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公選法違反刑事告発され裏口から県庁に入った斎藤知事、立花孝志の誹謗中傷知らず、SNSは自分含めボランティアが運用(参考)

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公選法違反刑事告発され裏口から県庁に入った斎藤知事、立花孝志の誹謗中傷知らず、SNSは自分含めボランティアが運用(参考)

2024/12/02


立花孝志と斎藤元彦の支持者が最後のあがきをしてくる中、きょう（１２月２日）に斎藤元彦知事が公職選挙法違反容疑で刑事告発されました。政治資金問題に詳しい神戸学院大学の上脇教授と郷原弁護士が神戸地方検察庁と兵庫県警に提出したものです。いい意味で競って、無茶苦茶だった兵庫県知事選挙を法的に総括してください。

いつもはお気に入りの公用車（アルファード）で県庁正面入り口に乗り付ける斎藤知事ですが、弁護士との打ち合わせができていなかったのか、今朝は裏口から県庁舎に入り、午後に少し報道陣に対応したようです。

相変わらず公選法違反はないとの認識をこわれたレコードプレーヤーのように繰り返し、立花孝志が狂ったように晒している西播磨県民局長のプライバシー、誹謗中傷について問われると、選挙戦中はお昼ご飯を食べる間もなかったと話をはぐらかすばかりでした。ニコイチで凱旋活動をしていたのにも関わらず、聞こえていなかったのですね。SNSも自分を中心に、あくまでボランティアが運用していたんだと。それなら立花孝志の口汚い誹謗中傷も届いていたはずですが。

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公選法違反刑事告発され裏口から県庁に入った斎藤知事、立花孝志の誹謗中傷知らず、SNSは自分含めボランティアが運用(参考)

文字起こし

0:02
夕刊チェック12月2日配信分
0:07
です5秒前
0:14
43こんばんはもうすぐ6時半になろうと
0:17
しています長官チェックならの夕刊
0:20
チェックをやってまいりますコさん小森
0:22
泰典ですさてえ今日は刑事告発場が出され
0:29
たということが大きく取り上げられている
0:32
かと思います斎藤知事に対しましてという
0:35
ことですね
0:37
えちょっとうんあれと思ったのがあいつも
0:43
はですね愛紗と言いますかアルファード
0:47
ですか今もアルファードなんですよねええ
0:51
52時間乗る人いなかった県知事専用の
0:55
公用者でありますけどもえ県庁の南側正面
1:00
の入り口にいつもはけてでま若干報道人と
1:04
のやり取りもあったりしたんですけれど
1:07
今日は裏口から入ったそうでありますはい
1:12
えなんか
1:15
あの知事の話ではないんですがいわゆるさ
1:18
たち立花孝志を応援する頭おかしい人たち
1:23
そして今でも斎藤さんが素晴らしい知事だ
1:27
と私のの8月言ってきた論点とは全く別の
1:31
部分で指示してやる人たちがいらっしゃっ
1:35
てまそれはそれでどうぞご自由になんです
1:38
けれどもえこの人たちがまた急にロソの日
1:42
が消える前にこう勢いよく燃えるという
1:46
ことなんでしょうか
1:48
え攻撃性の高い書き込みが昨日から今日に
1:53
かけて結構数多くありましてま全部あの
1:57
ゴミとして捨ててるんですけ
2:00
あのこの傾向は何なのかなと思ったら
2:04
やはり痛いところを疲れているこれまでも
2:07
彼らは自分たちまだから全く何も考えずに
2:12
人の言うことに乗っかってる人もいるん
2:14
でしょうけど
2:16
多少知恵の働く人たちはやはり都合の悪い
2:20
ことを言われたら燃えてくるのかなという
2:23
感じがするんですけど
2:27
えっと今日斎藤さんさが朝裏口から入っ
2:31
たっていうところも
2:33
やはり疲れたくないところがあったん
2:36
でしょうも当然私の耳に
2:40
え上脇教授と小原さんの告発があるという
2:45
のはまあまあテレビでも放送されていまし
2:48
たしいろんなルートから入ってきていまし
2:51
たのでうん全く無謀Bということではない
2:56
かと思うんですが要は朝1番でまだ喋る
3:00
ことこれで行こうという方針が決まって
3:03
ないところで報道人のカメラマイクに
3:07
向かいたくないっていうのはまそれは
3:09
分かりますんでねあのいいか悪いかあ卑怯
3:13
か卑怯でないかっていう論Powerでは
3:14
なくそれはあの出たくないんだと思うので
3:20
ま今日は午後に確か予定があってそれ以外
3:23
は町内で打ち合わせっていう予定になって
3:26
たはずなんですけれどもま裏入りはったと
3:30
でずっと隠れてたんではなくてえ縦こもり
3:34
してはったわけではなくて引きこもりして
3:36
はったわけじゃなくてま午後から出てき
3:38
はったっていうのはそれなりにこういう
3:40
言い方をしようという打ち合わせ
3:42
すり合わせがあできたということなん
3:46
だろうなという認識で私はいるんです
3:49
けれどまず神は教授らのですねえ告発で
3:56
ありますそれはま人によるでしょうが我が
3:59
をやたりという方も多いんではない
4:01
でしょうか
4:04
えっとどんなことを言ってはったかという
4:08
とうんその一部ですが
4:13
あ降りた楓さんのノートに書いたことを
4:18
聞くとお金も支払れているんでこれは
4:21
明らかに買収した側と買収された側と
4:26
いう基本ボランティアでないといかんでで
4:29
まボランティアでやってきたという風に
4:32
斎藤さんは言ってるんですけど上脇教授や
4:36
合原さんの論の立て方告発症を出したと
4:40
いうところで言うとこれはどう考えたとお
4:43
金の動きがありましたよねということを
4:46
オンライン会見が今日10時半から行われ
4:49
ていたようでありましてまニュースでは
4:51
その一部しか出てこないんで本当は記者
4:54
会見の様子を全部聞きたいところなんです
4:56
けど今私まだそこへただついておりません
5:01
えバンダの神明教授こんな風に言ってあり
5:04
まし
5:05
た女性社長のノートを拝見してこれどう
5:12
考えて
5:13
も選挙に主体的にかつ裁量のあるですねえ
5:19
戦略的なPR活動を行ったことは
5:25
明らかPR会社の社長
5:28
がCNS戦略についてえという風に言って
5:34
ましてでラジオ関西トピックスラジトピを
5:38
読みますと針の穴に糸を通す弁解であると
5:44
いう書き方をしていますねはいえまそう
5:50
だろうなとま別にあの20日21日に
5:57
あの田さんが出したに
6:02
うんまアンチ斎藤の人たちがまあまあ色目
6:06
きったのは分かるんですけどあのできる
6:08
だけ落ち着いて状況を見ていこうと思って
6:11
いた私ですがあのどんどんと内容を削除し
6:17
ていって捏造していってたところを見て
6:20
やはり都合の悪いことがあるんだろうなと
6:23
まこれ全部状況証拠といは状況証拠です
6:26
けれどもえ
6:29
にまずいことがあったんだろうなと森健と
6:32
議員があ市議会議員あのお父ちゃんは反射
6:36
ですって言って落としていたま何度も現場
6:40
では顔を合わしているあの森さんがですね
6:44
え唯一SNSを運用してたのはこの人で
6:47
すって言って紹介してました
6:50
からまそういう意味でのま彼らに法精神を
6:55
求めるのは酷なことかもしれませんけ法律
6:59
をっていう部分においてで言うと初歩的な
7:03
ミスを犯していたんだろうなということ
7:06
ですよ
7:07
ねでああそれで言うとあの検察か警察か
7:13
どっちかって言と検察かなって言ってまし
7:16
たが両方でしたえ神戸地権特別刑事部と
7:22
兵庫県警この両方にセセラは告発分告発上
7:28
を送っただということでありますで
7:32
え誰が公職選挙法に違反してんのかという
7:36
と斎藤元彦知事とそして仕事として受け
7:40
負ったとしているう織田楓さんこの2人が
7:46
対象となるわけです
7:49
ねオンライン会見開かれましてま71万円
7:54
税込み税抜き65万円を支払ったんだって
7:58
いうことは認めていますしその払ったって
8:00
いう証拠も出していました請求所は
8:04
あ本人ではなくって講演会でしたけども
8:08
斎藤元彦公演会宛てに出されてえそれは
8:11
すでに支払われているとえ合原弁護士この
8:15
支払いこそが公職選挙法違反の買収容疑に
8:18
当たるのだとだ
8:20
とつまり
8:30
サトさんがメルシへ行ってるわけですが
8:33
失職者直後の業務の提案をしたことをもう
8:36
すでに認めていますし
8:40
うですからこれらの仕事としてやりまし
8:44
たって言った提案を今更ボランティアだと
8:48
いう弁解は成り立たないというごく
8:51
当たり前のことでま65万のうちポスター
8:55
の写真撮影などが10万円なんですけれど
8:58
もプロフィール写真の撮影はボランティア
9:02
で行ったってえ言ってるみたいなんですが
9:06
それはカメラマンやヘアメイク
9:08
スタイリストですかを手配して明らかに
9:11
これは費用が発生してるわけでじゃあそれ
9:14
は誰が負担したんですかといや71万円は
9:18
公職選挙法で認められたポスターの制作費
9:21
つまり印刷台えであるという風に言ってる
9:25
んですがこれは昨日もお話をしたように誰
9:29
が税金でわざわざやってくれるものを自ら
9:32
切って70万もの金を出すんですかとえ奥
9:37
弁護士SNS戦略は候補全体を任せた事実
9:41
はないと言っていますがノートの原本も
9:45
知らされておらず呼んでなかったような人
9:48
は知事からこれで大丈夫ですねって言われ
9:51
たことをはい大丈夫ですと大返しするしか
9:54
ないというその関係性が見て取れますよね
9:58
で
9:59
持ってるというまさに話が天こもりなんで
10:05
ありましょうかあ私はまそういうことでは
10:08
なく事実に基づいて報じられていることに
10:11
則ってえお話をさせていただいております
10:15
斎藤市側の弁解自体が張の穴に通すような
10:19
もので難しい今度弁解が成り立たないこと
10:22
を判断する根拠が十分にあると告発上を
10:26
出したわけですね
10:31
まあ今日兵庫県警と神戸事件に届いている
10:35
はずでありますでまこういったことがあの
10:39
一市民が出すのではなくえ彼らが出してい
10:44
るっていうことはですねまそれなり
10:48
に舌打ち合わせというかそういうことはさ
10:52
れているんでありましょうですからこの
10:55
告発上がまもし万が一この告発が神戸地で
11:00
も兵庫県警でも受理されないということが
11:03
起きましたらもそれこそ偉いことになり
11:07
ますから
11:08
え彼らは権力の側にももちろんいるんです
11:13
けどでその捜査権というのが権力によって
11:17
私的に運用されているというのは木原事件
11:21
の操作が進まないことなどにも現れたりは
11:24
しています鹿児島県警の問題もそうです
11:28
しかしまあ
11:29
建前として建前として警察や検察が権力の
11:34
ために存在してるんだということの建前に
11:37
は立て付けにはなっていませんしそんな
11:40
ことを言ってしまうとそら国民が馬鹿にす
11:43
なという話になりますのでそこはま日々
11:47
調整が行われてるんだろうとは思います
11:50
けれどもここで斎藤さん側につくっていう
11:55
のはあのその県の県議会があですね警察
12:02
委員会があって警察の活動とかにチェック
12:05
が入るそれはもうじゃあNHKの予算決算
12:08
も国会でえ審議されるわけで政治家も絡ん
12:12
でるわけですがそれでもやはり立て付けと
12:15
してNHKがあ公共放送としてですね権力
12:19
に歯向かうこともあるようにここは
12:22
斎藤元彦とその一派という権力がまここ
12:27
まで3年あまり好きかってきていました
12:29
けれどもさすがにさすがにそこにストップ
12:34
をかけようというう合意のある中で出され
12:38
たあ告発場ではないかとま私は見ており
12:44
ますであるからこそであるからこそ今日
12:48
堂々と正面入口から入ることができずほの
12:51
数時間だったでしょうけれど斎藤さんが
12:54
裏口から回って時間稼ぎをしたのではない
12:57
かなというのがこれがまあ私の捉え方です
13:01
も何がなんでも斎藤ちゅう人はま今多分
13:04
誹謗注射を書き込んできてるんだと思い
13:06
ますがまそれはそのより所となる斎藤さん
13:10
の権力構造がなくなった時にほんまにどう
13:13
するんでしょうねと
13:16
えまだやってんのかっていうのはホえもの
13:19
いう話でありましてま権力に近い側のやつ
13:23
はそういう言い方をして
13:26
えーそのはかってくるというか新しいこと
13:30
を言う人間の牙を抜こうとするっていうの
13:33
はまあありふれたありふれたやり方であり
13:37
ますのでまそれ
13:40
にあのギャフンとなってしまう人もいるん
13:44
でしょうけれどみんながみんなそんなこと
13:46
はありませんのでですね申し訳ないですが
13:50
で
13:53
とま斎藤知事ですが午後出てきまして
13:58
変わら
14:00
公職選挙法などに違反することはないと
14:02
認識している私はそう思っているまもっと
14:06
日本語を
14:08
え分かりやすくすると私はそう信じたい私
14:13
はそう信じないとやっていけ
14:16
ないというそういう意味として私は捉え
14:20
ますけれどで詳細は承知していない対応は
14:24
第2人弁護士にお願いしてると本当にさん
14:28
にこのですかそれはなかなかなもんですね
14:33
かと言って誰も副知事の次の副知事も誰も
14:37
引き受けてくれないでしょうけれど
14:41
ああ岸さんとか松山さんとかがやって
14:45
くれるんですかいやいや違うでしょう違い
14:48
ますよねうん対応は代理人弁護士にお願い
14:51
しているという風に言いましたま言ってる
14:54
ことの個は全然変わってないです先週の木
14:59
記者があ顔の近くで質問した時東京での
15:04
知事会の後ですねあるいは帰ってきてから
15:08
の定理者会見で言ってることと基本は
15:12
変わっていませんえ針の穴に糸を通すよう
15:17
な
15:19
あその言い訳を未だにしているということ
15:24
ですねでもう1つまここ数日特に立花孝志
15:30
がもうま狂ってますけれどもあのまであの
15:34
狂ってるんで相手にしてないわけですがえ
15:37
立花と立花の犬笛にあの吹かれて踊ってる
15:43
やつらはですねまでもちょっと元気なん
15:46
ですよちょっと元気で
15:49
ええあの書き込みの数が増えているの
15:55
でまあまあ根からもう立花さんと新入
15:59
するっていうような人がいるんですねこれ
16:02
ね
16:04
うん産経新聞NHK等立話公開の
16:08
プライバシー情報サト
16:10
知事本物かどうかわからないと言って
16:17
ますえどういうことなんでしょうかまず
16:22
公用パソコンに入ってい
16:24
たえフォルダーなりですねファイルなり
16:29
これはそちらで保管されているんでしょう
16:33
からま別にあなたがしなくてもいいんです
16:37
が県の職員に命令をすれ
16:40
ば誰がこんな告発文を書いたんだこんな会
16:44
文書を書いたんだっていうことをすぐに
16:46
解析できた優秀な県職員さんたちがいる
16:50
わけですから
16:52
ああの分かるはずですよね少なくともその
16:57
指示を出すことはできると思い
17:00
ます
17:02
あるいはもうご存知だと思うもうご存知だ
17:05
と思うんですが100条委員会の10月
17:08
25日の片山福知事の不規則発言の録音
17:13
を条委員会が非行会であったにも関わらず
17:18
う外へ出したことですねでそれが凱旋にも
17:26
使われYouTubeでも流されたって
17:28
いう
17:29
ことという事案が発生していることぐらい
17:33
はご存知なんでしょう
17:36
か詳細は把握していない対応は弁護士に
17:40
任しているそれで全部済むと思ってるん
17:44
ですか
17:45
ね7月に亡くなりました西有県民局長全
17:49
県民局長が紅葉パソコンの中に保管してい
17:52
た指摘情報が立花孝志によってさらされて
17:56
いっている
18:00
そしてまあ多くの報道人私も含めてこう
18:04
いうことなんだというま噂噂ですよねこう
18:08
いうことが書かれているんだっていうこと
18:10
はもうそら早い段階から耳には入ってい
18:14
ましたがそれとこれとは別問題でしょと
18:18
いうことで百条委員会もそのスタンスでし
18:21
たしなので別に私は誰かと示し合わせた
18:26
わけじゃないですけれども耳に入ってい
18:30
行動とか名前とかというものは一切出して
18:35
いなかったこれがこれが常識というものな
18:38
んだと思うんですけれど
18:40
もま馬鹿な連中は立花と一緒にわーっと
18:45
なってネット上で広めてますよ
18:50
ねそのことについてそのデータについて
18:54
斎藤知事本物かどうかわから
18:57
ないだか本物かどうかかわれにすぐ調べ
19:00
たらいいじゃないですか事実関係を
19:02
確かめる第3者委員会の設置を検討して
19:08
いるという風に述べました時間かかります
19:12
な時間かかりますなその間にどういうこと
19:15
が起きるか分かってるんですか
19:17
た追い込まれていってる人がどうなるか
19:20
想像できないんですか
19:24
ね本当に私みたいな外野の人間にだって
19:29
これだけバカなやつがあもう本当に湧いて
19:33
出てきているわけです
19:39
よ関係者たちがどれだけ苦しんでるかって
19:42
いうところに思いをはせることなく移動
19:47
知事の頃からやってた高校の便所を綺麗に
19:50
することをさも自分が言い出したことの
19:53
ように言う人ですからねええ
19:59
すぐやったらいいじゃないですか第3者
20:02
委員会それはそれでやったらいいですけど
20:04
もすぐに調べろて言ったらあっという間に
20:08
夜中でもちゃんと働いてくれますよあなた
20:12
の側近
20:13
は夜中にだって命令出したらすぐに返事せ
20:17
へんかったら起こるんでしょこんな大事な
20:19
ことですよやったらどうです
20:22
かまずは今SNS上に流れている情報が
20:27
どういうものかを弁護士ら第3者の中で
20:32
確認することが大事だいやだからそれは
20:36
それでやったらいいんですけどあなたが
20:39
あなたがやれへんのですかあなたがやらさ
20:41
へんのですか今晩中にできるでしょ今晩中
20:46
にどんだけ遅い仕事してるんですか福屋
20:50
公務店で最終職さしてもらえないですよ
20:53
仕事が早くなかったら三浦友和さんはやっ
20:57
てありますけども
21:01
ねえあかんてまずこういうこと出したらあ
21:04
かんっていうところから始まってで確認し
21:08
たら確かにそうだったとこれはもう明らか
21:11
に法律違反だと立花孝出てこい
21:14
と警察行けと言わなあかんとこじゃないん
21:18
ですか斎藤さんそれが500何10万と
21:21
いう県民をの命も安全も守るという立場の
21:25
人の立場の基本の部分だと思うんですけ
21:29
ぬるいこと言うてますよねまちょっとこの
21:32
ぶら下がり会見の様子が
21:37
え前のようにこうライブで配信されたりと
21:41
か全編を読めない聞けない状況になって
21:45
いるので非常に残念なんですけれどかと
21:48
言ってま私も会社のこともありますので
21:51
あのずっと健に張り付いているわけには
21:54
いきませんからです
21:56
ねえ
21:58
生いことを言ってでまもちろんあの告発上
22:03
は出されて話戻りますけれどもそれを
22:06
しっかり読んでえその上で兵庫県警なり
22:10
知見ま少なくとも県警捜査にかはえ選挙の
22:14
機関中からですね様々な食法行為について
22:17
ビデオを撮ったり原人してですねえ確認を
22:21
しているはずです証拠を集めているはず
22:23
ですからそこにま情けないちゃ情けないん
22:27
ですけどねこの有名なセセラが言ってきた
22:30
からっていうのはTBSの報道特集がやっ
22:34
たからとかいうようななんかそういう権威
22:39
があるとされているところが動いたから
22:42
世の中が動くっていうのは今権威も何も
22:46
ないただ単なる背の高いおっさんからすれ
22:49
ばですね何やってんねんとは思います
22:52
けれどもでもまあえ動かんよりはマシです
22:57
からね
23:00
ええままずま逮捕はそのちゃんと証拠を
23:05
固めてやってもらなかんですがとりあえず
23:09
今この立花孝志という狂人がえー好きかっ
23:16
て動いているっていうこの状況に物理的な
23:22
あそのシャッターを示ささんとあかんと
23:26
いう認識だけは話しておこうと思い
23:32
ますで今になって言うてるんでしょ今に
23:36
なってえ告発分に書いてたことの9割は
23:40
正しかったっていうのがもうもうほんまに
23:43
ほんまに頭の中に虫が湧いているん
23:45
でしょうからもうあのそれを理解しようと
23:49
思ったって我々の頭の中に虫を沸かさない
23:54
と波長が一致しないのでそれはしたくない
23:58
のでもしませんけれど
24:00
もあと
24:02
今日これは小耳に挟んだ噂話ですが立花
24:06
孝志が東京地方裁判所高等裁判所の入って
24:11
いるうんこの間私も行った裁判所の前で
24:16
配信をしてたみたいですでそれはなぜなの
24:19
かって言うと朝の10時に裁判所にい
24:24
るっていうことはま警察に捕まるっていう
24:26
話じゃなくって何らかの裁判に自分が出頭
24:29
せなあかんっていうことですね
24:33
えで
24:37
えっとその裁判を膨張した人のえ話が
24:43
TwitterXには上がってきてまして
24:46
えどうやらお金を借りている
24:52
人ま借りかれてんのが立花貸してる方じゃ
24:55
ないと思いますあんだけお金ないんです
24:57
から託もなくて借りてる人なのでえどう
25:01
やら
25:02
あ金利の高いですねえ昔サラキと言われて
25:09
いた
25:11
あ維新の政治家の人が
25:16
あの顧問弁護士になってはったようなそう
25:19
いう業界ありますよね今でこそそら都一
25:23
みたいな金利は取れませんけれどもえどう
25:26
やらそういう金の高い今ま銀行で借りても
25:31
安いんですが低金利まちょっと上がったと
25:34
はいえ日本は低金利なんですがえそれと
25:37
比べるとはるかに高いお金で金を貸して
25:39
はるところの僕たちがよく知っている名前
25:44
の会社の今会社の名前が変わったところと
25:48
どうやら裁判が行われていたということ
25:53
ですねええまそちらの方でもを苦しんで
25:59
いるのでしょううんお金のことはねえ
26:03
ずっとま苦しんでるんだよっていうことを
26:07
あの近しく敵対してる人たちからずっと
26:11
聞いておりましたんでまただそうなると
26:14
またほんまに追い込まれたら何をやり出す
26:16
やらわからないのでえ警察に置かれまして
26:19
はえこれ以上被害が出ないよう
26:24
にしていただきたいなというのは私も
26:28
被害者の会の末席を怪我人間といたしまし
26:32
てえそれに乗っかってくる犬笛に吹かれる
26:36
奴らも今も多分見てると思いますんでそう
26:40
いう奴らによる被害が広がらないよう
26:42
にっていうことは是非お願いをさせて
26:45
いただき
26:46
ます以上今日の長官チェックの後起きた
26:51
ことについてまとめてお話をさせて
26:54
いただきました
26:58
あの分からないことは分からないとか噂は
27:01
噂とか自分の考えは考えだとかっていう
27:04
ことを瞬発して私はお話をしてるつもり
27:08
ですのでえチャットや
27:10
あコメントのところにですね
27:13
あの勝手に自分がそうやと思うことを
27:16
書き込むのはやめておいた方がいいですよ
27:18
というま
27:19
ああそこだけはお話をさせていただきます
27:24
で
27:24
はちょっとこの後久しぶりに会う人とお
27:30
ですねえお話をしに行ってまいりますまた
27:34
の長官チェックでおめにかかりましょう
27:37
ありがとうございました夕刊チェックコ
27:39
さんこも安でございました失礼します

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