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毎日新聞がトップ記事で斎藤元彦知事問題で誤報？PV至上主義で崩壊するマスメディア(参考)

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毎日新聞がトップ記事で斎藤元彦知事問題で誤報？PV至上主義で崩壊するマスメディア(参考)



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毎日新聞がトップ記事で斎藤元彦知事問題で誤報？PV至上主義で崩壊するマスメディア(参考)

文字起こし

0:00
はい皆さんこんばんは泰美ですえ斎藤元彦 知事をですね再戦させた兵庫県知事選挙
0:06
ですけれどもなんかね毎日新聞にね驚く
0:12
べき記事がっておりましたこれはですね 結構やばいなと思うんですけどもこれね
0:18
あの斎藤知事を再生させた素人集団SNS チーム斎藤の内幕っていうことでですねえ
0:25
いろんなですねデマとかが垂れ流された ハブになってたんじゃないかっていうこと で中央を集めているそこに関するですね
0:33
記事が出てあこれは興味深いなと見て見た んですけどもまなんかちょっと青春泥 みたいな感じの記事でね駅前のロータリー
0:40
湾で切り包まれていた11月4日夜兵庫県 西宮市の阪神西宮駅兵庫県西宮市の阪神
0:49
西宮駅歩道や駅の2階を埋め群衆視線の先 にいるのは県議会から不審に決議を受けて
0:56
出直し選挙に出した斎藤元子越47歳だ
1:01
こんなに多くの皆さんが集まってくれてわ 勇気私は本当に私は勇気と元気を頂いてい
1:07
ます深と頭を下げる斎藤市に我れ馬しぬ 拍手が送られた1ヶ月ほど前から該当演説
1:14
に参加し斎藤市を応援してきたソシさんえ Twitter名アカウント名は目を
1:20
真っ赤にしてその様子を見つめた方向性は 間違っていなかったスマホフを向け演説の
1:26
動画配信をしながらも涙をこえることが できなかったてそれ新聞記事かみたいな
1:31
感じの記事なんですよでまもう怖く説明し ませんがえこのチーム斎藤っていうね
1:37
ラインやばいっていう風に言われてる ラインがですね全然やばくないんだとえ すごくちゃんとやっていた一生懸命やって
1:44
いたしかしたまに変なやつが入ってきて 立花孝とかそういう人立候補したの
1:50
もちろん助けにゃ効果あったけど悪いこと も多かったから大したことありません みたいなそういう感じの記事なんですよね
1:58
こんな何にも調べてないんじゃないですか みたいなえっていうような記事がですね
2:04
毎日してしかもね一面に出たみたいなん ですねこれがその記事のですねえ主人公
2:09
ソシさんっていうのかなソシじゃなかった ねソシさんソシなって書くんですけど なんて読むんでしょうソシなんかなで
2:17
えこの毎日シリーダーなき 応援なんてか管理の義務ないとかっつって
2:25
これ1面トップなんですよでこの1面 トップのこれねこの人はですねそのとえ
2:32
今日の毎日新聞にチームサイトの記事が 載っていますYの名前も出てるよ結局3点
2:37
回って読むよと保存用2部買えました みんなも買ってねっていうツイートを流し
2:43
てますけどもまオールドメディアを信用し ていなかったんじゃないんですかねゴミ
2:49
みたいなマスゴミに乗って大喜びしてるの もちょっと非常に不思議な感じがします
2:54
がこれがですねその次2段落目斎藤さを
2:59
元気に10月上旬Xで知り合った地方議員 に誘われ斎藤市の該当演説を見に該当活動
3:08
を見に行った数日前まで縮だったその人は 覇気がなかった孤立無縁で行く人に頭を
3:14
下げ続ける姿はマスコミの騒動から感じた 裸の王様の印象とは駆け離れていた斎藤
3:22
さんを元気にしよう活動に見に来ていた数 人で連絡を取り合い指示を呼びかける投稿
3:28
をxを中心に始めたほとんどがこれまでに 選挙活動に関わったことのない素人集団
3:33
だったっていうオープニングなんです けどこれちょっと変でこれこの方のですね
3:40
え10月1日のツイートなんですよね
3:46
えっと10月1日あ午前7時34分の ツイートですけどえ斎藤知事の役立ちが
3:55
始まりましたえていうそういうツイートな んですよ皆さん温かいお声がけをいいて
4:03
おりますハッシュタグ斎藤元彦に改革を 続けせてくださいハッシュグあなたは1人
4:10
やないハッシュタグ兵庫の子供たちに未来 をっていうですねツト10月1日にしら
4:16
れるのでおなんかすげえ こうこうなんかすごいこうほんまかみたい
4:26
な感じのです けどなんで地方議員に誘われて行ったん
4:31
です か10月上旬に地方議員に誘われて行った
4:36
んですよね議ですね10月1日には誰にも 誘われずにえ朝7時半になんか大阪の住吉
4:45
かなんかの方というのにですね結構遠い朝 4時ぐらいに起きていったみたいな感じ でした
4:51
けど10月1日から えこの第1世みたいなところからですね第
4:57
1世ってまだこれ自前運動第1世みたいな ところからですねずっとついておられる方 がですねなぜ10月中旬に地方議員に誘わ
5:05
れて応援演説を聞きに行ってこの人は裸の 王様じゃないって思うんですかねえ毎日
5:13
新聞取材したんですかねこちらは10月2 日のこの方のノートらしいですね本日の
5:19
斎藤さんインタルミえていうことでもう あの今日は朝4時半起きでえ斎藤さんのた
5:29
の駅に馳3時点参りましたって書いてあり ますからで途中で事務局長のK算を見つけ
5:35
るっていうことでえKさって方が事務局長 なんですねというわけでまあなんかあの 10月1日にですねあの他さじっておら
5:43
れるんですよねだからえっとこの ストーリーが そもそも変であ
5:50
るっていなんでこんな報道になるんですか ねまというわけでですね少なくともこのえ
5:56
第2段落いきなり10月月上順ててて花の 印象とはかけ離れてたサドさんを元気に
6:02
しようっっていうストーリーはこれえ虚偽
6:07
ですてかなんでなんでこのソシ
6:12
さんノートに自分で書いてんだ からなんていうの最初からこうこのこれ
6:20
こういう風に語った理由が全くわかんない ですよ ね何なんですかね一体でまこれはそのえと
6:27
チャットにですねいろんな人が入ってて このえこのねえ立花孝氏がですねあの立補
6:35
してそのめちゃめちゃな情報ばけ始めたら えその審議不明な投稿が増えたとえ拡散
6:42
希望と呼びかけるメンバーもいたと立花 さんのポスター貼ってきましたそんな投稿 もあった斎藤さんを応援する温かな
6:50
コメントお願いしますここは二からな情報 もありますそそしいね組しねとかいう書い
6:57
てあったからどれが正しいんだラはサラは 冷静な対応を呼びかけ誹謗中傷にあたる
7:02
投稿を削除するなどの対応に追われた監視 のために睡眠時間毎日23時間ほどに削ら
7:08
れたって言うんですけどなんていうかま ここであの
7:14
えっとここからですねいろんなものが
7:19
この拡散していったま1つの幅になって たっていうことのようなんでえチャットを
7:28
クローズするいろんな方法あったと思うん です けどでこの立花の白の効果がなかったとは
7:35
言えないが悪影響も大きかった連携したと 思わるのは侵害だと 話すただチャット外のでのメンバーの発信
7:44
や行動までは把握してない表現の自由が あるそこまで管理する義務も義務もこちら にはありませんというわけでこれすごい
7:51
あのここんとこがキーポイントかなって 思うんですえっと自分はやってませんよと
7:58
ね誰かが勝手にいるは猫野菜が勝手にやっ たんだとねあ方言の自由があるしこちらに
8:04
は管理する義務はありませんねっていうの がえこういう時のいいスタンスなんだと
8:11
いうことが分かりますねうんで最後にです ねこう溢れる情報の中で何が真実かを有権
8:18
者が死者選択していくしかないのではない かSNS選挙の中核を担ったえこのソシ
8:23
さんは冷静に振り返ったって言んです けど冷静とも見えないこの方のツイートと
8:30
か見てるともそんな冷静な感じもしない方 なんですけどねなんていうかそのこれこう
8:37
毎日シもいいんですかっていう感じであま それあのそれがもう1個やっぱりねその
8:44
なんて言うのかななんで出てくん のオールドミデア嫌いなんですよねでそれ
8:51
でてかさ今あのこの斎藤元彦の選挙特に 降りた会で社長めこのSNSとかねここえ
9:00
それからその対立候補であった上人への ですね
9:05
えTwitterのアカウントがですね 2度に渡って凍結されたとでその凍結され
9:11
たのをあざ笑ってましたよねえなんで そんなのにさっさと気がついて欺笑うん
9:16
ですかそういうことを考えるとですね結構 なんちゅうかそのえ警察とかも興味津々で
9:25
ご覧になっているところでですなんで メディアに出てきたりすんのか
9:30
そのなんかすごい不思議なんですけどね あのえ西宮の茂木さんがねなんかあの中立
9:38
の振りしてえ謝った情報をばらまく某 チャンネルにですねえ出てき
9:45
て結構やばいことをおっしゃってたんです よでそれなんてかそのだってあの方は
9:54
何しろあの合原さんのまその方がねえ こちらがSNSを担当しておられた方です
10:01
つってあのTwitterで紹介してあの え降りた楓社長のノートをですね広く宣伝
10:08
したりしておられたのでですねえでそれで あの合原さんがと上原教授が上教授じゃ神
10:15
教授がえ出された告発部にもですお名前が 出ている結構やばい感じの気な臭い感じの
10:24
ところにおられるわけです から下手なこと言わない方が
10:30
いいはずなのにわざわざ出てきて下手な ことを 言うこちらの方もこちらの方でえその降り
10:38
た替で社長はある意味この綺麗な感じの ですねそれはダーティーな感じでない情報
10:46
を流しているまそのなんていうのフロント 担当みたいな感じこのラインの方はどちら
10:53
かっていうとちょっと少しアンクな方に 入っててそこを仕切ってた方ということが
11:01
ですねえ集英 者オンラインとかまあちこちから出てあ
11:07
この人なんだってだんだんネットで分かっ てきてた から結構なんつうの
11:15
えなんつうのちょっと気臭い感じになって きててあそうかそっちかってみんな思っ
11:24
てるところにですねわざわざ えわざわざ大嫌いなオールドメディアに出
11:31
てきてえ真実でない情報を含んだ記事を
11:37
わざわざ出してえ自分で買ってお喜びして いるっていうのはです
11:44
ねなちょっと危なくないかなって少し心配 になってまりますで降りた楓社長なんか
11:51
ですねあの削除された えYouTubeでですねあの選挙期間中
12:01
にえ今行われている兵庫県地選挙でえ後方
12:06
全般任されておりますマジですかマジです みたいなことやってた上 にこの立花さんについてもですね
12:15
えめちゃくちゃなんですけどでも真実を 伝える上でとても助かってます感謝して
12:21
ますみたいなことをおっしゃってました からまそんな感じなんでしょうねでその その彼らのいうこの真実っていうのが基本
12:29
的にはですねえこの斎藤元彦を落とし 入れる陰謀が出題しえこの告発文書もその
12:39
一部として出されたひょっとするとそれを 出された5本人がお亡くなりになったのは
12:48
そういう陰謀のためだとさえ言い金だし いいこと言う言ってる人いないあんまりい ないと思います言い出しかねない勢い
12:54
みたいな ねそういうさなんつうかその
12:59
ま私の理解としてはえ斎藤元彦氏がなぜえ
13:05
その3月12日かな上旬に3月中旬に出た
13:10
このお亡くなりになった元県民局長の文書 が出た時にそれをですね見た瞬間に
13:17
ぶち切れてあのみんなが止めるのも聞かず にですねすぐ調べろつってだてつって
13:25
あのもうもう3月末で退職するにてるんだ からそのままほっとけば良いものをですよ
13:32
わざわざ退職させないでそれで厳重に処分 してみたいなそれでもいろんな人生を めちゃめちゃにしてやるみたいな何しろ
13:39
最終所がパンになりましたからねでそれで えでそれでいろんな あの理屈をくっつけてですよ
13:47
えそういうその第3者でそれで公式攻撃 通報を出してるんだからそこのですね窓口
13:54
がせめて意見を出してそれからにした方が いいんじゃないですかみたいなことを言て にあみたいな感じででそれでという感じで
14:03
突っ走っていってでえ最終的にはですね このなんかあの総務部長だったけなどなっ
14:10
たか側近の方がですねもういい加減に やばいからやめた方がいいんじゃないか
14:15
みたいなこと言ったらメンタルヘルスに 行っといでつって言ったりするっていう ですねあれああいうあの感じを理解しる
14:26
唯一の説明は斎藤さんがやっぱりですね 元々ねそれ以前にえ自分を落とし入れよう
14:32
とする陰謀が実在するって確信してたって いうことがなかったらありえないかなって
14:38
思うわけですよそれでその陰謀とかく たって見てこいつだここだついに見つけた
14:44
ぞみたいな感じになったらっていう風にし て止まんなくなったっていう風に理解する と割と理解できるかなもちろん仮説ですよ
14:52
これ現代の会して何の証拠もないんです けどそうとでも考えないとあのこのぶりは
14:59
理解できないんです がでそうとそうだとすればですねそのその
15:05
確信っていうのがみんなに広がっていった というプロセスとして割とすんなり理解
15:11
できるんですけどでそこ信じたでそういう 風な観点から世界を見たとしたらえっと
15:20
この毎日新聞が誤って描き出してしまった ようなえ主観的な像がですね上がってくん
15:29
のかなっていうそういう意味ではですね 納得感あるんですということは多分ですね この記者さん同じ世界観を共有してんじゃ
15:38
ないですかねえそそうなんかでも意味 わかんないよ毎日部意味わかんないよ本当
15:47
にちょっとすごいびっくりしびっくりして しまいましたでこういうです
15:54
ねここなっちかいわゆるその割ときちんと きちんと裏を取っている大前提ですよ
16:02
きちんと裏取らないと記事は書けないこれ がそのいわゆるオールドメディアのうん大
16:09
前提ですでで裏取ってないと叱られるで それでいきなりこの取材したご本人の
16:17
ツイートとかノートに書いてないことが 書いてあるみたい なことだとです
16:25
ねオールドメディアのえっと原則をもはや 踏み踏み外したみたいな感じになってまり
16:32
ますねで えだかそで多分ねそのオールドかニューか
16:38
の違いはそそこなんですえ事実に反する こととかを裏を取らずに書くっていうのが
16:46
え買っ書いたり行ったりしまく るっていうのがえニューメディアの特徴な
16:51
んですよねだからオールドメディアをです ね裏も何も取らんとバンバンやればですね
16:57
も大人気 なんじゃないですかねそちらに向かってだ 一歩踏み出しましたか毎日部ね経営大変
17:03
ですからね毎日部はねえそういうことなん じゃないかというびっっくりするようなえ
17:11
ニュースが出てしまったん ですどうするんですかねでまそこでその
17:17
斎藤市指示の停留にマスコミ不審問われた オールドメディアっていう記事も同時に出
17:22
てるんですよ毎日新聞にで11月17日 より兵庫県選に出馬した藤元越しの事務所
17:29
前は大勢の人でごったした9時半過ぎ当時 当選がかった斎藤氏が姿を見せると大きな
17:35
拍手と斎藤コールが巻き起こった次第に 大きくなったのが衝動人への帰れコールだ
17:41
帰れ謝れ多数の総合が取材中の記者に 投げかけられたつって投げかけられたから
17:47
こういう記事出したのかなま全体に公団長 の記事がですいっぱい出ていてびっくりし
17:53
ますけど も多分これはだからそのつまりえオールド メディアカレに対する1つの反応なんです
18:00
ね確かにこういう風に書けばえっと毎日 新聞のクリック数とか売上伸びるかもしれ
18:06
ませんでしかしそれはですねえある意味え 非常に危険な行為でもあると思いますえ
18:15
その非常に重要なですねえその信頼性って いうのがま後でも信頼性なんかもうどうで
18:23
もいいんだとこのインターネットのね渦の 中に巻き込まれて滅んでしまうんだったら もうそっち行けっていうまそういう
18:29
強いえ決意の表明かもしれませんま ジャーナリズムというのがですね一体何な
18:35
のかなんであるべきなのかこれも非常に 難しい問題ですえなぜかと言とですね
18:41
そのジャーナリズムの1番1番1番の基本 はねやっぱセンセーショナリズムなんです
18:47
よでこう騒ぎを大きくしてそれで自分でえ
18:53
火の手を見つけたら油を注ぎえ火が大きく なるとそれで儲けるっていうのがですねる
18:59
返上商法っていうのはこれはあのオールド メディアの上等手段なんですよ上等手段
19:06
でしたというべきかねえ例えばだからあの トム宗の冒険とかで有名なマークチエンっ
19:12
ていう人はそういうですねアメリカの とてつもなく過激なえ新聞のえ編集長だっ
19:19
たりしてですねえそれをそのめちゃめちゃ 大さに描いたとても面白い小説書いたりし
19:25
てるんですけど もなんか昔昔読んだ覚えてないんですけど タイトルとかえっとそのめちゃめちゃな
19:31
こと書きまくる新聞に書かれた人が怒って ですね殴り込みに来てアメリカですから バーンとかって打ってきたりするのに対し
19:38
てバーンて打ち返したりするみたいなそう いうですねそれでババババンてやてっか
19:44
つい安高のえ先祖かなみたいなそんな感じ のすごい面白いソスでしたけどま
19:50
ジャーナリズムてそういう感じなんですね 最初ねそれで えっとでそれであのアメリカで色々ね
19:57
とんでもない問題をいっぱい引き起こして でだんだんですねそういうことはいかん
20:03
ねってことで法が整備されたりして あるいはま法が整備された以上に新聞と
20:08
いうものがですねえ国民国家っていうもの の中数的機能を果たすようになっていって
20:14
えつまりシステムの中に取り込まれていて ですねまそれでえ随分おとなしくなって
20:20
いきえシステムに極端に都合の悪いことは 書かなくなっていくっていうことが起きた わけですで特に日本はねなんかもうすごい
20:27
まとそれでその日本は日本もね最初結構 過激な死いっぱいあったんですよ明治時代
20:32
とそういうのはすぐにあの検され潰されて また作ってみたいなことてうわってもう 大変な騒ぎになったりとかも命がけで生地
20:41
かけまくるとんでもない記者でいっぱいて すごい面白かったんですけどえっと戦争中 にねえ全面的に国家に協力するっていう
20:48
体制ができそれがあのずっと続いて今日に 至ってえオールドメディアはつまんないっ
20:53
てことになってるわけ ですでそれに対してですね今のそのSNS
20:59
っていうのはえっとその初期のねアメリカ の初期の新聞とかほどはえないかもなくか
21:06
もしれないんだけどえこの立花孝志さんが やりかやらかしてらできやつ行動っていう
21:12
のは割とそれそういうのに近いそうがある と思いますねでえでそういう
21:18
センセーショナリズムによって金を稼ぐっ ていう本質はでもねやっぱ残ってるわけ ですねなのでえっとそのま今回の斎藤元
21:28
こうこの事件というかねこの一連の プロセスの1つのターニングポイントは
21:34
えあワイドショーがねキー局のワイド ショーがえおねだりパワーハラスメントと
21:43
か言ってこう面白おかしくうわーって 取り上げ始めてでそいであのなんかこの像
21:52
が ね歪ん歪んでいったつまりまずっとなんと このここで私の感想としてはえその旧体制
22:01
を継承するのではなくてそれを破壊する はずの人がですね同じえ総務省の役人これ
22:09
本来無理があるわけですね総務省の役人が え副知事になってそれで次に知事にな
22:17
るってことがこう反世紀以上に渡って続い てそれを打ち破った人がまた総務省なにて
22:23
これ本来ねこうねじれてるんですねででえ でそれでそのでその総務省の役人であるで
22:31
しかも比較的うつは上がっていない総務省 の役人であった斎藤元彦氏はですねまあ
22:37
言えばこよくいる東大生みたいな感じの ですねあまごく普通の東大生のえごく普通
22:45
の官僚みたいな人ですえなんか飛び抜けて 何かをやらかすとそうそういうタイプの人
22:51
じゃないわけですね本当な方ですでえで そういうですねあの
22:59
そういう人が彼が副知事でそれでえ知事に なったんだったら何の問題もなかったと
23:04
思いますそうじゃなくてそのそのシステム を蹴り倒したのがですねそういう人だっ たっていうことになるとえこシステムを
23:12
作動しないですねつまりあのうわあ ぐちゃぐちゃど何でもやるぞみたいなこと
23:19
をやらかすかものすごい説得力を持って 人々をですね納得させて動かしていくかと
23:25
か色々やり方はあるかと思いますけどどれ もこんなんですよ その困難な仕事をやるにはですねえ人間と
23:32
してのなんか規模とかさ破格さがいるんだ けどそういうことない方ですからえそそう
23:40
1回のサラリーマンがそんなところにい ちゃあですねうまくいくはずがなくって話 はややこしくなるんですよでそうなると
23:47
おハラスメント的コミュニケーションに 依存するしかなくなるというのはもうこれ
23:53
もある意味え定石みたいなもんですでそこ が放出だと思うんですけどでもそのこ斎藤
24:02
元彦さんご本人がとんでもないやつだから こういうことが起きたっていう風な像が1
24:07
回出来上がってしまったっていうところが やっぱりすごい問題だと思うんですねそこ でなぜそんなものが出来上がったっていう
24:14
のはさっきのその原理ですよえ センセーショナリズムで騒ぎを大きくして
24:19
金を設けるっていうまそのうん原理ですね でそれはもうあの正直に申し上げますけど
24:25
私もそうです よそんなには分かってませんがえこの YouTubeねなんでずっと斎藤元彦の
24:32
話をし続けるのかって皆さんご覧になる からですでえ皆さんがご覧になるから話を
24:39
しているとえいつまでもご覧になるみたい なこのパスに入るんですね全てのものはで
24:46
これがえっとこう斎藤元彦ネタから私が 離れられない大きな理由でありますからえ
24:53
その人の悪口を悪口と言ってるじゃない ですかそういうもんであるっていうことを 言ってるわけですが大変危険ではあるん
24:59
ですがねただ私はえっとそのずっとですね このハスコミュニケーションにおける
25:04
ハラスメントという問題をですね えずっと研究してきてでそれが持ってるね
25:11
その自己増殖性とかによるその危険性とか いうのをずっと訴えてきたわけですか研究
25:17
してきたわけです多分この本ですねえ一月 万札から販売したる複雑さを生きるえ バージョン1とバージョン2があります
25:23
どちらも3万8617ドル
25:28
でありましてまこの本のですね第2章関係 のダイナミックス第1章 コミュニケーション第2章ハラスメント第
25:35
3章社会の想像っていう形でですねえこの ハラスメント的なコミュニケーションって
25:41
いうものが自己増殖的に広がってる大変な ことになりますでこれにどのように対処し ていったらいいのかというのをですね
25:48
例えば第4章とか動的な戦略とかですね いう形でえ議論してるわけですだからこう
25:55
いうですねその議論の立て方をしてこれ 問題を考えてきた人間ですねえ大変申し訳
26:02
ない言い方かもしれませんがえ非常に なんて言うんですかね興味深いっていう
26:08
ことになるわけですねもちろんですよこの プロセスでえすでに2人の方がですね命を
26:14
落としておられてでもう多くの方のですね 人生とかが危機に品してきているので本当
26:22
大変な恐ろしいことであるわけですが えっとまこの事体をですねでもど理解し
26:28
たらいいのかってのは結構重要なことだと 思うんですよ ねでそういう意味でえっと今このこのよう
26:34
に話をしてるわけなんですけれどもそので もそのえっとそのそれがだから今の私の
26:40
ずっとこの話をしてることに言い訳でも ありますしま本の宣伝でもあるのですが えっと同時にですねこうやってそのその
26:48
センセーショナリズムによって利益を出 すっていうそのマスメディアの特徴っって いうものですねこれが
26:56
えっと元々そのオールドメディアにもある わけですよででそれがでもあのいろんな形
27:03
でシステムね権力システムというものか 社会構造の中の中数分は権力し社会構造に
27:09
適用してですねえ重要な仕事マーク トウェインが新聞で働いたりする時はもう
27:14
そのゴロつきみたいな感じだったのがえ今 ですね新聞社で働くってちゃんとした人 ってことになるわけですでちゃんとした
27:22
会社ちゃんとしたメデアってなると色々 手足が縛られてそういうめちゃくちゃな ことはできなくなる
27:28
そうなるとえ売れなくなるっていうここは 難しいところでねだから今度は権力により
27:35
沿ってみたいなこことになるんですよで えっとでもそれに対する人々の怒りはある
27:40
意味えなんて言うんですかねあの正当な ものなんですよねオールドメディアに
27:45
対する怒りっていのはえ正当なものなん ですなぜかって言うとそれは私たちをえ
27:52
作手している苦しめている社会的な システムに適合した情報しか流さなって
27:58
いるからですえ流したい流したいけど流せ
28:04
ないみたいなことになっ てるだけど流そうとして努力してる人々も
28:09
たくさんいるし少なくともですね何も裏も 取らないでめちゃくちゃな情報を垂れ流
28:15
すってことはしないわけですよそ裁判 起こされた時て困るしねでそれがえ
28:20
オールドメディアを縛っているのでつまら なくなってえしかも大事なことは言わない じゃないかっていう人々の怒りにつながり
28:27
でしかもですよその社会全体がうまく回っ てるんだったら誰も気にしませんけども どんどん具合が悪くなっててついに1人
28:34
当たりGDPが韓国に負けたばかりか台湾 にも負けてとかなんかそういうことになっ
28:39
てきているうんそういう切羽詰まった状況 化になってくるとえふざけんなってことに
28:45
なるわけですでこれがですねそのでしかも そこにSNSという新しいねそのかつての
28:54
ジャーナリズムと同じような位置付けで あるアンダーグラウンドな情報システム 出現したのでえそちらからのですね強い
29:02
圧迫を受けるということになりその焦りが ですねえ今回の毎日新聞の報道のような
29:08
ものを産んでしまったのではないだろうか と思われるわけです がここはねなんていうかこのその
29:14
センセーショナリズムていうのはある意味 私はとても大事なことだと思っています なぜならですねそういうんじゃないと人々
29:21
は感を持たないんですよね持てないんです よ忙しくてえ忙しいっていうのはだから 仕事が忙しいだけじゃなくてです情報が
29:29
溢れ返ってて溺れてるわけですみんなで そん中で笑も掴むように情報を掴んでてえ
29:35
きちんとですね1つ1つこう積み上げて 情報調べてってそんなことしてる人いない わけですねみんなとても忙しくてで暇でも
29:42
ですねああてこでずこうずっと Twitterとか見てるずっとこ tiktokとか見てるみたいな状態に
29:49
なってますからそこにですね えこうなんか何十分もかけてえ難しい話を
29:56
してですね誰が聞くんだよというような 状態になっていますだからえっとにも
30:02
関わらずこうやってね私みたいなこの動画 を見てくださってるのはも奇跡ではないか と思って日々感動しておりますけど本当に
30:08
ありがとうございますでですねえっとその ジャーナリズムていうのもあのなんかね
30:16
大きなイノベーション起こさないといけ ない全然違う方向にえ進んでいくための何
30:23
らかのですねえこのことしないといけない そのことに対する反応であったとするなら
30:30
ばですね今回の毎日新聞のやらかしたこと もですね大変意義があるのかと思います けれどもなんかねあのこう今まで自分たち
30:40
を縛ってきたことに縛られているとダメに なるよこれはもうほはい事実だと思うん ですよでその時にですねどういう風に
30:47
踏み出していくかで今回のような毎日支分 みたいなことしたらもう完全に完全にアホ
30:53
かってことになってしまいますので大変 危険ではありますけれどもこの イノベーションをねオールドメディアが
31:00
イノベーションを起こしていくっていう ことによってあのそれはでもやっぱり選挙 のあり方とかに対してですね大きなえ貢献
31:07
をなしうることだと思いですここは1つ ですね え新聞とかテレビの皆さんに踏ん張って
31:13
いただきたいなと思います少なくともね 今回の斉藤元彦選挙でそのオールド メディアの果たしては役やっぱ最低ですよ
31:20
本当え鉄塔手明最低でしたね散々 めちゃくちゃの像を作っといて突然放送
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報道やめてでえっと次からなんかいい感じ に報道し始めたりとかしてねさっきのあの
31:32
斎藤元彦さんの10月1日のとこにもさ テレビいっぱい来てていい感じで像を
31:38
いっぱい作ってテレビ流しまくったんです よねあれがなかったらえこんなこと絶対 起きてないですからこのオールドメディア
31:46
がやらかした役割りっていうのはそこにも ですね大きな責任があったと思いますで そして選挙に入ったら何も報道しないんな
31:54
ことやるからですねこういうめちゃくちゃ なことになったんだからまそこところねえ
31:59
深く考え直さないといけないと思うしその なんていうかこのセンセーショナリズムて いうものを持ってる新たな意味をね
32:06
考え直す必要があると思いますねこれはだ からその選挙の方もそうですよね選挙全体
32:12
がそうでえ今回のこの2馬力選挙によって ですね斎藤市がえは僅差で逆転してるわけ
32:20
なんですけどもそういうことを起こして 起こしたえのはあの本当にデマえ誹謗中傷
32:28
こういうものをですねぶわってまらまくっ ていうことによってですね起こされたわけ ですでこれにですねそうどう対抗するのか
32:37
1つはですね法律を厳しく適用したりえ それから警察がねちゃんと動いて人々お
32:42
まずいんだそういうことしたらっていう インパクトあでこれすごく大事だと思い ますでもそれと同時にですね選挙という
32:48
メディアをどのように使うかということに 対するイノベーションを起す必要があると
32:54
私は思いますでそれをですねある意味だ かららこの今回の選挙あるいはその前の
33:02
衆院戦山陰戦それからその前の東京都事戦 これらはですねSNSによってえ大きな
33:10
変化が起きましたで国民民主党がですね その衆院戦で躍進した背景にはですねその
33:17
単なるデマの拡散とかではないわけなん ですねえ103万円の壁っていうですね
33:24
えっと実はですねあのある意味だから厳密 にちゃんと議論すれば実在しないんですよ
33:30
ねなぜか税金は103万円まだ非課税で そっから税金はちょっとかかっていくん ですけどだ103万円までは税金がかかん
33:37
なくて104円になったらいきなりですね 税金がかかるったってえかかるのは5%
33:42
ですしかも1万円分だけですからねえ 104円から103万円返したかけたえ
33:49
1万円に500円かかるだけだけですから え50000円しかかからないんでえその
33:55
別にそこまでの分がパーになったりする わけじゃないんだけどもえその税金を払わ
34:00
ないといけなくなるということによって ですねなんかこのす精神的ダメージがある んですよねででこれはだからあの私がです
34:10
ねかつてあのある方がねちゃんとした仕事 についていたんだけどもそこがえブラック
34:16
でやめてでそれでえっともっともねその 牧場とかの関係の仕事を始められた方が
34:22
ですねえ始めることになった方がお言って おられたのがなんとか給料103万円以下
34:28
にして欲しいんですっつって何何ってって なんでそれ少ない方がいいんですかて言っ
34:34
て聞いたらいやもうとにかく楽でてので それちゃんとものすごいちゃんとしたです
34:40
ねえ硬いお堅い仕事できちんと給料もらっ ておられた方がえその仕事を辛くてやめて
34:49
所得なくなってバイトとかでちょろちょろ 稼ぐだけになったら楽だったって おっしゃるんですよねこのことの持ってる
34:57
あの意味ってのは結構重くてでそこに やっぱりえ気がついたっていうのは大変な
35:02
イノベーションだったと思いますねでその 103万円の壁っていうのを おなんかそのちょああげたって問題解決
35:11
するのかなと思うんですけどでもなんか 知らないだけどみんながここなんかこ 気持ち悪いんだあ上行ったら助か るっていう風に思ってたっていうところを
35:18
こう取り出したっていうことはですね すごく大事ででそれがですねそのあじ今回
35:25
のねそのなんか出誹謗中傷とかの嵐に 比べればですそれだいぶマシですよえなん
35:34
でそんなことでとか思いますけどでも だいぶ増しですよだからそういう意味で ですねそのなんか意味のあることを
35:41
しっかりとしたえ概念にしてただしてそれ をですねその人々が受け入れられるような
35:47
形で出すっていうことを持ってる意味です ねこれをですねえ磨きにく以外にえ対抗
35:54
する方法はないだろうとだどんなに変えて きたってえギリギリ狙ってやってくるわけ
36:00
ですからあるいは そのとっつかまえずでやってくるわけです
36:06
からそこをねえきちんと対抗しうるような
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魅力というものをですねどうやって 生み出していったらいいんだろうという ことをえ政治家もジャーナリストも考えて
36:18
いくっていうことはとても重要ではないか なという風に思うわけですあまじゃあほ ですね本当にもうこの選挙がえ曲になって
36:29
ああいう選挙ばっかりになっていったら もう終わりますんでねここはちょっと1つ いろんな側面でえ人々にイノベーションを
36:38
起こしていくっていうことを期待したいと 思いますじゃあどうもありがとうござい ました

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