小池百合子都知事への刑事告発はどうなる！？卒業証明書におけるおかしな点とは！？告発人による徹底解説！元環境省小島敏郎氏都知事選後のインタビュー(参考): 情報！一覧中(集)

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2024年07月15日

小池百合子都知事への刑事告発はどうなる！？卒業証明書におけるおかしな点とは！？告発人による徹底解説！元環境省小島敏郎氏都知事選後のインタビュー(参考)

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小池百合子都知事への刑事告発はどうなる！？卒業証明書におけるおかしな点とは！？告発人による徹底解説！元環境省小島敏郎氏都知事選後のインタビュー(参考)

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小池百合子都知事への刑事告発はどうなる！？卒業証明書におけるおかしな点とは！？告発人による徹底解説！元環境省小島敏郎氏都知事選後のインタビュー(参考)
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小池百合子都知事への刑事告発はどうなる！？卒業証明書におけるおかしな点とは！？告発人による徹底解説！元環境省小島敏郎氏都知事選後のインタビュー(参考)

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[音楽]
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はいどうもこんにちはttvジャーナルささ岩ですえ今日はですね4年前に回路台
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の生命分の偽装工作に加担したということでですね春に告発されたしてえ都戦の前に
0:31
ですね小池市の学歴車掌の刑事告発をですね出された元環境省地球環境局長のですね
0:40
小島敏郎さんを呼びしましてお話を聞いていきたいと思います小島さん今日は
0:46
よろしくお願いいたしますよろしくお願いしますはいま先日小池さんがですね参戦したん
0:54
ですけどもま小島さんが選挙前にですね刑事告発されましたよねでそん時はですね
1:01
回路台卒業と経歴に書くのかどうかっていうのはまだ分かんなかったと思うんです
1:06
けれどもその後で思いきり書いてきたということでですねこれはその小島さんの
1:12
刑事告発に対するあの戦戦告というような形にちょっと見えたんですけどもえ
1:20
ちょっとその辺のお受け止めていうのはどんな感じかなと思いまして選挙戦の前に
1:27
ねあのいろんな話があって池さんはえ回路大学卒を書かないんじゃないかとかいう話
1:34
もあったんですけどま私はあの当然書いてくるってい前提であのいましたからえま
1:43
当然のことだなと戦線告というよりももうあの政治家になって何回も何回も何回も海
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の大卒と書いてるわけだから今更それをえ
1:57
書かないということはありえないとだからがま当然書いてくるっていうことをま
2:02
織り込んでえ書いてたんですけれどもあの思っていましたからあの別にあの驚きでは
2:10
ないということですねなるほどまあ今回刑事告発をされるというのもです
2:18
ねま結構あの大きなことかなと思うんですけれどもなんかその元々小島さん小池さん
2:27
の側近という形だったわけですよねうんまそれがそのなんで刑事告発されたのかって
2:35
いうところをちょっとお伺いしたいんですけどもあの実際はね路大学の卒業っていう
2:41
のはあの今までもえおかしいっていう人
2:46
たちがいたわけですからま刑事告発の告発上を書いてま出していくっていうことが
2:55
初めてだったっていうのは実は驚きですよえ何回も何回もそれで通ってきてしまっ
3:03
たっていうねでその都度あの変だなっと思った人はちゃんと調べてで刑事告発は芸術訴訟法
3:13
で誰でもできるわけだからあるいは選挙管理委員会の人がおかしいと思ったらそれ
3:20
は選挙管理委員会の人は義務があるから告発義務があるのでおかしいと思ったら
3:27
告発しなきゃいけないしえそうじゃない普通の人も変だと思ったら告発をすれば
3:33
いいで刑事告発というのはあくまで検察に対して捜査を促し基礎を促すまいう
3:43
行為ですから操作するか基礎するかっていうのは検察の判断なわけですねでここが
3:52
民事訴訟と違って民主の場合は自分が訴訟すれば訴訟裁判所に出せばえ裁判が裁判所
4:01
で継続するんだけれども刑事事件の場合は検察官しか起訴できないわけだから検察官
4:09
が起訴しないと刑事事件として裁判所にかかんないとだから検察官以外の人たちが
4:18
やれるのは捜査を検察に対して捜査を促し人を促していくことでこれが刑事告発なん
4:26
ですよねだから告発する人がは全部証拠を揃えなきゃいけないわけじゃないしこれは
4:34
必要だな重大な事件だなと思ったら警察が自らの捜査権を発動して調べるとそして
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基礎まで持っていけるかどうかということを判断するとまこういうことなのであの
4:48
もっと他の人たちがまやっているのかなと思っていたっていうことも1つありますね
4:55
うんなるほどあの4年前でその小島さんはあの小池さん
5:03
にま回路台から声部出してもらっいいんじゃないかとうんアドバイスする立場だっ
5:08
たと思うんですけどまその後ですねなんかあれ小池さんなんかおかしいなってえそう
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いう違和感みたいなのを感じたっていうのはいつぐらいかなんでしょううん2020
5:23
年の時にえ闘技会で自民党がものすごい追求してましたよねあの大学出てないん
5:30
じゃないかっていうことでねで6月の都議会ではえ卒業少々と卒業証明書をえ議会に
5:40
提出しろとまいう決議があってまそれが本会議に出るとまいう状況がありえそれ
5:48
から合原さんと黒木さんがえ外国人記者クラブでうん記者会見するとまそういう
5:57
緊迫したまあ状況の中であのま小池さんが
6:03
え街路大学卒とまいうことをどういう風に証明しようかとまいう時点でね
6:11
でまあ日本新党から出馬してで何回も選挙
6:18
をくぐり抜け大臣にもなってるしま大臣の時には当然いろんな調査をするでしょう
6:24
からだからまさか出ていないということはないというににま普通は思うわけですよ
6:31
くぐり抜けてきてるわけだからだからま出てるんでしょっていう前提でそれならあの
6:38
どうすればいいかとでまつば記者会計に間に合うようにやるには時間がないから
6:45
あのそういう声明みたいなものをもらったなとだけど本当はえちゃんとした卒業証明
6:52
書っというのをもう1回もらったらいかがですかっていうのがま最初のアドバイスで
6:57
ねカ大学生命みたいなものをもらったなっていうのはもう時間がないのであのそう
7:03
いうものもえ緊急的にもらったなっていうそういう答えですよねなるほどなんかこう
7:11
刑事告発するにあたって何かこの決定的な
7:16
ことがあったとかそういうのはあるでしょううんあの変だなと思ったのはあの
7:21
やはりえ街路大学生命のプロセスというのをAさんから聞いたまAさんから聞い
7:30
たっていうのはやっぱり外園前のま問題え神宮外園をこのままあのブラックボックス
7:39
のままね進めてえ行ってはいけないとえま
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いう思いが私にもAさんにもあってえそれはなんとかしなきゃいけないねとでいう中
7:52
でえところでということでカイロダーク生命のプロセスがま知ってで自分は
8:00
あのま小さんからも依頼があったんだけど自分はやらなかったで同じえ要望がAさん
8:08
にも言っていてAさんはえそれをやったとまいうことでねでやっぱりそのAさんが
8:17
書いた原案と小池さんがえ最後に発表した
8:22
ま回路大学発表したちことになってるけどえそれのま違いつまり書かれなかったこ
8:29
とっていうのをこう分析してみるとあやっぱり小さん回路大学出てないんじゃ
8:34
ないかとあ危ない証拠になるものはみんな消していったとまいうことでえやっぱり出
8:43
ていないということがを疑うにたる相当な理由って言ったんですけどまえその時点で
8:50
はそういうものがあるといって思ってえつまびらかにその経緯を文芸心中に書いた
8:58
とまいうことですですねはいまあの小島さんはその側近としてまあの近くでルク
9:07
さんとやり取りされてたとうんいうことでま小池さんっていうのはやっぱり演技上手
9:13
というかうんその本当の姿をあまり表には出さないと思うんですけどその近くに見て
9:19
たならではのなんか小池さんの本性みたいなありますかねうんそうね
9:27
あのうんうんそうですねあのま刑事告発自体はねあの悪いことしてたら悪いという
9:35
のはそれ誰でも当たり前ででそういう刑事
9:41
告発をする人がねあの色々苦しい立場に置かれるっていこと自体が間違ってるだと
9:48
思うんですよあの私もねよく言われてえ大変でしたねっていうねま言われるわけ
9:54
ですよで大変な人はね今いっぱいいるわけですよ兵県で自殺しちゃった人とかねはい
10:01
鹿児島県であの捕まっちゃった人とかねつまりこ変だなっと思ってま告発をする
10:09
国訴をするとまあいう人がいじめられるでま自衛隊で
10:15
もその不祥事があってあるいはジャニーズでも不祥事があって告発するとでそういう
10:23
告発をする人は悪いことがあったら告発するのは当たり前だっっていう
10:29
風になってない社会でこれ自身がまあの
10:35
おかしくて家するの当たり前だよねで特に役所関係はねあの公益通報もあるわけだ
10:45
から法律はそれを促して国発者に不利益が
10:51
及ばないようにするということで作ってるわけだからその法律通りのことをやった人
10:57
は守られないけないわけですよでその人たちが大変だねとか言ってそのあるいは
11:06
捕まっちゃったりとかあるいは自殺しちゃったりとかそういうことはないような
11:13
社会にしないといけないのでそのいや大変ですね勇気がありますねっていうことが
11:21
これが普通の社会にならないとまいけないなっていう風に思いますよねから小池さん
11:28
自身はま基本的にはその青春時代を回路の
11:33
軍事政権化で暮らしてるわけだからこれは非常に重要なことだと思うんですあのサと
11:40
政権の元でねでちょうどナセルがまナセルの軍事政権のあの革命の後えサダになり
11:49
その後ばになってくわけだけどまいずれにしても軍事政権化であってでそういう中で
11:56
え政権に反対する人ははえ捉えられいつの間にかいなくなるとまいうことが当たり前
12:05
の政治の元で青春時代をその過ごしてるで
12:10
これは非常にま大きなことだろうと思うんですよねだから排除とか宿政とか今回出た
12:19
首都防衛とかそういうまいわゆる軍事用語というよりも独裁政権用語が
12:29
何の戸惑いもなく出てくるっていのはそういうその青春時代を過ごしたからなん
12:37
だろうなと思う一方それからやっぱりポピュリストま権力を得ていくためには
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民衆の希望するものを実現するいわゆるパントサーカスって言われるようなね
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ローマ天国はねそういうものを提供するでその時々のあの人々が何を求めているかと
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まいうことに連れてま動いていくで元から
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そう思っていたかのように振る舞うなからそういうことがまあできる
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だからポピュリズムを民主主義と考えるか危険な政治家だと思うかまこれは評価の
13:24
分かれるところですよねで東京都はもう金がいっぱいあるから
13:29
パンとサーカスができるわけですよまその他の自治体はそんなにないからねでもう
13:37
東京都ってとんでもない自治体だと自分で稼いでもいないのにね本社があるだけで
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法人2税の4割が東京都に入ってくるだちぎっては投げちぎっては投げして無償家
13:51
だ無償家だと言って金を配っても一向になくなら
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ないで他の自治体で稼いでんですよ工場は別に東京にあるわけじゃないんですよ工場
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は地方にあるんだけどその上がりはみんな東京が吸い上げていくっていうこの地方税の仕組みこれによってあの無償化っていう
14:14
のができているんであってむしろ地方の他のところの犠牲の元に東京の繁栄があると
14:21
地方から見てるとそういう風に思われてる
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そのことの自覚が東京都の富にもいないし知事にも
14:35
ないまものすごく地方税制の仕組みに救わ
14:40
れている東京都のこの潤沢な財政と
14:46
なるほどまいうことだと思いますねまそういう潤沢な財政の東京ですけれどもえそう
14:53
いうところ都知事になるということなんですけどもあの小池さんはですねその8年
14:59
前はま改革の担い手として特系礎を倒すと
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そういう立場でフリージャーナリストも記者会見れるっていうのを始めたとしかし
15:11
今は逆になってですねその権力側として
15:16
もうフリーの記者を排除してしまってですねまそういう体制をですね作り上げてきて
15:21
しまったとで今そういう状況が出来上がってる中でもう4年やるというですねその
15:30
参戦したことのまいわゆる悪影響っていうのはどういう風な感じでしょうかうんうん
15:37
ま小池さんに関してるのは権力をに登り詰める権力を守るっていうことだから
15:45
2016年は権力を取るためには挑戦者として現状を批判しなきゃいけなかった
15:54
つまり既得権益を批判し閉鎖的な記者クラブを批判すると
15:59
まあいうことをチャレンジャですよねでこれ今回蓮舫さんが言って言ったことと
16:04
同じですよリセットするっていうねだから挑戦者は同じことを言うわけですよで権力
16:11
が取れたらその権力を守るためにその権力の基盤をどうやって強くするかとまいう
16:18
ことをこう考えるのであのやってることは全く真逆なんだけど一貫しているのは権力
16:26
を取る権力を守るということなわけですよえだから2020年は権力満を安定させる
16:34
ためには自民党の推薦をもらおうということで二階さんにずっと働きかけていた
16:41
わけでこれはもうほぼ成功していてで問題
16:47
だったのは自民党都議会議員のもう若手がえ2017年の都議選で仲間をを落とされ
16:56
たとまいうことからはえやっぱり小池さんは許せないとまその時はそう思ったこ
17:04
2020年のではそういう人たちはもう全く沈黙してるからまこういう人たちも別
17:10
に信念があって小池さんを追求してたわけではないとでいうことなのででそういう姿
17:17
を見せられると小池さんについてもそうだし自民党の都議会議員もそうだしその時々
17:24
によって言ってることが違うんでねあの
17:29
2020年の都議会議員は小池さんの街路大学疑惑を追求してたわけですよ今
17:37
2024年一言も言わないだから政治心霊に基づいて何もやって
17:44
たわけじゃないっていうことなんですよねみんな自分の権力のことを考えてその都度
17:49
その都度言うことを変えるというだけのことなだから普通の人から見ると政治家は
17:58
信用できないとその時々によって言うことも変わるしで自分のことばっかり考えて
18:05
いると嘘はつくし金はごまかしてるということが自民党もダメあるいは立憲も嫌だと
18:14
でましてや公明党や共産党みたいなね閉鎖的な政党は嫌だとだからその無所属の人に
18:25
票を閉じようとまある意味政党政治が崩壊しつつあ
18:31
るっていうことが今回のあの都事戦
18:36
あるいは都保線だったかなとまいう風に見ますよねだからえ小池さん
18:44
が参戦をしたと言っても本当に安泰なのかとやっぱりそのことに気がついていくって
18:50
いうことになればやっぱり4年持つかどうかっていうかそれは分からない4年間は
18:59
わけではなくてそれは伊さんの時もそうだしねえその前もそうだしだからあの知事に
19:08
当選したからと言って4年全頭するっていうことが当然なことではないっていうの
19:13
はそれはあの最近のあの都イさんとか増さん見てれば分かるように政治の先は一寸
19:21
闇だから何があるかわからないと思いますねなるほどおっしゃるとりですねまあの土
19:29
参戦しましたけれどもその刑事告発をま3 発抱えているとあの小島さんのま刑事告発
19:38
ま学歴作者の件に加えてですね他の2件の刑事告発についてはどう思ありますか
19:46
うんあの最初に言いました刑事告発はね誰でもできるしその役人さんは不正があっ
19:54
たら告発しなきゃいけないま芸術商法にそう書いてあるんだけどだから刑事告発は
20:00
犯罪があったということを見た人知った人がそれは積極的にやったらいいと思うん
20:08
ですで自分はあの学歴の問題をやりねでえっと合原さんたちはえ記者会見の話をし
20:17
ましたがねあの政務と公務ごちゃにしっうんあの政務と5公務のねごっちゃって
20:24
いうかいわゆる高師近藤というかえ都の私物家というかい
20:29
えーこれはね今回え特徴的なことでしたね
20:35
で1つはあの語原さんたちがやったあの記者会見で記者会見というのは知事記者
20:43
会見なんですよあれはで知事記者会見であれは公務なわけねでそこで選挙の話を
20:53
聞くことが間違ってるんですよだって選挙は候補者に聞いてるわけでしょ知事じゃ
20:59
なくてで知事者会見は知事に対して質問し
21:05
でその状況は東京都のインターネットを通じて一般の人が見られるようになってる
21:13
わけということは鉄塔設備との予算を使って知事の話を都民に
21:23
知らせる場なわけですよでそこをで都事候補の話してるわけねで都事候補の話を
21:32
記者は聞いているわけですよでこれ自身は講師近藤というよりも完全にあの選挙活動
21:41
ですよだって候補に聞いてるんだからそしてそれをに答えてそれで東京都のお金
21:49
を使ったインターネットに載せて喋ってるんだからこれは講師動ではなくてまさにこ
21:58
のお金で公のあの場面で選挙活動をしたと
22:04
いうことですよでそれを促した記者もそれは調査犯でそれは同罪なんじゃないかって
22:12
思うただその人は告発されてないけどだからこれはねあの新聞記者あるいはその
22:20
放送ああの通信局あるいはテレビもそうなんだけどそういう記者が公職選挙法を理解
22:27
していなくてまさにその知事の公職選挙法違反を調査し
22:33
たとしか思えないこれはあのそういう記者の支出の低下で大いにそのそれぞれの
22:42
メディアの幹部編集局は再教育してもらわなきゃいけないと思いますねこれがもう
22:51
あの記者会見の大問題でもう1つはあの路
22:57
大学とに自作辞ですよねあの町村の長に
23:04
あの推薦してもらおうとであなたに履行してくださいえそんなつもりじゃ
23:11
なかったっていうねあのえ首長さんもいらっしゃってでこ
23:17
れって治療なんじゃないですかっていう話それから視察え公務とそから選挙のって言うけど
23:29
二流でも何でもなくて公務という名前で何やってるかって言うと視察をしてたわけ
23:36
じゃないですか何回かな10何回結構やってたみたいですねはいなんで選挙期間中に
23:44
そんなに視察が集中するんですかとこれって選挙活動でしょ公使ったあの公務を
23:52
使ってねでえ視察先でねあの色々お話を
23:57
聞くってこともあるかもしれないけどマイク持って演説するって何ですかとこれって選挙活動
24:04
でしょうで公職選挙法はね原職の知事とか総理大臣とか大臣は原職のまま選挙が
24:12
できるんですよで今まで総選挙で
24:19
ねそんなことを総理大臣がやったことはない原職の大臣がやったことはない小池
24:25
さんがやったことをねだていうことになると総選挙の時に総理
24:31
大臣も大臣も政務官もねできるっていう人は各業界団体全部殺に行ってそれであなた
24:40
のところにはお金をずっと補助金とか税制優遇してますよとで要望を聞い
24:48
てこれって完全な利益誘導ですよもしやったらでそういうことを今まで政権は自粛し
24:57
てったやっちゃいけないと治療に当たるから自粛というかやらないそれを今回
25:04
あえて小池さんはそのタブーを破って私は
25:09
絶対捕まらないとね回路大学をについて
25:15
あの嘘を言ったってほら捕まらないでしょとだから私はね何をやっても捕まらないん
25:21
ですとで視察選挙活動でしょってこれって
25:26
コーヒーを使った絶対私は捕まらないです捕まえられるなら捕まえてごらんなさい
25:33
というまさにね法律の上にいる人これを
25:39
独裁者って言うんですよねだからそれを今回の選挙では実践をしたということじゃ
25:46
ないかと思ってますそれさらにあの岸田
25:52
総理に会いに行ってうんまなんか戦法のちょっと改定を頼んだというような報道も
25:59
うんあるんですけどそのそもそもルールを変えようとしてるとうんその辺については
26:06
うんあのある程度ねあのま民主主義が崩れてる政党が崩れ始めてるっていうのはその
26:13
公職選挙法のま盲点をついているっていうあの今回のねN国のやり方もそうそれから
26:22
翼の党のやり方もそうとまそういう格好で
26:28
あのま民主主義の盲点を今の制度の盲点をついているまいうことなんですけれどもで
26:38
そのことがまた統制教化につながってどんどん民主主義がほっていくとまいう
26:44
ことに今繋がっていくんだろうなとその権力としてはあんまりねあの自由にあの
26:52
選挙活動をやらせなければそれはあの現役が1番監するわけだ
26:59
からだからそういう方向に変わっていくのかなとでむしろ今回の景気であるのは本当
27:08
にあのえ公営選挙っていうものを見直してあの
27:14
いわゆるベカス州の公職選挙を見直してねでま資金面のところはま抑えながらえ
27:23
もっと自由にやらしたらいいんじゃないかとつまりえ選挙の事とかねから選挙の政権
27:30
放送とかねそれはま一種あの公営選挙なん
27:35
ですけども公営選挙のあり方自身をま根本的に見直してもっと自由にさせたらいいん
27:44
じゃないかとで自由にするとあのお金がある人たちがあのアメリカの大統領選挙の
27:51
よねお金がある人たちしか日でしないしあののキャンペーンしかでないっていう
27:58
ことなんだけどもまそれはあのお金の方をま制限するなに違う方法をやっていけば
28:05
いい今のやり方でパッチワークのにやっていくとどんどん民主主義が死んでいくと
28:11
思いますよあの凱旋でもですね小池さんあのやめろコールとかですねうんま最終日
28:19
には金返せコールとかですねうんそま起きてたんですけども小池さんやりたいそう
28:25
いったものを封じたいんじゃないかなっていう迷惑がけどだからあの決庁は東京都の機関です
28:34
からねあの小さんのところだけものすごく多くの景観が張りつくとでそれはね上司
28:43
ですからねあの警視庁の一応お金あのお金の面ではあの東京都が面倒見てるわけだし
28:52
だからいわゆる権力者に奉仕するっていう風に見えるっていうのは決としてもすごく
28:58
良くないつまりなんか権力者の紙幣のように見えちゃうねまさにあの衆近平の人民
29:08
解放軍みたいに見えちゃうわけですよあれは党の軍隊で国家の軍隊じゃないからねだ
29:14
から別に警視庁は小池さんの紙幣ではないわけだからあの小池さんだけをあんなに
29:22
厳重にやる必要があったのかとまあいう
29:28
あのこともありますよねまさに独裁者の道だと思うんですけどももしそういうことが
29:35
必要でないっていうのは該当のお話というのはねがなぜしなきゃいけないかっていう
29:40
のは公開討論会なりそういう討論の場が保証されてないからです
29:46
よで例えばアメリカ大統領選挙のようにそれ何人か選んでもいいですよあの
29:54
ちゃんとあのえキャスターがあの質問してね並んで嫌な質問もしっかり
30:02
するとであのま候補者がちゃんと答えると逃げないとで公開討論会の結果でその支持
30:13
率あるいは投票の同行が変わるといぐらいにやっていけば該当演説の熱狂ではなくて
30:22
冷静な議論を何回も何回もやればいいじゃないか
30:28
やり方を変えればいいんじゃないかなとで 1番の問題は該当演説っって一方通行な
30:35
わけですよこれって民主主義ではないやっぱりやっぱりあの嫌な質問も聞いてで
30:44
そういう本当に何を考えているのかっていうことを逃げないで答えるとそれぞれの
30:50
候がねでそういうことが保証されるっていうことが1番重要なんであって
30:56
その該当で今を煽ることではないと思いますけど
31:02
ねおっしゃるとですねはいまちょっとあの
31:08
小島さんされた刑事告発についてもお伺いしたいんですけれども今はまだ受理はされてないうんえっとね
31:18
刑事告発はねまいろんなタイミングがあるんですけども選挙違反って最も一般的なの
31:25
は選挙が終わってから摘発をするじゃないですかでつまり選挙期間中に何があったかって
31:31
いうことを全部踏まえてまその前の事前運動もそうなんだけどずっと選挙があって
31:39
終わった段階でそこであのおしまいということでそれまでのあのことを全部見て整理
31:47
してま事件化してくわけですよねだから1 回で済まそうと思えば終わった段階でえ
31:55
出すのがこれは普通ですよ私もそう思ってるでえだからあの刑事告発の改定版はえ
32:04
終わってちょっと時間あの熱中症に1日になっちゃったから火曜日なんですけど
32:10
火曜日にもう改定版ちゃんと出しましたでえっとそれはあの回路大学という卒という
32:19
ことをえちゃんとえ選挙候補に書いたということそれからアラビア語ができるんだ
32:26
ぞというXの投稿をして岩山さんにけちょんけちょんにやられて引っ込めて
32:33
うんまたえ動画アップしたとで昔のことだから忘れちゃいましたよねって今は喋れ
32:41
ないけど昔は喋れたていうことを一生懸命言ってたとままいうことぐらいですかねで
32:50
え多分期間中に行ったことはみんな刑事告発の対象になるっていうことが分かっ
32:56
てるからできるだけ何も言わないようにしたっていうその選挙期間だったんじゃない
33:03
かなだからその2つぐらいしかうん新しいことは言わなかったですよ
33:10
ね徹底的に逃げてたからもっとね本当にあのそれぞれのあのえ候補者もねすごく
33:19
ポライトだからあのカ大学本当に出たんですかみたいなね1年落大したのになんで
33:26
4年で卒業できんですかとかねそうですねおかしいですねはいそういう話は聞かない
33:33
わけじゃないですかで本当に素敵ですかとねでも卒業証書も卒業証明書も量って書い
33:40
てあるじゃないですかとこれって違うでしょとかねそういう遠慮のない質問をし
33:47
ないねでえ司会者も聞かないじゃないです
33:53
かアメリカだったら聞きますよね当然聞きますねはい当然聞きますよ遠慮釈ないんだ
34:01
からだって自分のところの大統領がロシアのエージェントだったら困るでしょう困り
34:08
ますよそれのはね選挙介入があってあなたが当選したんですかとかやっぱり聞か
34:14
なきゃいけないじゃないですかとあのキャンペーンね選挙活動の間そういうことがありましたけど知ってますかとかねだ
34:22
からそのものすごくポライトだから本当に
34:28
あの知事として支出があるのかということを遠慮釈なく聞いていくでこれがその本来
34:35
の選挙戦であるべきなんですよだから選挙
34:41
会で上でね色々言ってそれを警官に守られながら反対する人を排除し
34:48
ながらやることが選挙のも基本だとは思わないです
34:56
ねあの今回のま刑事告発ではまず警察が受理をするかとうんいうところとまその後
35:04
その検察が起訴するかといううんもがポイントになってくるんじゃないのかなと
35:10
思うんですけどちょっとその辺の見立てっていうどうでしょうかうんそうですね
35:17
あのま刑事告発はあの警察まこれはあの
35:24
なんで検査庁かって言うと警視庁自身は東京都の機関だからねトップを警察にやる
35:30
よりもま警察庁でしょうとま政治家の犯罪だからねまということで検察庁にま出した
35:38
とでえま改定版を出してそいであの警察があの
35:46
これからどういう風にま見ていくかとでえ樹理っていうのはほぼ捜査を開始するって
35:54
いうことだからあの樹理というのは非常に重要ななえ一律かまず最初の看なんです
36:01
けどもでそれはまずは警察がま考えるということま公生要件に当たってるかどう
36:07
かということとやはりこの事件の重大性というものをどういう風に考えるかとまいう
36:15
ことなんでこれはまだ分からないですねでやっぱり事件の重大性はあのいわゆる
36:23
国内の大学の詐称と違ってえこれ自身は外国の大学の詐称そしてその
36:33
大学と政府がサポートしているまいう問題で全く質的に違う問題なんですよで
36:43
2020年の街路大学生命って何だったかって言うとこれは東京都事線に街路大学
36:51
とエジプト政府が介入したってことですよいわゆる危機をえ救ったといわゆる自民
37:00
党が追求してくるそれから黒木さんと神原さんが外国人記者クラブで
37:06
ええ記者会見をするでその街路大学
37:12
はえ生命自身はえ合原さんと黒木さんが
37:18
記者会見をする前に全て終わらせますという小池さんのメールに現れているように
37:25
言論封殺なわけですよでそれを回路大学とえエジプト政府の平
37:35
するわだけどそれが助けたつまり介入したってこと日本の選挙にでこれはねその
37:44
例えばあの政治家への寄付というのを外国人がしちゃいけないよとまあそういう
37:51
規定があるんだけどそれは日本の選挙に外国が介入しちゃ行けないという趣旨なわ
37:59
つまり主権の独立の問題ででそういう規定があるんだけどもでも
38:05
2020年の東京都事選挙は回路大学とエジプト政府が都事選挙に介入したという
38:15
主権の侵害という非常に重要な問題でこれはねえっと前のあのトランプ大統領がその
38:23
当選した時にロシアがえ
38:29
クリントンとの戦いでねあクリントンを落とそうとトランプを大統領にしようと
38:36
言って選挙に介入したこの事件に本質的に
38:41
は同じことなので外国勢力の日本の主権に
38:47
対する侵害行為なので非常に重要な問題だという風に国家として非常に重要な問題だ
38:55
というふにま警察が考えてくれればま操作をしてくれるじゃないかなとま思っている
39:04
でただこれは分からないこれからのことですでさらに基礎っていうのはまそれから
39:12
さっきの話でねでなぜその操作をお願いするかっていうと例えば個人情報って取れ
39:19
ないんですよね例えばえササさんにしても私にしてもね出た学校の績証明書
39:28
を出してくださいて第3者が行って大学出さないですよね本人が行かないと成績
39:36
証明書って出さないじゃないですかでこれはやっぱり検察という捜査のため
39:43
という格好でないと大学だって出せない国内の大学だって出せないわけでえだから
39:52
いわゆる個人情報に関するものはあのやっぱりえ検察という公権力のえ力を借り
40:02
ないとそれは捜査できないということがありますよねだからあの
40:10
回路大学に色々聞くにしても個人情報の問題はやっぱりちゃんと日本国としてえ
40:18
いわゆる捜査協力をお願いして出してでそれに対してあの拒否するならばあ拒否を
40:25
したという事実が何を意味するかっていうことが非常に重要なのでそういうことをまやってもらい
40:33
たいなとは思いますうんなるほどまその
40:38
主権を侵害してる可能性があるということで非常にこれは重大な問題だと思うんです
40:44
けどまちょっとうん懸念点があるんですけど今度ですねその検事総長に就任したと
40:51
言われている女性うんま上本さんという方なんですけどまその方がですね
40:57
その裏金の自民党の問題でまなんか 4000万以下不にしたとうんいうことで
41:06
まそれのご褒美でですね検事長にしてもらったんじゃないかとまそういううま
41:14
報道というかがありましてですねまそうするとですねま今回のこの小池さんの問題
41:21
まこの刑事告発もですねうんまそういった意行というものが働いてしまうんではない
41:28
かなということはちょっと心配してるんですけどうんでもやっぱりねその日本は
41:34
放置国家だということをま信頼するしあの
41:39
そういう風に持っていかないといけないと思うんですよねでま戦後あの今隣に翼って
41:46
のはやってるけどまずは裁判官が独立しなきゃいけない裁判所が独立しなきゃいけ
41:52
ないでまこれ自身もねやっぱり裁判所の行政のの中であの人事を使ってまいろんな
42:01
判決を左右したっていうまえそういう議論がありますあのいわゆるま我々の時代から
42:10
するとえ正方共事件っていうのがあって西方教に入ってた人たちを裁判官からえ
42:18
排除していくっていうまそういう大きな事件があったんですけどでもやっぱり裁判
42:24
官が独立をする裁判所が政治から独立をするっていうのがまず第1で次に検察官も
42:32
え警察は捜査機関だけですけど検察官っていうのは基礎をするあの一手に持っている
42:39
ま司法の一員なのでやっぱり検察官も独立してその仕事を果たすとまいうのが基本だ
42:48
からでその基本に忠実にやってもらわない
42:53
とこの原則が崩れると日本は放置国家ではないなくなってまさに独裁国家になって
43:00
いくだから国民の信頼がなければ裁判所も
43:05
検察官もまさに政治の道具になりさがって
43:11
え放置国家が崩れていくということになるのでやっぱりそこは
43:18
え信頼しそういう風に独立を保とうとする裁判所とか警察官を
43:25
応援をしていくとまいうことが必要だと思いますよねだから今起こってるまもっと
43:32
もっと違う司法ではないけどあの兵庫県の問題とかあるいは鹿島県警の問題っていう
43:38
のはその奇数は非常に重要な日本の民主主義を判断していく上で非常な重要な事件
43:48
じゃないかっていう気もしますねなるほどありがとうございます今回の刑事告発に
43:54
あたってま小池さんのですね卒業書とかうん卒業証明書もですねまかなりちょっと
44:02
検証されたということなんですけどなんかあの検証した結果ですねまあ一番おかしな
44:08
点とか特立すべき点みたいなのはありますよかうんあのねまず第1にねえアラブのっ
44:16
ていうかまあの街路大学のっていうことになるんだけどの卒業証書とか卒業証明書
44:22
っていい加減だってまず言うわけですよ言人がいるわけでもいい加減だっていうこと
44:28
になるとえこれは検証をしてもしょうがないという話をしてるに等しわけですよね
44:36
でだけどあの卒業したっていうこと卒業
44:41
証書卒業証明書さらに成績証明書これは世界共通の大学園への入学資格な
44:52
わけですよで卒業証書も卒業証明書も例えば回路大学
44:58
が発行しましたで発行を受けて持ってきてで大学が例えばアメリカの大学に入るま
45:06
日本はどうか知らんけどあのそれでこの証書証明書って本物ですか
45:13
となんか書いてあることがものすごくいい加減なんだけどえここにはサインがないと
45:19
かねあの例えばあのサインをするべきところにサインがしていないとかあるいは
45:28
卒業証明証書については学石番号も本人の
45:33
際もないとかつまり形式的に整っていないとかあるいはよく言われるミスターミセス
45:41
のというねあのまいわゆる女性系男性系の問題があっ
45:46
てえうちの大学にもアラビア語学あるんだけどこれって文法的に間違ってますよね
45:53
とでこれで大学院にの入学資格を認められ
46:01
ますかみたいな話になるわけですよだから街路大学がそう言ってるってこととま世界
46:09
的に言うと大学院の入学資格としてその書類は通用するのかっという話は全く別の
46:16
話なんだね受け入れる方がま見るわけだからでそいでこれって本物ですかって
46:23
やっぱり聞くでそうですって言うと海路大学ってその程度のものなんですかとねで
46:29
文学部ってアラビア語の文法も教えてるところでしょなんでそこが火とかしとかっ
46:36
ていうこともできないんですかそんないい加減な大学なんですかとエジプトの東大と
46:43
言われながらこんないい加減な大学は信用
46:48
できないよねという風になっちゃうじゃないですかだ
46:55
からいい加減ではないということをやっぱりカロ大学ってないエジプトの有数
47:01
の大学だからリスペクトをするリスペクトをすればそれはしっかりしたものである
47:07
はずでしょとでまさかそんないい加減なものをねいや
47:14
私たちが発行したものですと言うかねとでも言えばいいんですよ言えば言ったで小池
47:20
さんのためにえそんな大学なんだっていうことですよもうそれじゃじゃあのこのこう
47:29
いう証明書はねあの他の国の大学院の入学資格としては認められないねとそんないい
47:36
加減な大学だったらということになるんじゃないですかと
47:42
だからいい加減だっていうことを前提にしないということがまず大1がでそうすると
47:48
書いてあることは形式的にサインがあるべきところにサインがないとかからひと
47:53
かしという問題もあるしから何よりもあるのはあの街路大学生命であるいは小池さん
48:00
があの言っていたえ卒業が1976年の
48:05
10月とは書いてないってことですね12 月29日って書いてあるということですよ
48:12
学死号の地業はねでそれを大学協議会が決定したのはその日じゃあなんで10月
48:20
じゃないのかで西暦と非歴も間違ってるしまこれは
48:27
形式の問題だけど1番重要なのは10卒業した
48:32
つまり学史号の情が10月ではなくて12 月29日と書いてあるじゃあなぜずっと
48:41
10月10月っていう風にカ大学生面まで公家さんもずっと10月卒業と言ってきた
48:46
のかとこれはやっぱり変だよね
48:53
とでこれはあの小さんの言い方は変えるかもしれない10月ではなくて12月でした
49:01
という言い方をするかもしれないそれはそれでまた新しい局面が出てくるので本当
49:09
に10月に卒業したんですか12月に卒業したんですかとまあいうそのま問題があり
49:17
でもう1つ入学はいつなんですかと入学は
49:22
小池さんも街路大学生命も1972年10 月1年生と言っているで北原さんも
49:30
ちょうどいい大学さんもお兄さんもね1番親しいお兄さんもみんな2年生に変と言っ
49:38
てるとそうですねだ回路大学生命ってあるは小さんが行ってきたっていうのは嘘っぱちなんじゃないんですかと入学も嘘
49:46
ねから卒業の年月日も嘘なんじゃないんですかとまというのがま卒業については
49:54
卒業証書と卒業証明書で分かるし入学についても変ですよねとでえ
50:01
そうすると卒業成績証明書が
50:06
欲しいで成績証明書が欲しいというのは1 年生から4年生で単位を全部取って卒業し
50:16
たのは全部単位が書いてあるはずところが 2年生に編入したってこと
50:22
は科目が免除されてるはずだから成績証明書を見れば分かるま偽造し
50:31
てるかもしれないっていう人もいるけどでこれは個人情報だから検察に取ってもらい
50:36
たい我々では取れないまとてもミステリーだからね12月29日ってことはその年は
50:46
30日と31日しかない31日金曜日だから休みなんです
50:53
よで卒業証明書卒業書かなみんな求めによってその発行さ
51:02
れるからじゃあ高池さんはいつ求めたのかと29日に卒業した12
51:10
月のねでそれが小池さんに知らされて小池さんがくださいっていう申請をしたことに
51:19
なってるからそれっていつなったのだって翌年の1月にはもう日本にいる
51:25
わけだからじゃあいつどこで知っていつ申請したの
51:35
か西村京太郎トラベルミステリーみたいなもんなんです
51:41
よでものすごくこう不思議でねで2週間後に
51:47
その卒業証明書みたいなの発行されてるからなんかこうすごいこの年末年始が
51:55
おかしいよいうまそういうのも分かるとま興味深いですよ
52:01
ねなるほどまちょっとあの疑問に思ってることがありましてあの4年前に回路代から
52:10
生命文を取ったらどうかっていう話があった時にですねあの時にですねきちんとした
52:16
その証明書を取り寄せるとうん時間がかかるからうんままずは生命部みたいな
52:22
ものでいいんじゃないかみたいな話になったと思ったんですけどうんででもそもそも
52:28
もう持ってるじゃないですかうんその証明書とかうん卒業証書とかうんそれ持ってる
52:34
にも関わらずえなんで取り寄せなきゃいけなかったのかていうのがやはりその持っ
52:41
てるものにはある重大な歌詞があるんじゃないのかなという風に僕は思ってるんです
52:46
けどうんまそれはねあの今回その色卒業少女と卒業証明書をね
52:55
あの見てあの全部訳してもらってでそれでま発見したことはさ今言った通りなんです
53:01
けど当時は誰も何が書いてあってでそれを
53:08
吟味しようとする人が1人もいなかったじゃないですか単にこう絵を見てただけですよね要するに絵画
53:16
と同じなんだよね読もうとしない何が書いてあるか誰もで書いてあることについて
53:22
読んででこれって変だよねっていう風に義務をする人は誰もいなかったま自分も
53:28
そうなんですよ自分もえあるんだよねって何が書いてあるかも全然関心がなかった
53:35
あるでそんな見たあの見たの初めてだしねその時にでだからそんなもう新しいもの
53:44
もらえばいいじゃんていつだ何枚でもくれるでしょと卒業証明所なんてね卒業生
53:50
であればだからその今持ってるのにがなんだかんだって言われるんだったら新しいの
53:56
もらえばいいでしょときちんとしてるのをで今の時点でまた証明してもらえばいい
54:02
とまいうことなんですよだからあの中身も読んでないしで普通ま自分もそうだけど
54:11
自分でこれがダメっていうんだったらじゃ新しくもらえばいいじゃん何枚でもくれるんだし卒業証明書はねまという言い方です
54:20
よねで歌詞が変だなっていうのは読んで初めてわかったっていうこと
54:28
で卒業証書はね多分小池さんも読めなかったんだと思いますよあの飾り文字は普通の
54:36
人は読めないあのものすごく達筆な書は読めないでしょ
54:42
日本人だって日本語が書いてあってもまそれと同じかなと思いました
54:49
ねそのちょっと1つこれかなっていうのがあるんですけどうんうんあの小池さんのま
54:59
これ持ってきたんですけどねうんま小池さんのこれ1回出してるじゃない
55:06
ですかこれって何だっけこれこれは何でしたっけあ卒業書証明書の
55:15
方ね証明書の方ですね飾り文字じゃないから証明書ねはい証明書の方ではいこれ
55:22
写真をですね切り抜いてみたんですようんうんこれねはいここんな感じでうんこれを
55:29
ですねこう割のとこに合わせるとうん全然合わないですよほうほうなるほど
55:36
こういうこういうことですねなるほどねこここが割んとこじゃないですかうんハコの
55:43
ノタも違うしうんそもそも円にもならないわけでうんうんそうするとこれ割の意味が
55:51
ないと思うですうんでことはどういうことかっていうとうんうんこの写真
55:56
ま別のものが張ってあったんじゃないかなうんそうするとその火とかCのその男性
56:04
女性の違いも納得できるというかうん元々男性のものを貼ってあってうんそれをです
56:12
ねま差し替えたんじゃないとうんいう風に思うんですけどうんそれを見られたくなく
56:19
てですねうん現物を出さないんじゃないかなという風にちょっと思うんですよねうん
56:25
あのねえっと卒業証書も卒業証明所もずっと小池さん手元にあるものですよねで
56:33
街路大学はその小池さんの手元にあるものが本物であるということを1度も言った
56:40
ことはないんですよ卒業したってことは言っててもねそう
56:45
ですねはいうんだってあのそれはその実物を取り寄せてみないと判断できないじゃ
56:53
ないですかだからそれは最初にもありますうんこれは卒業証書かねうん卒業証書うん
57:01
だからそれはねあの鑑定をしてもらいたいとあの小木さんの手元にあるものをま捜査
57:09
当局ま検察庁がねあの提出を求めてねあのいわゆる捜査の関係でまあの強制捜査
57:18
するってのは欧州っってことになるんだけどま2位に提出してもらうかえ応酬を
57:23
するかっていうのはまだあの手続きの問題なだけど操作のねでとにかく小木さんの
57:29
手元にあるそのもの自体卒業証書卒業証明書ってそれでそれが本物かどうかを
57:36
ちゃんと鑑定をするということはま捜査において必要なんでまこれも検察にお願いを
57:44
する事故とまいうことなんですね
57:50
でまそれ自体はあのいろんな鑑定な方法鑑定をする方法があって前も言ったんだ
57:56
インクだ紙質だスタンプだまいろんなことがあるのでま全体的にま鑑定をしてもらい
58:03
たいねとで多分2020年の時に卒業証書卒業証明書を提出してくださいという決議
58:11
が可決されていればそれは当然観点にふされたと思うんですけどねだからそのもの
58:20
自体のがあのちゃんとしたものかっていうのはそういう手続きを踏まないといけない
58:27
だからそれはもうやっぱり検察にはお願いをしなきゃいけないんですよねで2に提出
58:34
しなければえ強制的にえ応酬をするまいう
58:40
こともまえしていただきたいま警察があの提出してくださいって言われて拒否した
58:47
段階でもうアウトだから普通はそういうことはしないでしょうありがとうございますそれと最後
58:54
にあのメディアのっていうのちょっとお考したいと思うんですけどまはいその小池
59:00
さんが卒業少々をまそもそもメディアがですねはいその1番最初にそのよく確かめ
59:08
もせずにですねあの卒業だと騒いだのがまこれが卒業少々だとうんいう風に言われ
59:15
てるんですけどもうんまそういうわけでこれメディアもですねこの小池さんの学歴
59:22
車掌に加担しているのではないかとうんことですよねうんいや全くその通りですよ
59:29
だってあの小池さんがあの世の中に出
59:36
られるきっかけを作ったのはそれはあの新聞ですからねだからあのメディアが
59:45
作り上げた巨像だし政治家にする時も
59:50
ジャーナルの編集長だったんですかね伊さんがとにかく
59:56
まで押し上げて政治家にしたいうことだからそういうメディアのあのえ貢献という
1:00:03
のはすごく大きいですよだからあのメディアとしてはね自分たちが何をしたか
1:00:10
をちゃんと検証してねでえ正しかったのか
1:00:15
どうかっていうことをもう1度見つめるあの検証する責任があると思いますけど
1:00:23
しかし今の都長記者クラブを見てるといやもう小さんの機嫌をどうやったら
1:00:29
取れるかという人ばかりでねなんか喜び組みたいな感じがするとね嫌われるとねま
1:00:36
北朝鮮だと嫌われたり拍手してないとあの殺されちゃうかもしれないけどもう一生
1:00:42
懸命機嫌を取ってるとしか思えないだからこういうあの人たちにその過去を検証
1:00:51
するっていうねそういう歴史感もないだから
1:00:57
その 1976年ま小池さんが10月帰ってきた
1:01:02
時に自分たちの新聞記者は何を書いたのかで今の新聞記者にとってはそんなも関係
1:01:09
ないよっていうねまあいうことかもしれないけど社としてはしっかりと検証すべき
1:01:16
だと思いますけどねそしてその上で今の記者クラブに派遣している自分たちのあの
1:01:25
会社の人たちがちゃんとしたジャーナリストとして活動しているのかと
1:01:30
いうことをあの検証しそもそもジャーナリストだと思ってないかもしれ
1:01:36
ないけどねそうあの今の新聞社とかテレビ局の人はねえだけどそれでは民主主義が
1:01:43
死んでしまうのであのもう1回社内教育をするなりなんなりして学んで欲しいなと
1:01:49
思っていますこれあのジャニーズ問題と同じだと
1:01:54
ちょっと思っててうんうんまジャニーズ問題もま60年近くうんま黙殺メディアに
1:02:02
よって目meされてきたうんじゃないですかまそれによって被害被害者が増えてきたとうんでそのジャニーズ問題もまBBCが
1:02:12
取り上げたことによって一挙にこのま注目されてこれはジャニの団体されることに
1:02:19
なったんですけどもそ小池さんも50年近くこのま言わば学歴車掌ですよねうんね
1:02:26
これが取り上げてこないメディアっていうのはそのジャニーズの問題と全く一緒で
1:02:31
うんで今回もし落選してればですねうんこれは大きく取り上げられた取り上げられ
1:02:39
てジャニズみたいになってたんじゃないかとうんそういう風に思うんですけどまあ
1:02:44
今回また参戦したことでメディアもまた目 meするんではないかとうんいうことでま
1:02:51
このBBCのようなその何かきっかけにになるとかそういったものっていうのはある
1:02:58
んでしょうかねもう日本のメディアはもう権力の顔色をずっと伺っていてまどんな
1:03:04
疑惑もそうなんだけどあの検察が動けば書く検察が動かなければ書か
1:03:11
ないもうそれに尽きるですよねで自分たちでその問題を暴いていこうとかねもそう
1:03:20
いう着替が今全くないのがあのいわゆる政府の広報機関とになって
1:03:26
るっていうあのことが民主式場問題なんだと思ってるんですよねでBBCなんていう
1:03:34
のはね私はそのイラク戦争の時イラククライシスからイラク王になっていく時に
1:03:41
あのチャタムハウスっていう国際問題研究所っていう法律のねあのところにいた
1:03:46
んだけどまそこにあのイギリスには記者クラブなんてものはないのでそこに外務
1:03:52
大臣が来ていろんなことを話してそれでもう忌憚のないもう意見交換をするわけ
1:03:59
ですよそんなね重ねた意見を聞こうなんて思っちゃいないわけだからあの賛成反対
1:04:06
いろんな観点からあのメディアのあの編集のトップクラスの人たちと岩部大臣があの
1:04:15
話をするでま企業の人たちも入っているんですけど
1:04:20
もでBBCっていうのはあの
1:04:26
まブレアに対してもいけないことはいけないっていう風にしっかり言うと日本の
1:04:32
NHKがそこまでいるかどうか分かりませんけどねそういうのがジャーナリズムなん
1:04:38
だと思うんですまアメリカもそうだけどだからなんて言うかなそのやっぱり
1:04:46
それを期待したいということに尽きるかなそうですねあの報道1930っでうんあの
1:04:54
取り上げられましたねうん波では初だと思うんですけど1930はBSだよねあ
1:05:01
BSかはいはいはいあそうですねはいそうそう
1:05:06
そうまあれはあのま北原さんのあの画像は
1:05:13
え選挙前にとっただろうと思いますけどそうでないと間に合わないからねあの北原
1:05:20
さんはねだから準備をしていたっていうことでしょうま
1:05:26
あのま色々ねそのなんで選挙後なのかとか色々あるけれどもましかしちゃんと
1:05:33
取り上げようとしたっていうのはあの全頭なあのことだと思いますよねで大体その
1:05:42
雑誌者とかね週刊誌の後をするのはねあの嫌だっていうのがま新聞やテレビあるん
1:05:50
ですよもうそういうことを感じるで順々に書いた時の説明にま弁護士会館で
1:06:01
やったんですけどもまちょっと色々問題があって弁護士会館から怒られてしまいましたがあの手違いがあってねでもその時もね
1:06:11
文芸春人を読んでいない前提で聞いてくるわけよねでさの恥ずかしいことのように文芸春
1:06:21
USにこう書いてあったけれどもどうかという質問を新聞社がテレビ局がするのは
1:06:28
恥ずかしいことだと私たちは絶対にそんなことしない
1:06:34
というその格好で質問するっていうねで
1:06:41
それってあなた方が全然取材しなかったからでしょとだ自ら
1:06:49
の不明をはじるべきなのに後追いをするいわゆる雑誌不正がとかね
1:06:57
週刊誌不正がっていう感覚がししとこう伝わるわけですよでそれは
1:07:06
やめた方がいいもはや新聞やテレビの方が
1:07:12
全く真実に迫ろうとする機がないのだから
1:07:18
あなた方が反省しなきゃいけないのだだから文春法でいろんなのが出てくると
1:07:26
あんなのはあんなのはと言うんではなくてなぜ自分たちはそう
1:07:32
いうことをしなくて単なる政府の広報機関あるいは東京都の広報機関になり下がっ
1:07:40
てるのかということを反省をすべきだと思うんですよねだってま言いますけど
1:07:49
テレビだって真相にたどり着こうというのは放送局や新聞記者て切出てこないですよ
1:07:57
週刊誌の記者かフリーのジャーナリストですよテレビドラマに出てくるの
1:08:02
はもう相手にされてないんですよドラマの中でも新聞記者とかねあるいはテレビ局の
1:08:09
人なんてのはだから今やジャーナリズムは日本のテレビドラマの中でももう雑誌記者
1:08:19
かフリーランスしかいないというこの風に思われてる状況をなんとか挽回してもらい
1:08:26
たいとだって高級をもらってるんでしょってあなた方はという風に思ったりもするそる通りです
1:08:36
ねはいありがとうございますえっとそろそろ1時間なりますんであのま
1:08:42
ちょっと最後言い残したこととかまこれだけ言っておきたいみたいなうんまあ今回
1:08:47
のねあの選挙っていうのはあの本当に政党が解けていくっていうあのそういうことを
1:08:55
あの示した選挙つまりもう基礎の政党嫌いっていう人たちがえ表として現れたで
1:09:03
ただいわゆる熱狂の中で表を投じるという
1:09:08
ことは非常に危険なことでもあるのであのいわゆるそのま歴史的に言うとマ憲法の
1:09:16
ドイツのねマ憲法の元でナチスが対当して政権を取っていくっていうプロセスは
1:09:23
まさにあの既存規制政党ね今の日本の規制政党は選挙に行くの寝てろっていうね組織
1:09:30
生徒側からすればね昔森さんが言ったようにいや寝ててほしいっていうね選挙の時に
1:09:37
これは規制政党の確実な表を持ってる人たちの気持ちだけどいわゆるそのドイツの
1:09:44
ファシズムのプロセスは黙れでは寝ていろではなくて参加しろ声をあげろでそれも
1:09:51
あんまり考えるなスローガンで行こうと短い言葉でっていうのが熱狂を呼び覚ます
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ものなのでえそれは非常に危険なことであってあのきちんとした情報の公開とそれ
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を有権者がえ考えることができる時間そしてえ候補者
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は不都合な自分の嫌いなことを質問が出た時に逃げたりごまかしたり
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するんではなくてちゃんと答えて有権者の審判を仰ぐとまいうことにしない
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限りその既存政党はどんどん解けていくしでその代わりえ熱狂によるその集団主義
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いうものがま対当するまいう恐れもあるのでやっぱり民主
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主義っていうのはやっぱり熟慮してみんなが考えて方針を決めるとでもそれは結果を
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保障しない民主主義っていうのは手続きの正当性の問題だから結果を保障しない
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けれどもみんなが責任を持って決めたことだったらその結果をみんなが受け止めると
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まいうことなんだろうなとやっぱり情報は正確でないとねえ戦争の時のように勝った
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勝ったと言いながら爆弾がなんで上から降ってくるんだろうとまいう状況にまなら
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ないようにしないといけないとまいうことだと思いますねま首都防衛っていうのは
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ものすごく危険首都を守るべきは首都ではなくてそこに住んでいる人の命なんであっ
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てその人を守るためにねあの戦争中何やったか残って火を消せですから
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ねだからそういうことではなくてやっぱり文民は危険なところから逃げなさいと命を
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安全を保障するとまいうことがもう基本だから守るべきは都民の命であって首都では
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ないと思いますいやおしゃる通りですね
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はいまあの是非ですねあの民主主義につい
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て一度やっぱり考えてみていただきたいなとそういう風に思いますはいえっとそれで
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はえっと今日はですねどうもありがとうございまた刑事告発の件もですね進捗あり
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ましたら報道して参りたいと思いますえっとそれではさん今日は本当にありがとうございましたありがとうござい
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まし [音楽]
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[音楽]
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[拍手] [音楽]
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[音楽] え
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heお
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