情報！一覧中(集)

---

》全サービス一覧《

---

音声流出折田楓社長についての新証言！もはや典型的な運動員買収か。兵庫県知事選挙問題(分析・参考)

情報・話題・検索・動画・画像・履歴
＜真相探求＞

---

『参考動画』

---

音声流出折田楓社長についての新証言！もはや典型的な運動員買収か。兵庫県知事選挙問題(分析・参考)



良かったら！評価お願いします
[詳細・外部リンク]

---

【類似・参考・関連・検索】

---

【検索一覧集(中)】

》duckduck検索《

》》Bing検索《《

》》google検索《《

---

『適当機械文字起こし』

---

※機械なので文字起こしが間違っていることがあります。それから検閲によりワザとＮＧキーワードを避けるために他の表現や文字が使用されてる場合もあります。

音声流出折田楓社長についての新証言！もはや典型的な運動員買収か。兵庫県知事選挙問題(分析・参考)

文字起こし

0:00
はい皆さんこんばんは康美ですえ斎藤元彦 知事を巡るですね様々な規約のなんとなく
0:06
こう全体像が見えてきたかなという気がい てしますでいよいよですねあの百条委員会
0:11
でのえ再戦後初のまこの尋問聞き取りが 行われますねまこれおなじみ日韓限での
0:18
記事ですけどえ兵庫県斎藤知事末 11.25条委員会パケお修理疑惑と情報
0:26
齢問題でいよいよ9にという記事ですえ 12月10日に出てますねまこの記事え
0:35
いつまで余裕を漕いでられるだろうかま あの何のことかってたあのTwitter とかでさ余裕ししのなんかうどん食いに
0:41
行きましたみたいなやつが出ておしてです ねよ相変わらずの相変わらずだた何も
0:47
変わりませんなみたいな感じですがえこの 条委員会にですねあの前回のあの再戦後の
0:54
初の条委員会はえ知事会とかがあるつって トズコイでですね東京行ったらそのフリー
1:02
の記者とかに囲まれてえあのこテープ レコーダーのようにねリピート同じことを
1:09
繰り返し続けてそれで色々ボロを出すって いうま悲惨なめにあったんですがえその後
1:15
ですね仕切り直してついにえ第3回目の 尋問が行われますで
1:22
そのこれね えっと何がいう着尺だったかっていうと
1:27
Twitterにですねビッセル 神戸J1連覇の2間達成おめでとうござい ますとですねえ地元のサッカーチームの
1:36
プロサッカーチームの意を称えてですねえ それからそばかうどんじゃなくて強度料理
1:42
にですねあの下下を失す様子なんかがえ心 静かに
1:49
あの心静か日々をですねあ送っています よっていう記事が出てたんですけどもで
1:56
あのこの条委員会はですねえ 7つの問題っていうねこの元々出されたえ
2:04
兵庫県のですねあのま元県民局長さん西張 県民局長さんえすでにですね7月にえお
2:13
亡くなりになってるという恐ろしいことな んですけどもが出されたえ文助がですねえ
2:19
どうなんじゃということを検討するという まそういうことが え趣旨として行われていてこれあの元々は
2:27
年内にえ結論を出す予定でしたけどもあの ま選挙があったりしたのでですね伸びて
2:34
いるということになりますで えでここがですねそのこの中でですねこの
2:42
パーティー権の押売り疑惑というあんまり 今まで注目されていなかった問題なんです がこれがですね結構ちょっとホットになっ
2:48
てるんですねで当時の副知事やですね県の
2:53
信用保障公開の理事長が小公開などに大量 購入させたと斎藤元彦知事のですねパケを
3:00
ですねでそれであの選挙やったんですよね でえでこの前回の百条委員会では保障協会
3:09
の理事長がですねパーティー権のちらしと 協会の名刺を企業関係者に渡して今度お
3:15
願いしますねと言ったことがあるっていう 証言がなされましたでそうするとですね
3:22
公務員の立場を利用して知事のパーケの 購入を依頼したと受け取れるまそういう
3:28
発言なわけで政治資金規制法に定職する 高いがあるとまいうことになってますでで
3:36
元深刻なのがですねあの このPCに残っていたとさ
3:44
れるこのねまこお亡くなりになった元県民 局長さんがあ3月25日にですねえ片山福
3:54
千の吸収を受けてですね あのPCを持っていかれたでついでにです
4:03
ね私物のUSBも持っていかれたんじゃ ないかっていう疑惑があり
4:08
ますでそこにですね残していたとされる その指摘データがですねSNS上に拡散さ
4:15
れたっていうこ情報漏洩問題ですこれは ですね知事線にえ出馬してですね自分には
4:23
入れないで斎藤元彦さんに入れてねていう 風にこう応援するために立するという教職
4:29
選挙上ですね問題があるとされてる行為を なさった候補者がですね
4:35
え後にですねその出しちゃったんですよね SNSにでまそもそもその見てなかったの
4:43
に見てたふりしてたっていうことなんです けどそれでなんか提供を受けたんですよで 誰が出したんだいて言ってでこれがですね
4:52
本物かどうかていう問題があったんです けどどうもあの本物っぽいっていう感じ
4:57
ですねででえサト実際はですねその例えば
5:03
いくつかあの週刊文春とか集者オンライン かなどかいくつかのところがですねまも
5:09
入手してたんですよねでえでその中には ですねこのこの別の候補者の方が主張して
5:16
いたような不倫だとかあるいはですね不動 Pとかねそういうことに該当するものはな
5:23
ていう風にえ出ておりましたのでまあのま
5:29
純粋にほぼ純粋にあの口からで任せであっ たということだと思いますがでまそれが後
5:34
からあのゲットしたので出しちゃった らしいんですよねでこれに関してですけど
5:41
も斎藤知事はその情報漏洩について認識し てると言ってましたとでさすがにですね その知事本人が漏洩させたり支するってこ
5:49
は考えづらいんだけども誰かが漏らしたの は事実なわけですよで職員による情報漏洩
5:56
を禁じるその地方公務員法に定職する可能 性がありっていうかまこれ実際誰かがやっ
6:03
てだったらこれはもう大変な問題ですねで そうなると県のトップの斎藤知事もそのセ
6:09
には免れないだろうとしかま斎藤知事を 守るためにやってわけですからでこういう のがですねあの詰められるとちょっと
6:16
やばいんじゃねえかというまそういう記事 ですでその他にあのホットなのがえ公職
6:21
選挙法違反疑惑ですこれはもうねえかなり えギリギリのところに来ておりますねでと
6:28
いうのもですねね そのあの合原弁護士と神明教授がですねえ
6:36
刑事告発刑事告発をしたわけですねこれは そのま告発ってのはこれ誰でもできること
6:42
でで警察はとか検察はですねあの告発され たらほいよっつってすぐ受けつけたりし
6:48
ないんですよねそこで提出されたものを見 てあのこれなんかそうだよねっていう感じ
6:55
がしたらえいって受け付けるけどえその そうじゃなかったら受け付けないでしかも
7:01
受け付けたからと言ってですね実際にその 基礎とかまで行くかそう大抵は行かない
7:07
ですねまそういう段階のものですものなん です が今回はですねあの普通のケースと違って
7:16
え反抗生命みたいなやつが出てるわけです ね普通はみんなひ隠しにするわけですで
7:22
そのいやそんなことあれねつってい知り ませんなとか言ってやるから警察も起訴
7:28
できないてになるんですけども今回はです ねえそのやったとおし方がですねあの
7:36
詳しく書いているでそれ書いての見たら ダメじゃんみたいなことがすでに出てい
7:44
るっていうことになりますのででそれに 基づいてですね事実かどうかを確認して いくのはま割とえ簡単ではないですけれど
7:52
割と可能性になることなわけですよねでえ でそれで そのでしかもねあのちょっとねすごい
8:00
すごいもが出てきましたねこれあのえ元 文春記者チャンネルスクープ考察系
8:07
YouTubeっていうチャンネルでえ こう元文春記者のお2人がですねこう色々
8:14
あのこうやばい話をされるってい チャンネルなんですけど出ておられるのは
8:19
ですね赤石え記者とそれから人の記者 っっていうお2人なんですけどもえっと
8:27
ここここでですねえみたいなやつが出て ましたこれねあのなんかね女性の声な若い
8:35
女性の声なんですよでもまこれ直見て ください是非でえこれ何言ってるかっつっ
8:40
てこう降りた楓さんについてですねえお話 になってるんですけどどうもこの方はです
8:46
ねえある政治家若い政治家でえその
8:53
うん話の内容からすると斎藤元彦さんの挙
8:58
に不関わっていたようなんですねでこの 折田会さんとも近い方のようで何を言っ
9:05
てるかと織田さんの評判別に悪くないん ですよでこのそちらはって書いてますけど これそちらじゃなくてそしっていうなんか
9:12
そしっていう名前のあのハンドルネームの 方ねは何か俺織田さんの悪口行って回っ
9:18
てるけどという感じで話は進みましてです ねま一番完全とこだけお見せしましょうま
9:24
ども選挙の時のことを語ってみたい織田 さんも他の仕事あるしねこれだけにつきに
9:29
なっているわけにはかれへんからでも私も ずっと動けるわけもないからでまそれでま
9:36
ボランティアとかねあのお願いして選別し てやろうと思ってそれで最終確認だけは私
9:41
とか織田さんでするっていうことにしよう かみたいな話になってでもまその
9:47
ボランティアをねその整理してそのなんて いう管理するこれはこれで大変なんで結局 そういうこともできず結局流れ流れに田
9:54
さんが全部やってくれることになって しまってめっちゃめちゃ忙しくたと思う
10:00
全部だって構成してくれたわけだし私は 織田さんに感謝ばっかりですよということ
10:06
なんですね全然いい人やと思ってるこの 辺りちょっとやばい話が出てましねその
10:12
好戦法ってのはめちゃめちゃややこしくて え私もなんかあの大体のことはこ簡単な
10:17
とこ知ってけどそのややこしいとこは 分からへんからちょっと心配みたいなこと 言ってますでこれ誰やねんって話ですけど
10:23
多分多分あの方ね多分あの方でそのでこれ
10:28
えっと多分ですねあのなんて言うんですか ねえ先体の結構まてかその斎藤本彦さんの
10:36
選挙をねあの回してた人の1人なんですよ でこうこの人が言ってること今の話整理
10:44
するとつまりあの最初っからねこうSNS をあじゃあなたにお任せしますとかじゃ
10:50
なくてえなんとかしなきゃって言ってる うちにえ全然できなくてで結局そのこの
10:57
降りた会で社長が1人で引っかくて 走り回っていたでめちゃめちゃ忙したかっ
11:04
たと思うっていう風に言っていてだけど そのちょっとそういう流れでねこガーって
11:09
やってたからその果たしてその好戦法に 引っかかってないのかっつとちょっと心配 なやけどめっちゃめちゃいい人や全然評判
11:18
悪とこそんなあれへんわっていう趣旨なん ですねま織田さんを守ろうと思ってえさし
11:23
ちゃったってやつなんですけどでこれを
11:29
ですねあの前提に考えるとやはりですね あの降りた会で社長が出されたノートの
11:35
内容ってのは非常に信憑性が高いってこと になります逆にですねあれは持ってるって
11:41
言ってえ違う違う全然違うんだっていう あの斎藤元彦のま代理人の弁護士がした
11:49
主張つまり斎藤元彦知事がやってる主張は ですねえ神憑性が落ちますねでこのこくと
11:58
もこの証言とは合致しないです ででそのこその上ですねちょっとあまり
12:06
注目されてなくて全然あの議論になって ないんですけどこの弁護士JPニュースっ
12:12
ていうのあるんですねでこの弁護士JP ってのはこう弁護士ああなんか困ったな 弁護士て頼みたいんだけどどうしようって
12:18
時に検索したりするためのページみたいな んですがその中にニュースが出てますでえ
12:25
私がよく見てるのは弁護士.comって いうこれ商売がきみたいなやつかなこれも あってそっちでもニュースがいっぱい出て
12:30
てよく参考にさせておれますがこちらもえ 大変参考にさせていただいておりますでえ
12:37
兵庫県知事戦PR会社も斎藤市も選挙を なめていた優勝でもボランティアでも
12:42
アウト法律選挙ホーム専門弁護士が解説 っていう記事が12月6日に出ています
12:49
取り上げようと思ってたんですけど なかなかえ機会がなくてですねちょっと日 が経っちゃいましたけども別にあのそんな
12:55
4日ぐらいで4日1日でどこなるっていう 記事ではなくてですね でここにですね結構大事なことが書かれて
13:02
おりますでまずですねそのこう聞いてる人 がねちょっと渋いんですよねあまここに
13:09
ちょうど出てますね11月兵庫県の出直し 知事知事選挙で当選した斎藤元彦知事の
13:15
選挙運動についてPR会社社長であるA社 の代表B氏がえベルチュの代表織田楓氏が
13:23
ノートで発信した内容に関し公職選挙批判 等の疑い指摘され物議を醸してるしかし
13:29
憶測や希望的観測も含んだ情報発信が多く なされ法的観点から何が問題なるのか 入り乱れてしまっている状況であるという
13:36
ことで実際のところ具体的にどの行為が どの法律の規定に定職する可能性があるの かまたその場合のペナルティとはいかなる
13:43
ものか選挙法問の専門家で自身も過去に 国会議員秘書やえ市議会議員として
13:49
生々しい選挙戦の現場に身を置いた経験が 多数あるえ三勝淳弁護士に話を聞いたと
13:57
いうことなんですねまこの選挙に出か時は ですねこのみかこのこのこの弁護士さんに
14:04
相談するといいかもしれないですね三勝淳 さんでえでそれでその斎藤さんもねあじめ
14:11
聞いてればよかったねそれでそのえま何が いかんのかということが整理されており ます
14:17
えこれはまず公職選挙保違反の買収買収 って言ってもねあのえあなた1票いくら
14:25
じゃあ3000円渡すから1票入れてねと かねそういうダイレクトな選挙を買収する んじゃないんですそうじゃなくてえその
14:33
運動員にを買収する運動員ってのは何かっ つとこの選挙期間中に当選を促させるため
14:41
にですね活動する人ですでそれは全員え ボランティアじゃないといけませんって
14:46
いうのは基本の立て付けですただえその 選挙家を運転する運転手さんとかえその
14:53
呼びかけをするいわゆるウグイスと呼ば れるな人それから事務をね純粋に事務をし てくる人ななんかはえお金払ってえ頼んで
15:02
もいいですよだけど1日に1万5000円 までねとかいう規制がありますでもそれは 例外なんですねでえだから選挙の選挙運動
15:10
をする人はですね基本的にボランティアで なければならないこれが公職選挙法の基本
15:15
的精神です でそれがいいのか悪いのかっていう問題を 置いときましょう今そうなってますで斎藤
15:23
知事はですねそのこのこのPR会社にです ねえ71万5000円を払った事実を認め
15:30
ていますでしかもですねそのその内訳って のは出してるんですけどもえ別に契約が
15:37
あるわけでもて高等なんですねでその内訳 もだかららそのま適当に作ったそじゃねえ かって感じの内訳ですからえ大変よろしく
15:46
ないことになってますまさすがにねあの それがあ選挙運動してくださいね71万円
15:54
払えますこれはもう完全アウトですだけど さすがにそれほど単純ではないんですね
15:59
でえそのじゃ何が引っかかるのかとでこの
16:04
弁護士さんがおっしゃるにはですねあの メルの社長である折田楓市の情報発の内容
16:11
に照らしてえ選挙に関する役務提供の契約 がありA社が主体的裁量的に選挙運動の
16:19
企画率行ったことが強く推認され るっていう風におっしゃってますどういう
16:25
ことかって言とそのオフィスに現れたのは 斎藤彦さんそれが全ての始まりでしたって
16:31
いう風にまこれ削除したとこですねやばい と思って隠したとこですから斎藤さんの方
16:37
からA社にえ相談を持ちかけたってことに なりますで次にですねご本人は私の提案を
16:43
真剣に聞いてくださり候補全般を任せてく とこになりましたと書いてますでオフィス
16:49
で提案してるところの写真とかも出てる それからプロフィール撮影コピーメメ
16:55
ビジルの一新S年サと立ち上げえポスター チラシ広報選挙法政策スライドSNS用に
17:00
ついてそれぞれに項目を向けで何をどの ように買ったか細かく書かれているとでえ
17:06
BBCこの降りた会で社長以外にA社の スタッフと見られる事物映っていてですね
17:12
会社のオフィスでやってるし会社の業務と して行われたことが推察されるとで私が
17:17
監修者としてえ運用運用戦略立アカウント の立ち上げなど責任を持っておい少数の
17:23
信頼できる少数性のチームで協力しながら 運営していましたそのような仕事を大手の
17:28
東京大手代理店東京の大手代理店ではなく 保護機にある会社が出かけたって書いて
17:34
あるからえそのこの株式会社メルが主体的 か組織的業務を行ったってことを自ら率先
17:41
してPRしているとで実際そのねあの Twitterとかでこうなんかこう
17:47
YouTubeとかに流れている関係ない 人が撮った動画の中にねえこのこうやって
17:53
SNSために写真とか動画撮ってる映って ますんでまやってたよねと
17:59
で少なくともえこの株式メルチが再投資の 委託を受け主体的に選挙に関する業務行っ
18:06
たことが強く推認されると言わざ得ないと いう風におっしゃって
18:11
ますでそうなるとですねそのもし斎藤さん 自身が報酬の支払に関与してなくても連座
18:18
性の適用があるよるとえまつまり斎藤さん 本人がやったんだったらもうダイレクトに
18:24
アウトでもでも会計責任者がやったんだと 言ってもですね連鎖性でウってことになり
18:29
得ますまそうなると当選無効になるんです ねで一方ですねその弁護士斎藤市の代理人
18:36
弁護士はですね11月27日の記者会見で この降りた会で社長の喉の記載について 持っているって言でもどこをどう思ったん
18:42
ですかま答えないですねてか聞かれな聞い たとこと答えてない説明してないですどこ
18:48
がどうもられてるのかをこと細かに説明し てくだされば分かるんですけど説明はない です
18:53
ねでもあのこれ一方的なあ主張に過ぎ
19:00
でまずその私自身も現場に出て撮影ライブ 配信を行うこともありましたって書いて
19:06
ますで実際だから撮影ライブ配信を行っ てる映像が裏付けられてるだやってるよね
19:13
てことまそしてですねこれを発表した当時 にその大げさに盛る必要がなかったって
19:19
いうことを指摘てわけですねなぜならです ねその持ったりするとそのすぐに指摘が
19:26
入ってあっという間にその拡散して炎上し たたりするから今回のようなですね大きな 手柄を上げた場合は客観的な事実を淡々と
19:34
記載するだけで大きなPR効果が期待でき たわけだってそれでそれを盛る必要はです
19:40
ねないんですよねで実際その持ったって 言われてしまったことでですねあどこを
19:46
どう持ってるか全く言わないんだけども 非常にこの降りた社長及び株式がめるの場
19:52
に傷がついておるますだからあえて盛 るっていうリスクを犯す必要ぱだろうと
19:59
いう風にお考えですねもちろん選挙後に ですねその応援した人とかも揉めて中して
20:06
それでこんな違法行為したとか言ってこう 刺すっていうケースがですねあのよくある んです審議の定かでない暴露ケースはよく
20:14
あるけれどもこの 今回降りた社長がノートを公開したタイ
20:20
ミングてですよねえ斎藤さんが当選した 直後で関係が最も良好だったタイミングな
20:26
のでそんなことをして閉めてですね傷を つけるって同期は考えられないとでそうだ
20:32
とするとこの報酬がどうなのかって問題な でそれでえこの斎藤市側はですねA社にえ
20:39
その71万円を払ったとしかもあの変な 払い方してましてですねえその講演会から
20:45
払ってますでそのでそれはですねでたで
20:50
しかもここには出てないないんですけれど もあの選挙会計ってやつでねえ自分の選挙
20:57
の会計をその選挙機関のお金の出入り選挙 の前からそして終わり片付けまでのとこ
21:02
全部こう選挙会計を報告しないといけない それは出ておりますそこで非常に奇妙な
21:08
ことが行われていてですねえ広告費を自分 の講演会に払ってんですね講演会からお金
21:14
を寄付してもらって選挙をしてその広告費 っていうのを公演会に払っている
21:20
うん何なんなんでそんな変なことするん ですか講演会広告できませんよねなぜそう
21:26
なってるかちょっととこのこの講演会が 株式会社止めるうちに71万円払ってて
21:31
もうこれ行っちゃったので え嘘はもう書けなくなっちゃったからえ
21:37
そっち払いましたってことになってま嘘を 書くつもりはなかったかもしれませんが 広告費って書きたくないよね公演会に広告
21:45
費払うって変じゃでえその公園会から払っ ても即するとそれ迂回迂回のね資金の迂回
21:53
いっていうその非常に怪しいことしてる ことになるので非常良くないんですね よろしくないんですけども
21:59
でえでこれがねその一連の業務つまり選挙 運動含むに対する報酬で当たるかどうかな
22:06
んですけども報酬に当たるんだったらもう アウチですで買収になりますダイレクトで
22:13
しかもそれあのサト元飛行本人が買収 みたいなことになりかねない危険なやつ ですねでここで図が出ており
22:21
ますこれ71万円が選挙運動の対価であ るっていう場合これはもう即買収です
22:30
でこれ一方ですねこのこれ斎藤市側の主張 ですけど71万円がポスター等の政策の
22:37
対価のであるとデザイン量だとみたいな形 で言われておりますそうすると75万17
22:46
1万5000円はポスター等の制作費でえ ボランティア活動ねその選挙運動に関して
22:53
はその0円だだから買収に当たらないんだ という主張をしていますで選挙員会に出し
22:59
たあの12月3日にえ提出した運収支報告 書ルトですねえA社への支出これはあの
23:06
全部迂回してますけどもあの講演会を迂回 して支出された金額は38万5000円
23:13
内訳はチラシのデザイン制作費は16万 5000円メインビジュアルの企画制作が
23:19
11万円ポスターデザイン制作5万 5万5000円えこ選挙候補のデザイン
23:26
政策5万5000円だったですね一方残り のですね33万5000円はえ公約の
23:33
スライドの作成費であって政治活動費で 処理したと選挙じゃないんだよっていうま
23:38
ちょっとなんでそれ外すんですすかって いうこと言ってるんですがこれについてま このねえどう考えかとこの選挙に
23:47
詳しい三勝すいません三勝じゃない三勝 三勝弁護士ですえ選挙は目弁護士にねあの
23:56
聞いていただくのがいいと思いますがえ月 こう言っております71万円がポスター などの性格政策費とし適性な額だったが
24:03
問題とされ社会通年に照らして判断される べきなどとこの金額時代を巡る論議論が
24:09
多くなされていますただし報酬の支払いに ついて当事破でどのような契約があったか
24:14
は明らかになっていません71万円の 支払い部の提供についても最年側は契約書
24:19
は作成せず高等で契約と主張しており現 時点でそれを覆す材料は見られません
24:25
しかしこの際社会通だとかどうかあまり 関係がないとも言えますえ収支報告の内訳
24:33
はいずれも金額が一義的に決まるような 性格のものではありません営利休業として
24:38
時には利益を営利を度しして仕事を売る インセンティブま行きすぎるとダンプ
24:44
イングになるんだけどが働くことも 踏まえるとその価値自体にはあまり意味が ありませんとでそうじゃなくてねこの
24:52
株式会社メルと降りた社長の主観として この仕事を受けた上で主体的量的に選挙
24:58
運動をしようとしたかどうかっていうこと が重要になるとで選挙の仕事ってのはね
25:05
ただ受けるだけじゃなくてですね選挙で 勝利するってこを目指すそうなるとですね
25:11
え勝てばその大きなアドバンテージなる それは特別な名誉から特別の利益と繋がる
25:19
とそう考えるとそのそうなるとですねえ
25:24
この株式会社め長及びえ降りた会で社長の 主観としてはですね仕事を受けた上でその
25:30
上を仕事がもたらせアドバンテージをきし て仕事に付加するサービスとして選挙運動
25:36
を行ったっていうことになり ますでそうするとですねこの71万円の中
25:42
にサービスが含まれていてでそのサービス ね選挙が最初はねちょっとお手伝いする
25:48
ぐらいのつもりだっただけど勝利が見えて きたのでサービスが膨らんでいって社長
25:54
自らが選挙運動に従事してしまうような 状況になっていたとななるとえもはや典型
26:00
的な運動員賠償と言いますっていう風に 書いてますだから運動員賠償するぞっつっ
26:05
てやる人いないみたいあんま多くない みたいでねこういう感じでこうなんか ついついこうあやこれ頑張ってなんとかっ
26:13
てついやっちゃったみたいなことは やっぱり典型的みたいなんです ねでまあの今後お金の動きはメールの文字
26:21
やり取りについてえ調査操作が行われ詳細 が明らかの明らかになるの待つ方ありませ
26:27
んということなんですけど今のところねえ まずサービスこの71万円ででその
26:34
サービスとしてちょっとできることを少し って思ったんだけどえ勝利が見えてきてえ
26:42
それが膨らんでいってそれでもう全車を 上げて頑張っちゃったみたい なことになるとあもはや典型的な運動イバ
26:52
でいますっていうのとですね最初にあのね えその元文春記者のYouTube番組で
27:01
ですね流れておりましたあの某うん政治の ですねあ音声っていうの出てくるですね
27:11
すごい近いんですよそのもう1回ちょっと 見てみましょうかこ織田さん他の仕事も
27:16
あるしねこれだけに付きっきりになって いるわけにはいかれへんからでも私も
27:22
ずっと動けるわけもないからでま ボランティアさんとかにお願いしてね最終 確認だけ私とか織田さんでするっていう
27:29
ことにしようかみたいな話になってたんや けどでもまそもそもボランティアの整理と かそんな大変なことですからそれもやる暇
27:36
がなくて結局流れなれに織田さんが全部 やってくれることになってしまって
27:42
めっちゃめちゃ忙しかったと思う全部だっ て構成してくれたわけだしだからなん
27:47
やろうな私は織田さんには感謝ばっかり ですよとおっしゃってるんですねだからま この弁護士の方ですねこの三勝弁護士やっ
27:56
たかなあ違う違うえと弁護士カメカ弁護士 をってみたいにねえこの不仕事に付加する
28:04
サービスとして選挙運動を行ったとでその 勝利が見えてきたことでサービスが膨らん
28:10
でいき社長自ら選挙に従事してしまうな 状況になっていたとなるともはや典型的な
28:15
性運動引買収と言えますということに やっぱりなんてた可能性が高いですねでま
28:23
この選挙に関してはですねそのいわゆる その選挙コンサルタントに依頼すること よくあるですけどもその場合はですね選挙
28:29
以内に該当しのように最新の注意を払うの が通常なんですよねでつまりさっき言って
28:35
たねそのまず選挙始まる前にそれをお 手伝いするんだけども選挙始まったら タッチしないっていう立て付けになってい
28:41
てとかねそれからそのまとにかくもそやば そうなことはなるべくしたたえしたとして
28:49
もですね絶対表に出さないで今やんないっ ていうのがまそういう法律に知ってれば
28:56
そういうことになります 出ない ととにかく候補者からお金をもらってる
29:02
立場のものが選挙運動するのは まずいという単純な話でですねえ本能的な
29:09
危機だと一歩間違えが自分にが罪に問わ れるばかりでなく候補者の当選が無効と
29:14
なって候補者の配信は引っ張りかれないと だからその今回の件見てね多分この方も
29:22
あのえ選挙ジャーナリストのですね畠山 さんが出てくださってえこのノートを見て
29:29
どどう思われましたつたえーでしたみたい なこと言ってられけど多分この弁護士さん
29:34
もですええってなってと思うですねえ事前 に我々を含む専門家に相談してくれれば
29:40
てんてんてんて思ったと
29:45
でそれはそしたらですねこれはあのオリ フェルクやめた方がいいですよとやるなら
29:52
こんな風にしたら大安ですみたいなことが アドバイスできただけど残念なののはえ
29:59
この織田署長を含めたえ
30:10
メルチャリ関するホムを担当してきた立場 から言わせてもらえば選挙をなめていたと
30:17
表さざを得ませんっていうことだそうです ねでまこれちょっと私ねこの棋士見てねま
30:24
これちょっと決定的かなっていう感じがし ておりおりましたのですがえ今回ですね
30:31
その文春記者と元文春記者の YouTubeにですね
30:37
えなぜか提供されたこの音声これを聞いて ですねそのままやみたいな感じがですね
30:46
いたしましてということはですねやはり そのちょっと相当まずいんじゃないだろう
30:52
かなていう気がいたしました三勝淳弁護士 ってのはこの方だそうでございますえ
30:58
ベリーベスト法律事務所東京みたいですね ま他にもですねあの西宮の弁護士あの市議
31:05
会議員さんがねい てこの方がですねなんかあの
31:11
YouTubeの番組に出てえこの子に 呼んでですよつまりえ自分の名前がえ書か
31:17
れたえそのねこの人がTwitterが こうなってる
31:22
から高校なんだつまりあの織田さんをね あのご紹介になってたわけですよ
31:29
Twitterででどういう風に紹介し たかて言うとそのSNSを仕切って
31:35
くださってのは1人ですその人は ボランテアでありませんそして降りた社長 この方ですノートはこれですここにあの
31:42
裏話もみんな書かれてますよみたいな感じ でこうTwitterでえ宣伝しとられた
31:48
んです ねでえそのでなんか色々疑問疑念が出ての
31:55
公職選挙保反じゃって疑念が出てるけど 大丈夫なですて顧問弁弁護士と相談し ながらやってましたから大丈夫ですとか
32:01
言いてたんです けどこの先ほどのですねえ記事中でね顧問
32:08
弁護士も分かってなかったっぽいっていう 怖いことが書いてありましたああ怖いなん で怖いんだろうだ
32:14
から誰1人この公職選挙法をちゃんと 分からずにやっていたみたいですねこの
32:21
選挙はねでそれでですねえでそれでその
32:26
もう本当あるあるて感じで金をもらってる 人が選挙を手伝ってしまったそしてそれも
32:36
ですね最初はちょっとだけやるつもりだっ たんだけど動き出してしまってあこ他にも
32:42
仕事があるんだけどとかもう言ってられ ませんずっとやりますみたいになって しまったっていう感じでそこにはですね
32:50
あのま純粋なえお気持ちももちろんある わけですけどもでもあのノートに示され
32:58
やっぱ業務としてやったんだよっていう ことが非常に 強く主張されていましたのでやはり仕事と
33:05
して取り組まれたんだなよく頑張ったなっ ていう感じですねでかつ
33:13
その [笑い] かつその引き起こしたのはこいた社長では
33:21
なかったねそうじゃなくて彼女が管理して いたのは公式のTwitter斎藤元彦
33:26
本人のTwitterと えそれからえ式応援公式応援Tアカウント
33:32
とそれからYouTubeと Instagramらしいんですけども 主戦上はねLINEだったんですよねで
33:40
LINEのにこう人が集まってですねその ものすごいか数百人とか集まってそしてえ
33:48
400人近いボランティアスタッフがです ね次々とデマ動画を作ったりしてこう
33:55
ばらまきまくったっていうのがですねえま これは あの大きな問題になりつつあるわけですで
34:04
でこれに関してですねうんあのルーマニア の大統領選挙はねその不正なあの
34:11
Twitterじゃなくてえっと tiktokとかかなのま報酬の支払いを
34:17
受けた報酬を受けた人がですねこう インフルエンザとかがばらまいてえ指示率
34:23
が1%切ってたる人がですね突然ブームに なって1位になるっていうまま斎藤元飛行
34:28
現象の元巨大なやつみたいなやつが起きて でそれが
34:34
その大統領選挙そのものがやり直しになっ てしまったっていうねすごい事件憲法裁判
34:40
所の判断でねありましたでそれにそれで やった人がですねえ出てきてあの読売新聞
34:47
に記事が出てますねこちらですね フォロワー5万人のインフルエンサー報酬 もらったルーマニア大統領選挙巡り関与
34:54
公開っという記事ですえたった5万 なんですけど人口が2000万ぐらいか
35:01
なもうちょっと少ないのかななんかま えっと日本の1/6ぐらいみたいからま
35:06
30万人ぐらいフォロワーがいるって感じ ですかねでまそのマニュアルがあってね それで偽アカウントが莫大に作られてそれ
35:13
でその情報操作をやったっていうことが 裏付けられているよう ですでこれはですね
35:21
その え選挙運動選挙活動費をねえジェスクさ
35:28
んっていう人はゼロだっていう風に申告し たそうなんですけども100人以上の
35:33
インフルエンサーがその宣伝に関与して 報酬としてですね5700万が支払れてい ましたでジョルジエスクシに関係する
35:41
アカウントですね2万5000アカウント を作られていたっていうんですねででそれ
35:48
でそのそのうちの1人この5万人の フォロワーがいるアレックス
35:53
ストミストミツアヌさんストミツアヌさん 27歳ですねねえ投票率を上げる
35:59
キャンペーンとして投稿を受けおったんだ とでえインフルエンサー向けのですね仲介
36:06
アプリで引き受けてマニュアルに従って 大統領に求める支出などを語った自分の 動画に大統領選挙2024ってつけたと
36:16
で特定候補を支援する目的ではないと説明 されてたんだけども動画にはですねジョル
36:23
ジェスクに投票しまていうコメが大量に 投稿された とでえでそれその投稿っていうのはそのコ
36:30
メントってのはえ2000アカウントから だった とででこの方はですねあのジョルジエスク
36:38
氏に利用されるとは知らなかった彼の価値 観には共感できず関与したことを後悔して るっていう風におっしゃってるんですね
36:44
つまりこの方も利用されたってことになる んですけどだからこの偽アカウントをね
36:49
えやった人ただから非常に巧妙ですねだ からその投票率上げるための活動して
36:55
くださいって言われてハワてやったらそこ にドーってジョルジェスクそのジョルジェ クさんに都合のいいようなことを言わされ
37:02
てしまってるみたいなことになっててです ねえこれでその何千万円か突っ込むだけで
37:09
ですねあの大統領選挙を採用できたんです よねでまこれととてつもなくこう大変な
37:17
ことですけどまこれにえ類似するような ですねあの行動っていうのが取られたのが
37:23
の厳選はそのえLの グループだったんですよねでそこはすでに
37:31
こう削除されて るっていうねでそん中にですねそのそして
37:36
そのそれをどうも仕切ってた人がいてそれ がえどうもこの斎藤陣営のどっかにいた人
37:42
なんじゃないかという記事がシエシオン ラインとかに出ておりましたで
37:48
えそうなるとですねあのま大変怖いこと
37:54
ですよねこ実際にものすごい効果があ るってことはやはり証明されてきており
37:59
ますのででそういうですね その手口がで果たしてねその
38:08
この何え降りた楓で 社長以下のグループがですねこれに関与し
38:16
ていなかったのかどうかそしてえこのだ からそのSっていう方がですねそれを
38:22
仕切ってみたんですけどこのSとこの表を 担当したさんとはどういう関係だったのか
38:29
などなどですね色々と あの考えないといけない調べていただき たいなっていうことは多々あるんです
38:35
けれどもそれ以前にですねこの公職選挙法 違反の選挙運動員売中という非常にあの
38:45
ダイレクトで分かりやすい話がすでに 引っかかっているとでもその背後にもっと
38:51
やばい問題が控えているでこっちが本丸だ と思うんですけどもままそのこっちのね表
38:59
の方だけはえ織田さんのノートでクリアに なっております があとはこれがねあのアウトかセーフ
39:06
かっていうだけの話ですけどまだいぶ アウト感が高いですねそのこの記事を見る
39:12
とねでみんなあのあれは関係ないで政府な んだとか色々おっしゃってますけどそれは
39:18
選挙あんまり知らない方がおっしゃってる ことかなっていう感じですねでそういう
39:24
ことでえでもま私がまでもそっちはあのま 織田社長の記事を読んで私がね感じたこと
39:30
はまこれでは何も起きんわなっていう感じ でしただからあのなんていうかねこの
39:37
屋台骨を支える大きな活動ではあったと 思うんですけどもこれでは別にあのあの 騒ぎ起きないしこれだけだったら斎藤知事
39:45
は当選してなかっただろうなってでその その背後にあったこのLINEのグループ
39:51
でのこのでま拡散っていうプロセスをね 今回やはりきちんと解明するっていいう
39:57
ことがいろんな意味で例えば人間の コミュニケーションに関する学術的に研究
40:03
とかいう価値でもですね非常に高いと思い ますそういう意味でねえきちんと公的な
40:09
権力の力によってですねさ解明しこれに よってですね選挙というま民主主義体制の
40:17
ですね基礎になる部分ですよま選挙なんて ま最初の話ましたけどその公職選挙法がね
40:23
えそのボランティアに限定してい るっていうことがそれはその精神なわけだ
40:28
しこれ平等いろんなことでもそれ本当に 正しいのかって言われると色々問題がある んですよねで何が問題かって言と例えばさ
40:37
えボランティアでやらないといけないって なるとボランティアでできる人をどれだけ 抱えてるかって決定的重要になりますよね
40:44
だからその暇な人がいっぱいいるとかね やる気まんまの人がいっぱいい るっていうことを抱えてるグループは少数
40:51
でも大きな影響を与えられますそれがま あの統一協会とかがさあんなに数で自数万
40:57
人なのになんで自民党にそんな影響あるん だよってそこなんですよねあの臣民になっ て必死で走ってくれる選挙とか政治活動
41:05
応援してくれる人なんていないんですよね それをやってくれる人がいるともう大幅に
41:10
依存しせざるえないみたいなことを 引き起こしてるのではないだろうかとか ねあとだからまだからその忙しい
41:18
サラリーマンとかはさできないわけですよ だからその人たちが寄付してあの応援 しようと思ってもその寄付はそのそういう
41:25
ことには使えないということになりますね なのでえそれが果たして公平なのかどうか
41:31
と別の問題としてありますそれ以前にそれ もっと大きな意味としてですね選挙って ほんまに民主主義を支えてるのかっていう
41:38
大きな問題すらありますま何言ってんだっ て感じですけど あの結局ねえその議会性民主主義っていう
41:46
のは世界中で広がってるのはえシステムの 安定性にとってそれが1番都合がいいから
41:52
んですねで今回あのシリアで朝戸政権って
41:58
いうものが突然崩壊いたしましたねあれは 極端に非面し的で人権を徹底的によつ
42:06
とんでもない政府政府だってだったわけ ですね今あの収容所がですねとてつもなく
42:12
恐ろしい場子供がたくさん主用されている 強制主場があってですねでなんか地下に
42:18
いっぱい人が閉じ込められてんだからえさ パスワードがわかんないから開けらんない とか言ってアクセスできないみたいな状態
42:24
になってとかねえとてつもなんか恐ろしい ことが行われておりましたでしかもそれは
42:30
えそのアムネスティとかによってですね 報告されていてですねとんでもねえよと
42:35
あれなんとかしねえといかんていうことが 言われていたんですけれども50年に
42:40
あたってえその超強権的なね政府を付け あげることによって支配を維持してたん
42:47
ですけど突然崩壊しましたでやっぱりその そういうその今強力なシステムっていう
42:54
やつを作り出すとです突然崩壊するんです よね で議会性民主主義っていうのはえ4年に1
43:01
回とかわーとかドーなりますよねでそので でだからそガス抜きになるわけですで究極
43:08
のガス抜きは政権交代ですで政権交代し たら そのドーってガスが抜けますよねけどえ
43:17
システムに都合の悪い政府がずっとあっ たりはしないんですよねそのシステムって 巨大な国家っていうシステムはこう回っ
43:24
てるのにその回転をね破壊してしまうよう なあるいはその回転をこう大きくこう歪め
43:31
てしまうようなつってのはシステムが許さ ないんですよねだからえそのシステムの作
43:37
作動に都合のいい政府が常にできるように なってるわけです対処が立て付けとしてで
43:42
それを変革するっていうのは大変なこと ですがなので その政権交代があってもシステム作動は
43:50
変わんないでガス抜きさえできれていれば システムはいいっていうので議会性民主
43:56
主義っていうのは非常に世界中で採用され てるわけですででもこれは本当にその
44:02
システムに取り込まれている人間にとって いい政治が行われてるのかうと必ずつも
44:09
そうではないわけなんですねその人間が そのシステムシステム作動が自分を自己再
44:16
生産するためには人間な不幸だとかどうで もいいんですよねでそのためにあの多くの
44:22
国でね生まれてそして棺桶家に入るまで ですね直線に脇目も振らずなんか知らん
44:29
けどわーって勉強してわーって働いてで バタみたいなねそういう
44:34
その何の人生だったんでしょうか私のこの 所店みたいな人生はみたいなことにみんな なってるってことは指摘されていますやっ
44:42
てる仕事もですねこれ本当に意味あんのか この仕事みたいなことがですねえいい仕事
44:48
である見入りのいい仕事であればあるほど そうなってるっていうようなねあのこう
44:53
事態になっているでそして人間がえその 労働とかさ生活から阻害されてしまって
45:00
いるにも関わらず民主的であるっていよう なですねも謎の
45:08
え地獄天国のような地獄みたいなものが 作り出されているまこれの大きなえ構成
45:16
要素が機械戦主義なんです けど本当にいいのかよみたいなねことまで
45:22
考え出すとえ議論を果てしなくなるのです がまその今日本で代用されているその
45:31
システムに都合のいい公職選挙法の システムですらですねえ今回のこの斎藤
45:38
元彦のやらかした え何にも考えないであの選挙を舐めまくっ
45:44
てやりまくったこの選挙ですねやっぱ いっぱいいろんなことが引っかかってて ですねえこのこのまま放置するとですね
45:50
このガス抜きシステムがガス抜きとして 作動しなくなるよという怖い事態になり ありますなのでえこの自民党公明
46:02
党そのいわゆるシステムにフィットしてる 人ほどですねであるいはその警察とか検察
46:09
というこのシステムの守護士みたいな人は ね見逃しちゃダメですよこれもうとらこと
46:15
になりますよ知らんよまそういうわけで ですねあのこの降りた会で社長についての
46:23
ですね新しい証言が出てきてえそれをも
46:28
照らし合わせるとですねこれちょっとやま こう首が飛んだかなっていう感じのすると
46:34
いうお話をさせていただきましたまこの システムの自己再生産という恐ろしい話に
46:39
関しましてはですねえ私のこの経済約の 船出という本がございます発の海へと経済
46:46
約はこっから始まるこれ以前これ以外の 経済約は全部イチだってことをですねあの 主していてですね
46:53
え経済学とそれから学人間のコミションの マネジメントをするピータートラッカーて
47:00
人の提唱したマネージメントという概念 学問をね統合する形で議論しようというま
47:06
そういう本でございますでこの中でねえ その非線形性であるとかですねこの人間の
47:14
コミュニケーションそしてそれ破壊される 破壊適なハラスなどと問題はですね統合的 に理解しております議論しておりますま
47:21
そういうことを踏まえてですね今日のお話 もさせていただきましたので是非ですね
47:26
あのお読みいただければなという風に思い ますこの本はえ4万11円でですね私と 清水さんの10時間の解説動画付きで販売
47:33
しておりますこちらで販売しておりますえ これをですね動画を見て読んでいただけれ
47:39
ば必ずやご理解いただけるでしょうしそれ はですね皆様の世界に関する見方そして 自分の人生を切り開く上で必ずお役に立つ
47:47
という風に信じておりますし買って いただける私もですねがぼぞと降りた社長
47:52
みたいになりますので是非ともよろしくお 願いしますありがとうございました

---

【サービス】

---

》全サービス一覧《

---

◆[一覧・リスト]真相探求ニュース
》》一覧情報《《

---

情報！一覧中(集)
◆全メニュー◆

---

◆[一覧・リスト]真相探求ニュース[ミラーサイト]
》》一覧情報《《

---

なんでも！一覧中(集)
◆◆全メニュー◆◆

---

↑画面ＴＯＰへ↑

---

---以上