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徹底解説！斎藤元彦知事の公選法違反疑惑。週末のまとめ！齋藤知事とPR会社社長、ついに刑事告発！今後の流れを予想する(分析・参考)

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徹底解説！斎藤元彦知事の公選法違反疑惑。週末のまとめ！齋藤知事とPR会社社長、ついに刑事告発！今後の流れを予想する(分析・参考)



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徹底解説！斎藤元彦知事の公選法違反疑惑。週末のまとめ！齋藤知事とPR会社社長、ついに刑事告発！今後の流れを予想する(分析・参考)

文字起こし

0:01
はい皆さんこんにちは一月満さ作家の本 まりです今日はですねま週末土曜日の週末
0:09
ということでまずっとこのところ世間を 探せている兵庫県知事
0:16
斎藤知事のえいわゆる公職選挙法違反問題
0:22
ですねえ 先月先月の末ぐらいからえまその彼の選挙
0:32
運動を手伝ったという えと神戸西宮市にメルという会社を持って
0:41
いるえ社長織田楓さんがまノートという
0:47
サイトに発表したまその 斎藤元彦元知事ま今は知事ですけど知事の
0:57
選挙運動をこうやってやったんだっていう ですねまあの斎藤さんにしてみれば暴露
1:04
記事えを掲載したことによって起きている 騒動公職選挙法を違反なのではないかと
1:12
いうことでついに刑事告発までされるよう な事態になったこの件について週末まとめ
1:19
ということでですねま今事態はどういう風 になってるのかというのをまあの
1:24
コンパクトにまとめてお話をしたいと思い ますで
1:30
そのお話をですねする前に僕絶対忘れ ちゃうんでずっとねあの1人動画やってる
1:37
間もずっと忘れたんで1番最初にすいませ んあのえ表見知事の話をする前に僕の話で
1:45
一瞬だけですねあのまこういうですね ほんまりさんお話会というま本当手作りの
1:51
可愛いらチラシなんですけど12月14日 の土曜日え広島市でですねまお話会って
2:01
いうかまお時間を頂戴してま様々な原発 広告の件であるとか東京オリンピックの件
2:08
であるとかあとま今回これからお話しする え斎藤知事の公職選挙法違反応まつまり
2:15
メディアをメディアをどう使うってま メディアというのはやっぱり使われよに
2:21
よってはやっぱりその国民市民民衆をま ある程度ま1つの方向にこう
2:30
ていってしまう目指させていってしまうっ ていうようなねメディアっていうのは なかなか恐ろしいでそれを誰がどうやって
2:38
え動かしているのかっていうようなことに ついてまあの色々こう広くお話をすると
2:45
いうことでです ねうんとあの主催問い合わせ申し込みさき
2:51
はまここに書いてありますねえっとマノ さんという方があの主催をやっ
2:57
てらっしゃるとであのこれがですね喫茶左 っていうところで会議室もあるんでまそこ
3:04
でプロジェクターなども使ってお話する ことになってますで えっとま受付が1時半からということで
3:13
えっと大体えっとお話を2時から5時 ぐらいまでやりますよとでその後ま軽く
3:20
食事ってことになってるんですがちょっと 食事に関してはですねもしかすると食事会 はなくなるかもしれないえちょっと僕が
3:27
その日中にえ東京に戻らなければならない かもしれないのでということでただお話会
3:34
はきちんとやりますでえっともう1回言い ますと12月の14日広島市広島市ですね
3:42
の喫茶佐というところで広島市上屋町って いうのかなていうとこでやりますですので
3:50
広島在住またはえ広島にお近くの方えでお 時間のある方は是非あのお申し込みをされ
3:57
てくださいお申し込みはこちら電話番号と は書いてありますえということでこれはま
4:04
私の自身の告知ということでしたでえま
4:09
あの主題本題に戻るんですけどまこの問題 ね結局でま今どういうフェーズにあるかと
4:17
言うと えっとま今週の月曜日ですよねえっと12
4:24
月の2日に斎藤元彦知事とPR会社代表が
4:29
対象でネットの選挙運動でえ報酬呪術あと いうことで大学教授つまりま大学教授って
4:37
のは高学院代の神明教授それとま僕もあの
4:42
何度かお話ししたことがある合原弁護士 ですねまこの2人の連盟で
4:51
えっとその斎藤氏と代表に対して要するに 2人ですねこの2人に対して公職選挙法
4:58
違反容疑での刑事告発上を県警とえ神戸
5:04
地権に発送したということでまこれでま1 つ今この事件はま新たなフェイズに入った
5:12
と新たなフェイズっていうのはま先週まで はえま本当に
5:18
こうあのもうもちろんもう多くの方々え
5:23
いわゆるその公職選挙法に詳しい弁護士で あるとかまあと我々みたいなる広報PRに
5:32
参加している人間え様々な方面からこれは
5:37
どう見てもまずいんじゃないのこれという のはその織田さんが発表しちゃったノート
5:43
の記述がまずいのではというですねま つまりこれはあの魚卓ではなくて今日は
5:51
ですねえっと今今なおこのノートに ちゃんと掲載をし続けている彼女のこの兵
6:00
現地選挙における戦略的候補というまこの ページですねまこれあのえっともう魚卓
6:08
取られちゃってるんですけどあのこちら今 お見せしてるのは今も載っているやつでま
6:15
様々なところがカットされちゃって るっていうですね えっと11月の20日に11月の17日に
6:23
神戸え知事選挙ありましたよねでえっと そこで斎藤さんが帰りざいたとでその
6:29
わずか3日後の20日に彼女はこれをこの ノートにアップしたというところからこの
6:36
騒動がえ始まっているというねまこれ本当 あのこと細かにですねま彼女がどうやって
6:45
えこの選挙戦をまお手伝いしたかっていう のが書かれていたのでえーそれは公職選挙
6:55
法においてはですね業務として していたお手伝いつたいろんなあの解釈の
7:03
仕方ありますけどまこのノートを見る限り
7:08
えその候補全般をえっと任せてもらっ
7:14
たっていう書き方になっていてで業界的に 言えばですね任せてもらうというのはもう
7:22
これはお仕事として受注しているというね ま本当あの全然そういう物事のこのなんて
7:30
言うんですかねまあの道理っていうかその 経験とかがない方はねいやボランティア
7:37
だったんじゃないかっていう人ももちろん 中にはいるけれどもここにおい書いてある
7:43
記述を見てあすっげえなこれ全部1から 10までボランティアでやってあげたんだ なって思う業界人っっていうかまあどま
7:53
業界人だけじゃなくて仕事常日頃お仕事を している人ま学生は覗きましょう学生はえ
8:02
お仕事をしている 人がどう見るかって言ったらこれはも
8:07
間違いなく仕事としてやったよねっていう ねまそういう風にえ解釈できる内容だった
8:15
のでま あのいやいやこれはボランティアでやった
8:21
んだろうっていう風に言っている人も もちろん斎藤知事ファンの人はそういう人
8:27
はいるけれどもまあなんて言うのかな フラットに見たフラットの視線で見た時は
8:33
これはいくらなんでもやばいだろう とていうことで11月20日にこれを発表
8:41
して11月の27日にえ斎藤さんの代理人
8:46
弁護士という人が出てきてです ねでえっと彼女にやってもらったのはま
8:54
この中に出てくるこういうですねまこう いう
9:01
えっと兵庫の躍動を止めないっていうよう なこのキャッチフレーズであるとかこの
9:07
構図ポスターとかチラシにおけるこの構図 関係まこういうものですねこういうもの
9:14
だけをやってもらったとで 71万円というお金を彼女に対して彼女と
9:21
いうか彼女の会社に対してお支払いした けどこれはこういうものを作ってもらった
9:26
のでえ全然法ではないというまそういうね
9:34
あのま弁解をしたわけですで
9:39
あのえっとそれが12が11月27日だっ たんですねでそれに対してもまいろんな
9:47
そのまツッコみがあったわけです えっとでまこの弁護士があまりSNS関係
9:54
には詳しくないのにえっとこのノートに 書いてあるそのあというかまこれはもう
10:00
ほとんどSNS関係は全部ぶっ飛ばし ちゃってんだけどもそれでもまだ残して あるこのX本人アカウントここですねえ
10:10
ここがねまだ彼女全部あのSNS運用の ところで残してあるんですけど
10:16
え今回は本当に限られたリソースでの運営 でしたの戦略に基づき最適な媒体を者選択
10:25
したであでもねここね前はねえっと少数
10:30
精鋭のチームでっていう文言があったけど それも消えてますねえっとチームでやっ
10:35
ちゃうと会社でぐるみで応援しやって たっていうことになっちゃうんでそこを
10:41
かなり彼女はカットしているで私のキャパ キャパシティとして期間中全神経を
10:47
研ぎ澄ましながら管理監修できる アカウントはこの4つが限界できでしたと
10:55
この4つのアカウントの業務をやいたと
11:00
いう風にまだここ残ってるんですよねでで もその公職選挙法ではSNSの運用なんか
11:08
をえ選挙期間中もえいわゆる業務として やっていたらまこれ当然公職選挙法違反に
11:16
なるということでまあのこれがやっぱり 大きな争点になってるんですけど弁護士
11:23
さんはどうもその辺がよく分かってなかっ たみたいでまそれとあのこの7日の弁護士
11:30
会見で え斎藤知事側が主張したのはまあこの彼女
11:38
のこのノートは虚偽が多いとただ具体的に
11:46
この中のどこっていうのをえっとちゃんと 指定してこれが虚偽であるこれが虚偽で
11:53
あるここは本当であるっていうようなそう いう細かい
11:58
えっと説明はしなかったんですよねでシカ も弁護士はこの新しいつまりカットされた
12:07
方のえページだけを見てえ斎藤側からも そのこのページだけで説明を受けたとだ
12:15
からこの前の魚卓についてでつまりカット されるあの部分がちちゃんと載っている
12:23
ページはえっと弁護士はそれは見てません とえってことはそもそもカットされたもの
12:30
を見てみ ながらそれでさえ虚偽であるという風にえ
12:37
弁護士は言ってたんですよとなるとその前 に書いてあったやつなんかもっと虚偽じゃ
12:43
ねえかっていうねまそういう話になるんだ けれどもまそこはちょっといや私はカット
12:50
される前のページは見てませんみたいな こと言っちゃっても特にフリーのライター
12:55
から詰められるというですねなかなかな 雰囲気になってったんだけどもまそれが
13:02
27日だったんですねで えっとやっぱりまあの弁護士さんの説明も
13:10
ま結局彼女のこのノートは虚偽だとでえ
13:16
表現を持ってい るっていうねまそういうそのえ話し方だっ
13:22
たわけですよで場合によっては当然国訴も 考えるみたいなことは言っただけど
13:30
え今今ご説明した通りそもそもカットされ たこのノートを見ながらえそういう話をし
13:39
ていたのでえっとまそもそも前提が ちょっとおかしいんじゃないのっていうね
13:45
まそういうことを結構ま言われていたわけ
13:50
ですでえっとじゃあまそれが11月27日 だったんですがまその後も結局やっぱり
13:58
その弁護が言ってることのこことここは おかしいよねていうかその具体的にだって
14:04
虚偽だっって言い放ったわけですよ弁護士 ですよまこれがね弁護士とかじゃなくって
14:10
一般人がああら虚偽でしょとかっていうの はまあなんて言うんだろうちょっと ぼんやりとした言い方だけどやっぱり弁護
14:18
士が虚偽だっって言ったことはつまり嘘 だって言ったわけですよ簡単に言えばねえ
14:24
織田さんが乗っけたこのホームページは嘘 が多いんだって言ったんだだったらじゃあ
14:30
どこが具体的に嘘なのかっていうのを ちゃんと説明できなきゃいけないけどそこ はちょっとまだ時間がなくてできてできて
14:37
ないんだみたいなこと言ってたでそこはだ からえ再度えもう1度記者会見を開いて
14:44
もっと具体的に説明してくださいっていう ことはえっと言われて弁護士も分かりまし
14:50
たみたいな感じで一応終わったわけですで えっとそれが11月21日だったんで
14:55
つまり先週だったわけですよねで今週に なって今週の2日になって先ほどお見せし
15:02
たように原さんと神明さんが連盟で
15:07
えっともうな選挙運動でえっとお金の呪術 があった71万円は結局もうえっとえ公職
15:17
選挙法で禁じているつまりそのお仕事 うんと選挙期間中のお仕事に対価を払っ
15:25
てるんだからもうこれはこれでえもう違反 なんだっていうねまそういう国訴をしたと
15:32
いうえそれが今週のえ月曜日に発表になっ
15:37
たんですねでまこれはこれでも当然ながら えこの有名なお2人による国そ告発場と
15:46
いうことでまこれは一体どうなるんだて いうことでま色々とこう議論百出してま
15:55
今日土曜日これ1212月7日にとって ますけど まそこに至っているというまあのああな
16:03
流れで言うとそういう感じになってるわけ ですねであのままずですねこの告発上県警
16:13
と神戸知見に発送したま通常ならばえっと
16:19
選挙とかのあの違反とかっていうのはこれ は型マターなんですよねあの当然警察が
16:28
あのちゃんととえっと選挙期間中に本部 捜査本部みたいのを作って選挙違反を監視
16:35
するっていう仕事をやってますからあのま 当然普通はえっと県警だけにえ告発上を
16:45
あの出すものなんですよですが今回は うんと知見にも出しているという2つです
16:52
ねでこれは一体などういう意味があったの かって言うとこれはまあその告発されて
17:01
いるのが知事であるっていうのがやっぱり 大きいんですねあの知事っていうのは結局
17:09
その毎年の お県警要するに警察の予算に対して最終的
17:16
に合算位する人があの知事なわけですよだ からあのま一応やっぱり知事にはなかなか
17:23
面と向かって動きにくいっていう立場に実 は型のはこれどこでもそうですけど
17:30
ちょっとそういうのがあるんですねだけど 地形はそういうのは全く関係ないんでま
17:36
結局典型実際に操作をするのは当然典型に なるわけですこれあの操作をするという
17:44
ことになるとやっぱり非常にこの人でえ 手間がかかりますよねで実際
17:52
にまじゃあ誰を調べるかっつったら当然 斎藤知事それとこのさんで斎藤知事との
18:01
いわゆる選挙陣営だった人たちですよね 選挙に参加していた人たちお手伝いをして
18:09
いた人たっていうのはまこれまこの選挙 陣営の中の重だったメンバーって言っ
18:17
たってこれま10人以上はいるでしょう これも全部ま1番最初は2位ですよね2位
18:24
で読んでどういうお仕事をされてたんです かっていうのをを聞かなきゃいけないで
18:30
織田さんは当然織田さん本人もを2位で 読んで話を聞くそれとえっと織田さんと
18:37
一緒にお仕事をされていた織田さんの旦那 さんであるとかそれと彼女の会社の社員
18:46
ですよねが実際にどういう風に仕事をして いたのかっていうのをやっぱり聞かなけれ
18:52
ばならないということでまやるとなったら あまやっぱりこれ警察の人
18:59
もう230人は先住でくっつけてうおーっ てローラー作戦のようにやらなければなら
19:05
ないというま本当やるとなったらま非常に 大掛かりになってしまうんですねでやると
19:11
なったらって言ってるのはえっと今日この 時点うんと12月7日の時点ではえっと2
19:20
日にま一応これ告発国告発場送ったよって 言ってま3日にはついているだろうという
19:27
ことなんですけどそれから4日経って12 月7日の土曜日の時点でまだえ受理したか
19:34
どうかっていうのは一応発表はされてない んですねまもちろん受理したかどうかを
19:40
発表する義務もないんですけどま一応大抵 の場合はま受理したっていうのはえっと
19:46
大体まメディアがどっからか掴んでくるん でま来週にはそれがはっきりするであろう
19:53
ということですよねでまあじゃあうんと
19:58
それがま結局今後どうなっていくのかって いうことなんですけどうんま
20:06
あのいくつかやっぱりこの間もちょっと うーんて思うことがあった12月のその僕
20:13
先週の先週の土曜日ですねえ先週の土曜日 のまとめで12月の2日がえっと今回の
20:21
この選挙のいわゆる収支報告書がえっと 戦艦に提出されるだろうとでそこに
20:28
やっぱり何がしか えちょっとこう説明がつかないような
20:34
例えば何かが書かれていたりするんじゃ ないかとでえっとそうするとそれがまた
20:40
突破校になるんじゃないかっていうことを 僕申し上げたと思うんですけどでやっぱり ねあったわけですよやっぱりあったってま
20:49
それあるよねってだいぶ無理をしてるから ねで結局まそのそれはどこだったかって
20:56
言うと71万円とというお金 をまその斎藤陣営としてはえ支払いしまし
21:05
たとああなんか出てきたえっとお支払いは したよっていう風にえ弁護士があ代理人
21:12
弁護士さんがお話ししてたんですけどこれ がですねなぜかえっとこのメルチュという
21:20
会社にえダイレクトで支払われなくてです ねそれがなぜか斎藤元彦講演というとにお
21:29
金を支払いましてでその講演会から支払れ てるんですねえっとあそこにあのメル中に
21:37
でなぜかつまりダイレクトで払ってないで もう1つ疑惑を言うとこれはあの本来で
21:45
あればこのえ斉藤さんのところに払った 71万円っていうのはポスター製作費に
21:52
当たるんでポスター制作費っていうのは そのえっといわゆるこういうあのデザイン
21:58
量なんかも含めて一食他にしちゃってそれ をえっと印刷会社とかに支払うのがま普通
22:05
の場合普通のえ選挙におけるパターンなん だて言われてますところがえっと一応これ
22:15
あの250万円をポスター制作と制作費と
22:20
してベッド請求してるお支払いをしたって いう記録があってでそれは戦艦から
22:27
やっぱりちゃんともうサト陣営に支払われ てんですねなんでかというとそれは公費で 支払われることになっているのででそっち
22:35
は戦艦の方に請求書を最終的には請求請求 してるというかえっと請求しなくてもこう
22:43
いう内容ですって言えばあのポスター政策 費に関しては選挙管理委員会から支払わ
22:49
れることになるんですけど えっとこのPR会社
22:54
メルとえ印刷会社へのがなぜか分けられて
23:00
いるでしかもえ今言った通りですね請求所
23:06
にはでそれでもですね公約スライドの 30万円っていうのがなぜか消えていてっ
23:11
ていうね あのそれもまたちょっと不可解なんですよ
23:18
ね あのメルチュではなくて斎藤元彦公演会に
23:26
えっと支払って なんでPR会社に直接支払わなかったのか
23:33
えそれがねまちょっと不可解なんだけれど もこれはまあま普通に考えるとえっとメル
23:43
チュに直接支払っちゃうとそういう記録を まず残さなければならないので斎藤元彦
23:49
講演会に払ったという風に書いてしまえば えっとこれメルチの社長がノートにこう
23:55
いう記述を残さなければもうそこで止まっ ちゃうんですよあの要するに
24:02
えっとじゃあちょっと斎藤さんのうんと 収支報告書を見てみるかって一般人がそれ
24:08
を見ても支払いは斎藤元彦講演会に支払い ましたって言ってそれ以上の記述がなかっ
24:14
たらその下ってわかんないじゃないですか まその下を書く義務もないんでだからこれ
24:21
はやっぱり斎藤元彦講演会にお金を払い ましたということにしてええメルという
24:29
存在を最初隠そうとしていたのではないか っていう風にまやっぱりこれ神明さんも
24:36
そう言ってるんですよね あの何かがやっぱり普通じゃないいという
24:45
ねうんあの斎藤元彦講演会の代表者は斎藤
24:51
元彦本人なんですよだ本人が本人に払っ てるようなもんなんですけどええまどうも
24:59
ねやっぱりなんか変だなっていうでこれは 割とこれは日韓現代の記事だけど割と やっぱりあちこちで指摘されていてなんで
25:07
講演会にでしかもメルチに払ったって先週 弁護士が言っとるのにえっと2日に発表し
25:15
た収小告書にはメルチの名前がないわけ ですよだそこもなんとなくやっぱり変だよ
25:22
ねっていう風にえま言われているんですよ ね今ね
25:28
でえっとそうだあのま結局のところえ
25:34
じゃあ11月20日にこの問題がま勃発し
25:39
てですねじゃあ え結局みんなが疑問に思ってるのはまず
25:45
なぜこれをノートにわざわざ騒動にな るって分かっているのにえ発表したのかま
25:53
うんと簡単に言えばでも彼女はこんな騒動 になるとは思ってなかったっていうのは 間違いないですよね騒動を巻き起こして
26:01
やろうと思って乗っけてるなんてま普通は ないしかも自分さえも告発される危険性が
26:08
あると分かっていたら絶対の乗っけるわけ ないだから乗っけちゃったのはやっぱり
26:17
この彼女があま そのなんて言うんでしょう
26:23
えっとまあキラキラ女子であ るっていうのはまあね結局この騒動が勃発
26:30
してから彼女のインスタとか Facebookとかもう Facebook今閉鎖されちゃってる
26:35
らしいんですけどまあいろんなところで ですねまあのうんと西宮のお医者さんの
26:44
あのもう箱入り娘でえっと慶王出てから フランス留学してっててなかなかの
26:51
キラキラぶりでインスタなんかもあの超 高級ブランドパーキンあのあれをあの
26:59
ハンドバックを持ってえ映ってたりして ですねまあ証人欲求がかなり強めな人だっ
27:06
ていうのはま分かるけど分かるけどそれで もこれを乗っけることによってこんだけの
27:12
騒動になるっていうことを期待してたわけ ではもちろんないはずですよねだって自分
27:18
の会社だってもう今仕事なんか全然でき ないですからで結局もう仕事もできなく
27:25
なって今もう完全回転休業状態に陥っ ちゃってるわけだからその予想をできる
27:33
ぐらいだったらま乗っけてなかっただろう とでこういうものを発表しても大丈夫
27:41
だろうという風におそらく思っていたと 思うんですよねでその辺りのことはこう
27:47
いう記事がこの記事ですね
27:52
えっとこれは公職選挙法に詳しくてかつて 国会議員書や司会
27:59
え市議会議員として選挙戦の現場に身を 置いた経験があるえっと三勝淳弁護士に話
28:07
を聞いたけどま彼 のまもう本当一言で言ってしまえば兵庫
28:14
検地戦PR会社も斎藤氏も選挙をなめてた んじゃないか選挙っていうのはえっと選挙
28:20
の公職選挙法をなめてたんじゃないかとで えっと優勝でやってもらったら当然アウト
28:28
でもボランティアって言ったってそれは 今度はボランティアで要するに労働力を
28:35
提供していた寄付に当たるからどっちに しろアウトなんだ
28:40
と公職選挙に詳しい人はねやっぱの ほとんどはそう言ってますよ
28:47
やっぱりであの 71万円をそのあれとして
28:55
えっとそのパンフレットとかチラシの政策 費として払ったとそこの部分として払って
29:02
後はボランティアなんだって言ってるけど これはもうえっとそこでもう金銭の呪術が
29:08
成立しちゃってるとでそれをパンフとか チラシに払ったっていくら強弁して例えば
29:15
請求書がそうなっていたとしてもそれは 全体にして払ったっていう構図も成立する
29:22
っていうねあのまそこはそこまで行くか どうか調べあの調べるって要するに
29:28
ちゃんと警察が調べるべきことなんだ けれどもそういう構図が成立してしまうん
29:34
ですよっていうなことをやっぱりこの人が ずっと説明していて額の問題じゃないんだ
29:39
と71万5000円が安いか高いかって いう話ではないまちなみにあ71万円って
29:47
安いのか高いのかっていうねあのその いわゆる
29:53
うとそのえコピー台とかあののあれですよ
29:58
ねえっとデザイン量としてってでまこれは ローカルのえPR会社のその部分本当に
30:08
その部分だけだったらとしたらですよそう いう請求金額ってのはまありますね僕も
30:13
あの富山でえっと5年間北陸支社にいて 仕事しててえっとあちらのいわゆるあの
30:21
ローカルのお仕事もしてたんででローカル のデザイン会社がそれぐらいの金額で様バ
30:28
なデザインやってるっていうのはもうもう もう毎日のように見てましたからそれは ありえますえっとちなみに電通とこ発行
30:35
だったら絶対ないいす ねもうそのもうえっとあのデザイン量だけ
30:42
で三桁以下なんてありえないもう 100万円以下なんてのありえないですね まなんとなくパっと見てあまこんなもんだ
30:49
と箱だったら200万ぐらいで請求するか なみたいなあそこだけだったらですよ
30:54
あそこだけね何回も言いますよ でSNSとかなんとか全般やって彼女
31:01
あちこちでももう写真とかビデオ出まくっ ちゃってるえでSNS関係を全部統括して
31:08
やっていたっていうことになるとこれは もう大手であればもう1000万ぐらいに はっちゃうような金額ですよあれはででも
31:18
請求は71万円しかなくて71万円は 支払ったっていう風にしてるけれどもでも
31:26
彼女はもう本当あここっちに映り込んでい てま本当真面目に仕事してるよっていう
31:33
ね誰かが言ってるけどあんなに真面目に 仕事してくれんだったら仕事頼みたい
31:40
わあの通常であればえああいうま中規模小
31:46
規模のところに物事を頼んでも最初の説明 には社長は出てきても後の仕事は全部下が
31:52
やって社長なんか出てこないんだとなのに メール地はちゃんと社長がやってるじゃ
31:58
ねえかって妙なところで関心してる人たち ももう実はいるんですよねでま
32:07
あのまこのねえっと詳しい弁護士さんが 言ってるのはもうそのよいしょ織田さんが
32:17
ねそのモとか弁護士に言われてたけれども モとかその虚偽嘘をつくといういう
32:25
メリットなんても全くわけですよ何の メリットもないで
32:32
えっともし斎藤がが言ってるあれはもう 思いっきり持ってるんだよねなんていう
32:38
ことが本当になんて言うんだろう事実とし て認定されちゃうともうメルチなんていう
32:44
会社に物なんか頼めねえよなってみんな そう思いますよねそれはもう絶対にない
32:50
っていうことでやっぱり彼女はえま やっぱりこういうお仕事をやったんのよ
32:56
やったんですよってねであまりにも選挙官 あっと公職選挙法にはやっぱりちょっと
33:02
無知だったのではないかとだからこの えっとこの記事の1番最後に我々みたいな
33:09
プロに一言相談してくれればこんなことに ならないのにって書いてあるんですよね
33:16
でもう1つでも残る疑問はやっぱり斎藤 知事って総務省の出身なの
33:24
で総務省って言えばこれ選挙管轄とする あれですから賞ですから彼は無知では済ま
33:32
ないだろうっていうねなのにでえっと当然
33:38
ながら一緒にずっとこの選挙機関中も ずっと一緒にやってるわけですよこの織田
33:44
さん織田社長と斎藤さんが一緒にいる時間 ってすごい長かったあの要するにえっと
33:52
もういろんな写真に一緒に写ってるしあと やっぱりこの選挙家ですよね選挙にも一緒
33:59
に乗っていていろんな話をしているそれな のにえ20日に彼女がこういう記事を
34:07
乗っけたっていうことは乗っけ るっていうことは事前には何の相談も なかったってま知事は言っているまあっ
34:15
たら止めますよね僕だって止めますよいや これちょっとやめてくんないかってそう
34:21
危険すぎる僕ぐらい僕なんかもう全く公職 選挙法にはあの全然ど素人程度の知識しか
34:29
ないけどそれでもいやこれやばいでしょっ ていう風に僕だって言ったんだ言ったはず
34:36
なのにま結局彼女がこれを乗っけちゃった のはま斎藤さんがそれをおそらく斎藤さん
34:41
には相談なしで乗っけたんだと思うんです よねでうんだからま結局そのこの弁護士
34:50
さんが言っているのはもとにかく えーあまりにもなめてるそれとまあうんと
34:59
斎藤さんとこの織田さんのこの関係って いうのはそんなに親密ではないえ織田さん
35:08
一生懸命お仕事はしてるけれどもえこれは えっとこういう風にしてごまかしておこう
35:15
とかこれは隠しておこうとかそういう相談 っていうのはま全然なされてない感じし
35:20
ますよねで斎藤陣営としては織田さんは SNS全般をけったのではなくてあくまで
35:29
陣営の1人としてやっていたんだよって いう言い方にして
35:35
いるまあでも彼女はえ先ほどもお見せした 通り4つのアカウント関係を全部自分が
35:42
責任持って仕切ってたんだって言っている まそっちの方が全然普通ですよね誰か1人
35:50
を中心的な人間にしてその人に全部情報 集めてその人が全部管理するっていう風は
35:56
あの大人の考え方として当たり前だよねっ ていうねでえまそこのところでやっぱり
36:04
織田さんがなぜそれを乗っけてしまったの かっていうのは疑問がの起るでこの弁護士
36:10
さんはなめてたんじゃないかなっていう風 に言っているわけですでここでねやっぱり
36:18
これ僕1回えっと今週どこかでお話しした んだけどあの僕もやっぱりずっとこれは
36:26
なぜだったんだとそのあまりにも証人欲求 が強いっていう一言であの済ませられる
36:34
ような話じゃないよなってあのと思って たらま僕があのお付き合いのあるまその
36:43
いわゆる市民運動なんかにすごい詳しい人 がいて実際にやっておられるそれと
36:49
いろんな選挙の裏方ももちろんやったこと があるという人がまメッセージをくれてね
36:56
これはつまり71万円っていうお金って いうのはまあなんて言うんだろうま1つの
37:03
契約金みたいなものだったんじゃないかと でえ要するに全体例えば全体がま
37:11
500万円というぐらいに相当するものな んだけれどもとりあえず71万円はまず
37:17
もらっておきますでこの織田さんっていう 人はえっと兵庫県のお仕事も何件かやって
37:25
いる審議院とかにも入っているでそのあの 報酬ってのはなんか全部で15万円ぐらい
37:31
で大したことはないとは言われている けれどもやっぱり県のお仕事であの広島と
37:39
か四国高松だったかなどっかだっけの いろんなお仕事やってるわけですよ実際で
37:44
それは全部SNSのお仕事をやってるだ から彼女のあの会社っていうのはですね
37:51
デザイン会社じゃないんですよSNSとか も全般を仕切るそういう戦略も全部含めて
37:59
一括1つのパッケージでお仕事をするって いう会社なんですねでそこに斎藤さんが
38:05
頼みに行ってんのに頼みに行ったっていう のはその写真が残っちゃってるん で頼みに行ってんのにわざわざポスターの
38:14
デザイン費だけ払うってのは変ですよねで まその詳しい方があ僕に言ってきてくれた
38:22
のはこれはだから71万5000円っての は要するにま本当1番最初のま手付け金 みたいなもんたと全体ので全体に関しては
38:31
やっぱり斎藤人はそんなにお金がない当初 はねお金がなかったからまそこは
38:38
え後日みたいな話になってるんじゃないか で成功報酬的な話になってるんじゃないか
38:46
そしてえっと彼女としてはまあ斎藤さんが 無事知事に帰りつけばその
38:53
先その先に県のお仕事に結びつくのでは ないかっていう思いがあったはずだとそれ
39:00
は誰でもそう思いますよね誰でも思うただ 知事になるかどうか分からないあくまで
39:07
成功報酬的なところがあるでそういう ところを期待していたとでここが大事なん
39:16
ですけど契約書結んでないって知事側は 言ってるんですよえっと契約書今回のこの
39:23
お仕事71万円に関しても請求書はある けれどもう契約書はないっていう見積もり
39:29
書もないてあ見積もり書はあるってつった のかまあのただ見積もり書は別にあの公開
39:36
されてないんですよねで えっと通常であればあのこのお仕事はこの
39:43
お仕事で1つの独立したお仕事だから独立 したお仕事をま県とかから依頼されるま
39:51
これ企業企業から依頼されてもそうです けどこれ普通だったら全体のお見積
39:56
りっていうのももちろん出しますよね そして初めてのお仕事まだって初めてって
40:02
あの知事戦なんて初めてだからメルチに とっても初めてのお仕事だから当然契約金
40:07
契約書ってのも普通は結ぶ結びますよでも それも存在しない
40:14
つまりちょっと先々のもし斎藤さんが知事
40:19
に帰り着いたら是非メル今後とも1つ よろしくお願いしますっていうのは
40:24
あくまで口約束に過ぎなかった うんましょうがないって言えばしょうが
40:30
ないだって知事になれるかどうかも分から ないからねで口約束だったんだけれどもま
40:37
この降りた社長としては口約束を確実に
40:43
するためにノートに私たちはこんな仕事を
40:48
こんなに仕事一生懸命やったんだっていう 記録を残しておきたかったんじゃないか
40:54
とこんだけのお仕事やったんだからえ斎藤 さん忘れないでよとっていう斎藤側への
41:02
メッセージはそれでプラス えっと要するにやっぱりメルチという会社
41:09
はこんな力を持ってるんですこんなな こんなパワーがあるんですアイデアもある んですっていうことを大外的に発表して
41:16
おきたかったそうすればもちろん兵庫県 知事ごめんなさい兵庫県からのお仕事だけ
41:22
ではなく将来的な仕事に結びつくんじゃ ないかっていうねまあ大抵こういうところ
41:28
に自分の会社の要するに功績を発表するっ てそういう狙いってあるじゃないですか
41:34
当然ながらねそれはフォロワーを増やすと かってのはもちろんあるけれどもあの
41:39
やっぱりそれが会社自分の会社のことって いうことになれば自分の会社の受注を 増やしたいそれに結びつけばいいなと思っ
41:47
てノートとかに発表するっていうの普通 ですよねだそういう思いがあった純粋に
41:55
そういう思いで乗っけちゃったんじゃない かかそこはでも公職選挙法に引っかか るって引っかかるぞという指摘を受け
42:03
るっていうのをまあちょっと考えてなかっ たのではないかという風に考えればねま
42:10
割と僕はあそれはま自然かもなというね
42:15
あのつまり斎藤さんに対してまねあの内々
42:20
の約束を忘れないでねっていうね気持ちも
42:26
あったのではないかっていう風に考えると まそれは確かにそうも言えるよねっていう
42:32
ねうん ただこんなもん乗っけたら大騒ぎになる
42:38
だろうって周りのにいる人間が誰も気づか ねえかっていう疑問は残りますよもちろん
42:44
本当に嘘でしょっていうね あのうんと日頃選挙には投票にしか行か
42:53
ないんですけどっていう人ならまだしも これだけ選挙運動にがっつり感じっていて
43:01
その間中だってもう2ヶ月ぐらいやってる わけですよこれ10月ぐらいからやってる わけだ
43:06
からその間中にあの公職選挙法って
43:12
ちょっと調べるとかっていう人って誰もい なかったのかっていう疑問はもちろん残り
43:18
ますよねそこはね残りますだけど ま狙いとしては彼女がキラキラでちょっと
43:27
頭がすっ飛んでっからあの自分の力を 見せるために乗っけちゃったのよっていう
43:34
のはそこはちょっと僕は無理があるかなっ ていう気がしていてでまあ何の契約書も
43:42
ないけど斎藤さんは無事に知事になっただ から将来的にやっぱり何かのお仕事につげ
43:49
たいというところでまあと他のお仕事にも つげたいというところで自分のをやっぱの
43:58
力をアピールして記録を残しておきたい この場合逆ですけどね記録残したことで
44:04
大変なことになっちまったわけでだから 乗っけちゃったのかなという風にえま今は
44:11
僕その説は確かに正しいかもしれないと いう風に思ってるもちろんそういううんと
44:17
僕が今お話をしたようなことでさえ間違っ てるかもしれないこれはやっぱり織田さん
44:24
自身がやっぱりあの記者会見をすべきだっ ていうのはもうこれも僕ずっと言ってます
44:30
けどま彼女はね公人でもなんでもないただ の一般市民なんでまあと
44:38
やっぱりあれをあの記者会見なんかやっ たらねまそりはもう鋭い質問バンバン浴び
44:47
ちゃうから大変だっていうんだったらそれ こそ弁護士に出てきてもらって説明させる
44:53
とかあのが必要かもしれけどやっぱり彼女 の言分今のままだったらあの斎藤知事の
45:03
あの鉄なつまり斎藤知事のの言葉があれな
45:09
んですよ弁護士の言ってる言葉とこれ同義 号だからね代理人弁護士ですからね代理人
45:16
弁護士が織田さんが書いたあのノートの 記事は虚偽つまり嘘だって言い切ってる
45:24
どこがどうとは具体的には言ってないけ 虚偽だ記述には持ってるところがたくさん
45:30
あるつまり嘘つきだつってんですよあんな に一生懸命仕事してくれた人をね嘘つき
45:39
だって断定してるわけですよ俺何にも知ら ない俺も全然悪くないんだとあのタが全部
45:45
嘘ついてんだて一言で言えばそう言ってる んですよだって第2人弁護士だもんうん
45:52
そこをねいわそのままでいいんですかって いうねあのそれはちょっとどうなのって
46:00
いう風にやっぱり思うんでまずは彼女が 早くあれをした方あの何か自ら弁名をした
46:09
方がいいとは思うただ もうえっと告発上告発されちゃってるんで
46:16
ねでこれおそらく来週にはえまおそらく僕
46:21
受理されると思いますよこれはで受理され て操作が始まるとなるとうま彼女が結局
46:33
その自分で記者会見を開くよりも早く 何かしら操作の動きが強まる可能性もなく
46:40
はないとは思いますがまとにかくね斎藤君
46:45
から嘘つきって言われたんだからそこは どうなのかっていうのは早く弁名された方
46:51
が僕は本当いいと思ううんあの別にねこれ
46:56
はねなんかね例えば殺したとかさ障害事件
47:01
巻き起こしたとかさ誰からあの金品 巻き上げたっていう話はないわけですよま
47:08
キラキラ女子なのは別にいいどうで もあの別に僕は別に彼女がキラキラだから
47:16
どうしたっていう別にどうでもいい話でね まあの原爆ドームの前でねニコパチするの
47:23
はどうかとは思うけれどもまそういう写真 もあるんでねまそこはちょっとねあれだ
47:28
けど別に僕あのお友達でもないしお友達に なりたいと思わないからどうでもいいだ
47:34
けどやっぱり真面目に仕事してるのだけは 分かるだから嘘つきって言われてんでいや
47:43
嘘つきなのよ私って言うんだったらそれは ちょっとまた話が変わってくるけどそう
47:49
じゃでないんならやっぱり名誉を守られた 方がいいんじゃないのって思いますよ別に
47:55
これでね1回ここういう風になっちゃって しばらくお仕事はしづらいでしょうよでも
48:01
別にさな大した大した話じゃないって ちょっと言っちゃいけねえなあのあの人生
48:08
長い人生においては大した話ではないと僕 は思うんでねそこはちゃんと弁名すること
48:14
は弁名するであの公職選挙に違反して るってもう自身でそう思うならそれはそれ
48:21
であのもう仕方がないよここはもう謝罪 するしかないよねそういう流れがになれば
48:28
彼女にとってはまいいんじゃないかと思う けれどもただえもう告発され刑事告発され
48:36
てるので来週はちょっとそれで動きがある かもしれないなっていう状況ですねという
48:42
ことで今週の兵庫県知事公職選挙法違反え
48:49
容疑騒ぎですねに関してのまとめは以上 ですえ来週ですねまたえ話したいと思い
48:57
ますあ来週はあれですねまた今さんとも この話当然すると思うし万博万博もまた
49:06
来週火曜日ぐらいにお話しすると思います がもう大阪万博さらにさらにどこへ行くっ
49:12
ていう感じになってきておりますまた そっちのお話もえ今井さんとしたいと思い ますんで是非見てくださいそれではまた

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