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兵庫県知事選挙、ゼロ打ちで斎藤元彦元知事圧勝！SNS時代本格化。従来の政治手法は通じない新時代の到来(分析・参考)

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兵庫県知事選挙、ゼロ打ちで斎藤元彦元知事圧勝！SNS時代本格化。従来の政治手法は通じない新時代の到来(分析・参考)



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兵庫県知事選挙、ゼロ打ちで斎藤元彦元知事圧勝！SNS時代本格化。従来の政治手法は通じない新時代の到来(分析・参考)

文字起こし

0:00
はい皆さんこんにちは一月満さ作家の本 まりです今日はですねこれ今あの撮影して
0:08
いるのが11月17日の22時30日曜日
0:13
202時39分日曜日え今日はなかなか
0:18
驚きのニュースこれですねえ斎藤元彦前
0:24
兵庫県知事がえ兵庫県知事選挙でえ当選
0:30
確実もう8時の段階で0打ちだったんです ね僕らもあのここんところこの1週間
0:37
ぐらいで 斎藤元知事がだいぶ肉迫してきていると
0:43
稲村さんという元尼崎市長にですねていう ニュースはずっと聞いていたんで接戦に
0:50
なるかっていう風に思ってはいたんです けどえ驚きの0打ち8時の段階でもう
0:58
いきなりもう当選確いうのが出てしまって ですねまもうあの結局これあの全国ネット
1:06
ニュースではですねえ衆議院選挙なんかと はちょっと違うんでぜ全国ネットニュース
1:12
とかでは流れてなかったんですけどあの ニコニコ動画であるとかあとあの要するに
1:19
えっと関西のローカルあごめんなさいロー カルっていうか準企局ですよね準キ局の
1:25
ネット番組ではもう8時からあの選挙特番 やってたんでまもうそこでえそこでもう
1:32
ずっと流し続けているという状況でまあの
1:37
えっと正直言ってやっぱりえ不審人案を
1:43
兵庫県議会でえ前回一致誰も反対せずで首
1:49
になった父がですねわずか1ヶ月半後に また選挙で帰りざいたというですねま
1:57
なかなかこれは日本の政治市場でも非常に 珍しい例だと思いますていうか他に過去
2:05
どんな例があったのか今すぐにはあの 思いつかないんですけどま非常に驚きを
2:11
持って多分迎えられてると思いますであの やっぱりそのネットで準記局のそのま
2:20
もちろん政治担当とかがえ解説してるん ですけどまかなりこうしめやかな感じで
2:26
ですねというのはまこの後色々お話してき ますけども要するに既存メディアに対する
2:35
え県民国民のこの不審感たるやまた凄まじ
2:41
くってそれがえ斎藤さんの再戦を後押しし
2:46
たという風にちょっと色々見えるんですね えまそういったことを含めてですね
2:53
ジャーナリストの今はじめさんと一緒にえ もう本当まだ
2:58
あ当選が流れてからわずか2時間なんです がえちょっとホットなニュースを解説して
3:05
みたいと思います今井さんどうもよろしく お願いしますよろしくお願いしますあの1 週間前にあの視聴者の皆さんにはもう告知
3:14
しときましたねあのうんえ 尼崎間違った表見地選挙についてえっと
3:20
やりますよって言ってうんやりますよって 言ったんだけどもほんまさんとねもう昨日 から相談してま接戦になるだろうから0
3:28
打ちはないだろうとうんまあ10時とか 11時ぐらいに結果が出るんじゃないかと
3:33
まそれから収録しましょうという風に言っ てて今日はね10時半とか11時に収録
3:39
開始かなってお互い思ってたら本当に毎日 放送のあの大阪の準ま要するにあの準局
3:47
TBS系の準局毎日放送朝放送これは テレ朝系ですけどもあの7時半ぐらいから
3:53
みんなあのネット特番をやってたんです けどうんえ読みそれでは皆さんまもなく
3:59
です読 108ってこうあってそんなことやっ たってな01なんかないやろと思ったら
4:08
これですよこの画面これ毎日放送ですけど 出てびっっくりしましたうんうんま正直
4:15
我々は非常にびっくりしましたよねうん あのまあったとしてもまあ接戦でなんだ
4:24
かんだ言ってもまあえ稲村ま崎12年間
4:30
やった人だしねあのもう本当こうなんて 言うんでしょうあの市民派っていうかあの
4:38
本当にこう市民の側に立って一生懸命やっ てるっていう実績もあってねそうねだから
4:46
あの斎藤さんがね当選したことにつては そんな驚きないんですよあの可能性はある
4:51
と思ってましたからま稲村さんも斎藤さん もまどっちが登してもおかしくないなとは
4:57
思ってましただからそれはけどねほさん0 打ちとは思わなかったよねそうそそうはね
5:03
ちょっと予想を超えてましたねまつまり うんそれうんそれであのま最初にあの解説
5:10
はまお互いの意見効果が後ほどあるとして 10時台にもうあのえっと各社がえっと
5:18
さっき行ったほさんと僕が言ったのは ネットのネットのYouTubeを使った
5:23
準局のいろんなあの代表速報やったんです けども地上波ではですねNHはい大阪と
5:31
それからえっとはチャンネルこれもしたか もしれない富とテレ朝がま十からの
5:38
ちょっとあのニュース番組があっ宮さんが やってるサンデーモーニングかなんか なんかなんかモーニングじゃないサンデー
5:44
なんとかっていうのやってましたねでそこ にはあの伊ふささん元明匠のも出てたし
5:49
色々出てたでそこでもそれからNHKでも 出口調査の結果を紹介してたんですよでね
5:57
えっと一応今からお見せするのはNHKが 10時15分ぐらいに出した出口調査の
6:02
結果なんですでこれはあの毎日放送や朝 放送が出したのともう酷似してますうん
6:09
なるほどだからあのNHKだけが特殊な 数字を出してるんじゃなくてうんうんうん あのどこの曲がやった出口調査でも大体
6:17
こういう感じの数字が出てるのでそれをお 含みおきいただいてちょっと見て欲しいん ですがまずねはいえっとほさんこの指示生
6:25
統別っていうのをちょっと開けてもらって いいですかああ指示生当別ですね はいはい
6:32
えっとこれですねはいはい皆さんこれね
6:37
斎藤さんがピンクなんですようんで稲村 さんがブルーでうんえっと維新が押した
6:43
清水さんが黄色なんですねうんうんうんで これ見たら あのまこれ兵庫県では自民党が1番ま特有
6:52
率が高いま実が高くて24次え維新16と いう風になっていってレイバがに特にん
6:59
なしま指示政党なしが29とうんでこれ見 て分かるように1番やっぱりあの大きのは
7:06
指示政党なし無藤派からどんだけ取るかな んですよねうん稲村さんはここで負けてる
7:12
んですよ斎藤さんにうんでこれはNHKの 調査だけじゃなくって朝日の調査でも負け
7:18
てましたうんでこれ見ていったら下から 順番見ていくとレイバでさえも再投資に
7:25
入れてるんですそうですねこれねこの視聴 者一月満の視聴者令和シの人多いですけど
7:31
もうんその令和シの人は大体ですねもう 斎藤なんてとんでもないってみんな言って
7:38
たんですよねうんとこが実際どうですか レイバは稲村さんよりも令和シ者は斎藤
7:45
さんの方たくさん入れてるんですうんそれ から共産はさすがに井村さんが多いです
7:50
けどもこのね右側のちょっとグレーになっ てるのは共産党独自候補立ててるんですよ
7:56
ねうんうんうんうんだからそれが独自候補 にはそういうことですねっはい稲村さんに
8:01
も言ってる国民は斎藤さんがほとんどうん うんで公明はこれがちょっと意外なんです
8:07
ようん公平はね稲村さんの方が多いんです ようんうんうんそれから維新これね皆さん
8:14
ね維新独自候補立てたんですよ清水さんて そうそうそうそうもうダサ放送の
8:20
キャスター ね清水さんに入れへんやったら立てんなよ もう
8:26
維新これねやっぱりあのNHKのニュース サイト読んでたらはい維新の剣技たちも
8:33
何人かうん途中からあの斎藤応援に行っ
8:38
ちゃってるんですよねあのさこういうとこ が維新てねひどいこの前本馬さん覚えてる
8:46
あの萩のところにはいあの前原について 行って維新に入った女性がすごく優秀な方
8:52
がうん立ってんのに松一郎は萩田の応援し
8:57
たじゃんうんしてましたねあと同じ すごいっすよねありえないちょっともう
9:02
ちょっともうちょっとあと12分我慢して 出していただいてで一新が見たらわかる ようにこれ維新は清水さんという候補を
9:10
押しときながら実は斎藤さんにいっぱい 入れてるんですよねひどいよねこれねで立
9:15
民は稲村さんがやっぱりほとんどで ちょっと斎藤さんに言えてで自民が大体
9:20
半々なんですよねうんうんうんうんでま ちょっとこれ収めていただいてま政党別で
9:27
言うとですねまほぼほぼですけどもどの 政党が誰に入れてるか大体予想の範囲です
9:35
よねこれねうんうんただやっぱりね今回僕 やっぱりすごいなたが世代別なんですよ
9:42
そうすねでえっと投票率今回上がりました よね数ポイントうんで上がったの
9:50
は前回投票しなかった高齢者が投票しに 行ったんじゃなくって
9:56
うん若い世代が投票に行ったから事実 上がってるあごめ投率上がってるうんそう
10:01
ですよねねでこの10代20代って書いて あるここでちょっとほさんあげて欲しいん ですけどうんこれですよねこれ見たらね皆
10:09
さん見てくださいうん10代20代は再 藤資圧倒ですようんでこれ後で話します
10:16
けどもあのSNSとかネットにも関係し てるんですねこの話はうんうんで10代
10:21
20代斎藤@30代でも斎藤し40代でも 斎藤し50代でゴブゴブ
10:29
60代になったら稲村さんがちょっと リードそうですね70代でも稲村さん
10:34
リードとでこれ見たら明らかじゃないです かうん高齢者ほど稲村さんうん若い世代
10:41
ほど斎藤さんものすごくこれ鮮明ですよね ねああいやこれはまあまあだから斎藤勝利
10:50
はもう10代から30代ま40代も含めて
10:56
うんえっといわゆる若い 社会の中で言えば若い層はいがもう圧倒的
11:05
にそっちへ行っちゃったんでうんえもう だって若い層にとっちゃそのあれなん
11:11
でしょうね えっともうその稲村さんが過去にどんな
11:17
ことやってたとかなんとかなんて知らない はっきり言って関係ない斎藤さんがえん
11:23
やっていうねやっぱそのこの思い込みって いうのは凄まじくよく出てるなっていう気
11:31
がしますねそれでじゃあその投票した人 たちが何を参考に投票したのかこれ
11:38
ちょっとほんまさんうんはいあけてほしい んですはいはい皆さんこれ見てください ちょっと見にくいですけど1番向かって
11:45
左側がSNSSNS動画サイトうんいい
11:51
ですかネットという書方んですようん SNNNSSごめんSNS動画サイトです
11:58
ようんに限定して30うん新聞24テレビ
12:05
24知人家族のま口コミ号ですよねうんだ これね皆さんねさっきのあの稲村さんが
12:13
指示が割と高かった高齢者っていうのは 大体テレビや新聞を参考にしてるんです
12:19
うんそうですねうんで若ければ若いほど 新聞テレビ見ないんですよ20代の人うん
12:26
いや新聞なんか誰も読読みませんからね テレビもほん見て今20代の人うんで大体
12:32
このSNSの動画サイトで今回投票に参加 したと思うんですよそうですよねででそれ
12:40
をですねその証となんのがほさん次の ページですうんサさんに投票した人が
12:47
じゃあ何を参考にした見てくださいこれ 圧倒的だよねSNS動画サイト圧倒的です
12:54
ようん村さんを指示した人で投票した人で
12:59
SNS動画サイトを参考にしたっていうの こんだけしかいないですわずかうんうん うんうんだからいかに斎藤さんに投票した
13:07
人がうん若い人が多くてしかもそれがこれ 見たら分かるように新聞やテレビじゃ
13:15
なくってむしろ新聞やテレビを全く無視し たり適を持ったりしたりしてうんうんあの
13:22
立花さんたちがえ発信してた動画サイトを 参考にして投票したということが分かると
13:29
いうことそうですねでここまでは皆さん僕 と本馬さんの評論とか解説じゃなくてこれ
13:36
事実です事実うんそうあの出口調査に 基づく事実なんですよねまずここを
13:42
ちょっと抑えた上でうん僕とほさんが ちょっとこれからですね一見交換をします
13:48
けどもうんおさんもこれちょっと画像消し てはいはいはい
13:53
あの特にあの言っときますけども稲村さん
13:58
を応援した人たちは冷静に聞いてください ねうんで僕らはリベラリストですからあの
14:06
お互い意見や主張はありますけども何か 物事を解釈したり解説したりする時は割と
14:14
公平に考えてやりますうん中立とは言い ません公平に考えてやりますで例えばその
14:20
1番僕は最初に言っときますけどもこれ 聞いたら稲村指示の人は頭に来るかもしれ
14:26
ないけども 議会が不信人決議を前回一致でやって知事
14:35
を失職させてその知事が一月あまりでは
14:41
割と圧勝みたいな形で再戦され たら筋から行ったら民主主義間接民主性
14:51
人間代表性の筋から行ったら斎藤知事は やめるべきだと前回一で決めた議会は自主
14:58
解散べです うんでこういうの聞くと稲村さんの指示者
15:03
は頭に来るかもしれないけどもこれが民主 主義間接民主性人間代表性の通りですそう
15:09
でしょ自分たち前回地で首だって言った人 が再戦されたらうん自分たちの判断が主権
15:16
者に受け入れられなかったっていうことな んだから逆に言ったらあんたたちは間違っ
15:22
てたよっていうことを言われたわけですよ ねで稲村さんの指示者にとったらいや 間違ってないよとな前回失速させたの正し
15:30
いって言うかもしれないけどもこういう 結果になったら辻から行っ
15:36
たら全回地で不審に決議叩きつけた人たち は自分たちこそ自主解散をして自分たちも
15:43
真を問うべきです自分たちのもう1回選挙 民に私たちが県会議員をそのまま務めて
15:49
いいですかて聞くのが数です斎藤さんに だけそういうことしいて自分たちは安全
15:57
地帯にいるっていうのは僕は良くないと 思うおまけになけしからんのは斎藤市を不
16:04
親任決議賛成に入れときながら今回斎藤市 の応援に回った議員がいっぱいいるという
16:11
ことですねすごいっすよねこんなね嘘 だろって筋の通らない通りの通らないこと
16:18
してるからねうんもうみんな政党政治とか その議会生民主主義とか大規生民主主義に
16:24
産んだりするんですようんだからそこはね ちょっとまず行っときたい
16:30
うんはてるもしれない僕はそういう手続き
16:36
が筋だと言ってるんであって斎藤さんが 正しいとか稲丸さんが間違ってとそんな
16:41
こと言ってるんじゃないんですよそこは ちょっと間違えないで聞うんなるほどね その上でやっぱり今回
16:49
あのお互いの主張をまずどんな張してたか は言いたいんですけどもあの斎藤さんの
16:59
陣営が残り10日で急速に伸びたんですよ うんで急速に伸びたその理由の1つがN国
17:09
の立花さんが入ってきたことやとうんうん 立花さんが自ら表見地選挙で立行きとき
17:15
ながら自分には投票しないでください斎藤 さんがかわいそう斎藤さんが冤罪罪を着て
17:23
られてるから斎藤さんに投票してやって くれずっとそればっかりやったんですよね でただそう言うだけじゃなくてさっきあり
17:31
ました何を参考にしましたかって言っ たらYouTubeの動画を参考にし
17:36
たっていうねま彼山のように動画あげて ますからねうんそうそうでこれがですね僕
17:43
も3本ぐらい見ましたけどもうん言ってる こと大体同じなんですよあのね
17:51
えっと まず議会が え無実の罪を同士に背負わしてるそれは何
18:01
かって言っ たら県民局長西張県民局長が自らこれ
18:09
ほんまさんあの2文字で言うとこれピーと なるからああそうねうんらえっと命を立た
18:15
れたのはたはい はいその主たる原因
18:23
は斎藤知事のパワハラ及びその後の告発に
18:29
対する処遇うん長介処分にしたわけですよ ねそれにやるとでおまけに紅葉パソコン
18:39
私的なパソコンって紅葉パソコンも募集さ れたと うんうんで死を持って抗議するという風に
18:47
衣装に書いたわけですよね斎藤さんのそう そそれもPですP
18:53
あまあいいです1回ならえ
18:59
めんどくせえな言い方が抗議するとで斎藤 さんの一連のそういったことに抗議すると
19:04
いうことでうんで立話に言わすとですね それが冤罪だというですよ
19:10
うん違うんだ と本当の理由はそこにあるんじゃないんだ
19:17
とその没収されたパソコンの中にも入って
19:23
たこっから先きは皆さん僕事実確認して ませんからねうんこれ立花さんが
19:28
言いふらしてることなんですよ事実かも しれないしでっち上げかもしれない捏造か
19:34
もしれないその中にあったいわゆる不倫 日記なんだとうん同じ兵庫県の職員でもう
19:42
ネット上ではもう名前も流れてますけども 大変優秀だった女性職員の方との不倫
19:50
あるいはその女性以外の方との不倫の事実 もパソコンの中には入ってて
19:58
そのことを明らかにされるのが嫌だから
20:03
あるいはされたらもう恥ずかしくて生きて いけないということでそういう選択をされ
20:10
たとうんにも関わら ず斎藤師が追い詰めてそういうことにした
20:17
とそういう風に えそれ が自分には納得できないし我慢ができない
20:25
と立ち話は言ってきたわけですねほんで その中で実は百条委員会の中でもですね
20:33
片山さんという復知事がうんこれも皆さん よくご存知ですよね
20:39
えお亡くなりになった県民局長に申し訳な いって言うんじゃなく
20:45
ていやあもう斎藤知事に申し訳ないって 言った人なんですよねこれものすごい叩か
20:52
れましたよねお前誰に申し訳ないって言っ てんねって言ってでその人がえ副女をやめ
20:59
てもですね えっと百条委員会に出てきてそしてうんま
21:05
色々追求されたわけですよねま奥谷さんて いう議員に特にこう追求されてでいろんな
21:11
ことを答えたんだけどもその時に聞きもし てないのに
21:19
そのプライベートなことを言おうとした わけですよお亡くなりになった局長の
21:25
プライバシーについてうんうんうんつまり それは 不倫のこと職員との不倫のことを言おうと
21:33
したわけですよねだそしたら奥谷さんなが 止めてそんなこと聞いてないと何を勝手な
21:38
こと喋ってん言う必要ないやって言って うんで言ってその場言わなかったんです
21:44
ところが条委員会を出て場を出てメディア 10数人に朝日新聞やらNHKやら3
21:52
テレビやらみんなに囲まれてこれもネット 上に皆さん上がってますから月満の方でき
21:58
された方いっぱいおられると思いますけど もあの長々とは言いませんけど一言で言っ
22:04
たらとんでもないことあんた今日発言 しようとしたと我々は生放送で条委員会
22:10
これ中継してるんだよとあんたがそこで もしそういうことを言ったらねうん関係し
22:16
てる人にどんなに迷惑がかかるかうんその 人たちがまたねとんでもない選択をしたら
22:22
どうするんだとあんた責任取れるのか とそういうことあんたが言ったらもう中継
22:28
もでなくなるじゃないかということで かなりま詰めたわけですうんうんうんうん
22:33
で立花さんはそのことを持ってこれは メディアが隠蔽してるとうんそれ
22:41
から命を立たれたということの要因 を斎藤市のパワハラだけに限定するって
22:53
いうことこそ捏造じゃないかと うん事実はそこにないのに本当の事実を
23:01
片山さんが言おうとしたらそれを言わせ ないそしてメディアは一切一切報道しない
23:08
でこれが単にプライバシー単に プライベートなことだったら分かるけども
23:13
ことは斎藤さんが追い詰めてそうしたんや ということになってそれがもう本当に彼を
23:21
失職さす1つの大きな理由にもなってる ことは重大ですよと1人の人間がそういう
23:29
選択をしたんですよとちょっとした パワハラをあんたやったっていうだけじゃ ないんだよと朝会免職にしてねそういう
23:37
ことそういうことになってるということが 問題になってんだからこれはただの興味
23:44
本意のいろんな週刊誌でやるような興味 本意のそういうことで取り上げようとした
23:51
んじゃないんだと非常に重要なことなんだ とそれを条委員会が取り上げないんだっ たら外であんたたちメディアが取りげなあ
23:58
かんのになで取り上げんだ隠蔽してるじゃ ないかだからメディアは信用できないんだ ということを繰り返し立花は言ったわけ
24:05
ですようんうんうんこれはかなり聞いてる とうん聞聞いてるでしなぜ聞いてるかって
24:10
言ったら今日僕ネットで朝放送とか毎日 放送のいろんな該当であだ誰に投票しまし
24:17
たかその理由は何ですかっていうの 繰り返し紹介してたんですよ何十人とうん そしたらそのことを言う人が結構いたん
24:24
ですうんうんうんということは聞いてます これはかなり聞いてます特に残りの10
24:29
日間これ聞いてると思ううんで 一方一方そういう立花さんや斎藤さんに
24:37
対してアンチの人たちは何て言ってる かって言ったらとんでもないとうんまず
24:44
そんな事実はないとうん何を事実を値上げ てるんやとそのプライベートなこと言うの
24:50
もけしからんけどそのプライベートなこと もあんたでっち上げじゃないかと何の根拠 もないと言ってまず怒ってる立花に対して
24:58
もういろんな捏造例えばえっと稲村和さん がえ知事になったら永住外国人の投票権を
25:04
認めようと積極的に認めとしてるという ようなこと僕これ別に悪いことはないと 思ってますよ僕自身は英学の投票が認める
25:10
べきだと思ってるけどもただ井さんは そんな事実はないと言ってるこれも捏造だ と言ってるうんいろんな捏造があるけど
25:17
それも捏造じゃないかとそれ稲村さんから の捏造じゃないけどもお亡くなりになった 方に対する捏造だと事実の捏造だと言って
25:25
起こってるそれから2つ目は熱じゃないと しても関係ないじゃないかとうんそんな
25:32
ことを持ち出すなと本筋はそうじゃない だろうそもそもこの問題が起きたのは斎藤
25:38
さんがものすごいたくさんのパワハラを職 員に対して行ってたことじゃないかとねで
25:45
広益通報の問題からもねすごく逸脱してる ね処置を取ったんだとうんでパワハロを
25:52
やってたということは県の職員に対する アンケート調査で明らかじゃないかと1人
25:57
2人じゃないと何人がこういうにやっ たっても告発してるとうんこれ事実じゃ
26:03
ないかと立花は全然その事実にで触れて ないじゃないかと本筋はここであってこれ
26:09
が問題だということで百条委員会も開かれ たしこれが問題だということで前回1で
26:16
県議県会議員前回1で不信任決議を可決し たんだとそして失職させたんだとうんここ
26:23
が大筋やのに話を何ずらしとるんやうん いう最後の10日間はそのあれやったん
26:31
ですよねはっきり言って今後の兵庫権を どうするかっていう政策論争じゃないです
26:38
ですそれは稲村さんも言ったかもしれない 言った言ってましたあの斎藤さんも言った
26:44
と思うだけどもほとんどの投票者 はそういう今後の表見をどうするかという
26:52
主たる政策論争ではなくてそこ僕先き紹介 したなところが事実か実ないのかすり替え
26:59
たのかすり替えてないのかということで 事故の判断で投票したと推測されますうん
27:06
ほんまさんどういう風に受け止めてます うんあのもうあの今の分析その通りだと
27:12
思うんですよねそのやっぱり何でしょう そのこれはねあのだからすごいなんて言う
27:21
のかな 霊的まあ1つの例だとするともうもう本当
27:27
アメリカのトランプ 現象あれと同じことがやっぱり兵庫でも
27:33
起きたっていう風に見えますよねうん 要するにもうその立花さんが出てきてま
27:41
そもそもそもそも自分に入れ ないでそのでも立法すればそうやって
27:50
ガンガン行って回れるわけですよその えっと立補佐としてねつまりま彼って本当
27:59
によく研究してるなと思うけれどもつまり これは あの立花さんみたいな人をあと56人
28:08
例えばですよ出そうと思えば出せ るっていうことが分かっちゃったわけです
28:16
よねこれねいやほんまさんすっごいそこ もう大事なとこですよ大事ですよねそこね
28:22
立話は前回東京都局で何やりました掲示板 ビジネスやったんですよ皆さんさんまだ
28:28
覚えてるでしょ掲示板に何貼ってもいいて 犬の写真貼ったりしてですね勝手取るそれ
28:35
ろ売るて言ったんだよね要するに公職選挙 法に定職しないでこんなこともやれる
28:44
あんなことも言わられるうん全然公職選挙 法作る時にみんなが想定打にしなかった
28:51
ことを彼はちゃんとえぐってうんビジネス 化していくわけですよね今回のさんが誰が
28:58
騒動できましたねでもほんまさん言う みたいにたった1人の立花孝でこんなに
29:06
影響あったんですようんこれもし6人が立 補してまもちろん供託金ね払わなあかん
29:12
から供託金募集は間違いなくされますよで もその金を言ってみたら誰かから受け取れ
29:19
ばいいわけですそう今回で言ったら斎藤 さんは今日繰り返し当選した後で立花さん
29:25
とはどこでどういうお付き合いがあったか いうことを記者から聞かれてうん全く面識
29:32
はなかったですとうんあのネット討論会が あってその時にちょっとご挨拶した程度
29:39
ですとでこれが事実だとしたらうん斎藤 さん陣営がお金を渡して立花さんを雇って
29:47
供託金こっちで払いますから多分募集さ れると思うけどもこっちで払いますから
29:52
うちのPRやってくださいて言ったんじゃ ないと思われるんですだけども斎藤さ公人
29:58
がお願いしてなくってもお金渡してなくっ ても斎藤陣営に深く関わってる人例えば今
30:07
交換言われてんのはこの斎藤陣営の フィクサーは
30:13
うん倫理法人会の朝日さんだということ がっぱ言われてるんですよねうんで倫理
30:20
法人会の朝さんが出したかもしれない僕は 出したとは言ってないかもしれないうんも
30:28
立花さんが何百万もの会を取られるのにあ は滞在費もかかるわけやんかだって2週間
30:35
3週金かかりますよ後の地にいてホテル 住まいせなあかんしバダな金かかるわけ
30:41
でしょじゃそれ誰が出してんのかという ことですよねまでそれを負けに今後また次
30:49
の選挙でうん3人4人とそういうの立て たら次の横浜市長選挙次の大阪事選挙でも
30:58
あるいは通常の衆議院議選挙来年参議院 議員選挙でもこの手法は公職選挙法を改正
31:06
しない限り通用するということですうん ですよねだからこれはなんて言うんだろう
31:12
そのまあのせねその成功法じゃないけど
31:18
ゲリラ戦法としてこれが許されるっていう んであればですよまあなんて言うん
31:25
でしょうあの一見例えば自民党候補では なくて無所属の候補である程度のでも
31:31
ネームバリューがあればこの手法って ものすごく有効だっていうねま証明し
31:38
ちゃったような感じですよねで あのさっきトランプ的なって言ったのは
31:46
もうアメリカはもう今回の大統領選挙でも
31:51
SNSバトの試合だったわけですよねもう おけにさあにバトは半分もなくてフェイク
32:00
ばっかりじゃんかそうもうもうフェイク山 のように出しちゃってただこの場合はその
32:06
両方ともフェイク合戦みたいになっちゃっ たりしてただけどねこれでなんかさっき ちょっとちらっとテレビで言ってあの稲村
32:13
さんが言ってたのが相手がSNSを使って 代々的にやってきているのはもちろん
32:19
分かっていたんだけれどもそ自分はそれを 自分もそれをやっちゃうとすごい分断化し
32:26
ちゃってつまり相手のやっぱりこう悪口を 言い合うようなやり方は自分はやりたく
32:33
ないと思ったんでそうしなかったんだ けれどもやまやっぱり結果的には負けて
32:39
しまったんだというねまあのそうでしょう ねやっぱねあの僕もそれ聞いてましたけど
32:46
ね うん皆さんねこれね日本のね間接民星選挙
32:52
っていうのを抜本的に考えるいい機会です ようんうんうんうんよくも悪くも石丸さん
33:01
がこの前の東京都知事選挙で使った手法が
33:06
うん かなり票を獲得するのに有効だということ
33:12
がこれで証明されましたそうですねそれは 特に今回やってたのが石丸の時にやってた
33:20
ことを今回斎藤次元がやったんですよそれ は何かって言ったら数十人のえネット拡散
33:29
部隊を作ってうんうん斎藤さんが行くとこ 行くとこで即その場で石丸さんもやって
33:37
ましたねうんその場で即簡単な編集をして 発信をしてそれをネズネズミ公式に拡散し
33:45
ていくとはいはいはいでそれは斎藤さんが 行くとこ行くとこだけじゃなくってどっか
33:51
で誰かがその斎藤さんを応援する演説をし てたらそれをまた拡散していく立花さんの
33:56
演説だってそうですよねでそれ が若者たちにとったら目に触れる
34:03
ものすごいいい機会になるわけですよね うんだ からそんなことははっきり言って共産党の
34:12
高齢者の運動にはもうできないんだって そりできないよねうんだ
34:19
からでもでもできないけどもこれやるとこ
34:24
しか勝てないんだってうんで大事なことは まもなく参議院選挙と東京都議会議員選挙
34:32
があります来年ですよねうんこれ石丸市の
34:38
石丸新藤がもう立ち上げを彼は宣言して 東京都会議員選挙に参戦するということ
34:44
言いましたこれ本馬さん覚えてるかな10 年ぐらい前に小池子がトミファーストで
34:52
もうもう下半の議を得たあの現象がまた
34:58
起こる可能性あるようんしかもあの時は 小池理子っていうネムバリューで起こした
35:03
けども今回は石丸市が東京都選挙で使った あの手法をやる可能性はあるおまけに
35:13
ずっとこの2年間落ち目になってる全国的 には落ち目になってる特にこの衆議選挙で
35:20
落ち目になった維新 が石丸と組む可能性はあるよねうんもある
35:28
でしょうねでその改造人が橋本徹になる 可能性もあるよ
35:35
ねまあ維新今何か欲しいすから ね十分あるよねうんで斎藤氏と石丸氏と
35:45
橋本氏 が新た な今の現状の維新に変わる何か新たな入意
35:53
を作る可能性はあるよね これうんますぐじゃないでしょうけどまあ
36:00
可能性可能性は十分あると思ううんまそれ でねそのやっぱりこのまあの本当さっきも
36:09
お見せしましたけれどもやっぱりこの10 代から30代ぐらいまでの人たちの
36:17
とにかく圧倒的な 指示で今までほらこの要するにこの衆議院
36:24
選挙までその野党がまけるのは若者が選挙 に行かないからだっていうね説がずっと
36:33
あったじゃないですか無藤派の人が行か ないから今回無藤派の人は斉藤さんに入れ
36:38
てるとうんそうで その僕なんかから見ればねあのもうその
36:46
いわゆる2つのこの意見さっき今さんが 紹介してくれた2つの意見で要するにえ1
36:54
つはその立花さんが言ってるみたいなもう とにかくあれ茶番なんだフェイクなんだと
37:00
でとにかく既存のメディアはそれを報じ ないんだとでみんな騙されちゃったんだ
37:08
よっていうそれそれって普段あまりそう
37:14
いう大手のメディアとかにもあまりその 興味がないしかも世の中の動きにも今まで
37:21
あんまり興味がなかったなんでかって言う とそれは分かんなかったから要するに政治
37:28
でね自民党が言ってるこんなこと言ってる 立憲がこんなこと言ってるあそこはこんな こと言ってるつったって分かりにくいだ
37:35
けど立花さんはとにかくまあ言ってしまえ ばワンイッシュですよね今まであんたらは
37:44
大手メディアに騙されてきたんだぞって いうでやっぱりそこってあのなんとなく
37:51
みんななんとなくそういうことって感じ てる人って多いわけですよあの自分たちが
37:57
知りたことをちゃんといつも報道してない じゃないかっていう風に思ってる人達ての
38:02
は結構いてでそういう人たちがその斎藤が
38:08
今まで何をしてきたのかってのはよう知ら んけれども今まで今まで報道してきた
38:14
オートメディアが全部嘘嘘ばっかり言っ てるんだあいつらでそれが既得権益なんだ
38:20
みたいななんかそれにね対する氾濫っぽい 感じがどうも斎藤さんにこうドカンとこう
38:30
なだれ込んで るっていうかなんかそういうものをすごく
38:36
感じますよねなんかねあのねさっき僕 あのうんと指示政党別の投票行動を紹介し
38:44
ましたよねええで令和の指示者が稲村市 じゃなくて斎藤市に投票してるということ
38:51
にてうんあの言いましたよねうんで実はね
38:56
作 にはね和の考え方と稲村さんの考え方って
39:02
似てるんですよ山本太郎ちゃんの考え方と ねうんうんうんあの弱者のための政治を
39:07
やりたいはいはいはい稲村さんもそうなん ですようんところが実際は斎藤さんに言え
39:12
てるわけですよねそれはね今ほんまさんが
39:17
お話になった中の茶番という単語ありまし たよ
39:23
うん令がよくさんとか太郎が言って茶番 だってうんうんうんあのこんな不信人決議
39:30
なんかすぐ出してきてね茶番や茶番やって いうねうんで
39:36
あのまさにレバの今回支者の中で表見の支 者の中で斎藤さんに言えた人は今ほんま
39:42
さんが言われ たやっぱりメディアへの不信茶番みたいな
39:49
もので嫌になって稲村さんじゃなくって 斎藤さんに入れた可能性はあるよねうんね
39:58
そのやっぱりこうしかもその稲村さん稲村 陣営はに対するレッテルっていうのが貴徳
40:06
権益の代表であるとかああとかねあのま あとは自民党に応援されているとか
40:16
その稲村さんからそれはびっくりするよう な既得権益の代表者ってなんだよみたいな
40:24
ねそれとね後半になってそっちであまり 報道されなかったかもしれないけど4日
40:30
ぐらい前かな あの確か表見の市長29市長のうちの22
40:38
やったかなそうそうですね22市長が平村 さん指示を決定したてはいそうですねで
40:44
これさ写真見てたらほんまあのおっさんの 詰め合わせやったんですまよく出ますよね
40:52
そういう言い方がねこれねうんでこれが また村さんににとってはプラスになら
40:59
なかったかもしれないねうん結果的には ならなかったかもしれないこれはうん
41:05
こんなねうんあの現状で権力持ってるおっ さんたちにあの表見の安定をもたらすため
41:13
に稲村さんに指示って言われてもうん若い 子たちは少なくとも反応しなかったまあ
41:19
そうでしょうねうんそうなんですよまこれ 彼らが慰霊の表明こんなの初めてじゃない
41:26
ですかね 県内の 27市長7市でしたっけのうち22士だ
41:34
からもう圧倒的の多くの市長たちが
41:40
やっぱりこの要するにその稲村さんに 対する誹謗中傷はひどすぎるというねあの
41:48
もうないことないこといっぱい書かれてい てもう耐えられないっていうんでま危機感
41:53
に駆られてこうやってこういう行動をし たっていうねうんうんでそしたらねさっき
41:58
テレビでやってましたよねこのうちの1人 どのそう見ました長でしたなんかあの記者
42:03
会見の最中にこのよりによってその記者 会計の最中に机バンバン叩いて記者を同
42:10
almostしたといううんこれってじゃ 300万回再生されてるっていうそう
42:18
つまり やっぱりそれは ちょっとお助けにはならなかったかもねっ
42:26
ていうねさんのパワハラを追求してい るっていうそういうおっさんが記者会見出
42:33
てきてだから稲村さんを指示するって言っ たのに記者の質問が気になからてもうメ
42:38
とぐ返してけたいてねあれはもあんのか何 おかしいねて言うて300万回再生ってさ
42:47
あれはいかんよねってでもねちょっとやっ それでうんまもうちょっと時間迫ってきた
42:53
んであのま今日ここまでと本さんの話を 聞いてきっと稲村さんの陣営の人は
43:00
ものすごいむかついてるんやと思います けどねあの例えば共産党がこの前の衆議
43:06
議員選挙で負けた時も僕言いましたけども 共産党は裏金を暴いた赤旗まあの赤って
43:13
いうのは共産党の中央機関誌ですからね赤 が暴いたということは共産党が暴いたと いうことなんうんで共産党が暴いたおまけ
43:21
に投票日の数日前に例の筆人の候補にもお 金よっていうのもあれも共産党が暴きまし
43:28
たねうんはいそうですねだから共産党が もうほんま今回のその衆議院選挙に際して
43:35
果たしたその役割功績ってすごい大きい ですよ立憲が増やした50議席のうちの
43:42
20議席は共産党のおかげみたいなのが ありますよねうんうんでにもかかれその党
43:48
の共産党が議席も特用数も落としてるん ですよねうんでそのことについて僕はあの
43:55
共産党の関係者の方議員の方党員の方は 本当にタブなく話し合ってほしいという風
44:02
に言いましたなんでそうだけの実績があっ て非常に清潔な党共産党が特用数も議席も
44:10
落として令和にも追い抜かれてると令和は 議席も票もバーンと増やしてんのうんなん
44:16
で共産党が落としてんのかということを 冷静に考えてほしいCさのいろんな
44:21
一見田村さんのいろんな一見そういうのも 多なくやって欲しいと話し合ってほしいっ
44:28
て言いましたうんでそれはあの同じく思い を今あの稲村さん陣営の人にも言いたいん
44:35
ですよねあの稲さん本当に実績もある清潔 ですであの本当に弱者の味方うんあの尼崎
44:45
資業をやって県議をやって市長皆さん市長 だけやったんじゃないですよ尼崎の会議も
44:51
やってるんですよ無藤派としてあのどこの 組織からもね応援受けずにきちっとやって きたんですよ彼女市民反無派の無所得とし
44:58
てでそんなにもうキャリアもあるし本当に 銭にも本当に清潔な稲村さんが負けたで
45:07
そのことについて ね相手人へのフェイクにやられたとか相手
45:13
人の入れたやがみんなアホやからとかそう いう一言だけで済まさないで欲しいんです
45:19
よねで例えばそれトランプに対してもそう でアメトランプアメリカ人が全部アホや
45:25
からそんな言で済ませられるようなことは ないと思うんですよい言うなはいいですよ
45:31
あいつらアホやとかあいつら騙されたとか そそれだけで終わらないで欲しいと思っ てるんですよというのはねあの現実的なも
45:40
のって合理的なんですよで合理的なものっ て現実的なんですようんで今回斎藤
45:51
再戦全回1で不信認決議を突きつけられた そして失職した再投資が再戦したという
46:00
これが現実になったわけですよね現実的な ものって合理的なんですよどこかに合理的
46:06
な理由があるんですそう なるだからそこをちゃんとえぐりとって
46:13
ですねじゃなんでそうだったのかそうなっ たのかっていうことをそれ色々分析の仕方
46:19
あると思いますよ10代20代に通用し なかった結局稲村さんの主者は高齢者が 多かったそれなぜなのかというようなこと
46:26
もねねじゃどうやったら今後このネットで テレビも新聞も読まないという若い人たち
46:33
にあの立花さんに対抗するような動画で 自分たちも対抗できんのかというような
46:39
ことも含めてね考えていかないとアホやっ た騙されよった騙されたアホばっかりや
46:46
いうようなそんな総括の仕方で終わってる んだったらこういうことはこの後もまた
46:53
続くと思いますうんですよねうんまもう さんあの本番さんはどうですかうんいや
46:59
もうあのその通りだと思いますよであの もう本当この日本においても
47:08
えもう一瞬でこのアメリカ式アメリカで こう対岸の家事だと思っていたSNSの
47:18
威力というものがもう如実にあの証明され
47:23
てでもうあれですよね今後はやっぱり今後 の選挙っていうのは大なり正なりこういっ
47:31
たせませあえて戦法って言っちゃうけど 戦法ですよね戦法この戦法をきちんと取得
47:38
して 使える陣営が勝つっていうねあのそういう
47:45
時代がもう日本にも来たっていうあの本当
47:50
そのえっと手法がねやっぱり
47:56
今回の場合はえっと あの斎藤陣営と稲村陣営の間ではもう圧倒
48:05
的に斎藤陣営の方がこの戦法を駆使し まくって要するに石丸的手法ですうんでま
48:13
見事にね見事にただまそうそれであのもう
48:18
僕なんかはやっぱりあの 斎藤元知事のハラスメント体質っってのは
48:25
これはもうきりしてると思うしじゃなかっ たら県庁の人たちはみんな嘘ついてたん
48:31
かっていうねそんなアホなことあるわけ ないだろうていうそういうハラスメントの
48:38
あの事実っていうのはあってあと彼ほら インタビューでひあのえっと普通の一般人
48:45
からも聞かれたハラスメントあったんです すかて言われたやったんですかて言われて やっぱ明確に彼答えられてないわけですよ
48:52
そうねあのその通りそれでねあのさっき 言うの忘れたけどあの橋本氏があの維新で
48:59
ブイブイブイビクトリー
49:26
彼は繰り返し言ってんのは条委員会を設置 したのは県議会の議員たちじゃないかうん
49:34
反斎藤の陣営じゃないかとそれが調査も 終了してないのにね不信人決議を採択する
49:42
とおかしいじゃないかと少なくとも調査 完了までやってから不信任やった分かる けどもそれそれが大体おかしいってこう
49:51
言うわけですよねうんだったらいやまだ これ100終わってないですよまだこれ
49:56
これ選挙終わってまた続きやってもらっ たらいいんですそうですあのね110間ね 明日もあるんですよ実はそうでしょこれだ
50:03
から皆さんそこを間違いないでください これね斎藤さん通ったからって言ってもう 条委員会はい終わりましたじゃないんです
50:10
この後も続くんですそれからあのはっきり 言っときますけどもあの斎藤さんは条委員
50:18
会でちゃんと答えてない うんこれはダメ肝心なところでは記憶が
50:25
もうないとかそうね あるいはそんなつもりじゃなかったとか うんごまかしてるそれはだめうんまして
50:33
今回再戦されたんだ から本当に責任を持って今日繰り返し自分
50:39
にも悪いとこがあった自分にも間違った とこがあった改めたいって繰り返し言って たけどもまずは百上委員会でこの前まで
50:47
ごまかしてたことをはっきり言ってうん 認めるべくところは認めないとダメですよ
50:52
ねうんそれはも言っときたいそれはも絶対 やらないとダメそれから最後にね今回選挙
50:58
の特徴は東京都事選挙にはなかったすごい 特徴があってそれは逮捕者が独したという
51:05
ねえ斎藤陣営の逮捕者すごいですよねそ 言論でねやり合うのはいいけども
51:12
うんこんな暴力でねうん相手の口封じする 動きを封じるなんてとんでもことだようん
51:21
これはもうあの絶対に許しちゃだめもこれ はねあのだ誰をしするとか関係なくもう
51:28
絶対許しちゃだめこういうことはそれは はっきり言っときたいと思いますそうです よねうんまあのねもうちょっと時間来
51:36
ちゃったんであれですがまあの今後ね百条 委員会は続くしで一応そのじゃあ斎藤さん
51:44
がその知事として帰りざいたとしてもえ 不審2案前回一致で可決しちゃった要する
51:51
にあの県議会っていうのとまあまあすぐに ね打ち解けてまあこないだのはなかった
51:58
ことでっていうことにはならないわけでま 牽制の運営っていうのはまだまだおそらく
52:04
混乱が続くだろうなとそうですだから冒頭 で言ったみたいに100条委員会終了した
52:11
時点で僕は県議会は自主解散すべきだと 思いますうんそんなもんね自分らがね斎藤
52:16
首にしてねで自分らはさあの前回1で不審
52:22
に決議しときながら再が戻ってきたという ことについてやっぱり自分ら普通の人間
52:28
だったら通りがあると思うあの自主解散 するそれでもう1回表見の有権者主権者の
52:35
皆さんに自分が議員でいてもいいかという ことを聞くべきですうんそれはもそそれは
52:42
誰もまだ言わないから僕は言っときます けどそれはも筋ですよそれはこれでもほら 県議会が自主的に解散ってできるんでし
52:49
たっけできますできるんだできますうん できますなるほどあのほら要するにの力
52:57
でっていうことになると今回みたいに不 信人不信人が通っちゃってでえっと議会
53:05
解散か本人が辞めるかどっちかをの選択 つまり指示はね指示は今回再戦された
53:12
からって言ってほらお前ら消しからなお前 ら解散ないとはできないんですうん知事が 議会を解散することができんのは議会が
53:21
指示に対して不信任決議を出した時に返す 刀という形でね解散をすることはできる
53:27
けどうんうんあの不審認決議出さない限り 知事は解散権は行使できないできないん
53:33
ですよねでも議会自会さだああなるほど それはあるんだ例えばねリコールって直接
53:39
請求でリコールってあるじゃないですか うんリコールをあの例えば名古屋の市議会 議員選挙あごめんなさい名古屋で給料
53:47
名古屋市で給料をもらいすぎやから 2000万もらいすぎやから800万に するって言った時にこれ直接請求で議会の
53:55
解散を求める署が集まったんですけど なるほどだ集まったら議会は2つ方法が
54:01
あるんです拒否して住民投票にかける議会 を解散させるべきかどうかの住民とりかけ
54:06
あるいは分かりましたって自主解散する うんだから自主解散っていうのはできるん ですよなるほどねうんでというかさほんま
54:14
さん分かると思うけども議員は自分で辞職 することできああまそれはできますわね うん全員やめたらいいわけですよねそれは
54:22
そうそれからあの最後にっとくと冒頭ほ さんがあのコナ見たことない聞いたことも
54:28
ないっていうのあったけども実はえっと不 市人決議をされて辞めた首長が再び戻って
54:36
きたっていう事例は日本で過去の歴史で いくつもありますああるんですかそれから えっと地方自法の74条を使ってさっき
54:45
言ったみたいにあんた首やとあんた首やっ て言ってえ長長や市長が首になってえっと
54:52
住民住民投票までやって首になってあんた 首やってでえそれで次もう1回首になった
55:00
やが選挙出てきて買ったっていう事例も いくつもなるほどあるんですねあるんです
55:06
これ結構なるほどなるほどまあまあ道場票 とかね同上票とかもう前の私ではありませ
55:12
ん反省しましたからってあの新しい私に なりましたからって言って結構通るやつ
55:17
いるんであのみさん調べてもらったあり レベルじゃないです知てるだけでも数例
55:23
ありますからまだもうちょっと小さい 小さいの例でしょでもそれそう違う違う知
55:28
はないよねそうそうそうそうそうひ知事で はない知ではない小さいあの長とかはい
55:35
はいはいはいはいそうですよねまそれなら ありえるなわかりましたまあねちょっとね
55:41
やっぱり相当この話問題あこの今回のあ れっていうのは
55:46
あのまいろんな解釈があるんでえもう本当 あっという間にもう1時間ぐらい喋っ
55:53
ちゃってますけどま本当あの僕の方から 最後に申し上げたいのはやっぱりこう
55:58
ちょっともう日本の政治におけるいわゆる この投票行動を今まではメディアが左右し
56:07
てきたっていうのは明らかだけど今後は もうそうではないというちょっと新しい
56:12
時代に入ってきたでそれはそのそれを投て いたいるだけではもう何も進まないしだ
56:20
からそこをちゃんと分析して活用できる ようになるものがま今後政治の場では勝っ
56:27
ていくんだろうなっていうまそういう時代 になってきたっていうま1つの合法って
56:32
いうかのしみたいなね話だったかなと思う んでま我々もあの来週とかまた引き続きね
56:40
動きこの今後その後表見議会がどうなって いくのかってのをまたお伝えしていきたい
56:46
と思います一言だけね視聴者の方あの是非 あのコメント欲しいんですけども自分は令
56:53
和やけど自分は共産党指示やけど自分は立 指示やけど今回斎藤さんに入れたっていう 人はちょっと一言その理由をコメントに
57:00
変えていただくと嬉しいですはいそうはい わかりましたじゃあまそういうことで今井 さんどうもありがとうございました
57:06
ありがとうございましたおにどうも皆さん もえっと長いあのお時間いただいて ありがとうございますまた是非この続きも
57:12
見てくださいそれでは

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