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【図解】複雑怪奇な神宮外苑再開発をパネル付きで説明！神宮外苑プロジェクトは小池百合子が認めたから実施された！近隣住民・「神宮外苑の緑と空と」管理人 Tencoさんによる神宮外苑再開発 フィールドワーク(参考)

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【図解】複雑怪奇な神宮外苑再開発をパネル付きで説明！神宮外苑プロジェクトは小池百合子が認めたから実施された！近隣住民・「神宮外苑の緑と空と」管理人 Tencoさんによる神宮外苑再開発 フィールドワーク(参考)
2024/11/02


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【図解】複雑怪奇な神宮外苑再開発をパネル付きで説明！神宮外苑プロジェクトは小池百合子が認めたから実施された！近隣住民・「神宮外苑の緑と空と」管理人 Tencoさんによる神宮外苑再開発 フィールドワーク(参考)

文字起こし

0:05
計画がどういうものかていうところかあ そこからお願いしますはいそ今さんお呼び
0:12
していいのかしあささですはい大丈夫です ささんがいつも言ってらっしゃるように 非常に大事なポイントはこの計画は小池
0:19
ゆり子が認めたから実施されてい るっていうポイントなんですねさんは常に
0:27
事業者がやってることだからそういうこと 事業者にお伝えになったらいかがですかと
0:33
言って当事者ではないようなことを おっしゃっていますがその計画を実現され
0:39
たのずっと前から東京都がそもそもはあの
0:45
皆さん有名なので知ってらっしゃると思い ますけれども当時の美間とあの知事の森元
0:52
総理のところに談をしてそこからが始まっ ていることなんですねでその後に
1:00
あのその時はまだ密不動産は入っていませ んでその後ストックラスターのえ事業とし
1:07
て始まりで街づくり計画というものがあの そこに策定されてどんどん
1:15
あの市街地開発としていろんな規制を緩め ながら実現化する方向に東京都が主導して
1:21
きたんですなのであの今いろんな訴訟が 起こってますが行政訴訟です相手は例えば
1:30
地目が切られるのは東京都の条例に従って 新宿が許可したから切ら
1:37
れるえこの授業は自動車が申請したものを
1:43
東京都が認可したからあ都市計画決定都市 計画審議会と設審議会などなどが両がから
1:54
実現されてなただしただけではなくてその 前にいろんな業あのあの生緩和をあのし
2:02
たりと かあのかなりもうなんて言うんですか便宜
2:09
を取り計っているんですねで私が1番あの 問題だと思まいろんな問題があるんですが
2:17
問題だと思ってるのはここは都市計画公演 といって私有値なんだかんだっていう以前
2:22
に現在にある公演なんですであのそこに
2:28
計画公演っていうのは未来も公園として 利用できるような規制出しる今は違うもの
2:35
が使っているけれどもそれは撤去して公園 に戻すことができるなるほどような仕組み
2:43
なんですねですからあのここ全体がもう あの1950年代に計画行しただそそれ
2:54
をあの順としていると率できませんのでえ
3:00
2022年にこれが局決された時にセット で今放送ビルがられようとしてエリアを公
3:10
が削除するということを行ったですそれで けで抜すぎるはれないんですねそれが死が
3:18
ために公辺からその部分だけ削除すると
3:23
いうに遠もないことをしたんですでそれは 私は都市計画行政市場最悪のお点を残す
3:31
歴史的な汚点だと思っていますあの過去に そんなことをした行政活行政ありませんけ
3:39
まずそれがいやきたのとですからこれこの 計画が実現化されているのは東京都の責任
3:47
がものすごくあるということであの小池 さんが何を言ってもそこはあの泳がない
3:55
事実だということをまず言っておきたい ですありがとうございますはい はいであの皆さんも色々言われてるんでご
4:04
存知だと思うんですけどざとけの 外私の顔あんまり大きく映さてないこっち
4:12
こっちねあこっちはいはいうんあんまり顔 あ結構映しちゃっ
4:18
たで あの今私たちどこにいるかって言うとこの
4:26
辺にいるんですねこ特立競技場でこの辺に いますはいはいこれはもう計画後の絵です
4:32
でこないだ変更されたので多少微妙に違っ てますけれども大まかなところはあの最初
4:38
の初期計画と一緒ですで大きくは要するに
4:44
えスポーツクラスターと言ってこの2つの 大きなスタジアムをあの事業者
4:51
は競技の継続性っていうのを第1義に 要するにどちらの競技もあスタジアムも
4:59
営業しながら代わりバコに立て替えていけ ばあの切れ目なく営業できるのであの収支
5:07
に あの切れ目ができることはないというのが あれなんですけれどもそのために何をする
5:14
かっていうとすここのえここの今秩父宮場
5:21
があるたちと えウジ人球場があるたちを交換して
5:30
それぞれのものを立て替える逆のものを 立てる宮ラグ美女のところに神宮球場があ
5:36
たらしいでえっと神宮球場があるとこ第2 球場があるところですね正確に新しい場を
5:44
入れ替えて土中を入れ替えてあの立て替え るっていうのが大きなあのまかなり
5:52
アクロバティックな計画の大元なんですね でもそれはそのの続性っていうのは私は
6:01
後付けだと思っていて要するにここの土地 を入れてるってことはこっちの土地の方が
6:07
圧倒的に高いわけですよでしかもここは ジス市といってえ元国地のあの所管になる
6:16
んで文部省のあのはい えっと独立行政法人ですのでま準国有地の
6:25
ような場所ですうんうんでよく皆さんここ 全部明治神宮あの所有だよっておっしゃい
6:31
ますけども市街一開発のエリアは60何% が明治神宮ですけれども25%以上はこの
6:40
あのDSCなんです中国有なんですねそこ ら辺もありますしその以前に全体が都市
6:49
計画公園なので都市計画公園っていうと 都市公園より違うんですけれどもあの
6:56
そんなもの厳しい公演法によって規制が あって高い建物けられないしこの中にあっ
7:03
ていトイレとかそういうあの機場所とか
7:08
そういうあの低その建物らしいって規制が あるんですけれどもそれを全部取らべく
7:14
ここを外したんです ねそれがすごく大きなでもう1つこの計画
7:21
を複雑にしているのがこ明治神宮外園って いうこの大きなエリアでここ全体が事業者
7:29
のいう街づくり 計画の事業計画地なんですが環境アセの
7:35
対象になっているんでそこが外されている んですあそうなんですかそうなんですそれ
7:40
が大きくてなぜかと言うと環境設の条例の 対象値の条件っていうのがたった2つしか
7:47
ないんです1つは15m以上の建物が立た ない先代以上の駐車場が作らないたった
7:56
この2つなんですでこのエリアはその2つ をクリアしてるので環境アセの審査を受け
8:04
なくてもいいエリアとして外されちゃん ですねただ事業としてはここ全体なんです
8:10
だから今あの言われている
8:15
えあの東京都があの都市計画決定だとか
8:21
環境対象にしてるます うですからここの極端なこと言うとここ何
8:29
にしようとそういう心理会にかける必要が ないわなるほどですから環境アセのなんか
8:36
伐採木の本数とかもここのエリアは換算さ れてませんですからこうダブル
8:43
スタンダードみたいなとなってなんか 抜け穴みたいになってる抜け穴というかま
8:49
あの条例がそうなっているからということ なだけなんですけれどもその辺があのある
8:56
時はここは市街開発地域だここはそうじゃ ないっていう風にますり替える理由が
9:03
すごくできちゃうってことですねなるほど ちょっとすごく複なんですうんでさっき
9:09
言っ た所有ですねこのグリーンのところが明治
9:17
神宮 ですでえっとこのオレンジのところが自
9:24
日本スポーツ進行センター国立競技像も 一緒ですでこののところは東京都とか東京
9:32
都ですでえっとこのテピアっていうのは あの通産省の外部改革施設なんですけれど
9:39
もこれはもう計画から入ってるのでここ だけこうくっと計画値から切り取られた形
9:46
になっていますので非常に変形した形に なってますでここがま伊中の仕ですので
9:53
あのここはま打です ねそんな感じででもただこのさっき言い
10:00
ましたようにここのエリア はとの条例のそういう策定のエリア
10:10
からというのもあと皆さんご存知の通り この神宮外園全体っていうのは大正年間に
10:17
明治天皇の遺徳をしんで国民的事業で建て られたあの本当に世界でも稀なあのそう
10:27
いう今でいうクラウドファンディングそう ですラティアの業で10万本の建あとま
10:35
10万人のあの勤労方針によってけられた
10:41
場所ですのでその時の日本全国から集め られた日本の青年団の宿泊上になった
10:49
ところが今の青年間の母体になってるうん ですなのであとその皆人
11:00
ここも作る時に6大学がものすごくあ出し てるんですよで補修する時も6大学が補修
11:07
してますのであのそういう意味では
11:12
あのそういう複合的な皆さんの あのお金ですとか勤労方子で作られた非常
11:21
に民主的な目的で作られたエリアががあの
11:27
方に入れておきたら
11:33
でですねこれがそのアクロバティックな 計画 の仕組みなんですけれどもこれちょっと
11:41
さっきと 違う私たち今ここにいるんですね
11:48
ここで元第2球場があったところがそこで ここにドッカンて新しいラグビが乗っかっ
11:55
ちゃうわけですねでこれが今そこの建国 記念の森三角地のも最後に残されたここは
12:04
あの5000兵でありますでこれ森じゃな いっていう人がいるんですけどもじゃあ森
12:10
ってどういうものを言うのかなて思うん です けどでこれでグ除けできてこのブルーで
12:18
書いてあるところが今あるあのえ神宮球場
12:25
のりでこのブルーで書いてあるところが今 ある土宮場のこれはテスポートであってで
12:32
そこにこう新しくどんどんと乗っかって間 をま中央広場というものにするというあの
12:39
計画なん ですでこれ今あの見直し案で少し計画の
12:47
工程がずれてますけどあのラグビ場のえ 建設は丸1年ぐらい後ろにずれました今回
12:56
行でもま大まかには あのうかな事業は建てるもの何かをやめ
13:04
ちゃうとかそういうものはなくてあのかり づくなっました大まかな事業の
13:11
あの基本は同じですで私たちはま私はあの
13:17
ロシェルカップさんの署名なんかも サポートしてるんですけれども地目切る なっていうのは地目だけ切らなきゃいいん
13:24
ではなくて地目がもう最終的なこの計画の 最大の犠牲者なんですねでま地目環境も
13:33
そうですで あので今回の見直し案なんかも目を減らし
13:39
ました緑地を増やしましあ 緑地緑のスペースを増やす割合を増やし
13:46
ましただからいいでしょていうことなん ですけもそのためにあのそれはあの私が
13:54
問題してるのはこのビルなんですよ 200mの
14:00
190m 18mそして90mですか
14:06
80m つでこれこれがについてのちゃんとした
14:13
説明がされてないでこれを立てることに よって非常に歪んだまこれたまずはこの
14:21
土地を入れ替えしなければほとんどの地目 は守られるのになんでそんな無理やりな
14:27
ことするのかわから で分からないていうか分かってるんです
14:32
けれどもこの放送ビを立てるのは目的では ないんですこの高層ビロを立てることに
14:39
よって土地の変換をすることによって彼ら は保留省って言って仮想の土地の土地を
14:47
たくさん手に入れることができてそれは再 開発の上等手段なんですよあの土地の高度
14:52
化利用というものなんですけれどもそれに よって大なま積み上げられた大き土を得る
15:01
ことができるしかもこの一等ですそれの 収益によって色々な施設をそのま賄うて
15:09
いうか1つの錬金術みたいなものを全体 計画との根幹に作っているわでそのために
15:18
環境が破壊されたり あの地目がま結果的に最大の地目とか国家
15:25
的施設あと景観などがになるっていうの 計画の大き
15:33
のところなんですね で私こする
15:40
とってるのはあの彼らは業者ももあの東京
15:46
都も口を揃えて環境に未来を見据えた stgですとか色々言うんですけれど
15:53
もあの命の問題というにえてないんじゃ ないかねであの木は切られても泣いたり血
16:03
を流したりしませんので あのでも同じだと思うんですよであので
16:11
あと木によって守られている私たちの命に 対するリスペクトが全く帰り見られてなて
16:18
いうこととあとこの土地が持っている文化 的価値に対するものに対するリスペクトも
16:26
全く払われていないこの命や文化的に勝に
16:31
対するリスペクトの欠落っていうのが ものすごく大きなあの問題でしかもそれを
16:40
事業者主体が明治神宮その人であるという ことがとも問題を深刻にしていてあし
16:48
アンタッチャブルじゃないですかなので あのであの最近
16:55
はのっていう ですけそもそもそういう形
17:03
で内の無事だとしてもそれで内炎が犠牲に なっていいのだ内炎と外炎っていうのは
17:11
セットで作られた二のような存在の文化的 遺産だと思ってますので
17:19
なるその片っぽをこ変形にめてしまってな いうの
17:25
がりでこに見えます スジて大きなブロッコリみたいな時があり
17:32
ますはいはいあの下に霞コモっていうのが あってあの本と同じようなすれにその人大
17:39
には門というものが配置されてるんですで それはいわゆるこういうあのア型のもんで
17:47
はなくてこっからまあるいよくこっから あの
17:53
よく神社のこから先は正ですよみたいな ものを示すそういう印なんですねであれは
18:01
おついに点におついになっていて霞が門て こっちにもあったんですよセットである
18:07
ものなんですでもそれは国立競技場が できる時にもうモド無様でなくなっちゃっ
18:14
たんですねであれは残っていってあれは剣 の時からあるあの分的遺産だということで
18:21
イコモスなんかもあれを残すように提言し ている部ですやるとお揃いのものが品の町
18:27
に回り神宮があ神宮前にもありそそっちに
18:32
もありますし一番有名なのは青山門ですね あの一応並木の真前に
18:41
ある ああここにあるのが青山門て2つこのお
18:48
揃いでこれ門なんですねうんでそのように この外園は全体をあの1つの公園でもある
18:58
んですけもう庭安的あのあはい有島吉信さ んっていう
19:04
あの世界のそういう当時のあの再先端の うん近代的公園の技術を学んだ方が設計さ
19:12
れたあの非常に基的価値
19:18
にいなので本さんなんかもここを守りたい ということであのすごく色々な提言をされ
19:26
ているところなんですねでやはりあの皆 さんご存知の通り去年ヘリテージアラート
19:32
が出された時も世界全部のそのコモスの あの加入のあのリスの方たちがもうり残ら
19:42
ずあの性を唱える人はいなくで全一であの
19:49
認めてますそういう場所 ですで今回ついに始まってしまったついて
19:59
なんですがえっとどっちからやったらいい かなえっと実は先ほどもちょっと言った
20:07
通り えっと先週の25日に夕方もうあの
20:14
え役所の業務が終わるギリギリに許かが 降りましたで
20:21
あので開けて28日に実際の手続きが成立
20:28
して発が始まったわけですけれどもあの実 は3回許可が出てあの出ていて1回目は
20:37
去年の2月2回目が去年の9月そして3回 目が今年の先日
20:45
えっと25日10月25日に降りてけなん ですけどこれは1回目と2回目しか反映さ
20:52
れてませんっていうのはあのまだその正式 な許可の中身は情報開示してる追求してる
21:00
んですけれどもあのまだもらえてない状態 なのでそれをちょっと公開するわけには
21:07
いかないということですねただあのほぼ
21:12
一緒ですあの今回見直したのはえっとこの 中を少しえっと伐採にしようと思っていた
21:20
のを移植にしますとか逆も多少あると思う んではい本数を見直しているだと思います
21:30
ただその前に
21:36
えあこれ説明しますよこれが今私たちここ
21:42
に至っていうんです ねこ第 2ここのこのこがその大きなスジこは
21:51
ゲートが
21:57
でこがもう切られてるみたいですねそ なかったんですねでえっとこれが第1回
22:05
申請でえっと警告記念文庫のエリアそこの 三角地の森は第1回2回までは根回しの
22:14
許可だけが取れていましたなので去年の3 月に根回しの作業が始寝回しっていうのは
22:21
ご存知の通り移植するために周りをあのバ
22:26
を取って にしてそこに戻してくですけも食の許可も
22:32
出てないのでえっと今度の3回目の許可が 出るまではあの移植もできません同じ場所
22:38
でも確はできなかったんですけれども今度 移植の許可も際の許可も3回目で出たので
22:45
このエリアについても あの食や伐採ができることになりましたで
22:53
この本数はさっき申し上げた通りまだ本当 の本ちゃんの許可が類が見ていないので本
23:04
のないですけど もえ1回目2回目
23:10
は伐採本数がこことここを合わせて55本
23:16
でえ移植の本数が41 本だったんですねただこの本数は見直され
23:23
ています今回のでそこに加えて今回この建 記念文庫の森の根回しだけじゃなくてバサ
23:32
と衣食の許可が出たということなので あちらも切ったり移植をしたりすることが
23:40
できますそうですで根回しはほぼ終わっ てると思いますあの中であの1年半かけて
23:46
行われているのでただ中を見ることができ ないの でですねそれでえっとバサと
23:58
これの根拠になるこれが環境アセスの方に 出された変更届というものですであの元々
24:07
あの全部北調査ってて1本1本の木を調査 し てこっち
24:13
はあの1回目2回目 で先が出されていたんですが今回ここの
24:20
エリアについてもあの最終的なま判断がさ れたということでそれに従っ
24:27
てっちゃいけないって書いてあるものは 切っちゃいけないし移植は 移植であの
24:35
あとというあのもう1回見直し的のあの
24:41
状態ですとかそういうもの見直したの今回 3回目なんですねでこちらが1回目のやつ
24:48
な2回目見直しましたよっていうのはこの までこうくるくる囲われたところ
24:56
があのよく見直し伐採しようと思ったのが そのまま置くこと存知っての保存そのまま
25:03
その場所に置きとめることですねで移植 から存知もあり
25:09
ます逆に伐採から移植もあるし残そうと
25:15
思ってたけど移植にする残そうと思ってた けど状態が悪いから伐採することにしたえ
25:22
食しようと思っていたけども伐採するって いうなプラスマイナス両方の直しをしたて
25:30
のが今回の先生の結果でこの辺がそこです
25:36
よねえっとだからこのこの大きなやつが これですも丸あこれこれだからこれ伐採
25:44
です伐採なんですえだからかなりこの辺は も伐採されるそうですそうですでここは
25:49
もうほとんど伐採とほとんど 伐採ブルーのところが衣食とバサはいで
25:59
ピンクになったところが伐採するはずだっ たけど移植にうん変更した部やったりとか
26:08
ただ単純にこの黄色い黄色バですよね 黄色い残されてるのはみんな伐黄色大きな
26:14
木がほとんど伐採ってことです ね大きな木は移植が難しいんです移植でき
26:20
ないですよね大きな木はほぼできますよ あのに1ある
26:29
のすていうのは移植しました全なるんです なだからものすごく丁寧に確立強を解ける
26:36
時にあの丁寧な移植工事が行われてそれは JSCの動画にも残ってます記録が残って
26:44
でそれはカー食って言って工事の期間中 一旦別のところに移しておって工事が
26:52
終わったらしるべきあのずっと置いとける 場所にえるっていうことをやっています
27:00
ただはっきり言って状態悪くなっちゃって 悪なものすごい金にかけて技術のしてやっ
27:07
たのがそんな状態 でで今回直に大ねあの移植でやる分って
27:16
いうのはあんまり認めあんまりっていうか 認めてないんですていうのは担保されて ないからですそうですねそうですだから
27:23
今回あの事業者は安直に伐採する本数を 減らすたに移植僕を増やしてるんですよ
27:30
うんただそれでまた変なことが起こってい てはいはいはい移植する先だった場所が
27:36
足りなくなってるんじゃないうんなるほど あとえっと仮食って言って今説明した一旦
27:43
工事の間だけよそに映しておいてまた 終わったら戻すよっていうのま上等手段な
27:49
んですね再開発の時のそれをやめて本意食 にしますって言ってるんですよほとんど
27:56
本意食にっていうのは あの事業者に言わせるとあの樹木への負担
28:06
を減らすため2回ね引っこ抜いて植えて 引っこ抜いて植えてやるとダメージが
28:14
大きいからそれを避けるために食は少なく して度
28:21
本 ただ仮の難しいは思うんです
28:29
けど本飲食ってもっと難しいんですなぜ なら生体系を作らなきゃいけないわけです
28:37
よねだからもう1回そこに仮に移すんじゃ なくてそこにずっとその木を置いとかなく
28:44
といけないの で十分な普通それをやるには何年も年間
28:49
計画をかけて生態系のあのま図を計画図を
28:55
作ってこういう模にしますよっていうこと をして初めて行う
29:03
あの東京都のあの東京駅のえっと三菱辞書 がやった大手町の森だったっけなそこ
29:10
なんかはもう同じ森 をあの仮食先の千葉の給料に作ったわけ
29:19
ですよそこで育ってて全体系もそこで養っ てそしてそれごと映してるんですねそう
29:26
いう丁寧なことをしなければできないよう
29:31
なことを今回の環境アセ でここのやつを本食本食ってちにある保管
29:42
でのきのエリアってのがあるんですけど そことお
29:47
の あのこの海田館前広場の今南焼き場になっ
29:54
てるとこ東側昔フットサルコートがあった ところ そこに打って言ってるんです
30:01
けど90本近くの大きな体力ですよ受行が
30:07
高いでこないだあの初日28日にすごく
30:13
細い あのまあんまりあの樹種は何だったかよく
30:19
わからない1本だけこう デモンストレーション的にプレスに発表し たんですよ移植のこうやりますみたいなと
30:28
やったんですけど彼らが言ってるこの中で 足するっていうのそういうものではないし
30:36
あと最も驚くべきのはあのラグビ場前に 18分の大きな胃腸なきありますよねあれ
30:44
があれは あの有名な4列の一難と同行も一緒に言え
30:51
られたセットの自分の部分であ歴史的な 地目です
30:58
あれを最初は 伐採対象だったんですけどあまりにも批判
31:03
が多かったので あのだんだんちょっとこう譲ってきてで今
31:11
は異食検討ってなってるんですかでいつ 判断するかっていうと2027年あそこを
31:18
ま解体する時に判断しますって言ってるん ですけどあの日こそ移植できるんです
31:25
かっていうでどこに移植するかいうのが 前回の計画図にはなんとなくこの中央広場
31:34
のところにちょろちょろっと書いてあった んですけど今回新しく出してきた計画図に
31:40
はそれの場所がないんですねどこ行っ ちゃったんでしょうかなるほどですから
31:46
ほどほど作用なずな移植計画しか出されて なくて環境もここの移植計画はなんとなく
31:53
1枚ペラが出されてるんですけどこっち にく植が出されてないんですよそれは
32:00
すごく大きな血管というかアセスに出す べき書類を出さずにえ食際のアセスを承認
32:10
してしまってその次のアセスの審議会が 終わった日に申請してましからねもう
32:19
人人そう いう段取りをしていくっていうこといかな
32:26
ものかとも全部りしてあるんだなってこと が分かってしかも今日まさにちょっと私は
32:34
視聴できなかったんですけどこれ議会の 環境建設委員会でこのことについて質問が
32:40
当て てというわけでこのバ計画が非常に悲惨で
32:49
あの担保されたものが全くないというがで
32:55
きらっちゃったらもうしまいですしそう ですねはいであのここにあるあの木って
33:00
いうのはもう本当に剣の時の木なのでで剣 の時は100年前ってざっくり言っちゃい
33:06
ますけどその時種で出てきたわけじゃは なくてある程度4m以上の受行のものが
33:12
植えられてますので木としてはもう100 年以上なものだと120年とあの大きな
33:20
ものだったら150ちょっと今日証券の時 の写真まで持ってくることができなかった
33:26
んですけれどものフィールドワークでは券 の時がこたんだよっていうのをせ
33:32
てでえっといよいよ 具体的にあでこれもちょっと前の図なん
33:41
ですけどラビジがここに食い込んできます の
33:46
でここ前にどかってこれはもう特に難しに
33:52
ペットさ れここの本もちょっと残すんですね
34:07
ここのグリーンのところがそのまま残すと 言って
34:15
いるでもこんな風にギリギリのところまで 今スを変えましたけど47mぐらいの箱物
34:26
が降るわけですよ でそうするとこっちは北側になりますので
34:31
でここにある木たちはほとんどそういう たくさんを浴びないとうまく届かないそう
34:38
いう地目なんですねでしかもその工事中 って工事ヤードって必要じゃないですか
34:45
そこにすこってこう突然大きな建物が立つ わけじゃないのでそういうところの重機と
34:52
かそういうま踏み固められたりしてしまう ようないうこと
35:00
でま素人で考えても普通のや立てるだけ だってその際に地目が立ってたらそれの
35:08
用事をしながら立てるの大変ですよねで ここがグリーンででこの青いところが
35:16
移植これみんな移植するって言ってるん ですけどさっき言った移植先がどこな
35:23
の所足りてるのその先の 地面はどうなってるのであのでこの本さん
35:35
がすごく強く主張しているのは私もそう 思うんですけどもこの地目ってそのさっき
35:43
言った 野先生があの考えた通りに面立に設計され
35:50
た地物たちなんですその100年後の えっと生体系の推移も全部計画に入ってい
35:56
てで あのいろんなものをこう組み合わせて波が
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ありますねそのあの力をれてあるんですよ そうするとそれが守ってあげるのであの波
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がうまく育つとかなんかそういうあの全て あの
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こうそういう保管機能も考えて全部設計さ れてるものなんですねだそれを守る
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ますよて言ってバラバラにして群落として 体系をなしているものをバラバラにして
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あっちこっちに植えてしまうのはそれは あの移植と言って保全するってこにはなら
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ないってことをあのずっと主張されてる わけですし私たちもそれに同意しています
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ですから あの地目って1個1個別に存在してるもの
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ではなくて特にここの森は目たちはどの輪 地もあの全部もうそれで100年経って
37:03
ますからそこで独特の生態系が形成され てるわけですねそういうものを全部壊して
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しまう わ数だけ残せばいいですよっていう論理で
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取られてもその数を増やして残してもそれ は守られることにはならないんじゃない
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かていう風に私たちは考え てであのとにかく絶対反対派の方でかて
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おっしゃったけど反対もちろん反対ですよ ですけれども私が1番違和感を持っている
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のは私がこの計画を知ったのは2021年 の年末の住民説明からでした漁政による
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ものでしたけどその頃から1mmも計画の 骨格を変えていないんですね改善されて
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ないという かあのもっといいあれるんじゃないかと
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ずっと思ってるわけですあの もう少し設計の工夫をしたりとかそもそも
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その土地を入れ替えないでその場で例えば リノベーションしたりとかすればほとんど
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の環境は守られるんですねで彼らはそれで 同線がとか防災があと言うけれどもそれは
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その伴う生命計画としてやればいいじゃ ないですかだからそういうあの
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もっと世界の潮流に今そういうあの
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スクはてションでやって いこうはたくさんえようそれもその何本
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増えますじゃなくて万本増えますとかヨー とかでは10万本えますとそういう単で事
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が行われてる今あの今ある古いあの体の
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大きな木を切って若い木に植えることの数 での合せはやっぱり全然合ってないと思う
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んですねですごく問題なのはこういった 都市あの今回の都市計画の時のあの緑地の
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炭酸方法が皮率てあの緑のカバーしてる率
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だけなんですよそれを用いているので芝で あっても木であっても大木の森でも一緒な
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んですだけど実際の環境に与える影響って いうは今は世界では樹間率って言ってその
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大きな大木が枝を樹間っていうのはか りって書くんですけれどもあの傘みたいな
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もですねキャプチャーですキノピキノピ そうそうキノピあのその傘によって守ら
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れるま日陰ですとかあとそれのCO2の
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吸収力ですとかあのどにもならないそれを 基準にしているのに
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あの皮率だとなんか芝に置き換えることが すごく大りなんですよあの日本の都計画
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ってだから広場を作るんですねすぐそう すると広場を作ると緑が増えたこと計算上
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になるのでそれでできちゃうんですよあの 条例をクリアするのだけど実際はで事業者
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は地目の数は増えますむしろ増えますとか 言うんですけどその
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の質について何も見られてないってところ が大きな問題
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でこの大きな素 とそれに置き換えられる芝の面積で
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置き換えられないというのが私たち の考えなん
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でえるからいいでしょうえっと パーセンテージが増えるいうのは本当に
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非常にトリッキーな ので納得はできない人ですね直してほしい
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ていう風に最初からず言いたけてでそれは できるからだと思ってるのでそでもしない
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のはまいろんな理由があるんでしょう けれどもあなんか計画ありきみたいなとこ
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そうです計画ありきえ高層ビルありきです ねでそこそこは絶対ぶれないんですだから
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それに向けて言い訳というかこじ付けの 理由をつけてるだけですからで最近の
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流行りはその内の5じっていうのを持って きたんですねじゃだけどあのそういうこと
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ではなくてあのもっと根本的なあとは近 前向きに将来のあの東京がどうあるべきか
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とかあともう1つすごく大きな問題がそれ は訴訟でも問題になってると思うんです けど私は原告でもなんでもないんですが
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あの防災についてなんですがここ全部避難 区域なんですよあちこちにそういう
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ポスター貼ってありますけど何かあったら ここに逃げ込んてくださいっていう場所な
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んですねであのこの事業者計画では防災
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計画をアップします確かに10何年後かに できた時はそうなのかもしれませんけれど
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もじゃその間どうするんですかていうのが 全然提示されてないんですだからあの国立
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場が立つ4年間ぐらいとこの本当にこう いう交通止めですとか人の流れが遮断され
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あの非常に危ないというか不便であの私は
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住民としてすごく不便を感じまし たそれでせですだけでさそうがもうこっ
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からずっとこんな大型の施設が次々と送ら れてる10何年間もうこの後ずっとここは
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封鎖されたあの場所になってしまう鎖され たというかま公演機能がまれてしまうと
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思うんですねでそういうで皆さんあのそれ は考えましたなっちゃってからやってなえ
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こんなはずだったのって多分気づくことに なるかと思うんですけどそういうことが
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ないようにその前に見直してほしいなと 思ってるんですだからここがなった時も
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もう皆さんびっくりしてこんなこんなに なっちゃうのってもうあの情報がほとんど
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入らないですから あのされちゃってこ今回も切られて初めて
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えここ切っちゃうのって皆さん思いになる と思うんですねまさかこのきまで切ると
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思わなかったみたいなだからそういう確か にそれでね異常なきを切るって言われてる
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あの誤解があるようですがなんて小池さん は言うんですけど誰もそんなこと誤解して
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ませんよだけどなるべくそういう風に こう誘導してあたかもう私たち都会の元に
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批判してるみたいなミスリードをしている ようですがそんなことはありません分かっ
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てないのはあなたですよっていうことなん ですねあの内炎減りだって言ってました
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からねとんでもないですねとんでもない ですねでちなみにおまけに言うと内炎って
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いうのはそこは荒れにできたものではなく てもっと陰の屋敷があって立派ながたと
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そこをの池田のを生かしてあいやいやそこ
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にあのやはり島西先生があの今の本物伝の
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周りなんですけれどもここと同じ考え方の あの風景式の点を本に作ったんですねそう
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いう意味では全部セットなんですよ外園 外園は開かれたりの場所内炎はま身長早朝
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なあの天皇が審査する場所ですけれども
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あそこの普通の神社よりかはあの公園部分 がありますのであの憩いの場を提供してい
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るっていそれが必ずセットで用意されてい たものの片っぽが壊されてくのはうん文化
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産としてもおかしいし 非常に納得がいかないていう
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です長くなりましたありがとうございます 本当ありがとうございますはいちょっと
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これ切り抜いてまた新しくあげそうですね そうしていただけるとあの本当はねなんか
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あの伐採のそのフィーズワークやってく れっていう声あったんですけどそれあの
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撮影に行きたいですあいやそれちょっと できないんであなるほどなるほどあそう いうことですねああなるほどなるほど
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変わるものができないかなと思ってでこれ だと広く見ていただけるあのトワークだと
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多い時ではま100人超えでやってます けど
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はいやっぱり皆さん見て現地で見て いただくでこれからもやりたいとは思っ
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てるんですけどもこうなっちゃっても かなりこういう風に入れないところとか どんどんできていきますのではい分かり
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ましたはいいやでもどうもありがとう ございましたはいそうさっき大様さんがね
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喋ってるの見てそうだと思ってあなるほど なるほどありがとうございますはいあのそ の方がいいなはいありがとうござい
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ますま皆さんがこの状況を見に来ること すごく意味があるそうですね是非しちゃう
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と思見ていただけあこの立派なも伐採対象 ですよねそうですそうです切られちゃい
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ますよこれもこれ10日までに切 るってことなんですかいやそれがわかん ないんですよねああなるほどうんはいで今
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あの ここの道路許可が10日までしか出てない んですはいはいはいできないと思うんです
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よこのソプうんいやこんなペースじゃ全然 でれないですよねでないですよねでただ
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工程表としては12月まであの伐採と移植 ので移植についてはもう来年のえっと半ば
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ぐらいまではい移植の時期を見ています ずっと持続的に移植していくっていうこと
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なんだなんですけどはい でもちろん切られるのは嫌ですよでも切る
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のはあたまに一瞬ですからねこなんて夜に してすごい切られましたからこ1540何
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分切られそんな切られたんですかそうです よまとんでもないですねとんでもないです
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はいだからここのここにも一定の10チが あったんですよ向の式はいこ全ねはい明治
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公園も あだそれがもう
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なくなってだからここが本当に最後のはい ここがさ1番最後の神宮外に残された
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まとまったまとまったとこあの森なんです ねあとは絵画館の後ろに楠の木の樹林が
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ありますけどあそこはあまり皆さん 立ち入ったりしない場所ですね
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しなるほど
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いや分かりました非常にね あの大沢さんが詳しいけどここジュリンチ
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と認定してないんですよああそうなんです ね認定すると伐採許可が降りないからです いやひどいですねそれは
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そうあさっきさはいあとさささんがあの湯
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さんが代表だっておっしゃってたんですよ メルあはいはいはいはいあれはちょっと
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違ってて相っていうっていうもので多分
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っと自もソダですえそうあそうなんですか あの東台って何人たくさんいるんですよあ
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そうなんですねそうなんですそれで大池 都事も総代あのお祭りの時とか東台の超人
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がそこに並びますはいはいはいはい えっと何人じゃかな結構いるんですくあの
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明治神宮はうこじゃないので数警界って いうその事故に
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変わるあのま会があって自の代表みたいな
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ものが相だとしてなるほどそういうことな んですねあのま土知事は大体代々そうだな
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それ余計にそれだけに余計にそんな土地が 入ってるってことは余計に大な組織って
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ことですねそうですだからそういう攻撃的 な場所だからそういうことだと思うんで
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ただその岩沢さんが相談になったのはここ の計画に参入した都ですああなるほど
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分かりますそういうことなんですねりそれ は役員になったみたいなもんですよねだ
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からそうですねあの社外取り締まり役 みたいなそんな感じそうするとやはり移行
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を反映させやすくはなりますよねもちろん もちろんそうですはいなるほどそういう ことがあったんですよいやありがとう
50:14
ございましたはいありがとうございます やっぱこういうことをその都民の皆さん ほとんど知らないと思うんでそれでね広め
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ていきたいなや確に確正しく知ってもらわ ないとげしとられますから
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あの代表じゃないよとか言われてあそう です言われちゃうのでぜひぜひあの正格性
50:35
のある情報でやっていきたいなと私も時 間違えちゃうことがあるんではいわかり
50:41
ましたいや本当にありがとうございました

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