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河野太郎が産み落としたデカすぎる負の遺産

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河野太郎が産み落としたデカすぎる負の遺産

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河野太郎が産み落としたデカすぎる負の遺産

文字起こし

0:00
え今日はですね私のあの専門領域でもあり
0:04
ますあのデジタルバカについてねちょっと
0:08
話していきたい内容がありましてえその
0:10
内容をねご紹介していきたいなと思うん
0:12
ですけど私あのガバメントクラウドドって
0:14
いうまうんこプロジェクトがあるっていう
0:16
話をまあ何度か紹介させていただいてるか
0:20
と思いますであの2月のね103に赤畑の
0:25
中ね日韓誌の方でそれ出てるのでちょっと
0:28
ま遅ればせながら気づいたというでも赤が
0:30
ね第一方ではなくて見たところね日経新聞
0:34
がすでにね1月の29日に同趣旨のものを
0:37
取り上げてたんですけどまこれを見るとね
0:40
やっぱねこの出てこいとお前全員取れと
0:44
いうことがねまはっきりと言えるような話
0:46
がありますのでちょっとあのその件につい
0:48
てご紹介していこうかなと思いますであの
0:51
本題に先立ちましてですねチャンネル登録
0:54
お願いしますとえいうところではいあの
0:57
引き続きね私も100万人してますので
1:00
よろしくお願いしますであの早速本題に
1:04
入っていきますがま日経新聞の方でねどう
1:06
いう報道がまその1月29で出たかまず
1:08
ちょっと少しだけ触れとくとですね自治体
1:11
システム標準化運用品2倍中核支聴会が
1:15
調査というタイトルのものでまタイトル
1:18
からある程度類推はできると思うんですが
1:21
なんかね国中核士が作る視聴会っていうの
1:25
がありましてえ62個あるんです市がその
1:29
集まってできて結構でかい年ばっかりです
1:31
もうみんなが知ってるような年ばっかり
1:32
ですよそういうところがね集まってみんな
1:34
で調査してならなんかあのお前らデジタル
1:38
化したらコスト安くなるっつってたのに
1:40
運用費2倍とかになってんじゃねえか
1:41
みたいなこと言ってぶち切れてるんですよ
1:43
今簡単な話で言うとねでこれまあ一時情報
1:49
見せた方がいいかなと思いますので
1:50
ちょっとご紹介していきたいなと思うん
1:52
ですけどまず中学視聴会っていうのはね
1:55
これホームページがあるのでまどういった
1:57
視聴がいるかっていうのは見てもらえばえ
2:00
分かるところなんですけどはいまこういっ
2:03
たあの鹿児島市那覇市函館市とかって言っ
2:06
た言うたらなんか各都道府県で1番でかい
2:09
年1個か2個が入ってくる感じですよはい
2:14
だって47道府県しかなくて60の中学史
2:17
が作ってるのまこれ聞いたことないしない
2:19
人がほとんどじゃないですかねこれ見て
2:21
もらうと分かると思うんですけど大体その
2:23
都県で1番でかい精霊士とかがま入って
2:27
ますよね東京は死がないというか市が23
2:30
区分割されて弱いのでま東京の方はえ
2:34
そんなにこう八王子ぐらいしかないのかな
2:36
だと思いますけどま大阪市長とかはいま
2:38
こう見てもらうと本当にああ聞たことある
2:40
ねみたいな人ばっかりだと思うんですよ
2:42
CCばっかりだと思うんですよで今これが
2:46
ねまこのプレスリリースっていうのを出し
2:48
て
2:49
て中学士がみんな調査したらもうあのその
2:54
22のなんか5とか10とかじゃなくてね
2:59
660がコスト上がるって言ってるんです
3:03
よ今その政府が言う通りデジタル化したら
3:07
ねすごいでしょ日本のデジタル化って
3:10
みんな金だけかかるんですよデジタル化し
3:12
たらねコストが浮くとかって言ってるバカ
3:14
いるじゃないですか最近であれってね本当
3:17
思考停止でもあのなんかその憲法球場とか
3:21
ね右翼とかのイデオロギーて言われてる
3:23
ものよりハに立ちが悪いと思ってますよ
3:25
そのマイナンバーカードの件見ててもそう
3:27
思いますけどでこ緊急ってなっててでそれ
3:31
緊急なんですよ本当に少なくとも3割削減
3:34
を目指すて核決定されてるんですね元々
3:39
これあの1番最初にね取り上げたのはね
3:41
石垣のり子さんが確か決算委員会の時に
3:45
河野さんに聞いてたんですよ去年の3月か
3:48
なちょうど1年ぐらい前ですわでなんか3
3:52
割削減って言ってるけどいや無理でしょう
3:54
みたいなこと言ってで野さんもいや
3:56
ぶっちゃけま無理みたいなこと言っててで
3:58
そんな逆にきた話がなんかその閣議決定し
4:02
た当時のシステム環境を前提にしたら
4:05
みたいな全然あの論理として筋が通って
4:08
ない言い訳だったんですよ当時のシステム
4:09
環境で言えばそこの部分だけについて言え
4:12
ばね3割削減できるんだみたいなほんで
4:14
そのプラスはセキュリティとかねいろんな
4:15
こう外部環境の変化で色々とつけないと
4:18
いけなくなったからなんかその約束は守れ
4:20
てないけど別にそのえっと3割削減を目
4:23
すっていう大元自体は別に否定されてない
4:25
みたいな本当無理なこと言ってるんですよ
4:27
うんでこれもう数字んで明確にデジタル化
4:32
でコストが下がるって言ってたもう詐欺な
4:34
んです本当に立ち悪いんですよそ不確定な
4:40
未来についてどうこう言うものでもない
4:43
です大体システムってね試算したら分かる
4:46
じゃないですかここもなんかちょろっと
4:48
やったことありますけどその
4:51
えっと1ヶ月の中で例えばモニタリングし
4:54
てどんぐらいサーバーに負荷かかるかとか
4:57
えと1番その営業書営業会社とかだとね
5:00
月末にすごいこうシステム改善したりする
5:03
と思うんですけど例えばシステム組む時っ
5:05
て1番厳しめのところに合わせたりする
5:08
じゃないですかそのシステム構成っていう
5:10
のをでそういったような感じでまでも1
5:11
ヶ月ぐらい大体見たらまその年間ねどん
5:14
ぐらい金かかるかみたいなと分かるんです
5:16
よ普通にでその要因が国を定める標準使用
5:20
の増大によりだから開発保守費用が肥大
5:24
化しマスターシステムの肥大化って当初
5:27
期待されたガバメントクラウド利用の定が
5:30
いられなかったことも十分に想定され
5:31
るって言われてるんですよでこれあの当時
5:34
もねちょ僕も前に話したことありますけど
5:37
なんか標準のね仕様って標準自治体
5:42
システム標準化するんだって言ってるんだ
5:44
けどなんかねその仕様がね固まらないん
5:47
ですよもうプロジェクトやり始めてて来年
5:50
の3月までに移行しろってなってるんだ
5:52
けどなんか仕様がね何回も変わってるん
5:55
ですよだからそのそもそもその使用自体が
5:57
いつ確定するのかていうか永遠に決まら
5:59
ないんじゃないか問題っていうのもあるん
6:00
ですがそ使用がコロコロ変わると開発が
6:03
手戻りが生じたりとかね色々するわけです
6:05
よでそうなった時に企業金がかかるんで
6:09
開発費用も増えてるしでその実際にその
6:12
標準化した先のね仕様が大きくなると
6:16
ランニングコストも上がるわけですよね
6:17
毎月のお支払い年間のお支払い
6:20
がこれ詐欺ですよだって法律でね強制的に
6:24
移行させるんですよまずその選択肢がない
6:28
んですよしない移行しないっていうだから
6:30
これ国がね全面的に責任を終えていうのは
6:32
当然でこれねなんどうなんでしょうなんか
6:34
訴訟とか起こされたら負けるんじゃないか
6:36
なと思うんですけどねうんこれね見ていく
6:39
と本当ひどくてこれグラフがあるんでね
6:41
一番分かりやすいんですけど62市長の死
6:46
のうちさっきのあのすごい大きい死ばっか
6:49
ですけどえ運用費の標準化前後の比率別
6:54
対数とことでコスト削減できたの2個しか
6:57
ないんですよ
6:58
62やばいでしょ2倍以下が46%2から
7:03
3倍が29PA3倍以上が22っていう
7:06
ことで誰も得してないレベルのひどさです
7:10
よでこれ何回もここれも前言いましたけど
7:14
なんか
7:15
あの先だってねテストマーケティングやっ
7:18
てんすよ標準からのこののプロジェクトっ
7:20
て多分8個ぐらいだったかな土場のさらし
7:23
とかなんかいくつかあるんですよやって
7:26
なんか7/8がねコスト削減できなかっ
7:28
たってアウトプット出てるんですよ
7:30
アウトプット出てた78だったらまこう
7:33
いう結果になるってもう目に見えてるじゃ
7:34
ないですか普通その段階だからやめとこ
7:37
うってなるはずなのに今もこれまだまだ
7:40
やり続けてるんですうん平均で2.3倍
7:44
最大でえ5.7倍かかりましたよとこいう
7:47
ことこれ本当にひどくないすかでなんか
7:49
詳しく書いてあるんですけどね全国的に
7:51
システム標準間に従事してるベンダーから
7:53
ヒアリングしたら標準使用者の要件数が
7:56
平均で1.2倍一部が3倍以上に増えて
7:59
おりそれに伴って開発保用が大幅に左化し
8:02
たことが明らかになったとこれ日経クロス
8:04
テックの記事で前にね出てましたけど
8:06
富士通がいやこれちょっとやばいよと富の
8:10
側も美味しい思いしてないぐらいなんです
8:12
よ富の幹部とかがこのプロジェクトはもう
8:15
むちゃくちゃだとえ話がねオフレコでも出
8:18
てましたけどこれ誰も服してなくて
8:22
デジタル長とかのエゴですよねクラウドっ
8:25
て便利だろうみたいな使えよみたいな
8:28
パワハラですよある意味で自治体負担なん
8:31
ですよねでこれあの周り回ってなんかの
8:35
住民サービス削らないといけませんとかに
8:38
なりますよこれま国が補填したらえんやっ
8:40
て話でもなくてね別に国が補填したからと
8:43
言って国が補填したらその分別のとこから
8:47
また金取ってみたいな話になるじゃない
8:48
ですかでまだ算定できてないところもあっ
8:51
て今後も増える可能性があるぬっていう風
8:53
に書かれてるんですけど今ね一応立憲民主
8:56
党とかがあ予算委会か見てると
9:00
ちょいちょいこの話は出てるばいますうん
9:04
ただうんなんかね僕が言うのもなんです
9:07
けどなんかこの深刻さを前提にした質問が
9:11
あんまりできてないかなっていう印象で
9:14
新人の議さんとかが質問してるケース多い
9:16
んで仕方ないのかなとは思いつつ
9:18
もなんかねこれ間に合うんですかみたいな
9:21
方の話が多いんですよそのプロジェクトと
9:24
して来年の3月までに全自治体え
9:28
Amazonのに大体移行してくださいね
9:30
みたいな話があってでいやそスケジュール
9:34
的に無理だろみたいな話がねまま多いちゃ
9:37
多いんですよ聞いてるとだからなんかね
9:39
深刻さがあんま伝わってない感があると
9:42
いうかなんかスピード感は頑張ればいける
9:44
みたいな話になってんのとあとコストの話
9:45
もちょっと出るんですけどねそうコストの
9:47
話もなんかAmazonWEBサAWS
9:51
っていうAmazonのクラウドをえっと
9:53
今例えば自体が使う時も実体が個別に買っ
9:55
ていくより政府が一括調達してでその力が
9:59
したらそボリュームディスカウントできる
10:01
んだと大量購入による割引きが受けられる
10:03
んだっていう話してるんですねでそれに
10:04
よってえ全体の実際に運用コストが下がっ
10:07
てみんなハッピーっていうロジックなん
10:09
ですね一応政府としては総務省とか
10:12
デジタル長を見てるとでそれまだずっと
10:15
言ってるんですよで期限も間に合う基本的
10:17
には間に合うところがほとんどだしコスト
10:20
はま減りますよとで今減ってないかもしれ
10:22
ないけど今後どんどん減りますみたいな
10:24
本当にね詐欺師みたいなこと言ってるん
10:26
ですよ
10:27
うん中核の自治体がなんかこの62個
10:33
ぐらい統計調査してこの結果出て
10:35
るっていうの結構重たくてはいその人間に
10:39
与えるインパクトとか考えた時しれなん
10:41
ないですよでこれなんでこういうことなる
10:43
のかっつったらそのデジタルバカのせい
10:46
ですねいるでしょDXとかAIとかなんか
10:52
お金無人像に使っていいって思う人
10:56
たちうんで維新の話しとくとなんかあの
11:02
社会保障4兆円削減するんだみたいなこと
11:04
言ってるんですね今でまあまあそれいい
11:07
でしょうとただなんかねその削減できるの
11:10
木端がねもうデジタルバカ全開なんですよ
11:13
なんでかつったらなんかえっとねなんか
11:15
電子カルテを全国的に導入したらねコスト
11:17
削減できるみたいだみたいなこと言ってる
11:19
んですよ
11:20
はい言ってるんですよでも普通に考えたら
11:24
分かるんですけど今電子カルテとかね運用
11:27
してない町場のねお医者さんが電子カルテ
11:31
入れたら金かかるだけに決まってんじゃ
11:33
ないですかねだから入れてないんですよ
11:35
あの電子カルテプロジェクトって一応言っ
11:37
とくと今なんか補助金が大体導入したり
11:40
する時に半分ぐらい出るんですけどね元々
11:43
なんか補助みたいなほとんどなかった時
11:45
ってみんな入れようとしなくてでかい病院
11:47
以外で仕方ないから政府がその補助金入れ
11:51
てね入れてくださいねって言ってまえ中小
11:54
の病院だと多分5050%ぐらいでかい
11:56
病院だと9割ぐらい入れてもらったって
11:58
いう経緯があるんですただそれでも中小
11:59
病院とかって50%ぐらいは入れてなくて
12:02
なんでかつったらまあんまメリットがない
12:04
からですよ単純に例えばねこれま電子
12:07
カルテプロジェクト結構都会の発想だなと
12:09
思うんですけどその他のね医療機関に行っ
12:12
ても自分のカルテ情報が共有されたらえ
12:15
例えば朝北地震とかえそういうね無駄な
12:19
社会保障が減らせるみたいなロジック
12:20
らしいんですよただあの田舎とかって言っ
12:24
たら分かると思うんですけどそのある診療
12:26
家のね病院がま1個とかしかないからその
12:29
横断して診療するみたいなニーズがない
12:32
わけですよそれのでそれをやって例えば
12:35
コスト作品できるみたいな余地がないわけ
12:36
ですよで単に入れる側としては例えば
12:40
ネットワーク回線を権道のやつで引かない
12:42
といけないとかパソコンを慎重しないと
12:44
いけないとか保守メンテナンスで定期的に
12:47
お金がかかりますよとかそそういうことに
12:49
なるんでコストが減るわけないんですよで
12:52
もなんかそういう電子カルテをねどんどん
12:53
入れていったらなんか何兆円単位で削減
12:56
できるんだみたいな適当なことふしてる
12:57
わけですよ維新の会とかは
13:00
でこれだから平正明とか河野太郎とか
13:02
なんか維新とかそういう系列があるんです
13:03
けど北さんとかなんかねもうこの辺って
13:07
デジタル勝つたらなんとかなるって思っ
13:08
てる本当立ちが悪い集団でもうこれねあの
13:12
左翼とか右翼より最近の話で言えば立ち
13:15
悪いですよアホみたいな金使うん
13:18
で一昔前で言えばこれ高速修水とかの時代
13:22
ね高速集水とかも同じ話してますけど昔は
13:25
安全保証軍事費って言えばいでも使ってい
13:29
みたいななんか正意になってたみたいな話
13:32
をしてるんですよ例えばでこれ今もある
13:35
じゃないですかノコ基地とかがまあそうで
13:37
これまたちょっとベッド取り上げようかな
13:38
と思うんですけどえっとヘ基地ねなんか
13:42
3500円ぐらいで作ろうと思ってたけど
13:45
全然作れないから9000何百億ぐらい
13:47
増やしたんですよでも今その経費の8割
13:51
ぐらい使ったのに20%もできてないん
13:54
ですねえのこしかもあの軟弱盤のゆのとこ
13:57
に全然どしまだ入れてないっていう状で
14:00
来年はねなんか大量に土砂を入れるのに
14:02
1%ぐらいしか進捗しないみたいななんか
14:04
話もあるらしくてそれ未来英語完成しない
14:08
ちゃみたいなことでま言われてるわけです
14:09
ようんなんか30兆円ぐらいあっても
14:12
できんのかなぐらいの感覚ですよ僕のその
14:15
見方からすればだってねその積算がねまず
14:18
3倍に増える時点でおかしいしその積算で
14:21
3倍増えしたのにもう8割コースト使って
14:25
てで何もできてないわけですよねでそのま
14:29
20年とかかかってる間にもう米軍撤退し
14:33
てるかもしれないわけじゃないですかうん
14:35
で米軍が滑走路として使い物にならないっ
14:37
て言ったりそもそもへのコっていうのの
14:39
リチがねあんまり中国を想定してる基地と
14:42
言えるのかっていうような場所にもあっ
14:44
たりするわけですよまあまあそうそういう
14:46
のもあるんでなんか安全保障とかっていう
14:49
名の元に好き放題やるっていうのがま1つ
14:51
もちろん今でも問題はあるんですが今現代
14:53
的な問題として言えばこのデジタルバカっ
14:55
ていうのがいてデジタルて言えばあ金が
14:59
出るとはいでま今日も国会の方でね少し出
15:03
てましたけどあの反動体日の丸反動体って
15:07
いうのやろうとしてるんですねあれ日の丸
15:09
反動体もラピタスとかねあれ元たどれば
15:13
AIだからだったっていう話なんで言う
15:15
たらデジタルバカなんですよでラビタね
15:19
あのこれまで国がコヒを投じた民間企業の
15:25
なんかいろんなランキングがあるんです
15:27
けどダト1位になるんですねラビタてアホ
15:29
みたいに金使うんですよあれもね偉いこと
15:31
なると思いますけどまでもあのもう国を
15:34
守るためなんだとかねaiaだからだって
15:37
いうそのハイブリッドなんですよラピタス
15:40
はだからそのデジタルイデオロギーって
15:42
いうのがいかに立ちが悪いかっていう話を
15:45
ま僕ちょっと繰り返しねこれはもう僕の
15:47
あのはいYouTuberとしてのま
15:51
プライドとしてまよく話すようにはして
15:53
ますけどいよいよ実害が出てきたなという
15:56
ことでこれなかマイナンバーカードも同じ
15:57
ですけどなんかプロジェクトの進捗ラトリ
16:01
オペレーション最悪ですね劣化しますねっ
16:04
ていう話に加えてえそもそもこれこんだけ
16:08
劣化させてんのにコストも増えるのかよ
16:10
みたいなでだからみんなが使えば使うほど
16:13
しかもコストがどんどん増えていくみたい
16:14
なマイナ保険書と同じでこれガバメント
16:17
クラウドもえっとなんかね多分どんどん
16:19
どんどん増えていくんですよコス作できる
16:22
とか言ってますけどAmazonすご
16:23
値上げしますからねはいam値上げします
16:27
よそうボリュームディスカウントがどうだ
16:28
とか言ってますけど1回引き入れてそんな
16:30
のもう1回入ったら自治体のシステム
16:33
データ入れるんですよ期間システムとかの
16:35
だもう抜け出せなくなるじゃないですか
16:37
どんどん値上げされたらかっぱかっぱわれ
16:40
ますよ
16:41
ね僕がAmazonだったら値上げします
16:44
よ自治体こんないっぱい入ってきてくれ
16:46
たらあかもがネギしってやってきたとで
16:49
公共システムでねそんな馬鹿でかい金かけ
16:51
て移行してきたらすぐ抜け出せないだろう
16:54
と思うじゃないですかで僕はAmazon
16:55
の営業部の人とかだったらクラウド事業の
16:59
売上伸ばさないといけないなと思ったら
17:00
どうするか値上げしますよオラクルとかが
17:04
ね昔はデータベースの方でやってました
17:06
けどま今もやってんのかなAmazonは
17:08
それと同じことするだけですよねで
17:11
オラクルは企業が抜け出せなくなっ
17:15
てかなり苦しんでねどう脱オラクルするか
17:20
みたいなのはあ一時期話題にもなってまし
17:23
たけど1回入るとね移行コストが高すぎて
17:26
抜け出せなくなるんですよねAmazon
17:28
同じになります
17:30
よこんな代々的にやったら全自治体の
17:33
プロジェクトの全自治体のその保険とか
17:36
年金とかねそういう機関系のシステムを
17:39
突っ込もうとしてるんですからね
17:40
Amazonのササーバーに何が安全保障
17:44
だとかねいう話でしょ本当にねなんかそ
17:47
外国勢力がとか言ってる人たちいやこれ
17:51
1番ひどいですよ中国の脅威がとか言って
17:54
ますけど中国なんかフウェイとかすぐ
17:56
締め出してねわあわわ言うてるくせになん
17:59
でこんなAmazonとかにはねゆるゆる
18:00
なんだっていう話ですよっていうことでね
18:03
あの今日の話はえこちらでわりにしたいな
18:06
と思いますこのガクはいや本当にねうん
18:10
予算ゼ2会の問題としてもうちょっとなん
18:13
か国会でもね準備の上へ進めてもらいたい
18:17
なって思うところですかねま参議院の方
18:20
行くと多分結構そういう議論も出てくると
18:22
思うんですけど衆議院の方がねなんか
18:23
ちょっと見ててま議論としていまいだなっ
18:25
て思うことが多いんでま紹介できる映像が
18:27
正直ないですけどねはいということでま
18:30
一旦あのお話としてはえ終わりにしたいな
18:33
と思いますご覧いただきましてありがとう
18:35
ございました

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