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森けんとさん：YOUは何しにReHacQへ、関係者を次々に嘘つきにしてしまう(分析・参考)

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森けんとさん：YOUは何しにReHacQへ、関係者を次々に嘘つきにしてしまう(分析・参考)



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森けんとさん：YOUは何しにReHacQへ、関係者を次々に嘘つきにしてしまう(分析・参考)

文字起こし

0:00
今日はですねちょっとあのリハクの昨日の
0:04
森ケトさんの動画が面白かったのでまその
0:07
解説をまさせていただこうかなと思います
0:10
2時間ぐらいあるんでまあの全然見て
0:13
いただく必要ないんですけど森ケトさんね
0:16
まとにかく自分は潔白だっっていう話は
0:19
まあしたかったんだろうとは思うんです
0:20
けどまそこあんま本筋じゃないというか
0:23
なんかもうね織田さんとあと高千崎さんっ
0:27
ていう人をねもう病的な嘘つきだという風
0:30
に事実上言ってしまっていますのでま
0:33
ちょっとその辺りねあの代表的なところ
0:35
抜粋してえご紹介していきたいなと思い
0:38
ますえ本題に先立ちましてチャンネル登録
0:41
皆さん是非よろしくお願いし
0:44
ますはいちょっと10万人まで頑張って
0:47
目指したいなと思ってますのでえ倒しをお
0:50
願いできればなと思いますあとはマイナ
0:52
保険書についての新刊がですね最近
0:54
ちょっとまた売れてまして動画も結構再生
0:56
されてるんですけどあのよければ買って
0:59
いただければと思いますのでよろしくお
1:02
願いいたしますでちょっと早速あの本題
1:05
入っていきますがえまず最初に見ていき
1:09
たい箇所はですねえ例の森さんは先体の
1:13
人間だったのか問題ねえ見ていきたいと
1:17
思いますこれあの気質の通りですね森ケト
1:19
さんという方とま他複数の人たちが市会
1:24
議員の人とかね天体のメンバー関係者で
1:27
あるということを散々選挙が終わってこの
1:30
降りたノートが出てくるまではほのめかし
1:32
ていたのに急にその降りたノートが出てき
1:35
てから先体のメンバーじゃないですけど
1:37
みたいなことを言い出してでそれにリハク
1:40
の高橋さんとか福永さんが掴まされてると
1:43
いうかいや僕合性データ掴まされてるなと
1:46
思っ言ってもいいぐらいだと思うんです
1:47
けどま昨日の神原さんとの大原さんとの
1:50
福永さんの対談でも出てきた話の続きに
1:54
みたいな感じなんですけど森ケトさんが
1:56
この先体に入ってたのが問題についての
1:59
言及の所からまず見ていきたいなと思い
2:01
ます森さんは先体に入ってたのかどうか
2:03
バキッとお答えいいていいですかはい結論
2:06
入ってないです入ってないんかいうん僕
2:09
ずっとXでも言い続けてきたんですけどね
2:12
一応ちょっとちゃんと聞かせていただき
2:14
ますよま入ってないとやっぱ大原さんが
2:17
やっぱ入ってるっていうのも分かるんです
2:19
よでえっと森さんのポストを見るとえ
2:23
例えばですね10月7日ま10月7日
2:26
そもそも選挙始まってねいって話もあん
2:27
ですけど10月7日ぐらいのえポストで
2:32
えなどなどまこういうことがいっぱいある
2:35
んですよねで先体会議
2:37
に出ていたっていうのがあるんですけど
2:40
これこれはじゃどういうことなんですかね
2:42
えっと持ち通りでございまして選挙対策を
2:46
している会議を行ってたっていうところ
2:49
ですねこれどういうことすかすごく言い
2:52
づらいんですけど言いづらいけど分かり
2:54
づらいかと思うんですけどえ選挙対策委員
2:58
が僕は先だだと思ってるんですねはいはい
3:01
はい実際にいわゆる陣営核となるメンバー
3:04
の方々ですうんでは僕らはなくてですね僕
3:07
らって言い方は僕やそれこそXで言うと
3:10
川村義議員うん高見明議員うんえあとは
3:14
松本孝幸議員うんこの4名が走りで市議会
3:18
議員でお手伝いしていたメンバーで
3:20
いわゆる先体会議をしていたメンバーです
3:22
うんはいでこれ見ていただくと分かるん
3:25
ですけど森健さんの主張としては先体入っ
3:27
てないとアチが電話を流してくるんだけど
3:30
俺は入ってないって何回も言ってるだろう
3:31
みたいなこと言ってるわけですねで別にで
3:34
もアンチは何もないところからね言ってる
3:37
わけでないわけですよ当然でやっぱりね
3:40
シンボリックなものがいくつかあるんです
3:43
けどこのポストマンさんって方のツイート
3:48
に対して返してるのが一番分かりやすいか
3:50
なと思うんですがポストマンさんはねえ
3:54
該当行動を告知すると反斎藤元知事の人が
3:58
近隣住民に迷惑をかけるような行動をする
4:00
と決めつけるんや森ケと西宮市議会議員は
4:03
とじゃ事事戦に入っても告知しないのかと
4:06
聞いたらえまそれは分かりませんとその時
4:10
の先体が考えるのではないかとその時に僕
4:13
が先体にいるかも分かりませんので言って
4:16
10月1日の段階で明らかに先体にいる
4:19
ことはほのめかしているにも関わらずいや
4:21
先体にいないって何回も言ってるしみたい
4:23
なこと言うわけですよでこれ以外にも先体
4:26
会議参加しましたみたいなこと毎日のよう
4:27
に投稿をあげてたっていうのはえ既にご
4:30
紹介の通りですけどもそんなに先体会議に
4:34
出たりあの先体にいるかをねほのめかし
4:37
ながら今更変体入ってないっていう方が
4:40
なんか違和感あるでしょで特にまこれあの
4:44
仲間切りに行ってるなって思う箇所として
4:48
えこの他にもなんかその先体にいたって
4:52
言われてる人いるけどこいつら全員先体
4:55
じゃねえからみたいなことをま言って仲間
4:58
をある種背中から切りに行くようなことを
5:00
言ってるわけですよであの高千崎さんに
5:04
ついてはねあのオゴールの天才としても
5:08
もう結構有名な方なんですけど明確にね私
5:12
先体のメンバーなんでって言ってるんです
5:16
よはい高木崎さんなんかもう決定的でです
5:20
ね私は先体本部の人間なのでって言ってね
5:24
もうこれを先体本部じゃありませんって
5:28
この森健さんが言いに行く姿がもはや国慶
5:32
というかいや川村義さんのこの言い方だと
5:36
まギリ言い訳できなくないじゃないですか
5:38
一応ねじゃ僕はそれはもう先体だって言っ
5:40
てると思いますけどはいこれ僕も松本君も
5:43
森君も参戦できないので先体好きの議員が
5:45
高さんしかいない状態ですって言っててま
5:48
そ先体の解釈の論争がこの動画の中では実
5:51
はあるんですけど先体会議に出てても先体
5:53
のメンバーじゃないんだっていうことが
5:54
ありうるっていう話をしてたんですねその
5:56
集合関係の問題としてただま高さんについ
6:00
てはどこからどう読んでも先体本譜の人間
6:03
だって自分で言ってるじゃないですかで
6:04
これを否定しに行くっていうとこにもう
6:06
なんかいかがわしさが満載なわけですよ
6:11
はいで次の森ケトさんのまほろびみたいな
6:15
ところをちょっと見ていきたいなと思い
6:17
ますちょっとやっぱこれ聞きたくなっ
6:19
ちゃいましたね織田さんが担ったあの重要
6:22
性ってか度合はどれくらいだったんすか
6:24
うん重要僕の認識がデ1デザイナーさんっ
6:28
ていう認識だったんでうんでデザイナー
6:31
さんでかつSNSSNSに知識がある
6:35
ぐらいだったのでえそれこそ代理の方も
6:39
おっしゃってましたけどもSNSの
6:41
アカウントの立ち上げとかはされてたん
6:43
じゃないかなとただ実際にあの戦略通りと
6:47
言いますかうんうんうんそういった内容で
6:50
えSNSが配信されてたとは正直僕は思わ
6:54
ないですうんうんであのノートの記事に
6:58
関してさんはどう思ってるんですかあの
7:00
初めに出てた方に関してはうん僕の中では
7:04
えま大人さんがおっしゃってましたけど
7:07
事実であるところと事実ではないところが
7:10
あるいわゆる持ってらしたっていう風な
7:12
言い方をさえてましたけどもま僕も同様と
7:15
言いますかうんでここ見るとえっと森ケト
7:19
さんが織田さんをどう捉えてたかという話
7:21
が出てくるんですけど1出ないなだと言っ
7:25
てるんですね無理あるでしょだってこの人
7:28
ノートで織田さんのノート紹介する時ね
7:31
今回の選挙においてSNSや神舞たなど
7:33
担当された方でって言ってて1デザイナー
7:37
さんという認識でしたはないでしょ陣営側
7:40
としてSNSをお願いしてた方は1人のみ
7:42
ですって言ってましたしどっちかというと
7:44
SNSの人でしょそうデザイナーさんで
7:48
すってもうなんかあの出てきた見積もり書
7:51
声優書に合わせて言うこと変えてるように
7:54
しかやっぱ見えないというか要はこれ西田
7:57
涼介さんがねまこの動画の中では一貫して
8:00
正論を述べてたんですけどいやその請求書
8:04
がデザイン区だけだっていうことに対して
8:07
いなんか他にSNSとかやってたらま
8:10
まずいでしょっていう話をしてたわけです
8:13
よはいでSNSの人だって散々自分たちで
8:16
言ってきたからいやデザインの人だと思っ
8:18
てましたけどねみたいなことをはい言っ
8:20
てるわけですで織田さんは個人として参加
8:23
してたんだってまあまあ話しておられるん
8:25
ですがここまで西さんなんかございますか
8:29
あのあの織田さんは個人としてやっ
8:32
てらっしゃったのかそれとも織田さんの
8:35
会社のメンバーもやっぱボランティアとし
8:37
て入ってらっしゃったのかってのこれどう
8:39
なんですかねえ僕会社がこうビジネスで
8:42
入ってたの
8:43
かありがとうございます僕の認識は個人
8:46
ですね織田さん個人です織田さんしか
8:48
いらっしゃらなかったんですかおっしゃる
8:49
通りですあのなんかノートに出てた
8:52
打ち合せの写真とかだとこう会社の人たち
8:55
がこう映ってなんかこうやってるでアさん
8:58
のん
9:00
っていあなんでしょうかえっと僕のこれは
9:03
認識にはなるんですけども実際にポスター
9:06
のメインを話にしてるはずなんですよ
9:09
ねでその時にもちろんポスターに関しまし
9:13
てはえ会社として受けているはずなんであ
9:16
ポスターは会社でやってるポスター
9:18
デザインに関しましてはその中でSNSの
9:21
提案もあったるんだろうないうところです
9:24
ねまこれもなかなか難しいというかメルの
9:28
会社の社長としてブログ書いてますからね
9:31
織田さんは織田さんと高崎さんお前ら病的
9:35
な嘘つきだってこれ森健さんはこのね会を
9:37
通してずっと言い続けてたんですよはいで
9:41
ポスターメインに話をしてるはずだみたい
9:43
なことも言ってましたがまノートはね
9:45
SNSの広報戦略の策定の提案だっって
9:50
いう風に書かれててもう織田さんこれ持っ
9:52
てるとかじゃなくて虚偽じゃないですか
9:54
仮りに森ケトさんの言う通りだったらあの
9:57
嘘ついてるわけじゃなくてお互いの事実に
10:00
対する認識の違いによってなんかそが
10:03
生まれてるだけだみたいな感じでMCの
10:05
高橋さんもねこの森健さんもなんか話
10:07
まとめようとしてたんですけどいや
10:09
デザインとSNS候補全般やるのて明らか
10:13
に全然違うじゃないですか物としてで
10:15
なおかつねSNSは織田さんがリーダー
10:19
だったんじゃなくて同級性メンバーで
10:21
話し合いながらやってたとかなんか自分の
10:23
知り合いがやってたみたいなこと言って
10:24
ますけどほ特にネット周りってのはどなた
10:28
がやってらっしゃったんですかねだとする
10:31
と僕の認識は同級生ですね同級生の方が
10:35
やってらっしゃったでえっと織田さんは
10:39
えっと森先生は式命令してらっしゃった
10:43
えっと誰に対して同級生に織田さんに対し
10:46
てあしてないですしてないはい同級生の方
10:49
は織田さんに対して式命令されていたそれ
10:52
もないと思いますねそれもないはい
10:54
なるほどとということは織田さんはまあ
10:57
自発的に
10:59
えっとまななんらか発信をされていた誰か
11:03
指示してたんですかね斎藤さんとあれじゃ
11:06
ないですかねあの同級生メンバーで話し
11:08
ながらやってたんだろうなっていう風に
11:09
思ってますさんご自身はそういうSNS上
11:12
でまそういう論争がるしま一部という中の
11:17
がま流れていうことについてはどのように
11:20
こう見てらっしゃっ
11:22
たえっと昨日も確か申し上げたと思います
11:26
けどあの私あの本当に17日間あの本当に
11:29
各地走り抜けながらお昼も本当に食べる
11:33
余裕もない中で頑張ってましたんで
11:35
やっぱり目の前の県民の皆さんにま
11:38
しっかり接して該当活動と話やアクション
11:42
も含めてさしていたくってことに専念して
11:44
ますんであのそういったところをま見る
11:48
余裕がなかったというかあのそれはあの
11:52
日々の活動にま全力でやってたという
11:54
ところです
11:55
ねここでも高さんのやっぱツイートと企画
11:59
はバッティングしてくるわけですよでそれ
12:02
は何かつったらえ斎藤知事のSNS関連を
12:05
全て担ってくださっていた堀田さんの文章
12:08
ですって書いてたり堀田さんがやってない
12:10
のなら誰が演説会場の北人動を作ったり
12:13
インスタ更新したりしてたのって話になる
12:15
からねって言てお前降りた以外いるわけ
12:18
ねえだろって高さんが言ってるんですから
12:21
ねで高さんはもう完全に病的な嘘つきだ
12:25
言ってるようなもんですよ森ギトさんは
12:28
いや本当にねひどいもんですよ森さん織田
12:32
さんとね高さん両方嘘つきだて言ってます
12:35
からでちょっと最後のとこなんですけど
12:37
これ見てもらおうと思いますうん全員が
12:40
正直なことを言ってるだどういう
12:41
ストーリーだと正直だっていう全員が
12:43
ストーリーで成立するのかて知りたいです
12:46
で言うと僕はあくまでもえ今の話で言うと
12:51
もう現場レベルにいましたSNSは変わっ
12:54
てないと斎藤さんたちはえ主観的にえを
12:59
携わってましたとただ織田さんに関しまし
13:03
てはえいやいやこれはこういう風にしたか
13:06
いんじゃないのここはこういうんじゃない
13:08
のっていうのをアドバイスしてた場合です
13:11
ね例えばこういうことをあげようと思うん
13:14
ですけどみたいな分かんないですよその
13:17
SNSのグループラインみたいなのがあっ
13:19
たとしてその中で次はじゃこういうことを
13:21
あげようと思いますどうですかチェックお
13:23
願いします
13:25
形関しましてさんが何かこれこれはこう
13:29
いう風にした方がえいんじゃないですかあ
13:31
確かにその意見もあるなじゃあこれはこう
13:33
いう風にして変えてみて変えています投稿
13:35
しますありがとうございましたみたいなの
13:37
があって投稿したのであれば織田さんはま
13:42
そこの戦略に携わってると言いますか
13:46
SNSを全般任せてもらってるんだ私の
13:49
意見が通ったんだていう風に認識されて
13:52
いれば全般をえ任されていたっていうよう
13:56
なとこになってくるんじゃないのかなって
13:58
いう風に思いますけど西田亮介さんはね
14:00
ちょっと僕もま全然普段意見違うことも
14:02
多いですけどあのこの回本当にね一貫して
14:05
ていや仮に全員が嘘ついてないとすると
14:08
どういうストーリーがあり得るのかが
14:10
分からんというわけですで高橋さんはいや
14:14
なんかそのストーリーがないと結論付け
14:17
られない以上あると考えるのがえ正しいと
14:19
かねよくわかんないこと言ってたんです
14:21
けどいや例が全然上がってこないんですよ
14:24
どういうパターンだったらこの全員が嘘
14:26
つかずに成立するのかについてでさんは
14:29
一応それについてこういうのがあり得るん
14:31
じゃないかっていうまストーリーをまこれ
14:34
話されてたんですけどえどういう話をして
14:37
たかというとねSNSグループみたいなの
14:39
があってでこういうのあげようとかって
14:42
いうの決めてで織田さんがその中でこう
14:44
いうのやったらどうですかて言って聞いて
14:46
それが承認もらえたことに対して織田さん
14:50
がそのSNSアップにしたりする作業を
14:53
やってることを通してえ実は手中関係の
14:56
はずなのに織田さん自体は責任を持って般
14:59
任されてると思い込んでたみたいな話をし
15:01
てるわけですよはいでもこれですすら
15:03
もはやね織田さん主体的に動いてますよね
15:07
で織田さん自体にその指揮命令してた方が
15:10
えいるのかについてはやっぱ森ゲドさんは
15:14
ねそこは明らかにしなかったというかえ誰
15:17
のそのレポートラインだったかっていうの
15:19
だったり式メール系統があったかってのは
15:21
はっきりしてなくて企業織田さんが主体的
15:23
に関わった可能性っていうのはやっぱり
15:25
否定されてないんですよ森ケトさんって
15:27
すらですよなおかつ田亮介さんがいいこと
15:30
言ってましたけど式命令系統でやってたら
15:33
なんかやり取り残ってるでしょこういう風
15:35
にやってくださいってただ指示された通り
15:37
にやってただけだったらでしょ主体的に
15:39
やってないかったらそのLINEなのか
15:42
なん指示出してるものが残ってるはず
15:44
でしょ全部後頭でやってたなか考えられ
15:47
ないですよそ斎藤さんなのか斎藤さんの
15:49
関係者なのか分かんないですけどなおかつ
15:50
斎藤さん自体はSNS見る暇がなかっ
15:52
たって言ってますからもうねみんなね発言
15:55
がガタガタなんですよこれ全体感を見て
15:58
いくとでこれま真実はどこにあるのかって
16:01
いう話になってくるとそれ細かい部分でね
16:03
間違ってる部分あると思いますけど織田
16:05
さんがこれ完全に嘘ついて高見さんも完全
16:07
に嘘ついてるっていうストーリーが
16:09
やっぱり成合性がなくてま基本線大田さん
16:13
がまSNSを運用して企画立案運用もやっ
16:18
ててで高さんはそれをそのまま伝えてそれ
16:22
を補強することを何回も発信して森ケト
16:25
さん自体もそれを補強すること発信して
16:27
ただいざ降りたノートがが出されてえ批判
16:31
されて好戦法違反だって言われた手前
16:34
やばいと思って自分たちだけ言うこと変え
16:36
たりしてるっていう落ちでしかないと思い
16:38
ますけどねでま高橋さんね推定無罪があっ
16:41
てずっとそれにってましたけどこれ別に
16:45
公共の討論成立しないですよその完全に
16:47
全部推定無罪ってて議論封殺したら疑う
16:50
ことすら許されないんだったらうん検察が
16:55
見込み操作しちゃらだめだっていう全然
16:57
事件が違いますよここここ出てるのを考え
16:59
たらなんか不合理なこと言ってるよねとか
17:02
整合性ないよねとかえっと仮にこの人が
17:05
全部正しいとするとなんか線通るよねとか
17:09
逆にこの人正しいとした場合ここ通らない
17:11
よねとかって推論するのは当然の議論と
17:14
いうか特にね知知事の問題ですからこれ
17:18
連続性で飛ぶ可能性ありますからね本当に
17:20
うん逆にねあの犯罪法行為となっても別に
17:24
ねその基礎っていうのは裁量的に決められ
17:28
ますからずに終わることだってあるか性
17:30
ありますよそれ例えばね暴行罪とかて懲役
17:33
何年とかであるかもしれないですけど実際
17:35
に暴行しても48時間地中に入って終わり
17:38
とかっていうケースもあったりするじゃ
17:39
ないですかその辺はだからそ裁量が当然
17:42
あるわけですけどま僕個人としてはね織田
17:44
さんまえっと嘘つきだていう楽員をされる
17:48
よりはいやもう選挙について何も知りまへ
17:50
んでしたって言う方が絶対いいと思います
17:52
けどねうんいやなんかおこしもそんな
17:55
なくなる可能性ありますよどうかわかん
17:58
ないですけどね斎藤さんの首にかかるか
17:59
どうか分かんないですけどま別に織田さん
18:02
自体は政治家になるわけでもないんだっ
18:03
たけま公民権停止になってもね別に
18:05
やり直しが別に聞くというか別に政治家に
18:07
なるわけではないんでそのビジネスマンと
18:10
しての信頼を完全に失うっていうことをね
18:12
やらない方がいいですよねでなんかねま
18:15
こうやって森さんとか話したりしてます
18:17
けどま織田さん側がね弁護士を通じても
18:20
含めて何も言おうとしないというのは
18:23
やっぱり不自然だということはねま皆さん
18:26
もお気づきのことかと思いますけどまそれ
18:29
をでも織田さんが正しいという前提を覆そ
18:32
とするからもうみんなでたらめなこと言い
18:35
まくるっていうことになってるわけですよ
18:37
はいも完全にネネタになってますよ大切り
18:41
になってますよフェーズとしてはという
18:43
ことでね織田さんの件についてまちょっと
18:46
この西森ケトさんがえ色々話してくれた
18:49
ことを元にねちょっと振り替えられるよう
18:51
な話を今日はさしていただきましたえ本日
18:55
の動画もご覧いただきましてありがとう
18:56
ございました人だったという方はですねえ
18:59
チャンネル登録お願いしますありがとう
19:01
ございました

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