんですかなんかあ持ってるあもうやっぱここ取りたいここ取り
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たいからちょっとちょっと待ってそうそれもね準備しといてえだから
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あのちょっとねそういう風にね箱から出してさもいないんだけどあすごいとって
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やる実は2020年ぐらいから関わってる人っていうのはまたちょっと違う見方が
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あるんですよ賛成党に関てそうですよねえ聞きたいそうなんですなので西脇さんと
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ちょっとねお話できればなと思って私も顔出しとかで初めてなんですけど多分茨城の人見たらちょっとねあの引くと思います
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よそうなんですかいいじゃないですか法条だみたいなち中心でもう初期から動かれて
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たそうですねサイ戦はもまさにど真ん中でしたど真ん中でああそうだったんですね
7:58
茨城って結構さあ初めていいですか初めていああすいません始めますねいや一応学
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カフェさんなのでもう私明日休みだからちょっとまったりした感じでいいですかい
8:12
もちろんもちろんもちろんもちろんですようんそっかえ2020年ってまだロゴが
8:20
あれですよねオレンジじゃなかった頃ですよねそうです紺色のTシャツではい東大会
8:27
とか出たんですかあの11月の東大会かな確か決闘は3月か4月だからですもねうん
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うんうん農学道かなんかでやったのではなくてはい東京のなんか下町ののホールみたいな
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とこでうーんその時青森から誰か来てませんでしたいやまだその時はもう全然その誰
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がたのかも分からない状態とかあそっかそそかえ多分1人ぐらいに青森から行ってた
8:55
はず私行ってないしうんああそうですか
9:01
うんまだ今X上でねこうまアンチ側みたいな感じで発言してる方でも数名はその頃
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からの方っていらっしゃるんですよねあそうだったんですねうんうんうんうんうん
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うんいやあのそのまたかやさん
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いらっしゃった時そうです最初なんです 1番そうですよね瀬ゆさんとかねかや篠原
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さんとかあはいはいはいあでもそこはちょっと私も聞いてみたいですねお話まで
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もねサポーターだったんでっていうのはあるんであんまりその内情詳しくは知らないんですけどちょいちょい垣間見たり
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なんですか聞いたりとか友人からうんうんうんあんまり詳しくはないんですけどその
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初期の頃の人たてまだ残ってらっしゃるんですかね茨城ってうんいやうんまあだから今そうですねま
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中心になってるのはそれらの人たたちには何人かいますねっていうのもそれま後で
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ちょっとお話ししようと思うんですけど結局神平と元々の繋がりがある人たちうん
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個人的なじゃあえあの方もそうなのか
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な山陰戦に出られてた方とかえっと山陰戦の候補者は菊正というもんなんですけど
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ああ菊さんはいあロレさんもはは宮です
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宮城だそうかそうかああそうだそうね
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えっと2022年お父さんか
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な202候補開始いたしましたわおはいで
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は改めましてもうねこのライブを始めなかったらもう話
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が終わっちゃじゃないかいうぐらい盛り上がってしまいましたけどすいません
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はい改めまして本日のゲストはえ元賛成
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と茨城支部党員ですかねはい秀康さんです
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いらっしゃいませよろしくお願いいたしますお願いしますそして今日はもうチーム
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学カフェで第西脇さんですお願いいしますよろしくお
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願いしますコメント欄で西脇さん綺麗綺麗綺麗ってコメントめっちゃ入ってるんです
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よまた化粧しちゃいましたよあそういうことちゃんとしちゃいました
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ようん今今日も綺麗だなと思ってそう言われたいだけのあれかなと思ったらあちゃんと塗ってきたんですね塗りまし
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たよかったありがとうございますはいではあの簡単に自己紹介いただけると幸いです
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北条さんはいえっと私はえ茨城県ですね
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出身生まれは茨城でやっぱり間東京に出てることが長かったですえ途中ちょっと
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海外行ったりとかってこともありましたええでま10年前ぐらいからまた茨城に
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戻ってきて今はえ会社を一応小さいですけれども経営してるという形ではいで賛成
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党に関してはえっとですねうんCGSですかねやっぱり見ててまその
12:26
当時は他の色々なそういう保守系のえいろんな番組も見てましたけれども
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やっぱりCGSの雰囲気が良かったのとま内容に惹かれてうんでその中から正当
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DIYの話になってままさにど真ん中だったのでそうですね2020年のえ決闘の後11
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月かな何かのえ東大会かな何かにえ参加させていただいてその後一応まサポーターと
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いう形で関わってましたうんはいそしてえこれそのまま話しちゃって大丈夫ですか
13:00
はいじゃあまちょっと質問形式にしましょうかで2020年に入刀です
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かニとまサポーターでしたね最初はただ友人と2人で入ったんでそちらの友人の方
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は党員として入っていてうんえ色々情報交換なんかはさせてもらってたんですけども多分私が今まで取材した人の中でえ1番
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古いかもしれないです大体山陰戦であのね今で賛成党だってことで入った人が多いん
13:32
ですけどどうして知たんですかてまCGSっておっしゃいましたけどそうですねもう
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ちょっと詳しく誰に惹かれてとかそういう感じですかCGS のうん特に誰ということはなかったです
13:46
けれどもやっぱりそうですねその当時うーんま
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ちょっと色々思うことがあってですねというのもそのま地元に戻ってくる前に勤めてたところがうまちょっと不祥事なんかも
14:00
あってこう閉鎖になっちゃったりして工場だったんですけどふまその時の色々な一連
14:06
のこととかでなんて言うんでしょうねあのちょっとこれってその1つの向上会社の
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ことだけじゃなくておそらく日本全国でこういうことがあってうんま本当にこのままほっとくとダメになるんじゃないのか
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なっていうすごい危機感を思ってましてうんえそれでやっぱりま具体的にはやっぱ
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政人にアプローチしていく流れを作っていかないとま変えるってことはできないの
14:32
かなと思ってただやっぱりね規制生徒なかなかうまあまりイメージも良くなかっ
14:37
たし私もあまり政治好きなタイプの人間でもなかったのでふま新しく作るというその
14:43
ねま若い雰囲気でえあのかやさんとねかや
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さんなんかでこうやってところのあの雰囲気はすごくいいなと思ってまその流れ
14:54
でですかねかやさんっていうあのその人 YouTuberねうんうんはいわチネ
15:01
さんはいうんあの初期のメンバーだっていうのは知ってるんですけどお実際最初
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どういう形でやってたのかってあんまり知らなくてかやさんとかやさん2人でやっ
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てたんですかごレンジャーじゃないってことですよね当時はそうですねはいですねへえ瀬さんと
15:23
かやさんとえっと神さんとさっきおっしゃって原さんうんと他に
15:31
いらっしゃいましたっけ私が知ってる限りだとそんな雰囲気だった気がします
15:38
けどそうですね血闘の段階では松田さんももういらっしゃいましたねええ私それ知ら
15:44
だかちょうど5人になってますけどそれは 5レンジャーとか呼ばれてたとかそういう
15:50
ものではない全くないですよ全くうんただ立ち上げメンバー5名うんその中でやっぱ
15:56
神やさんていうのはそのの中でもリーダーみたいな感じだったんですかいや私の印象
16:02
では神谷さんていう人はまコーディネーターでありファシリテーターのような感じというかですねあええま
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CGSも司会としてね出てましたしうんま当時はねそんなにこう演説してなんたらっ
16:15
てことでもなかったのでうんうんまさほどそのだから皆さん今ねあの言ってるような
16:23
神さんのイメージっていうのは元々自分は持ってないんですよねあうんだってみんな
16:29
結局独裁になった時にだってかやさんが立ち上げたんだからそりはもう仕方ない
16:35
でしょていう意見だったんですけどあやっぱり神屋さんが立ち上げたんだと思っ
16:42
たんですようんま立ち上げたっていうことはまそうですよねやっぱあの番組内の正当
16:49
DIYというものがベースになってるはずなのでうん
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ええただまそのなんて言うんでしょうねその企画自体がま既存のねその規制政党と
17:04
は違うこう自分たちで作っていこうっていうようなことだったのでまその中でま
17:10
その誰がうなんて言うんですかこう前に出てこう1人があのすごくカリスマ的に
17:16
みたいなそういうのではなくてやっぱりまあの一般のねこう生活してる皆さんが政治
17:22
に関与して興味を持ってそしてこう学びながらま自分たちでこう政策を作っていっ
17:29
たりしてでまボードメンバーっていうのは基本的にそれをま政策としてまとめる係り
17:34
の人でうんでそれを国会議員がま国会に持ってってっていうようなまそれが
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いわゆるボトムアップっていう形なもだんですけどうんうんもうこのメンバーはい
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ないんですか全員神屋さん以外松田真さんはまだ残ってるんですよねうん松田さんと
17:53
かやさんだけそうですねあうんそうですねはい島原さんもいらしゃるのかなまだいや
18:01
もうどうなんでしょうねなんかその辺も曖昧ですけどただ名前はで入ってはいない
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と思いますよねあのコードメンバーから途中で降りたのは知ってるんですけどはい
18:12
でもちょいちょいなんかあの地方統一選挙中はちょっとは
18:18
あのチャットワークには出てきてましたようんまアドバイザーみたいな形でね特に
18:24
選挙のことに関してははいあのま慣れてる方なんでねあのですええうん
18:32
うんうん中心になってらっしゃったと思うんですけどねその後ご自分のチャンネルでは結構ね批判的なことも言ったりもされ
18:39
てると思うのでうんええまちょっとどういう関わりなのかあと質問主書なんかは
18:45
篠原さんがね作ってるなんていう話もまご自分でされてるんでね私はどうだか分からないですけどうんうんま篠原さんは喧嘩
18:54
別れじゃない感じにも聞こえたりするんですけど5レンジャーが喧嘩別れでこう
19:01
解散したみたいなイメージで私あるんですけどなんか繰り返してたんですかね最初も
19:07
そんな感じだったんですかうんとですね決闘が2020年でやっぱ
19:15
あのアメリカの大統領選挙の年だったんですよねやっぱその時にまいわゆるま陰謀
19:22
論と言われるようなうんまいわゆるですよねまそういった方で話すとそうそれは
19:29
おかしいでしょっていう方とでちょっと割れてしまってという形ですかねうんなるほどええそこで一旦それでうんかや
19:38
さんと多分渡瀬さんがうん降りられたっていう記憶はありますねそうですねはいかや
19:46
さんはだって喧嘩別れっぽい立ち位ですもんね今意見が合わなかったうんですよね
19:55
という主張に思えましたうんうんあでも
20:00
さんは減税の件でやっぱりちょっと意見の総意があったという記憶がありますうん
20:07
はい西脇さんも結構知ってるっていつでしたっけ入刀私はね入刀はねそもそも入党と
20:14
言いますかあの青森支部ないもんであでしたよね岩手でしたよねはいそうそう私入っ
20:20
たのは2000いつだっけあの3戦の年の 4月にうん2020年ですよね4月うん
20:29
そうですそうそうその前はそのCGSとかそういうので知ってたっていううんそもそも神さんを知ってたんではなくて私
20:36
はあの吉野先生うんだったのではいもうあの私もほぼほぼ西脇さんと同じような形
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ですだからサポーターで入っててうんま色々ねなんかこうブロック作って打ち合わせみたいなことはしてたような話
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はあったんですけどでもやっぱり分裂騒動があってからなんかこうメールとかも届か
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なくなったりとかちょっとうやむやな感じになってたのでええその分裂っていうのは
21:04
どっちの分裂あっちですよねその最初の分裂ですよ最初のメンバーのはいうん最初のメンバーの分裂の時にそうですだから
21:12
その間ちょっと2020からその2022 になるまでにちょっとこう空白な期間は
21:18
ありますよねま動いてる方はもちろん動いてたんでしょうけどうんうんうんうんうんなるほどうんなんかもうコメント欄でも
21:26
渡瀬さんは民主党験事業仕訳を切った方ですとかうん瀬さんのチャンネル面白い
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ですね私結構見てましたよ原さんはガブアドバイザーかな質問主書のサポートうん
21:41
うんうんとかえ浦山みつさんはどういう立位とか書いて生徒の名付け親でしたっけ
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あれ違うそうそうですねうん元々CGSでねあのレギュラーで出てらしたしCG
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賛成と名付け親は多分かやさんかなかやさんかなはいあそうなんですかやさんが
22:03
賛成との名付けの親なんですねうんうんなんか金はい
22:09
どうぞあのその当時なんかかやさんが結構そのYouTubeで結構色々配信されて
22:16
たっていうこともあってえっとかやさんと一緒にこうやっていたというイメージが
22:23
あるんですがちょっとおおはっきりと分からイメージはありますうん倉山さんはやっぱりなんて言うん
22:31
でしょうねそのまかやさんとかかさんとかのにまアドバイスをするような形だったん
22:38
じゃないですかねCGSの時で金元大使なんかのコーナーでねこうずっとあの人気
22:43
あるコーナー持ってらしたしそうですねまつい最近ご自分のね
22:50
チャンネルでちょっと賛成党のことに触れてましたよねうん山さんもはいですねはい
22:57
うんまそれと2020年2年の何月ぐらいだろう9月じゃないななんかスパカなんか
23:04
に倉山さんのその賛成党に関するあのねこうなんて言うんですかね
23:12
こうあの文章がそうですね出てましたけどま今でもやっぱり私思うのはそれが一番
23:18
的確だなっていう風には思ってますよえ今今を現してるような記事がスパンに出てた
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んですかまそうですねある側面あまり誰も触れないようなところいうかやっぱええそうなんですかあええ確かにここにいや
23:32
みんな詳しいなあのコメント欄で倉山みつさんはネットネットワークビジネスを避け
23:39
てましたとうんああそういうのをだめだよみたいに言ってたってことですかねうん
23:45
うんだそこの認識が違ったっていうことでうんま多元を分かったというかそういう形
23:50
だと思うんですねうんうん倉山充さんえ歴史学者専門は牽制士
23:58
憲法とかかなシンクタンク署長と
24:04
へえ面白いのけからでえ闇を語るボイジン
24:09
さんってありますけど最初この収録はえ
24:14
ライブじゃなくてちょっと危ないのがあるかもしれないから収録でしましょうって言ってたんですよねそれをちょっと最初の
24:21
触りだけでも闇に入ってきたらもう切りますからライブでさしてくれませんかって
24:27
2人にお願いしてちょっと取らしていただいてるのでまいつ収録に変えるとも
24:33
分かりませんのでそこはご了承くださいえ収録版はねあのちゃんと後日あげますので
24:40
もうちょっと続けさせてもらいますあ倉山さんは金儲けや陰謀論はやらない人ですと
24:47
うんいう風な知ったかぶりするの私やめようと思うんですけど私CGSって見
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たこともあるし知ってはいるんですけど CGSっていうのは何なんですかその賛成
25:00
党の母体ではないですよねかやさんがやってる会社ですよねあかや
25:07
さんCGSを立ち上げたんです私はそう認識してたけどチャンネルグランドストラ
25:13
テジーっていうチャンネルででうんグランドストラテジーっていう会社をやっ
25:19
てましたよね意識改革とかの前うんそこで赤尾さんとか松田さんとか石川まり子さん
25:24
とかいろんな方お呼びしてあのかやさんが対談するっていう私それでそれは見てまし
25:31
たねうんうんあじゃあなんか司会者だって使っぱしりみたいな使いっぱしりっていう
25:38
かね1番若手だから司会させられてたんですみたいな立ちかと思いきや
25:45
CGSでも創業者的なのは神屋さんなんですかそうでしょうねはいあそうなんです
25:53
ねうんだからCGSっていうのはチャンネルであってうんその中の企画から
25:59
賛成党が生まれたって形ですかねあそこからだから今はやってると思いますしです
26:04
よねうんとあれも一応神屋さんなんですね今もそうでしょねはい
26:13
ふ元ゴレンジャーみたいな元祖ゴレンジャーかみたいなのがいましたと
26:19
そこから続き行きましょうかま良かったけどちょっと1人抜け2人抜けって
26:26
ゴレンジャーみたいなことがが起こりそこからどういう流れでこうごレンジャーって
26:33
再戦に行くんですかうんと私の認識ではま結局賛成党も
26:40
立ち上げたけどそんなこんなでこううやむやになってるんだなとうんええで私
26:45
茨城なんでねなんか北関東ブロックっていうのがあってそこで話をしてるような話もあったけどまあまりそれもこう先に進ま
26:52
ないような感じだっていう話も聞いていてうんはいそれでまあまなんでしょうね
26:58
あまり賛成党から意識はこうちょっとなくなってたんですけどでそれがまあだから2022年ですよ
27:07
ねの33月ぐらいかな2月か3月にその元々一緒にその東大会とかに出た仲間に
27:14
ちょっと誘われていやどうも今度支部を立ち上げるんだっていうことでうんまその
27:20
手伝ってくれまくれないかっていうか参加しないですかて話になってうんそれでま
27:25
改めて関わるようになったんですけどまいわゆる準備会みたいなものおおそうです
27:31
ねはい北条さんが茨城支部の立ち上げから
27:37
触られたええもも準備会っていう方たちがいてうんええでそこにま手伝うような形で
27:44
というか入った関わるよましたねでその時にま色々だから私は賛成党っていうとあの
27:51
元々のねその2020年ぐらいの認識だったのでうんなんかそのだから大々色になっ
27:59
てゴレンジャーとか言ってるようなのてなんだこれみたいなそういう認識ですよねああもうそこら辺はもうゴレンジャーだっ
28:06
たんですねそうなんですもうその時点でちょっと裏しまったもになってましたねなるほどあのゴレンジャーですよねまあの
28:13
そうです2022年の頃のねうんゴレンジャーいわゆるゴレンジャーはい最初は支部立ち上げるって言ったらもう
28:22
1人とか2人で立ち上げてそこからもう普通に順分満々にた集まっていったんです
28:29
か党員がいやそんなことはないですねうん元々準備会というのはま3人ま3役的な方
28:37
がいてうんこれはもう決まっていてでそこには私の友人がま前からその北関東
28:44
ブロックとかでこう一緒にやってたっていうことで声がかかってで私が入ってま基本5人ですかねでもうミッションは
28:53
決まっていてうんま死を立ち上げて山陰戦をやるってことですよねうんうんうんうん
28:58
ええだからまず支部を立ち上げるのにその支部党員を30人作らなきゃいけないって
29:05
いうところがまスタートではいうんそうですね3役とりあえず3薬決めて30人
29:10
集めたらもう支部は完成するからもう政治団体としてこう登録できるよみたいな確か
29:16
にそんな流れでしたそうですよねはいはい大変じゃなかったですか30人集めるって
29:22
うんだからまずはその誰がねその入ってくれるような人なのか興味ある人なのか
29:28
ポスティングとかな何で集めるんですかまあうどうしたっけなそうですねでもね
29:38
1つにはあのその時にも名簿のようなものがあったはずなんですよ名望リストうんで
29:46
あの登録している青森県だったら青森県内で登録してるとかうんああそうですこれも
29:53
ね結構何百人っていう単位でその名簿があったんですよねうんうんうんでもそこに
30:00
まアクセスしようとしてもなかなかそのへまあ何もレスポンスも悪いというか何も
30:05
なくてでまみんなに一斉にっていうこともできなかったんで本部の方に頼んで一斉
30:11
送信してもらってふうんこう呼びかけがあるんでまここに連絡くださいみたいな形
30:16
でああそうだったかもしれないうんうんうんうんまあ1つにはだからその名簿は何
30:22
なのかって話ですよねその何百人もとかのっていうのもあるんですけど1つの闇が
30:28
今出ましたねまそれはでもねあれ統一協会
30:33
からこう名簿集めさせたとかそういう名簿ではないんですよね全く多分違うんじゃないですかそうではないと思いますねはい
30:40
そこは違うと思いますなんかうんどいのか分からないけどうんだからその当時も
30:45
やっぱりなんだろうねなんだろうねって言いながら言ってましたよねなんでこんなにいるのにこんなに集まんないんだろうね
30:51
みたいなでも賛成党のそうい本部に聞いてとかって言われましたけど
30:57
その当時からなんかしっかりと本部っていうのが東京あって東京うんうんうんうん
31:04
うんありましたね事務所はあったと思いますよあってでそこからえ茨城渋田秋田な
31:12
のか青森渋田っていう風に連絡をなんかメールとかで撮るんですかチャットワーク
31:18
ですか最初はチャットワークあどうだったかなでもね最初は
31:26
やっぱ個人でしたねなんかやりりって個人メールでのやり取りうんまそんな昔立ち上げからすごいです
31:35
ねって言てもま2020年だからチャットワークもあるしそこからあ立ち上げてでえ
31:44
北条さんはどこまでいたんですか離島ですかうん離島は私は2022年の12月です
31:51
かねでももうああえっとなんだろううんあの党員再登録の話
31:59
あったのご存知ですあああなんかありましたけどえ改めて
32:06
ちゃんとそこら辺聞きたいですねうんあのその話になってくると長くなっちゃう
32:13
のかもしれないけれど分かりましたじゃあそそこらそこら辺とかね切るかもしれない
32:19
ですけどサトの時にそれまでは運営党員でやってたんですけど一般に落としてうんで
32:27
まそれってあの支部分割とちょっと同時の時期でかぶってたのでうんうんまちょっと
32:33
走行にね色々やっぱり問題も色々抱えてたのでうんま自分は自分としてはもうそう
32:39
いう役員とかにはならないまちょっとオーダーはあったんですけどあの注文つけちゃったんでうんうんえそれでま外され
32:47
外されたっていうのは失礼だのま自分からま入んなかったああなるほど外されたって
32:53
言った方がなんか話的には面白いけどそれは自分から入らないんですねそうですね着色は良くないからま事実を
33:00
語っていただけたらうんうんですよね立ち上げメンバーからいたから役員になり
33:06
そうなのになんでなんなかったんだろうとは思っいましたけどねうん立ち上げの時の
33:12
役員ではあったんですけどね差上げ地のああ準備委員会うんはいうん最初の県のね
33:19
渋のなるほどその時はあのキャラバンカーで入ってましたああそっかそっかうんト
33:26
演説とかキャラやねその時えっと神
33:32
さんと吉野さんですか来てたのいや茨城に関しては4
33:40
月のうんちょっと正確に覚えてないもまし 2何日にまあの水戸市というあの茨城の県
33:49
があるんですけど水戸にうんま神さんが来てタウンミーティングをやってうんうん
33:54
うんうんでそこでまその30人のま支部党員を確定させて支部を立ち上げまていう
34:01
そういう流れだったんですよはいあじゃああやっぱりそういう流れで1個1個こうかやさんがこう安魚されて各支部の
34:07
立ち上げにこう頑張ってたっていうのが初期の頃ですよねやっぱりね青森もそう
34:13
だったのでタウンミーティングをしてとにかく人数集めてあのそこでもう30人
34:19
確定して支部作るっていう流れでしたねうんうんそうそうでもその頃結構楽しかっ
34:28
たですかま私もま基本的にそういう風にねこうみんなでワイワイやるの好きなのでうん
34:34
うんそう私もあのその時はドキドキしながらも初めての政治だからもう本当に
34:41
なんか心臓バクバクしながらも確かに楽しかったかもしれないうんやっぱりこう
34:46
まいわゆるそのねDIYって言ってたもののうんそういう雰囲気はやっぱありました
34:52
よね自分たそ時はありましたね確かにうんうんうんそうそうもうね目先だってそれが
34:58
4月の2何日で5月の初めぐらいに茨城支部がま立ち上がるんですけどま実際6月
35:05
ね22の参議戦に向けて誰も選挙なんかやったことない人たちがね待ってそうそう
35:12
お互いねそんなにまあったこともないような人とねそうですねをこすっていうのは
35:18
相当なやっぱりね大変なことだってうんうんうんうんでもなんかその時結構みんな一眼となってとにかくこう頑張ろ
35:26
うっていう全国的にもそんな雰囲気でしたよねそうですねうんうんそうあの時の
35:31
雰囲気が良かったと言えば確かに良かったかも
35:36
しれないなんかDIYって言ってもおかしくはなかったかもしれないですねうんなるね今ではまたちょっと認識も違い
35:43
ますけどやっぱりあの時は一生懸命いやまやらざるもえなかったしです本当にねもう夜中まで毎晩ねうんもうパッとスマホ見れ
35:51
ばねもうメールがもう何通とかねはい桁になるぐらいの勢いで入っててっていうよう
35:59
なのをなんとかねしかも仕事やりながらこなしてって形だったんでそうですねうん
36:04
もうやるしかないって感じでしたよねあのあそっかそっか一応元の方が出られたん
36:10
ですねあのその時山陰戦の時はそうですねはい
36:15
そ時っていうのはその山陰戦のま前からその山陰戦の戦ってる
36:24
時ちょっと終わってよかったね一議席取れてみたいなそこの話ですかその前の話です
36:31
ねその前の話ねその前の話候補者を私は落下さんだったのであこ青森芝は落下さん
36:37
だったので本当にこう正直な話落下さんだったら出さなくてもいいか
36:44
なって思ってたんですはいはいでももう賛成とで全出すよっていう
36:52
流れだったのであの本当にあの大阪の方からあの来ていただいて本当に青森のため
36:59
にすごく頑張ってくれた方がいらっしゃったのでなんとかこう青森も
37:05
一緒に乗れたっていう感じですねうんうんうんなるほどそしてさんがすごく
37:11
頑張ってくれてうんうんうん茨城は誰が出たんですか茨城は菊正
37:19
さん菊さんそれも落下さんいや違います地元から地元の方段階山陰戦の前までが今
37:31
振り返ってみると1番楽しかったって声がありましたけどうんうん楽しかっま大変
37:38
だったけどまあうんねやっぱり充実してたそうま達成感もありますよねやっぱりこう
37:44
ありますねみんなで落しようと思ってるものがねみんなでなんとか分担してやってなんとかね次に行けたっていう形の時期で
37:52
はありましたよねうんはいそしてそこら辺から山陰戦戦って
38:01
終わってでちょっとギチしだくすんだと思うんですけどそこら辺ちょっと送りに
38:08
聞きましょうか茨城の県でいいですかはい茨城の県でうん王城さんの会です
38:17
からあのライブを止めてくださいねっっていうのはもうすぐ言ってくださいね読め
38:22
ますからね難しいなはいはいえっと前提としてねあの今までちょっと話ししたように
38:29
私ちょあの今こう聞いてらっしゃる皆さんとはちょっと違うのかもしれないですっていうのはそのかやさんがなんたらみたいな
38:36
のって元々なかったしここレンジャーわみたいなのもあまりなかったので結構客観
38:41
的にま私はとにかくそのみんなでねあの本当に若い子たちとかがもうちょっとでも
38:49
ねそういう社会活動とか政治の活動に興味を持ってそういう人たちの意見とかが
38:54
上がってく仕組みを作りたかったっていうのがそれだけだったんですだからま当初その
39:01
立ち上げん時からも含めあの2020年の頃とは違和感があったのであま違和感とか
39:10
疑問は持ちながらずっとやってましたねうんそもそもがそれがちょっとまず前提にあってうんうんその違和感って何だったん
39:18
ですかあ聞きたい聞きたいうんとだからその私のその2020年式だとその誰が
39:27
どうとかっていうのはなかったんですよねあんまりうんうんまこれは自分だけなのか
39:32
もしれないけどもうちょっとその企画としてのそのシステムの問題っていうかうんうんうんうんの方が大事だったのでボード
39:40
メンバーっていう立ち位置がああいうこう表に出てねこう自分たちがてっていうよう
39:45
なあはいうんまもちろん顔役であることは確かだと思うんですけどあいったスタイル
39:51
ではないと思うんですよねところがやっぱり支部を作ってま身会なんかやっ
39:56
たりしてうん初対面の人とご挨拶して自己紹介なんかするじゃないですかまそうする
40:01
とま誰が好きみたいな話から入ったりとかうんうんうんだからまそうすると皆さんね
40:08
誰々さんのま何々が好きでとかうん誰々さんに助けられてとかみたいな話をされる
40:15
けど自分としてはあまりそういうのはなくてあの当時の賛成党という
40:22
その雰囲気と言いますかその仕組みににあのま仕組みだったものがあの山陰戦
40:29
終わってから組織だって来たっていうのがこう違和感を感じたっていうことですかね
40:36
そのとうん逆かもしれないですねだから仕組みや組織を自分の方法は考えてたんだ
40:43
けどもどっちかっていうと人ですよねなんかうんああうんその誰が好きとかうん
40:50
うんうんうんみたいなのが非常に多いなっていう感じはしてましたねアイドルのあれ
40:57
が好きこれが好きみたいなやつそうですねそれでなんか特定のその好きななんかジャンルのようなものがあってうんうん
41:05
じゃその最初に言ってた元祖ゴレンジャーって私が表現したそのかやさんだと
41:11
か渡瀬さんだとか篠原さんとかはそういうごレンジャーではなかったというか彼らが
41:18
カリスマみたいないう感じのメンバーではなかったんですかねなかったと思いますね
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はいは感じだったじゃないですかうんうんだその辺がちょっと違感うんあはいあま
41:34
違和感があったし思うところもあったけれどもまとにかくなんとかこの参議院戦
41:40
はやり遂げようと思ったのはやっぱり国会議を1人出すっていうことがそのま生徒
41:46
DIYのその仕組みをま1つ作ることだったのでうんま後のことはまずそれからです
41:54
よねで山陰戦のあの全国比例っていうのはもうチャンスはそこしかないっていうねタイミング的にもだったのでまいろんな
42:01
ことはあるけどそれはやり遂げようっていう風にま思ってやったっていう形ですかね違和感は元々あって違和感を感じて
42:12
そしてでも山陰戦でうんある程度北条さんとしては満足の結果だったんですか得票
42:19
するとかはうんあのかなりいただきましたよ5万何千票いただきましたもねうんそ
42:26
れって結構ね茨城ってガチガチの盤のとこなんでまそういう中で新身のえそれこそ
42:33
だって2ヶ月ぐらいしかね活動もしてないところがそれだけいたくっていうのはねま
42:38
もちろんその空中戦でのねやっぱりあの SNSでのすごく評判が高かったのでま
42:45
行く先行先でね応援してくれる方たちもいたしうんうんうんかうんうんはいそれがだ
42:51
から噛み合ってたんじゃないですかね SNSの方と実際にま実動でねこうはい
42:57
うん政治活動をやるっていうことがね選挙も含めうんうんそしてまあもう何議席か
43:04
欲しかったけれどもま1議席でも取れたから良かったかなということで山陰戦が
43:11
終わるんですかねうんただですねはいはいはいただですね
43:17
たとっては失ですけどそもそも神さんはねほらよく言われる話ですけどねあの5番目
43:26
云々ではないにしてもその5番目というかそういう立ち位置でうんま事務局長をやる
43:31
とまずはその組織作りをやる事務局長をやりますということでうんえで事務局長と
43:37
議員はね両立できないからま経験あるね松田さんとかま武田さんとかですねそちら
43:44
の方を優先にっていうような話っていうのはこれは皆さん共通認識だったと思うんですよねあの頃公式のチャンネルで言って
43:51
ましたもんねうんそれが蓋開けてみたらばあれっていうよなうんうん神谷さん1人当選みたいな形
44:00
でうんで自分務しますみたいななって
44:06
ねそそれは仕方ないだろう松田さんとかが人気なくて俺が人気で通っちゃったんだ
44:14
からっていう感じではないんですかなんか武田さん曰くいつの間にかポスターがだと
44:21
かうんえ自分を通そうとして通ったって
44:29
いう結果に持っていってないかみたいな不審感ですかうんだからまそのいやま別にねあの時点で
44:37
はそれは神屋さんでも誰でも通れば1人まず入れるってことが重要だったのでうん
44:43
ええまそれはあれですけどじゃあ事務局の方は誰かに任せるとうんうんていうことは
44:51
しなければならないんじゃないのかなと思いましたしうんうんまあとそののことに
44:56
対して誰もあまりなんだろうわあ神屋さんね良かったっていう話なだけでうんこう
45:03
はてなって思う人は少なかったのかなうんそれがちょっと自分としてはうんなんで誰
45:10
もそこに何も思わないんだろうっていう風には思ってましたね考える余地がなかった
45:16
ですねうんうんうんあの時はうんここでちょっとモヤモヤと2022年の6月7月
45:24
が終わりそして辞めたのが11月ってことはそれ
45:30
までにもう一盛り上がりちょっと不審感がするってことですかそうです人というか34
45:38
盛り上がりしちゃほらじゃあ1盛り上がりまではライブにしましょうかねはいはい1
45:46
上まこれは別にねなんかそのなんだろななんかのスキャンダルとか大スクープとか
45:52
そういう話でもなくてその時経験されてた方だったらね皆さん西さんも含めあのそう
45:59
いう認識だったのかなと思うんですけどうんまあの結局山陰戦があってその後支部
46:06
分割の話になってそしてそのま党員祭登録のところで規約変更があってまそれが今
46:14
非常に問われてるですよねあのま訴訟なんかもはいはいはい規約変更そうなん
46:19
ですそのそのタイミングですかのれなのですごいすごい草に紛れた感じではあったか
46:27
ああうんそうですねなるほどだからまじゃあどうどう変わったかっていうのは
46:33
北条さん具体的にご存知ですか規約をですかうん規約うんはい規約のことはあのよく
46:41
知ってますあの原告団の方たち親しくさせてもらってるのであそっかそっか原告団
46:47
って藤村さんあはい藤村さんそうなんですよね藤村さんのご紹介で今回お会いできた
46:54
んですよねうんうんそうかそうかえということはえどういう風に変わったんですか
47:01
うんただね私ちょっと専門家でもないしうんうんうんうんま今ちょっとねほら進ん
47:07
でる最中なのでそうですねええあんまり中途半端なこと言わない方がいいのかなと思うのでただあの村岡弁護士でしたりとか
47:15
ま立花さんなんかも少しね前にあげてたしま藤村さんも含めあのその話ってよくされ
47:22
てると思うんでうんうんうんうん結構大事結構というかすごく大事な話だうんうんえ
47:29
うん規約をしれと変えられたとちなみにその規約そのデータの入れ替えの時って
47:36
とにかく規約多分渋町クラスの人とかは全国データ
47:42
のその仕組みネットに変わったから移行の
47:47
手続きでみんなねすっごい大変だったんですようんだから規約読んくなく読んでる
47:54
暇が多分なかったっていうのが結構役職ついてた方は多いんじゃないかなもうそれ
48:01
だこじゃないみたいな感じでもとにかく行こう行こう行こうみたいな感じでうんうんこうシステム以降にこうみんなが
48:07
こうそっちに向いてたっていうのはうん当時ありうんそうですよね私もそん時は
48:14
役員は降りてたのでただやっぱりあの皆さん疑問に思ってる方も含め元々ね一緒に
48:20
あの発選挙なんかもやったメンバーもいたのでいろんな情報はかなりいててまほ把握
48:28
してるとは思うんですけどもうんま基本的にあのえ再登録の件でま言われてたのって
48:36
多分4割ぐらいしか戻んなかったんですよねうん再登録れなかったんだと思うんです
48:42
よまうんちょっと詳しくはわかんないですけど多分4割ぐらいしか戻らなくて当初
48:47
10万だかえメルマガメルマガ登録も合わせて10万って言ってるじゃ
48:55
ないですかうん交渉ねはいうんそれが4割ぐらいしか戻らなかった一旦こう減ったん
49:04
ですかそこでそうですままずは今の話は茨城の話ですけどねあ茨城の話ですねええ
49:10
はいでもまそれをなんとか7割ぐらいに戻せっていうおフれがかかってうんうんうん
49:16
まかなりそのねま電話をしたりとかま色々なことやってまみんなみんなあのもう弁当
49:23
で自分で自腹で携帯で払って電話してましたようん
49:28
当時まだからその時ってねやっぱり名簿の管理とかのこともかなりちょっとずだった
49:35
と思いますし実際うんま一応なんかね本部にそのなんて言うですかそそうこう許可を
49:42
もらった人が制約書みたいなのを書いて扱ってたとは言うけれどもま実際ねだって
49:48
データなんて1回パソコンなかに入れちゃえばもう相当でも出回っちゃいますし
49:53
うんそれにまそのね扱使う人間も別にみんなで選んだわけでもないとかまその剣
50:00
のまそうですねうん選ばれたりはいしてたしうんうん渋長があの信頼おける人にあの
50:10
任せてお電話の手伝いをさせていた感じでしたかねそうですねうんはいうんうんま
50:20
そこは不審感ですね不審感がここで1個
50:26
溜まりましたねそうですねまちょっとねその辺りってすごくこう複雑でうんその
50:33
結局再登録と共にだからその支部分割っていうのがあったんですよねああでこの支部
50:40
分割をするちょっと待ってくださいねちょっと遡っていくとと選挙終わりましたでまあ大変だった
50:49
本当に大変でもう本当に生活持ち崩すような人もいるぐらいもうね家庭のことも含め
50:56
大変なぐらいでまそれまでのやっぱりもう準備ができてなかったですよねま無理なん
51:02
ですよそもそも無理なことをま無理やりやってでじゃあこっからでもねあのまあ
51:07
国会議員も1人出たわけでじゃあみんなで作ってきましょうと本当にこれからって
51:13
いう時に急にだからあの公式のねチャンネルの中で一人語りみたいなのある
51:21
じゃないですかうんなんかあそこでこう急になんか工作員が全国でみたいな分断工作
51:28
をみたいな話をし始めてほうんでそれと同時にま急にだから今度
51:36
その選挙の反省会とかねまみんなでこう何かま漂うのでもいいしまそういうこう
51:42
振り返りみたいなのをやることもなくもういきなり支部分割の話になっちゃって
51:48
ああうんそれで本部方から介入してきてっていうことですよねそれは全国的に作員が
51:57
出てきてるぞっていうおフれなのか茨城にいるぞみたいないや全国ですだから全国的
52:04
にうんあの公式の賛成党のチャンネルでかやさんがもうそういう風にこうわっと
52:10
全国にネットを使っていいましたよねその
52:16
工作員ってその前からそういう言葉よく使われてたりとかうんあったんですかその
52:23
時初めて使え始めた感じですかまあでもそもそもねほら誰でも参加できるという
52:30
ことでやってるわけですしうんうんうんうんそれに何でしょうねいろんな方が
52:37
やっぱりあの参院戦時ってもすごいねやっぱ人気あったのでいろんな方が入って
52:42
ましたねだからもちろんそのみんなで使ってるその件のチャットなんかが荒れること
52:49
なんかもあったしやっぱり喧嘩みたいになっちゃったりすることもあましちでしたし揉め事なんかはうんうんただそれをその
52:56
工作ぬみたいな話とは思ってなかったしうんちょっとまただいれのはあのごめん
53:03
なさい山陰戦の時にうんうねあのつの党とかはいはいあの2人のことが結構あったの
53:11
ででまやっぱりそのメンバーがチャットの中に入ってたみたいな話とかもあったり
53:17
うんうんまそれを捉えてそういう言い方をしたのかなとは思うんですけどうんうん
53:24
あのはじゃ結構北関東辺りとかが結構そういう感じだったんですねあの
53:32
ごめんなさいその時ね青森平和だったのうんおおやっぱ仕事と違うんですねあの
53:38
色々あったんですけど色々色々あったんですけどその工作員とかそういうのはなかったんですよ渋内のそのある特典の
53:46
人物が何かやらかしてるってことはあったけど本部の工作員では荒れてなかったから
53:53
そうそうそうなんかね結構ね遠い国のお話みたいな感じでその時は思ってたんですよ
53:58
うんそしたら結構あの北アカウントとあっちの方行くと意外とすごいことになっ
54:03
てたっていうのを後で知りましたねうんいやまあ本当に忘れもしないけど7月子か
54:11
な多分なんか松田さんが来てはい水戸とつばっていうとこでねあの応援に入って
54:18
演説やってくれる時にま突然こねちょっと襲撃を受けてというか本当に水だったんで
54:25
これ何なんだろうこれみたいな感じででも私なんかやっぱりねキャラバンカのチームであのその選挙戦ねあの中心でやってたん
54:33
でうんうんまあ当然阻止しなきゃなんないしああまね今でも動画なんか流されちゃっ
54:40
てたりするとこもあるんですけど結構激しくねやり合いましたよねえ討伐隊討伐
54:48
隊とかっていう名前になる前ですよねあのうんまそれも今となればねまたあの
54:56
うんうんうんうん当時当事者で関わるとやっぱりうんなかなか
55:02
衝撃でしたよねうんううんうんうんすごい
55:07
貴重な当時あめ当事者に会いしたことなかったけど今初めてあったかもしれ
55:14
ないうんだからもう登りでぐるぐる巻いちゃっつってま暴力賛成党は暴力振る
55:22
みたいな話なってましたけど触るわけにも行かないしね警察も来てくれてたけど全然
55:28
手も出せないしでうんああそうですねその時はまだそういう聞き管理がまだできる前
55:34
そうなんですでしたよねうんうんうんうんうんうん確かに冬冬打ちみたいな形だった
55:40
んでねうんうんうんうんうん確かにそうですねその後から色々危機管理とかできて
55:45
きてあの色々こうその護衛つつけるだのなんだのっていう決まりができてたような
55:51
気がしますね言われてうんうんなんかね SNS危機管理班とかみたいなとかね
55:56
なんかうんうんうんいいうんそういうのができてきてそうですねうん
56:02
うんま懐かしいあれは私も工作員かなとは
56:07
思うんですよ工作員っていうかまあれはね敵だと思うんです
56:13
よだけど今はちょっと批判した人もこう高
56:19
作品だって言われるのはちょっとおかしいんじゃないかなって思う派ではあるんですけどそういうも明らかに敵の人間がいると
56:27
結束はなんか高まるるって言うし高まりそうなんですけどうんうんうんそういう
56:33
感じではなかったわけですよねなんかギシそこからし始めたってことですかね
56:41
うんそうですねうんうんま人によってはなんであの黒川とかの時もしっかりとこう
56:49
ちゃんと退治して議論したりとかあいつの質問に対してそればよかったのになんか
56:56
逃げるようなお触れ出して逃げてとかそこががっかりしたとこていう人も
57:02
インタビューの中ではいたりするんですけどうんその黒川だとかのところから北条
57:11
さんはやっぱりちょっと疑念を感じるようになっていったんですかどちらですか黒川完成とですいやいや
57:19
黒川には疑念があっていいんですけど賛に対してですま今はねまた違った
57:26
認識は持ってるんですようんえだからまうちらんとこに来たの根本君でしたけどね
57:32
根本さんうんうんだったけどまそれもま今ならばねまたていうのはあるけれどもま
57:38
あの時はそうはいかなかったっていう話であってでそれはそれなんですがただなんて
57:44
言うんでしょうねそれとその気を捉えたかのようにその全国に作員がなんたらで分断
57:50
でみたいな話に急になってってうんでその中で行われたことっていうのはだから
57:55
内向きでしたよねかなりうん内向きうんそのだから別に黒川さんとかつばさとの方とかじゃなく
58:03
てまむしろその党員の中でうん何かこう意見を言う人とかそうそうそうそううんま
58:11
もっと言えばもっとだから本当に厚労者だったりすごく頑張ってくれた人とかそう
58:18
いう人たちがまなんて言うですか当たり前の意見はですよね別に批判じゃなくてま
58:23
批判だとしても健全な批うんそれを言うだけで何かこうあの人はちょっとねなんかやばいんじゃないか
58:30
みたいな感じでちょっとグループをこう外されてたりとかうんうんそういうことをやり始めたですよねうんうん
58:38
うんそれです私が今感じてる三聖党のうん
58:44
なんか言論弾圧と言われるうんうん全然 DIYじゃないないじゃんとうんうんうん
58:52
民主ま私はだからごめんなさい私はま陰謀になっちゃうかもしれないですけどまそれ
58:59
はあのなんだろう公式の方で神やさんが言ったのが犬笛だったと思ってますよね
59:05
うんうんりにうんまだそっからその支部分割の話もそう
59:12
ですけどやっぱ一連の流れが一気に加速することになるのでうんうんあのそれ大体
59:19
あの3陰戦が終わってうんすぐぐらいでし
59:26
たそうですね山陰戦終わって8月の時期っていうのはあったんですけど11月
59:33
に8月ああなるほど9月ぐらいからちょうど
59:39
そのうんうんうんうんうんうんうんそうそうそうそううんそうですね私あの8
59:44
月に渋町合宿っていうか1日うんあの泊まりがけの合宿に行ってたんでその時に
59:52
初めて統括部長がいるの知りましたね8月にうん渋町がは栃木に行かれたんですか
1:00:00
えっと東京の高頭区ですねえ1日だけの
1:00:07
うんよの前だったかなよしの前の前だったかなちょっと私出てないんで宿うんもよし
1:00:14
の前だったかもしれない1日前にやってその流れでみんながよしに行くみたいな
1:00:20
雰囲気でしたねうんうんうんそうそうとも茨城においてはだからその支部分割への
1:00:27
今度準備が始まってああであれちょっと待ってその時の茨城の渋長さんって女性の
1:00:35
方じゃなかったそうです眼鏡かけたはいそうですねあうんご一緒でしたねじゃあ
1:00:42
ああその合宿にはいはいあのそのご一緒っていうか多分でも部長誰
1:00:51
かに変わるんですみたいな話をそういえばした気がするなうんうんうんうんそうですねその点でその
1:00:57
時点でというかま長交代という形になってうんうんうんうんまそこもね色々ちょっと
1:01:04
言いたいことたくさんあるけどまそこはいいとしてあのそこもう収録にしますかちょっと
1:01:11
ょそこはいではあのいだいぶね52分もねライブで話して
1:01:20
いただいてありがとうございますじゃこれからちょっとディープな話題になりますのでえ皆様ちょっとばかしお待ちいただいて
1:01:29
今日はおしまいでえ収録したものをちょっと綺麗に編集をしてえ収録であげ
1:01:36
させていただきますのでえ突然終わりますが385名の方が今見ていただいており
1:01:44
ますありがとうございますありがとうございますではライブはちょっと終了をさせていただきますありがとうございますあ
1:01:52
聞きたいてちゃんさんすいませはい失礼し
1:01:57
ますありがとうございましたはいえ切れましたのでちょっと切れたか
1:02:04
をちょっとチェックしますね切れてるかな切れてますはいオッケー
1:02:10
ですありがとうございますさんありがとうございました私あの
1:02:15
どこで切るかなと思ってたからさすがいいあれでしたいやちょっとライブは私も
1:02:22
ちょっと緊張しちゃうからかなりこったのはいでは続きいきましょうあれその渋長
1:02:31
交代ってあのどういう流れでやられましたかあのですね
1:02:40
まず地域統括ですねあの時がいきなりに
1:02:45
現れてもうともうま独断でこうしますみたいなま
1:02:51
それに従ってくださいみたいなことが始まったんですよあじゃもう茨城そっか
1:02:57
そっかなるほどね待ってくださいちょっといいですかおそらくその時もさんも全部1
1:03:03
つあの神屋さんに丸投げされてたんだよねうんでそれでもう自分で考えてこう
1:03:08
とにかく分からないながらにやんなきゃいけないみたいな雰囲気だったイメージなんですようんうんうんうんどうぞあこれ
1:03:17
上野さんこれもは後で編集するこれは編集するから全然全部話していただいたとで
1:03:25
これカットでお願いしますねとか言ってくれたらそこカットしますしうん終わった
1:03:31
後であさっき話したここの部分とここの部分とここの部分をていう言い方でもいい
1:03:37
ですしうんの名前は出さない方が今いいですよね
1:03:42
そうだと思いますはいうんうんじゃていう言葉のところは切ると多分機械しかって
1:03:48
ないのではいうんあじゃあのとは結構お話されていや自分はもうだからその時は役
1:03:55
外れてたんですようんうんうんうんだから自分としてはやっぱり3陰戦終わった後に
1:04:02
ちゃんと振り返りをやるべきだと思ったんですああ分かりますうんうんうんうんうんうんそうなんですあのそれをやる
1:04:09
となんて言うんでしょうねえっとやっぱりこう本本部とうんその支部の間でのかなり
1:04:18
こうちょっと難しいいろんなやり取りあがあってそれのせいで
1:04:25
なんだろうなこうすごく偏っちゃった役割が偏っちゃったちょっとみんなにこう分散
1:04:33
分担してできればうんあの皆さんもね参加できてでできるしだったのにま結局計画性
1:04:42
が全くなかったのと話がすぐ変わるというそう権限が3役だけに渡されてたんですよ
1:04:48
ねおそらくうんうんでそれで
1:04:54
なんて言えばいいのかなその党員さんにまで話が流れなかったっていうことですかそれもありますそれ
1:05:02
もありますうんうんと山薬のえっと負担が大きいということそれもありましたうん
1:05:11
ただうん候補者うんうんうんは候補予定者チャットでエエビさんかなんかですよね
1:05:18
そこでやていてでも公認とるのは神さんと話してたわけじゃないですかうんあああ
1:05:24
そうだったかもうんで3役特に支町はうん支町会議戦後長会議があってそこに神さん
1:05:32
がいてそうですそうですそうですよねうんうんでそれと茨城ではアドバイザーってっ
1:05:38
て原職のあの主義の人がいてさんそうです
1:05:44
うんうんうんうんうんこもP入れた方がいいですかこ当されましたよね当されまし
1:05:51
たねま一応Pしといてあげてください
1:05:56
はいどうど続けてくださいそうなんですだからそうその人も
1:06:04
えんも結局うん神谷翔平から頼まれてま
1:06:11
全部選挙見てやってくれとっていう風に結局その神屋さんという人から繋がってる
1:06:18
人たちが何人もいてキングギドラみたいになっちゃってうんうん頭がいっぱいでね
1:06:24
うんうんうんうんうんだこっちの人が言ってることとこっちの人が言ってることが
1:06:29
全然話が噛み合わなくてうんまそれでま仲も悪くもなっちゃったしうん段取りがつか
1:06:36
なくてうんうんというもう非常に混乱した状況
1:06:42
うんすごいわかるな分かりますよね分かりますねで全部の責任は全部連なんですよね
1:06:50
そうなんですで言われたからこうすごく準備してもう本当に頑張って準備したのにもうそれ
1:06:57
をもう本当に簡単にうん変えられちゃったりうんうんそうですそれもねなんかその
1:07:02
すごく理由があってならばいいけどまあねそうでもないようななんかうんなんかその
1:07:08
時のうんうん感情うんうんうん感情そうすねうんうんなかなか
1:07:16
でもこれって収録でも話していうことなんですかいいじゃないですかえあのさんが
1:07:25
うんそのもう説がないとかもうすぐ瞬間式で切れるだとかうんうんうんそまだから
1:07:32
コロコロ変えたりとかもう周りの迷惑変える水っていうのはもうみんな言うこと
1:07:37
だからそれは言うべきだしいいと思います
1:07:42
ま正直ねあの参戦中もそうなんですけれどもあの戦が終わってとにかく神さんと一緒
1:07:51
にと町会議神さんその時ね上原さんとか全員出てたん
1:07:58
ですよね渋町会議にあの浅井さんも全員出ててなんか1つでもミスするとなんかね名前
1:08:06
出されて全渋町の前でさらし者にされるんですよねなからそそう話はいそうそれ怖く
1:08:14
てミス絶対できないと思いましたもん自分がいつさらされるかわかんないっていう
1:08:19
恐怖はありましたよ正直な話だからこっちも頭がこういっぱいいっぱいになっちゃっ
1:08:25
て党員さんとかの気持ち組むよりももうそんな
1:08:31
こと考えてられないだからこう牽連はなんだろうな独裁だとか人の話聞かないとか
1:08:39
言われるけど一瞬まったそれ神さんのこと言ってんだよねとか思いながらそう言われ
1:08:44
たこと下ろしてるだけなんでうんそうそうなんですだから私もやっぱりそのね山薬と
1:08:51
ね立ち上げる時から一緒にやっててうんでやっぱそういう話って聞こえてくるんです
1:08:57
ようんうんうんうんでまあ西さんおっしゃられたようにその上から降りてき
1:09:03
た話を皆さんに伝えられないんですよねそのままそううんそうだからそうすると
1:09:10
その一般のこう党員の皆さんは何か隠してるんじゃないかとか情報が降りてこな
1:09:15
いっていう風にしてすごく挟まれちゃってうんそうそうそううん苦し中間管理職です
1:09:22
よねそうですねででも無休なんでしょ無給
1:09:27
ですようん無給どころかってことですよねみなんでみんなそのやってんだろうって
1:09:35
全然わかんないですあめのさんうんあの
1:09:40
やっぱりね日本1mmでもその日本のシステムが変わるんであればうんあの
1:09:48
私たち私のようなただの主婦でもうん動くことによって1mmでも変わるであればと
1:09:54
いう思いだったんですようんうんその日本っていう仕組みが賛成党という生徒によっ
1:10:00
てあの日本の仕組みが少しでも変わるんであれば私はそういう思いだったですよね
1:10:06
うんだけど実は違ったうんうん日本のため
1:10:12
の政党ではなかったってことだよねうん蓋開けたらうんそこそこでちょっと神屋さん
1:10:20
が少しでもごめんねってみんな悪いんだけど俺も戦闘立ってこう寝ないで頑張る
1:10:28
からみんなも苦しいだろうけど頑張ってねみたいな人間身のあるような声があれ
1:10:35
ばよしやろうみたいになったのかあその言葉はありましたよでもあそういうのは
1:10:42
言うんですねあったんだけど上野さんみたいに本当に申し訳なそうなさそうな感じではなくうん俺も頑張ってんだから
1:10:50
おめえらも頑張れみたいなそんな感じなんです俺も頑張ってるはってるからあなたた
1:10:55
も100以上望なさいっていうからあの時やっぱりジムの方たちも相当苦労した
1:11:01
でしょうしうん私直接はね分からないけどでもそういう話ってやっぱり聞いてたんで
1:11:07
うんでもそれもじゃあねほらジムの方増やせばいいとかて思うけどこの間のほら藤村さんのえねあのま音声で出てました
1:11:15
けどうんま切られちゃうわけですよね簡単に多分うんうんうんジムの方たちもね熟練
1:11:21
してる人とかまはねいたのだろうけどやっぱりなかなか維持できなかったん
1:11:27
でしょうしだ常にカツカツでしたよね事務局対応がもう本当に遅くてうんうんそう
1:11:33
そうそう西脇さんには聞いたけどその平岡さんはい北条さんはどうなんですか私は
1:11:42
ですねあの茨城支さっき言ったあの支部立ち上げをする際のタウンミーティングうん7月にそれは平岡さんが司会に来て
1:11:51
くれてうんうーんうんそれでその後も要はあの選挙とか外旋活動かなのうんま講習
1:11:59
みたいなのに来てくださっあのまそれはオンラインでやってくれたのかなそうです
1:12:05
ねですで自分としては直接お話したっていうことってあまりないほとんどないん
1:12:11
ですけどうんま結局該当演説も1度もやらないまま選挙戦に入んなきゃなんなかった
1:12:17
のでちょさすがに心配だったのでね色々機材のこともあるし何がなのかもわからない
1:12:24
から新橋にSL広場のところに研修に行か
1:12:30
せてくださいって話をしてうんでまあそこて常男支部なんでしょう
1:12:35
けど管轄はでも該当演説はあの上西がやってましたんね多分はいそれでま平岡さん
1:12:43
通じてある方にお願いしてま研修によらせてもらってとかまそういったような関わり
1:12:50
はありましたうんうんあのさんていうのはもうジムの中心メンバーでのか今回
1:12:58
ちょっと痛ましいことあっちゃったんですけどああいう人が平岡さん以外にももう
1:13:03
結構まあれが普通みたいな感じなんですかみんなああいう立場の人本部いるよねと
1:13:12
どうなんでしょうか西脇さんすいません猫がごめんなさい大丈夫ですえっと何ですかやっぱり平岡さんが今
1:13:22
1番ね有名になっているんですけど今ですねそうそうあれは一例というかあの人だけ
1:13:31
の個別のこう問題なのかやっぱりああいう人がたくさん本部にいるんだよ
1:13:40
とそう平岡さんでも特別だったような気も
1:13:45
しますね責任がうんすごく特にかかる立場
1:13:51
の人徴で人ではあるんですねそしてとても仕事があの結構できるし背負っちゃう
1:13:59
タイプの人だったんじゃないのかなとは思いますうんうんあの正直ね私あの自分が
1:14:07
離島した後にうんいんあのねいあの群馬県
1:14:12
の元県連会長の方とかともお話ししてるんですようんでそれもすごく衝撃的な内容
1:14:20
でだからそういうね公開処刑のような本当にひどい方法で権令を下ろされた方も
1:14:28
いらっしゃるんです本当にうんうん表に出てないだけなんですよねうん千葉もそう
1:14:34
ですしうんそうだからだから私あのね泣きねり
1:14:40
するしかないっていうかやめて静かに去ってく人はねうんうんいや本当にうんですね
1:14:47
うんそうなんですあの上野さんその平岡さんがそういう事務方本部の事務の中心で
1:14:54
やられてたのっていうのは参院戦の後うん神さんのよは公設秘書としてですもん
1:15:00
ね本部に入ったそれまでは東京上西支部の支部長さんやられてたうんです
1:15:06
ねうんすいませんいいですよなるほどはいでちょっと私西さんにお
1:15:16
聞きしたいことがあるんですけどはいまそういったま3ま立からその山陰戦を経て
1:15:25
まその支分割なんたらってなる間にえっと1番お聞きしたいの会計のことなん
1:15:32
ですけど渋ないのあはいうんこれってあのすごくスムーズに言ってたんですか
1:15:39
思会計です
1:15:45
かあのですねちょっと青森の内場お話ししますとです
1:15:50
ねちょっと答えになってるかですがいえ
1:15:56
うんじゃあ山陰戦のその候補者立する時に
1:16:02
うんうんうん本部からのお金ってどういう感じで出てたんですかま供託金が300万
1:16:08
そうですねで金300万ででもあの最終的にはあの
1:16:14
候補者の方にあのそのお金を返すような形で確か会計やってたと記憶してますけどね
1:16:23
うんそれまでは手手出しでっっていうか持ち出しで全部持ち出しですねうん渋の方
1:16:31
はどうしてたんですかなんか色々ま挙避避から
1:16:38
えっとガソリン台とか演出してたあとイベントの時の
1:16:45
えっとその会場借りるお金とかは演出してましたねうんうんうんですねはいうんうん
1:16:56
まあだからその山陰戦後に振り返りをやらなければいけないと思ったのはその
1:17:03
もちろんさっき言ったなんて言うんですかその神屋さんと繋がってる人たちのその
1:17:09
なかなか話が合わなかったりすることによってうんまうまく回らなかったしそれを
1:17:15
今後改善していきましょうねっていうことも含めうんでもそれと共にやっぱりあの会計の問題があってうんうんうんうんうん
1:17:23
だって支部立ち上がってすぐでね支部に活動費ってないわけじゃないですかうんま
1:17:29
そう話もあったけど結局入らずだったりうんそれ本部から来るんですよね活動活動
1:17:38
費は来んない活動費という目目ではなく等比の何
1:17:44
パーセンかじゃなかったあこれって最初からですか本当に初期の頃2022年のそのは
1:17:53
ちょっと会計にタッチしてないからちょっと分からないけどうん2023年は
1:17:59
ま若干会計の人とやり取りはしてその時はナパだった気がしますようん
1:18:08
うんうんそ3の何パンか3陰戦の3戦の後あのの後うんま私
1:18:16
すごく気になるのはうま私自身はは外れて
1:18:22
たけれどもやっぱりその会計のどういう風にその金の収支をつつけるのかっていうの
1:18:27
はずっと気になっていてまそのことによって多分ま揉もするだろうし改善しなきゃ
1:18:32
いけないこと多分たくさんあるなと思っていたのでまそれが私離島した後に総会の
1:18:38
ようなものが開かれてその県の中なんですよね茨城の中でのうんがあってでそれの資料
1:18:48
はちょっとね見させてもらったりま色々うんしてるしたんですけどうんまあの2022年のタウン
1:18:57
ミーティングの収益金とかって1回も入ってないんですよね本部から
1:19:05
うーそれうんあのそれはあったかもしれない
1:19:14
ですねうんただごめんなさい最終的に何回かこう最速
1:19:21
をすることによってあの入ってきたような話は聞いたかもしれ
1:19:28
ないあのタウンミーティングそそういう問題たっていうのは聞いて
1:19:33
ますそうなんですだからちゃんとその入金のそのま日数的なんんですか日日的なもの
1:19:41
も決まってないしうんうんうんうんうんなんかその要するに建替え建替してあの
1:19:48
党員さんと役員さんですよね特にはいはいはい回してても結構大きかったと思うん
1:19:54
ですよそれ聞いてますねはいうんうんうん青森は基本的にそこまでひどくこう
1:20:03
えっと大きい金額を個人が負担するっていう的ことにはならなかったんですけど他
1:20:11
の支部では結構な金額を役員が負担していったっていうのは聞いてますねうん役員
1:20:20
の方がうんうんうんそうなんです非常にそここれは
1:20:26
いそそれだから私そこがどういう風に解決されたのかなって気になってたんですよ
1:20:34
タウンミーティングの収益金って何ですかタウンミーティング開催しますでチケット
1:20:41
1000円なりでみんなしますも会場で払ってますもんね会場台は前前払いで前払いで払ってまし
1:20:51
たね担当者がうん担当者が手出しで出してるってことですねそうですねしてもう指に
1:20:59
余裕があれば支部から出すし余裕なければ個人で出してましたねうんで1000円
1:21:06
ずつもらってうんでそれで返せばいいわけですよねうんと収益そうですね最低限その
1:21:15
公子台とうんか色々なお金が払えるぐらいの金額設定をしてうんそう
1:21:24
そうそううんでもそして余ったお金というか何パーセンな
1:21:31
んですかその本部に収益金を渡すわけですか基本的にはあの
1:21:37
そうですねうんえっと行子台とか売上とかはどうだったっけな公子代を払
1:21:47
多分売上は支部だったかな確かうん多分
1:21:52
その売上は1回本部に上がってその駅金が支部に戻る形なんじゃないんですかね違う
1:21:58
のかなうんそれがそれがさっき北条さんが言って
1:22:04
たその収益金がそうです返ってくるかの話ですねそうですねはいああなるほどうん
1:22:11
はいうんだから結局は会場費はシで持ってるけどそのま利益の分は支部には還元され
1:22:19
ないことになってたよう思いますよねふただその会計っていうのはあくまでその
1:22:26
支部の中の会計なのでそのなんか収とか出たとかじゃなくてうんうんうんうん
1:22:35
うんそこがなんか非常にまグレーというかうんま本部問題あるのになんでそれを
1:22:42
みんなでこうねあのま多数ケで通しちゃってるわけなんですよそうですねそういえばそういうことま
1:22:52
そういううんうんうんそうそうでしたねうん全国的なことな
1:22:58
のかうんちょっと分かんないいや茨だけじゃないですね多分全国的にそういうシステム
1:23:06
だったんじゃないですかねうん私が記憶する限り
1:23:13
うんでもそれをまず解消しなくてそのまま
1:23:18
支部分割をしてしまうとうんうんま今度その支部の役員は運営党員になるわけじゃ
1:23:26
ないですかま少なくとも3人はなりますよねうんうんうんうんでさらにま会計者が
1:23:32
その各支部にできるわけででその支部分割っていうのは統一地方線に向けての話だっ
1:23:38
たからうんそうするとそこの選挙っていうのはその支部で持たなきゃなんないわけじゃないあそうですねそうそうなんです
1:23:45
けどその選挙はその支部で持つけどえっと候補者のお金は候補者持ちでしたよ
1:23:52
ねうんうんうんうんだからまあのサイ戦の時のイメージの選挙とはちょっと違うね
1:23:58
もっとうん手作り感のある選挙というかにはなったんだと思うんですけどうんただ
1:24:04
そのじゃあ各支部の運営っていうのはま当否のそのバックの分あるじゃないです
1:24:10
かそれとうそのタウンミーティングの収益
1:24:16
物販の収益そういうのでその死をま色々活動してこうっていう話なわけじゃない
1:24:21
ですか本当であれば本当であればうんうんうんうんだからそれができないとなると
1:24:28
今度その会計各支部の会計の人とかまもしくは支部長とかがうんみんなその
1:24:34
手出しで立て替えたってなっちゃう可能性がある
1:24:41
なと思ってうんうんうん北条さんも会社
1:24:46
経営してるから普通の会社で社員がま駐車料金かかりましたとかって経費生とそう
1:24:53
いったのはあるれもうん基本的にこう箱物を会社のイベントのために借りてうん
1:25:00
イベントするとかっていう時に箱物台を立て替えさせるってことは普通の会社だっ
1:25:05
たらありえないありえないじゃないですかうんまそういう建替えまであるあんまり
1:25:13
こう本部として先にお金をちゃんと出してこれで頑張ってねというようなことで後で
1:25:20
調整しようねみたいなそんな感じじゃないうん予算はなかった出さもう出ししぶり
1:25:29
ですよねあんまりこううんうん
1:25:34
ぶりでは要は時期主因戦に向けて
1:25:42
の資金あ確保という名目だったねまも言えないです
1:25:50
けどま少なくともそそれで負担をかなり被ってた人は多かったんですうんそれは
1:25:56
多分候補者もそういう部分あったと思いますしうん会計者もそうですしでも茨城
1:26:02
なんかにおいてはそういう人たちがこうま除名とかではないですけど結果的にま離島
1:26:07
していく早い段階でそれはきちんとその正当な理由をあの本部にあげても受理はさ
1:26:14
れなかったってことですかうんとだからまもっとね色々意見を言っ
1:26:23
たり不満を言ったりしてそれでまその上で除名になりましたとかっていうんであればまだちょっと分かりやすい部分もあるのか
1:26:30
もしれないんですけどうんうんはいそうじゃなくてねやっぱりこう違った理由で
1:26:35
色々とうんあああなるほどストーリーが作られるわけですねその人のまそれもあり
1:26:44
ますしうんまとはだからそうですねまうん
1:26:49
茨城においてはやっぱりその3戦のの候補者のねあの菊正屋がま本人ねあのを私が
1:26:57
大弁するわけいかないんであのこれはあくまで私の主観ですけれどもうんうん
1:27:02
うんうんうんでもまその後やっぱりあの山陰戦の後県議戦に出る話になって公認も
1:27:09
取っていてま出場会見かなんかの5日前ぐらいですかね急にま神谷さんが茨城に来
1:27:15
てま両馬プロジェクトはいえでまそこで急にこう公認のすげ替えをやって
1:27:23
えうんそうですよ信じられませんかお得意のうん
1:27:31
いやえそれはな何の相談もなく支部の意見何の反映もせずに神さんの独断でそれが
1:27:38
行われてたってこと行われたってことですよねうん相談するわけないじゃないですか
1:27:45
西脇さんその話はまそれ色言にその話は
1:27:51
聞言い方は色々あるでしょうけれどもま詰まるところそういうことですようんうん
1:27:57
うんうんうんうんうんうんそういう話を聞くとねやっぱりうん表看板に偽りありと
1:28:06
しか言いよがないんですよねそのさっきのお金の話でやっぱちょっと気になるのはそのま空気感って大事だと思うんですよ要
1:28:14
はちょっとしたお金をもうそこまで神やさんも怖くて瞬間式だとかって言ったらも
1:28:22
なんか生産するのやもういいやもう自分で被ろうみたいなちょっとの額だったら
1:28:27
なんかせこれ出してくれますかねっていうのを言いづらい雰囲気ってなかったんです
1:28:36
かありましたあるでしょ絶対ありましたここれこれやったらなんか
1:28:41
ケチ臭いとか思われるのやだからまあこれぐらいだったら自分で出そうみたい
1:28:47
なあのこれちょっと平岡さんと被るところがあるんですけど私たちより本部が大変だ
1:28:54
からっていう私はその理由でお金の請求はあんましなかったですねうん私たちより
1:29:00
本部の方が大変とにかく本部の方が大変だったっていううんうんだからそこにね
1:29:07
あのなんだろうな全頭にこういやいやいやって普通に会社
1:29:13
だったらそれ請求する金額でしょっていうことをなんか言える雰囲気ではなかったん
1:29:19
ですよねうんその当時なると思いますうんうんだからそういうのがみんなちょっと
1:29:27
ずつちょっとずつって集めたら相当な手出しをさせてたという状態はなんか見て
1:29:35
取れますけどねうんでもすいませんちょっと思ったんです
1:29:41
けどこれってでも話していい内容なのかなってちょっと思ったんですけどどまだまだ色々ありますよ全然これ大丈夫だ
1:29:48
と思いますせないというわけじゃないけど私の顔にちょっとモザイクもらっ遅い遅い
1:29:54
もうもう遅いかそうだねいやいやいやでもどどうですかこれは私はもう冒頭で
1:30:03
打ち合わせの時に話したみたいに私はこのまま賛成党っていうのが本当にどうやら
1:30:11
そういう組織だからそれをのしにすることは問題だと思ってるんですようんそれでも
1:30:18
いいんですと私たちは日本の未来のために分のみに払ってでもやるんですよ神さんに
1:30:24
ついていくんですっていう人が残るのはいいんだけどじゃない人たちにはじゃな
1:30:29
いって伝えないといけないしうん私はこれ言わないこれ発信しないっていうことの方
1:30:36
が相当問題だと思ってるからこういう活動してるしはいはいうんいや上野さん
1:30:42
ちょっとすいませんり切り分けというか分けるために例えばこの間茨城であの市議
1:30:48
会選挙あってはい君なしというとこですよねあでうん当選されたんです埼玉じゃ
1:30:55
なかったですかあれ埼玉と茨城でやってたんですけど多分あそうなんですかちゃま私
1:31:02
はそその候補者の方は面識ないし全然わからないですけどま良さそうな方でねで
1:31:08
ま4位ぐらいで入ったんですごいと思うんですようんすごいですねうんはいえそこの
1:31:14
やっぱりその中市ってのは茨城4区だと思うんですけどそこのことをま私がいた時
1:31:20
のこと考えるとま本当によく立て直してまそういう選挙
1:31:26
やったなと思ってまある意味だからその党員さんたちにはあの全然なんて言うん
1:31:32
だろうなあわもう悪いとかやめろよとかそういう風
1:31:38
にはちょっとねやっぱり思えないんですようんうんやっぱ彼女が彼らはまやっぱり
1:31:43
一生懸命やってるんですようんうんうんそれなりの思いがってええだからま本当にそれはおめでとうと
1:31:49
言いたいしうん話ですだからこそ罪が深いですよって話なんですようんうんうんうん
1:31:57
だ上野さんま言わせてもらっちゃえば賛党はボトムアップですよボトムアップじゃ
1:32:04
ないです労力とはい人身というか人望と
1:32:10
いうかそういうのの裏は下から吸い上げてますうんうんままそれをボトムアップと
1:32:16
いうかま吸い上げてるそうそうそういう意味ではうんああつやある意味ボトムアップでは
1:32:25
あるのかないやいやそれボトムアップで呼ばないですよそれ奴隷制度って読むん
1:32:31
ですようーんあのでもま労働の搾取という言葉でも綴るのかなって私は思ってます私
1:32:37
はねボランティアのボランティアっていう言葉は使わない方がいいんじゃないかなっ
1:32:43
て思ってますようんうんあれはやっぱり労働の枠ですよやはりあのきちんとそれ
1:32:49
なりの対価を払えばうんうんもしくは感情体化って言って感謝の気持ちをお伝えする
1:32:55
ということがあればうんある程度の色々なことはここまで
1:33:02
大きくならなかったんじゃないかなって思ってますうんうんそうまだからその過去の話言い出せば多分
1:33:11
もう本当に何時間でも話せていけちゃうと思うただそれってやっぱり皆さん分からないですよね外から見てたりその立場で
1:33:19
やっぱり見方って変わるしそうそうなのでうんま私が思うのはあのそれはもう最初
1:33:28
からやっぱそういう風にやるつもりで今みたいになってると思いますしうんうんで
1:33:33
基本的には詐欺的だと思ってます非常にうんうんそうですねそうなんですだから
1:33:39
それがごめんなさいあの大丈夫ですどうぞ集集約してるのが2022年かなと思うん
1:33:45
ですよやっぱりそこであのわっといったその6月7月8月うんうんま9月10月
1:33:52
ぐらいのその一連の流れですよね3渋立ち上げやって山陰戦やってで今度支部
1:33:58
分割やってそして再登録で規約変更っていううんうんやっぱこれがもう一連のワン
1:34:04
セットでもう行きつく暇もなくそれをバッとやったうんうんうんうんうんそこまで
1:34:11
こう来て是非そのフィニッシュう北条さんがあ
1:34:18
もうだめだやめよついていけないと思ったそこを聞きたいですけどねどういう流れで
1:34:27
まだまだやめてないからなんか話の流れ上はうーんそれはちょっと話すのが難しいん
1:34:36
ですがねこれっていうのがあったわけじゃないってことですかいやありましたよああ
1:34:43
うん是非うんまあの山陰戦の候補者のその彼が
1:34:50
ま急に入されたっていう話ででやっぱりそこのう選挙区で県議戦に出る選挙区でま
1:34:57
すごくその頑張って彼を応援してた党員さんたちがいたんですよねでその方達て
1:35:02
やっぱりほら知り合いとかみんなにうん声かけててやってで一生懸命こビラも巻い
1:35:08
てっていう風に活動してたの急にそういうことをされたから当然怒ったんですようんそうですよね当たり前の話ではいどんな
1:35:16
理由でその何のあれでそうなったんだっていう経緯をちゃんと教えろって話でけどうん
1:35:22
まその県のその役員の人たちはねやっぱりまそれなりにこう経過報告はしてるけど
1:35:29
うんただ根底にその鶴の一声みたいな感じで変えたっていう風な話ってなかなかでき
1:35:35
ないですよねま言ってもそんなことあんのって話にしかならないじゃないですかそれが許されるのっていううんうんうんで
1:35:44
も私ちょうどねやっぱり選挙参院戦の時にもその地区の方たちと仲良かったしまもう
1:35:51
すでにその自分時点で自分は役は降りてましたけどやっぱりちょっとこう仲裁に入る形でまその本来は山陰戦の終わった後
1:36:00
にやらなきゃいけなかった振り返りの中の話をしたんですよね実は本部っていうのは
1:36:05
こうで神さんっていう人はこういう人ですよとうんだから別にその上でやっぱりこう
1:36:10
作ってこうっていうことをやらないと必ずそのそが起きてしまううんうんうんうん
1:36:17
うんでそれで結局ねそこの地区の人がみんなやめちゃってなっちゃったら何の意味もないじゃないですかそうなんですよ
1:36:23
ね全く組織として成り立たない成り立つ前に
1:36:30
みんな壊されてってますよね逆に本部からうんそうなんですだからまありのままにと
1:36:37
いうかまもちろんそれは私が見たこと聞いたことだしうんうんうんうん私の主観ではあるけれどもただみんなが知らないうん話
1:36:45
っていうのはやっぱりしなきゃなんなかったのでそれをしたんですよねまその時に
1:36:50
まあ今ね話題のあの太田さんなんかが言ってる例のねあのFさんという人ですよね
1:36:58
ああはいはいはいま来てっていうことありましたよでまわっとま私もかなり言った
1:37:04
けれどもうんああうんうんその時のFさんはどう
1:37:11
いう感じでしたかうんだからもうまある意味平に謝ってま頼んでもいのに土でして
1:37:20
みたいなでそうですねでも皆さんやっぱりその地区
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の方もそうだしま私も含めてだけどまそういう風にね対応してくれればじゃあまお任せしてみようかって話になって一度
1:37:33
まとまったんですけどまただその裏でうんまこれはあくまで聞いた話だったし
1:37:40
ねま私その中にはいなかったからあれですけどうんま実際にはその地区の方たちの
1:37:46
その言ってたこご強く言ってた方たちを除名のリストに入れてたとかねまそういう
1:37:51
話聞いていやあうん言葉が出ないですねちょまこれ
1:37:59
はあくまで私のあれだと思ってくださいねその全てをうん知ってるわけじゃないしわからないのでうんただまそれの中心に
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ちょっと自分もいるのかなと思ったのでそのリストの中心たような感じでねま多分
1:38:16
1番厄介ものだってだと思うですね当時ねなるほどうんというかうんまそういうのもあっては
1:38:24
もう抜けた方がいいなと思ってうんうんでまそれと同時にその時やっぱりそのイきで
1:38:30
こんなおかしなことが起こってるっていう時にちょうどあの松戸の大橋議員とかはい
1:38:35
藤村さんとかのことがあってあこれはやっぱり茨城だけじゃないんだなと思って
1:38:41
ああそうなんですそれで藤村さんとそれまで面識なかったんですけどその時にちょっとこれはどういうことなんでしょう
1:38:48
とばでもこういうことが起きててっていう話でっていうところからまお付き合いさせて
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いただいてうんうんあの時でもこの話をしても
1:39:03
多分受け入れてはもらえなかったかもしれないですよね本当に時時が熟して今こう
1:39:09
いう風にみんながうんうんやっぱりこう話す時だになったんでしょうねじゃあそう
1:39:16
なんだと思いますはいうんだって当時はさっき黒川さんの時に
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うんもうやっぱりあいつら困った奴らだなと縛ってやろうかみたいないう感じでもう
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敵って思ってたわけじゃないですかでも今思うと藤村さんもうんま黒川もなのか立花
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さんもあこの人たち早い段階で本当の神は気づいてたん
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だって思いますあの時からこの人たちは気づいててずっと真実を伝えよう伝えよう
1:39:48
としてたんだって今となっては思っいますうんそうだと思いますあああのそれはま
1:39:56
これも私のあくまで意見ですけどもやっぱりあの政治とか政党って考えるから
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おかしなことになっちゃうんですよねうんうんうんうんうんうんうんそうじゃなくてやっぱりこうもうちょっと違うその例えば
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佐間のビジネスとかはいまそういうものだと思えば外から見てる人のがよっぽどそれ
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怪しいよっていうのは分かるんだと思うんですすごく冷静に見れますよね離島だからこそ冷静に見れたっていうの私もありまし
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たうんうんそう私は議員ビジネスだなって
1:40:30
ちょっと思ってたけどうんうーんまそうではなく
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やっぱり党員さんからまオフ党員がいればいるほどね党の運営にはそ必要な養分じゃ
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ないですかうんうんだからそこに気づきながらもなんか
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目つぶってやってた自分が今は恥ずかしいって思う時がありますねうんでも今まだ
1:40:59
気づかずにいや神屋さん今だけ独裁だって言って自分も早くやめたいんだって言っ
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てるし2025年の7月までとか言ってるからって言ってる人達ていうのはなんと
1:41:14
なく気持ちは分かる感じですか自分が昔
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そうだったみたいなあ分かります分かります私は信じてたので分かりますあの本当
1:41:25
にそうなんだなってそういうことでじゃあ頑張ろうっていう気持ちではその時はい
1:41:30
ましただからあの藤村さんの件があった時も本当にそうなんだて素直に信じてたし
1:41:37
うんおはさんが悪いんだっても思ってたしねうんで情報も入ってこなかったですから
1:41:43
ねうんうんそうそうそう今こうやって外出てうんうんそういう人たに本当にやっぱり
1:41:51
もうかやさんおかしいよって言ってたら向こうはすごく結束してやめた人たちは
1:42:00
ちっちゃいことばっかり言ってだとかなんか色々言うじゃないですか小さくは
1:42:07
ないんですよね小さい大きいは第3者が決めることじゃなくて私たち内部で経験し
1:42:14
た人が決めることなんでねうんうんそうまだからあのなんも言うけど
1:42:21
やっぱ表層しか見てない人たちのお話っていうのはおそらく私たちが実際に経験した
1:42:27
ど土俵さえも乗ってこないうんと私は思っ
1:42:32
てますねいやな私が言いたいのはうんうんなんでこんなに状況証かももうおかしさ
1:42:41
満載のこと言ってるのになんでこんなに神やさんのことを信じれるんだろうっていう
1:42:48
か魔術まあなんて言のうん魔法使いなんじゃないですかうんもしかし
1:42:58
たら信じてるっていうまそのなんて言うんだろうな信じたい人たちも多いですよね
1:43:05
うんうん神うんうんだから実際あの当時もやっぱ
1:43:14
いろんな団体に所属してた方とかいろんな活動されてた方とかまもしくは同時にやっ
1:43:19
てるとかそういう方たちがいっぱいいたのでまある意味なんだろうなその何かになん
1:43:26
だろうな自分の居場所があってうんうん仲間がいてそこでなんか共通の目的のため
1:43:32
に何かをやりたいっていう方たちが多かったですよねでそこにだから誰誰が誰を
1:43:40
信じるとか誰が好きとかそういうことが非常に重要でああま共通点としてはだから
1:43:45
神屋さんっていうのは共通点みたいなうんうんうんうん
1:43:51
うん私の個人的な聞きたいこととしてはどうやったらそういう人たちが目覚めるん
1:43:58
だろうってそそれってそのままネットワークビジネスにはまっちゃった人
1:44:04
をどうやってするのかとか家族が宗教にはまっちゃったとその家族をどうやって
1:44:10
出すかってみんな結構苦労するわけですよその方法として聞きたいんですけど同じ
1:44:16
ように賛成と批判してるYouTuber の人ハーブ男子さんっていうのに
1:44:21
インタビューしたらいやもうかなりねこの我々の攻撃っていうのがあの答えててもう
1:44:29
このまま続けてったらもう今日々が入ってるからまだ続けるんですよって言ってた
1:44:34
んですよでも私はなんかねもうもう今ある程度抜ける人抜けてこれやってもね続けて
1:44:44
てもなんか鉄則を強めてるようにも見えるんですよねうんうん守りに入ってますよね
1:44:52
そうそうそうだどうやったら目覚めさせられると思いますかと目覚めたお2人
1:45:00
にうん目覚めどうどういう手法で今度あの手
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を変えるとしたらどういう手法に入っていかないとそれは梅野さん私たちが
1:45:13
楽しく活動することですよああはい私たちが楽しく政治活動をするうんそして
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あのなんだろう救急とこうキツキツとしたこう独裁政治じゃない生徒をうんまあま
1:45:32
そういうモデルケースをこう作っていくですとかうんま背中を見せるしかないん
1:45:37
じゃないかな多分言葉はもう通じないのかなっては思ってます言葉もねあの通じない
1:45:45
し多分聞く耳も持たないからそしたらもう態度で示してくしかないのかなってうん
1:45:53
うんまおっしゃることはもねやっぱりそれもありますねただなんでしょうねま目覚め
1:46:01
させるとかていう言葉ってよくあるじゃないですか目覚めるとか目覚めうんはいまその言葉自体がちょっとね自分は違和感
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あるのでうん洗脳されてるっていう前提ですう
1:46:15
うん洗脳かなかなか洗脳はされてないんですか
1:46:21
洗脳されてる状態なんじゃないんですかでもその洗脳ってねそのレベルの問題もある
1:46:27
けれどもまそういう手法ってかなり色々なものに使われてるじゃないですか実際そのビジネスにおいてもそうだしうんうん
1:46:35
うんまただその少なくとも政党でやるもんじゃないよねっていう話とうんだから政党
1:46:41
政治をやることが目的でみたいな風には思わない方がいいと思うんですよねそこが
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やっぱり3党っていうとね政党でま国党に申し訳ないししちゃったんであのはいだ
1:46:54
からそのことはやっぱり私は批判はしていかなきゃなんないと思うし法的な要件に
1:46:59
引っかかることはねやっぱちゃんと言ってかなきゃいけないと思うんですねうんうんうんうんでもそれと共になん
1:47:06
だろうなその看板と看板と中身っていうのはやっぱり違うもんだという風に認識して
1:47:13
うんうんうん正当という形を取ったまあ何かまそのビジネス
1:47:19
モデルなんだろうなっていう風にもう認識するしかないんじゃないですかねそれでも
1:47:25
やりたいっていう人はそれをやればいいしうんうんうんでそれは誰も止められない
1:47:30
ですもんね基本的にじゃその神屋さんについてはどう思いますか最初からこういう
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独裁体制しこうと思って計画してたと考える
1:47:42
かやってるうちにもう今は独裁じゃないといけないとまとめるために俺がワントップ
1:47:49
なろうでなってるのかうんうん私は全車ですね最初からそのだと
1:47:58
思ってますがただ校舎の要素もあってうんうんやっぱりあの運営がね非常に雑だった
1:48:06
ですようんそれはいていう言葉を使ったかうんだから結局
1:48:13
それのりいというか後から長尻合わせるために色々変えてって結果的にはま今
1:48:21
みたいな感じになったっていう部分もあるとは思うんですうんああうんハイブリッド
1:48:27
な感じですねじゃあいろんな様が入り混じって結果的にこうなったっていううんただその元々思ってたんじゃない
1:48:34
かっていうのは特にその支部分裂し分割時においてうんうんはいなんかこうその
1:48:42
モデルみたいなこうこういう風に分割しましょうみたいなうんうんうん文章がこうねあのあったんですけども
1:48:50
そこにこう44つの木みたいなの書いてあっ木っていうのはその何々木何々木って
1:48:56
いううんうんうんはいはいあのうん多分そのチームビルディングかなんかのそう
1:49:02
いうこうモデルがあるんですよね多うん何々きっていうのは混乱機とかそういう
1:49:08
ことですかああはいはいはいはいタマモデルって言うんでしたっけなんかちょっとわかんないですけど専門じゃないんでうん
1:49:14
うんうんうんうんうん定番なのかもしれないけれども
1:49:19
ああ混乱機がてはいうんうんでそれがだんだんこう統一機になって日機能して
1:49:25
いくみたいなうんうんうんうんうん多そのことを繰り返しやるっていうのがあのま私
1:49:31
一番嫌いな映像ですけどねあの立花さんも怒ってたけどあの古いにかけてひひひひってやつあのそんなんありましたあるあり
1:49:41
ましたよね西さん分かりますかえ首にかけてですか古い古いああうん
1:49:48
古いにかけるねうんうんうんうんうん古にかけるは定番の言葉でしたよねうんだから
1:49:54
もうあれをま字でそのままやってんじゃないですかうんうんそっかそのチーム
1:50:01
ビルディングの話ってえっとどっから出てきましたま多分うんそ自分は直接関わってない
1:50:09
からあれですけどその文章で見る限にははいああの渋長がしじゃないですかうん
1:50:15
うんうんうんうんうんうんうんうんそうですねうんうんうんうん確かにそういう話
1:50:22
はあったなうんうんうんいやまあうんそう
1:50:29
ねなんだろうなうんうんなんかちょっと色々思い出してきちゃう
1:50:38
なんかあの時本当にまっすぐにそのチームビルディングのやつも本当に素直に受けて
1:50:43
ましたからね私はうんうんいやでもなんかね評判良くてみんななんか感化されて戻っ
1:50:51
てくるみたいでねあの2パターンありましたねすごい洗脳も本当めっちゃ
1:50:57
洗脳の内容だっていう方もいればま楽しかったよねっていううんまでも基本的
1:51:03
にねほら自己啓発とかそういう系のプログラムなんでしょうからねうんそう
1:51:08
ですねリーダーになるためのえうんうんうんうんうんまでもあの研修を
1:51:17
受けるとそのにはよるんですけれど
1:51:22
もまちょっとこう若干生まれ変わる人はいるとは思います
1:51:28
うん北条さんもそういうなんかDIY スクールみたいなのは受けたんですか私は
1:51:34
ぜ全然やなかったですねそういう意味では大でしょけど西脇さんそのなんかお金何
1:51:41
万年のやつ受けたんでしたよねそう私あのだから何度も言うけど結構珍しい信者だっ
1:51:46
たのにあの結構早めに目覚めた方だと思うんですようんなるほどねうん受けました
1:51:52
受けましたうんある程度もう言われたものは全部やりましたうんだそういう意識改革
1:51:58
シャンプーみたいなそういったのには手をつけてないそれ初耳なんですよねそんなの
1:52:04
売ってました昔ですよね多分ねうんあそうなんですか
1:52:10
そうなまま適当なことは言えないですけどあでもそういうネットワークビジネス的な
1:52:15
そういうお金を取るものとしてはやっぱりそういう教育系なんですねあそうですね
1:52:20
やっぱり勉強ですねその意識改革って言ってるぐらいなのでその意識を改革するため
1:52:28
の勉強っていうのはたくさんありましたうんうんうんうんそうからですねちょっと前のあの答え
1:52:37
に私としての答えになるかもしれないんですけどうんあの要はその目覚めさせるに
1:52:44
はどうしたらいいかって話うん上野さんのご質問はいで言うならばうんま行って
1:52:51
やっぱりそのその中にずっといる人はいると思うんですようんま統一されて機能しちゃう人たちはうんうんでまた次から次に
1:52:59
こう手を返し直会じゃないけど新しい人が入ってきまたそういう人が残ってきっていう風にしてまなるかもしれないんです
1:53:05
けどまそこはもうだからねそその人たちを無理やり引き止めるってことはできないと
1:53:11
思うのでうんそれよりもだからま新たにそういう風にならないならないように継承
1:53:18
を外から鳴らしたりとかまあとは今はねやっぱりこういう風に賛成
1:53:23
党っていうテーマの中でお話するけれども賛成党っていうよりも賛成党的なものって
1:53:29
あるんだと思うんですよ自分はうんうんうんこれって同じような感じのものもね
1:53:35
政党ではないけどいろんなものがあるじゃないですかうんうんだなんかこうそういう
1:53:40
中をぐるぐるしちゃわないようにうんうんうんやっぱそのこの賛成党的なものは何な
1:53:46
のかっていうのをよく考えていかないと多分特に今年とかねまたあのアメリカの選挙もあります
1:53:52
し激怒の年になると思うのではいうんうんうんうんあのま私はその辺りをすごく注意
1:53:58
してますねだからまもちろん身近な人にもそうだしま何か発信ができるんであればま
1:54:04
こういうことをきっかけにねや何か発信していかなきゃいけないのかなと思ったりもしますしあとはやっぱりま思い出話してる
1:54:10
みたいでね他の方からみ何言ってんのと思うかもしれないけどあの答え合わせなんですよこれうんそのね
1:54:17
やっぱりみんな全国でそういう風にやってた方たちではい本当はもっと掘り出せば
1:54:23
おかしなことっていっぱいあってそういうのを積み重ねでなってるわけじゃないですかそうですねうんうんだから1つ1つそう
1:54:31
いう会計のこともそうだしま名簿のこともそうだしまどういう風にねあのいろんな
1:54:36
ことが行われてきたかとか本部の対応はどうだったかとかまそういうことをやっぱり話し合ってくってことは大事なの
1:54:41
かなと思うんですよねうんうんはいすごくそこは共感します
1:54:47
あの発信しなければ何なかったことになってしまうからやっっぱり
1:54:53
うんうんです勇気出して発信していかないとうんっていうのはちょっと感じました私
1:55:00
もうんうんでも私よりすごい深い部分でるのであのもっともっといっぱい深掘り
1:55:08
したいですよねしましょうもうちょっとだいぶ面白すぎて今多分ねもうえ2時間
1:55:16
いやそうなんかもうそのままなんかなんか飲みから話す内容でしたよもうご飯すい
1:55:22
ませんご飯食べてながらでも良かったんですけどあ大丈夫です大丈夫です大丈夫
1:55:27
ですすいませえっともしよろしければ北条さんもまた元賛成党員みたいな仲間が
1:55:34
たくさんいますのでめちゃくちゃ集まってきたんですよこのガカフェっていうチャンネルにだからよかったらえこういう
1:55:42
昔のこう愚痴みたいなのだけじゃなくて本当に名前はそうは言わないけど新賛成党
1:55:50
みたいにあこれよ俺らがやりたかったのみたいな感じでうんえ学びをしたりとかえ
1:55:58
勇気栽培したりとかそんなことしてるので面しよかったらまたあ定期的に
1:56:05
インタビューさせてもらえたら嬉しいですえぜひはいあの私ちょっといつも思ってた
1:56:12
んですけどうんえっとあんまりコメント読まないんですけどコメントに結構あるの
1:56:18
があのあのそうさっき言ったよに愚痴で終わるっていううんで終わるっていう風になる
1:56:26
んですけれどもそれって例えば最終的にじゃこういう風な結論出ましたっていう風
1:56:32
な形であの答えみたいなのを出したらいいのかなって思ったんだけど答え答えって
1:56:40
いうわけではない答えはもう賛成とは悪い組織だでもそれだなんかやっぱり敵を作る
1:56:48
ので例えあそうするとコラが固くなっちゃうんですよその賛成大を信じてる人たちのうん
1:56:55
うんだからなんだろうなまあ最終的にはやっぱりそのま藤村さんだったらもう最終
1:57:01
的にあの党はなくなった方がいいっていうもうすごい極論の結論をもちゃんと出してるじゃないですかうんうん学カフェさん
1:57:08
はあの最終的にどういう風にこう結論を出したいのかなっていう私は本当にね急
1:57:16
もう本当1ヶ月経たないぐらいですけどもこんなことに自分のチャンネルがなるの
1:57:23
かって様変わりしてるんですようんチーム学カフェってことでどんどんそういうサセ
1:57:29
の元党員みたいな人たちとかそれだけじゃないけど集まってきてくれてでここで僕ら
1:57:36
がやりたかったこと私たちがやりたかったことってやってくれやり始めてるんですよねで私のチャンネルが急にこう
1:57:43
プラットフォームみたいな感じになって私は元3聖党員の人をやめた人の受け皿に
1:57:52
なりたくてうんうんうん入ってもらってていか別に正当でもないし何か入会して
1:57:59
くださいとかっていうのもないからうんあれなんですけどこっちに来て一緒にやろうよとうんいう受け皿になりたいなて
1:58:06
思ってるんですようんそれ別にわしだけじゃなくて大阪にはあのかやさんで橋口
1:58:14
橋口かさんもいるしで静岡は静岡でなんかまた
1:58:20
うんうんはい兵庫だとかあと鹿児島は吉田さんていう人がうんうんえっと鹿児島未来
1:58:28
塾っていうのを作ってるし熊本では縄文の会っていうのを離島した議員が作ってるし
1:58:35
はいっていう感じで全国にそういうあの受け皿がうんうんあっていってで
1:58:42
やめやすいようにして辞めた人たちがその受け皿のところで本当の民主主義の活動を
1:58:48
していくとうんそれのためには賛成党元賛成党委員をうん
1:58:57
うんうん作っていくうんまかな確かにあの
1:59:04
正直賛成党にいってやりたかったことは何 1つできてないですからねあのていうのは
1:59:11
やっぱり選挙選挙選挙で私たち別に選挙やりたくて入ったわけじゃないのに選挙
1:59:16
選挙選挙だったからそういう意味であの本当に地域にざした活動するには仲間って絶対必要じゃないですかうんうんなので
1:59:25
そういう小さいコミュニティ作って何かをこう活動するにはやっぱ仲間が必要なので
1:59:31
まそういうのがこう受け皿となって広がっていけば確かにいいなとは私も考えてまし
1:59:36
たねそれがやりたいことですそ
1:59:43
かですねうんうんということでえ最後北条
1:59:51
さん何かないですか言い足りてないことがあったら言っていただいてもいいし最後
1:59:57
まとめてきれもいいですしうんあの言いたりないことはたくさんあるんですけど
2:00:03
またねあのまた別にでもいいですしまた何かのテーマでもあのさいただければと
2:00:08
思うのでで言いたいことというところで言うとやっぱりあの今ね訴訟をやっぱり
2:00:14
起こしてねこう進んでる最中なのであのそれがどういった内なのかとかうんどう
2:00:21
いう経緯をたどってるのかとかっていうのをやっぱり皆さん注視してほしいなっていううんことがあります私は原告団には
2:00:27
入ってないんですがうんうんただやっぱりあの非常に大事だと思いますあんことうん
2:00:33
ういったことを例えばある程度こういう上野さんのところでこうしたいあの浦岡
2:00:39
先生なら喋っていいのかな発表できたりとかするんですかねどうな
2:00:46
んでしょううんその辺りもやっぱり相談しながらのがいいと思うけどうん条さんは
2:00:51
そういう村岡弁護士と接点あったりとかっていう立場ではないまその本当に親しくっ
2:00:58
ていう意味ではないですよねその連絡を取ろうと思えば取れる形にはなってるかもしれないですけどうん藤村さんにお伺い
2:01:06
立てる方がま近いですよねそうですねだと思いますはいもうすぐどうなんですか決心
2:01:15
近いんですかうんちょっとねちょっと私はノタにきますあの分かりましたうん
2:01:21
やっぱりねそのやってる中でやってる方たちにもねあのうん外からねちょっと
2:01:29
色々言うのはうんあれだと思うのでうんまあえ本当に大事なことやってると思いますうんいやだと思いますよこれが認め
2:01:37
られたらその原告団7人だか8人しかいないて聞いてますけどあじゃあ僕も私もっ
2:01:46
ていう風にもう1個これで認定されたからそれが元党員のところに私も誤解してたん
2:01:54
ですというのがその人たちにまで波及するのかうんそこ
2:02:00
もすごく興味があるしそうなんですやっぱりアンチって言ってねこうま私も
2:02:07
言いたいことあるよって言ってこう色々わって言うことはできるけれどもそうていうことではなくてうんうんうんうん
2:02:13
やっぱりこう法的にどうなのかとかうんうん何を争ってるのかっていうとこをちゃんと見てうんうんもらえた方がいいの
2:02:20
かなと思いますうんえであとはま最後にっていう意味で言うと私がそのま疑問を
2:02:28
持ってる時に色々外部のま色々 Twitter含めいろんな情報をこう見てる中でやっぱりあの1番本当に参考に
2:02:36
なったというかもう確信を持つまでにこう考えさせてくれたのっていわゆるウォッチャーさんたちだったんですよ
2:02:43
ウッチーさんうんずっとこうなんてうですかね成チャーですねしてくれというかで
2:02:50
こう色々な情報を出してくれてたりっていう方たちうんそれは党員ではないうんではなくてですおおうんうんだから私
2:02:57
なんかはもちろんそのね西脇さんおっしゃるようにだしまこういう話ができるようにやっぱり中にいた人同士で
2:03:03
話すことてますごく濃密度のあることだし重要なことだと思うんですけどでも本当に
2:03:09
その客観的にずっとこう停点観察してくれてる方たちうんていうのって本当にこう
2:03:16
大事だと思うんですよねうん自分自身もそういう風にもありたいなとも思いますし
2:03:22
うんまたなんかその賛成党っていう的なものさっき言った三生と的なものっていう
2:03:28
ことに対してま新たな認識とねやっぱそれをこう勉強していきたいなっていう意欲とうんうんうんまそういうものを持てたので
2:03:37
うんうんだからなるべくま広く情報をえてそのなんて言う
2:03:43
でしょ濃い近いとこの濃い話とそうじゃないあのが外の方たちのん
2:03:49
色々指摘してくれる客観的に見てくれてることっていうのも両方持ち合わせた方がいいですよねっていう話ですかねま確かに
2:03:56
ねだってずっと賛成とは怪しいようだとか詐欺だよとかって言ってましたもんね
2:04:05
みんな周りは例えばホエもだなんだとかってずっと言い続けてる
2:04:11
からでもかやさんなのか三世の近し中の人
2:04:17
たちがあの外の人たちがえ私たちを叩いてくるのっていうのは私たちが本当のこと
2:04:24
言ってるからだよとかっていうことでその意見をこう聞かないように聞かないように
2:04:30
させてたわけですねうんうんうんうんそう
2:04:36
ですやねいや本当に貴重な貴重ですお話を
2:04:42
聞けました私もうんうん良かったありがとうございます
2:04:49
また是非よろしくお願いいたしますよろしくお願いいたしますはいありがとうございました本日のゲストは北条秀康さん
2:04:56
でしたありがとうございましたありありがとうございますはい
2:05:03
はいはいでということで最後そのカットする部分は一応個人名だけで大丈夫ですか
2:05:11
すいませんあの会計部分ってどうなんですかねそこはやっぱりでしょううん絶対大丈夫でしょ
2:05:21
うんあのま本当はねもう全部言っちゃいたいんですよで別にうん拠っていうか資料
2:05:27
もあるしうんうんうんうんちょっと濁しちゃいましたけどもうちょっと例えば上野
2:05:34
さんまた今後いろんな方各県の方とかがいたらまこないだこんなこと茨城の人とか
2:05:40
青森でも言ってたんですけどみたいにしてうんちょっとそれはそれで
2:05:46
あのいいかもしれないですねというかですねその話は2人が初めてじゃなく
2:05:53
て例えばかやさんとかしてましたよお金
2:05:58
おかしいよねとかうん会計だから全然私の
2:06:04
動画の中でも掘り出せば出てる感じですけどねうんうんまいいとは
2:06:12
思うけどまでもそれも含めて2人に任せますよだここにね吉田さんとかもさんい
2:06:19
たらみんなで渡ろう怖くないじゃないけどもうかやさんも吉田さん
2:06:24
もごちゃまぜにしましょうみたいになったらそれでやりますしうんそれもやそれは全然オッケーなん
2:06:32
ですけど最終的に着地点やっぱり見つけて 1個の答え出すみたいな形しないとまた
2:06:38
なんか何が言たかったのってなっちゃうともったいない話なんだよねは思ったんだよ
2:06:44
ななるほどまでも1個のうですねこれは1 個のな結論まとめるあままとめなくても
2:06:51
いいのかまそうまとめるようなまあ会議的な話ではないるけどですねうん
2:06:58
そうかうんいろんな現在してて良くてやっぱり見たわ見終わったらやっぱりこれ
2:07:06
まとめたら賛成とおかしいよねとうんうんいううんものにし方ならないか
2:07:14
あうんまあの会計の今日話したぐらいのならば全然オープンしてていうかあの上野
2:07:21
さんの完成で私が喋ってる部分はそれで全然構わないですま本当にそのね会計担当
2:07:28
してた人とかそういう人も呼びかけるば出てくるかもしれないしもしかして出てき
2:07:34
ますおうん各そういう件とかでうんうんま
2:07:40
うちなんか茨城なんかは3人4人ぐらい変わりましたからねうんああうん計担当
2:07:48
っていう人はインタビューしてないかも多分顔出しじゃなければ出てくれる方多
2:07:55
そうですよねいいですよ全然顔出しじゃなくていいですようんうんうんやっぱりあのお金の流れが私はその
2:08:04
組織の実態だと思ってるのですごく確信に迫ったお話だったなと思いますうんうん私
2:08:11
まこれも想像ですけどやっぱり支報告書って出してるじゃないですか査も入って
2:08:17
うんうんはねあのはい取り作ろってるじゃないですかうん形が公式動画でも言ってた
2:08:24
部支部の中のうんうんうん要はその外部に別に報告しない支内でのそのなん支部活動
2:08:33
費とかあるじゃないですかうんまそういうのの報告っていうのは例えば茨城で 2022年分を2023年の2月に総会を
2:08:41
やってそこでやった時なんかはもう明細も全くなくただ収入と支出の金額残金とで
2:08:50
それは監査も入らずええそれは会計じゃないですよね会計業務じゃないですよね
2:08:56
じゃそうなんですうん帳簿があってあの領収書があって
2:09:03
あのその通帳からどのようにお金が流れたかっていうそういうのも全くなかったってことですかま実ま持ってんのかもしれない
2:09:10
ですけど表には出してですよねうんやっぱりそのことに対してあの質問してい
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たねま私の知うんとかそういう人たちなんかはま結局ま曖昧になっちゃってま
2:09:24
みんなやめちゃってるしま結局そういうことに疑問に思った人たってみんなやめちゃってるん
2:09:29
で確かにそうですねうんうんうんうんうんなんかシがクッションになっちゃって
2:09:36
んじゃないのかなと思うんですよねうんああ確かにうん確かにそうですねうんま
2:09:45
あと寄付金とかそういういろんなものもありますいうねうんうんうんうん
2:09:52
うんうんこれはじゃぜひ
2:09:59
あのはいあり楽てるすいませんでした長時間ありがとうございましただいぶしまし
2:10:06
たありがとうございますありござはいはいしますます

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