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兵庫県知事選挙、最大の疑惑●●とは？斎藤知事は記者会見を開いて申し開きの説明をする責任がある！(分析・参考)

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兵庫県知事選挙、最大の疑惑●●とは？斎藤知事は記者会見を開いて申し開きの説明をする責任がある！(分析・参考)



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兵庫県知事選挙、最大の疑惑●●とは？斎藤知事は記者会見を開いて申し開きの説明をする責任がある！(分析・参考)

文字起こし


0:00
え本日ですねえ立憲民主党の小西博之さん をお迎えいたしましたえ立憲民主党の中で
0:08
ですねま花スターというかですねもう とにかく法律に詳しいえそしてねえ何より
0:14
も行動力があってですねもう色々とですね えもうえ総務省のねえご出身なんですよね
0:23
はいで総務省のご出身でえま総務省にです ね色々法律の解釈をですね確認したりです
0:31
ねま非常にねあの行動力でねあのもう知識
0:37
がもうものすごいんですけどもそれに加え て行動力がすごいのでですねま非常にね
0:43
あの僕もねま尊敬している方なんですけど もまで今日はですねこの兵庫検地戦におい
0:50
てですねえ僕も本当にびっくりしてるん ですけどもこの兵庫見知事になるつもりも
0:58
考えも一切ない人間がえ兵庫検地戦に立 候補してですねえそしてえ該当演説とかね
1:08
該当演説真っっていうかなのことをやって ですねそして他の候補をですね応援してい
1:15
たというね前代未ものですねあの選挙戦 だったんですね今回ねでそれがすごく力が
1:21
あってすごい力があってで当選したのが 斎藤元彦知事であるとということなんです
1:28
よねでこのね驚くべき立候補をしたのが ですねえNHKをぶっ壊すのですね立花孝
1:37
さんなんですよねでこれね本当にま びっくりするんですけどもこれは
1:43
ね僕が思うにねやっぱりこれ素にねこれは ねおかしいんじゃないかと思ったんですよ
1:49
ねなんでおかしいかって言うとだって え兵庫検知になるつもりのない人がなんで
1:57
立補できんのかなっていうねうんはいそう 本当に素朴な疑問なんですよねはいはい
2:02
うんそしてその人がね斎藤さんを自分以外 の人を応援すると一生懸命ねうんそして
2:11
そういうことをやったらまさにですねこの 選挙がね成り立たないんじゃないかとだっ
2:16
てね衆議議員であればこの自分の小鮮局に ねあの影武者相手のね影武者みたいな人が
2:26
2人かさんに出てきてねやられたらこれは もうね勝てないですよね多勢に無税みたい
2:32
なねうんそして立花さんみたいなねこの 発信力っていうかねななんて言ったらいい
2:39
のかよくわかんないけどもそれがある人が やったらねこれとんでもないことになっ ちゃいますよねということでこれはねでね
2:49
えっと色々ねその指揮者というかなえこれ について発言する人がいてで実を言うと
2:57
これは公職選挙法今のですねねこれは ちょっと想定していないことだったんだと
3:04
なのでこれ取り締まることができないんだ というようなことをいう人もちらほらいた
3:09
んですよねだけどもいやそうじゃなくって これはやっぱり違反だろうとというような
3:16
ことですねこれねえまさにね小西さんが その総務省にねえその見解をお聞きになっ
3:23
てえですねえそれがま明らかになったわけ なんですよねうんこれは総務省のなんか
3:30
選挙家みたいなああの総務省にですねあ あの西樹です今日よろしくお願いします
3:35
はいあの参議議のこでございますあのあの 総務省にあの自治行政局選挙部っていう
3:41
ところがあったですねで選挙部っていうの は公職選挙法や政治資金規制法などを所管 してる組織なんですがそこにおっしゃられ
3:47
たの選挙家っていうところがありますで あの選挙家のその責任者の方に私があの 確認をした内容なんですけどまあのま
3:56
NHK党の立花さんですねあの自はいは表 権知事になるつもりはなくて斎藤さんの
4:01
応援をすると言ってかつ自分には表を入れ ないでくださいとあのポスターにも書いて ましたけどあれは選挙候補にも書いてまし
4:08
たけどもあのそうした行為っていうのは実 はあの交戦法違反うんで交戦法違反って
4:13
いうのは実はあの犯罪なんですねあの公民 権停止あの後に立補などができなくなる
4:20
ですねそこまで行くんですけどもあのなん で実は一般論としてあのある人が自分は
4:27
当選するつもりもなくあのあるうん選挙に 立行きて別の人を応援するていうことは
4:33
交戦法の犯罪うんでかつそれに対して応援 された側がそれを承の上でそれを利用して
4:39
一緒にあの活動した場合にこれあの共犯 ですねあの警報上の共犯が成立してその 共犯者にも実は犯罪抗戦法上の犯罪が成立
4:47
して実は公民権停止になると場合によって はあのもし今回のあのケースがこれに
4:53
当てはまるんであれば斎藤知事はあの抗戦 法のあの犯罪行為の共犯で実はあのうん
4:59
裁判所で罰金場の経緯があの決まればです ねあの公民停止あの知事は失職でかつ選挙
5:06
出なくなるんですねなるほどはいこれねだ からコさんに教えていただいてですね抗戦
5:12
法ですね公事選挙法第141条ですねはい 自動車船舶及び覚醒機の使用っていうのが
5:17
あって次の覚悟に限る選挙においては主と して選挙運動のために使用される自動車 または覚醒機は公職の候補者1人について
5:26
当該覚悟に定めるものの他は使用すること ができないはいえ地方公共団体の長の選挙
5:31
自動車1台または覚醒器一揃いということ なんですよねはいでこれがえまさにこの
5:39
小西さんがねえ総務省選挙会に大きになっ たこの解釈をちょっと読み上げるとですね
5:44
えこれはねまAとBと書いてあるんです けどもこれを斎藤さん立花さんに引き替え て読んでみますとねはいえ立花さんが斎藤
5:53
さんの当選のために自身の外旋者を使用 することは公職の校舎1人について自動車
5:58
1台の制限をることになるまた斎藤さんが 立花さんのこの犯罪と共犯関係にあること
6:04
が裁判で確定し罰金以上の罪となれば斎藤 さんは失職し公民権停止となるということ
6:11
なんですよねあそうそうそういうことです ねはいでここのところでね
6:16
えっとこの共犯関係ということなんです けども えこれはねえこれもねコさんがねえあの
6:25
総務省選挙がにきになったことなんだけど も例えばですね斎藤さんと立花さんが同じ
6:33
場所で演説会を連続開催する場合も犯罪は
6:39
成立しよるとということなんですよねま そうですねあのま実際起きたいたことでま
6:45
これ映像などでどなたでも確認できるん ですがあの斎藤さんが悶絶をした後にうん
6:50
はい立花さんが凱旋者に乗ってきて自分の 凱旋者を使いながら斎藤さんの徴集が
6:57
ほとんどまだ残ってらっしゃるんですけど うんうん説してるっていうことは斎藤さん のためにあの凱者を2台使ってることに
7:04
なるのであの立花さんにまず戦法のま犯罪 声が成立しるわけですねあのあまで一般の
7:11
んですよあのたら今あの当てはめとしても そういう風に見えるんじゃないかってこと も踏み込んで申し上げていますけどもで
7:17
それとそれのことについて斎藤さんが知っ ていてうんかつそれについて何らかの広美
7:23
での協力関係ですねあのあの共犯っていう のは強助あと一緒にある共同犯うん
7:33
やらしてのであればあのの犯が成立するん じゃないかと思いますで私は自分も政治家
7:41
として3回選挙やったことはやらして いただいたことがあるんですけどもあの ある候補者が自分のために集まってくれ
7:48
てる徴収を別の候補者に引き継ぐて絶対 ありえないんですよなんでかていうと当選
7:54
するために演説してるわけ演説会やってる ので自分の演説会に来てくれてる人たうん
8:00
別の候補者の演説を聞いてもらったら そっちの方に表が流れるうんですよね表が
8:05
取られることが起こりますよねだから そんなこと絶対校舎は受けれるはずないん ですがただ事実として動画で確認できるの
8:11
は斎藤陣営のあのスタッフさんがあの立花
8:17
さんだとこう連携してあの立花さんを 迎え入れるのとあとその前後のその集まっ
8:23
てるあの徴収の皆さんの誘導とか管理を やってるのが見えるんですね見えでかつ
8:28
あのあの立花さんのTwitterでXで 立花さん自身が斎藤さんの後に自分を演説
8:34
しますってことを言ったりあるいはある方 があのXでこれ流されてましたけど選挙
8:40
期間中なんか2020回ぐらいはいそう いうま連続するまジョイントの演説会を
8:45
やってるっていうのでこれはま明らかに あの両者が連携し合って共同してやって
8:51
るっていうことなのでうんじゃ普通に 考えると斎藤さんはあの仮にですね仮です
8:57
よ仮に立花さんに戦法の犯罪が成立するん であれば斎藤さんに私は共犯が制する可能
9:03
っていうのは可能性っとのは極めて高いと 思ってですで仮に成しない場合どういう
9:08
場合があるかと言うともう斎藤さんいや 自分はもうそんな協力関係なんか全く知ら なかったんだとあの無が夢中でやってた
9:14
だけなんですすって言うんですけどでも あなたは斎藤さんがあなたの前に来たり後 に来たりこれ前後することもあったんです
9:20
がうんあのそれ知ってたでしょとうんじゃ それをあなたどういう認識でいたんですか
9:26
とそこの説明はやっぱ果たさないといけ ないんですねその選挙にとって有利になる と思う有利になると思うってことは実は戦
9:32
法が禁止しているあの選挙のなぜあの外戦 者1人1台かっていうと選挙の公成性公平
9:40
性を守るためなんですねところがそれを あの斎藤さんがいや自分の選挙にとって立 さんが演説会前後でやってくれたすごく
9:47
有利だと思ってたら実は戦法の定めてる 選挙の公生公平をが壊れることを斎藤さん
9:53
はそれ黙認してたのか積的に認めたのか前 も認めてたことになるのでそうがうんいい
9:59
んですかとということですよね自分が知事 になったまさにこのプロセスである選挙の 構成性そのものを木人であれ説教的な要人
10:06
であれ壊していた人が知事を続けていいの かっていう実は問題になるんですねだから
10:12
斎藤さんもだから明日でもですね斎藤知事 はこの問題についても記者会見あの
10:17
広告会社のですね買収学のがありますけど それについても堂々と自分で記者会見目し 任せるじゃなくて堂々記者会見あってこれ
10:23
につい根についてもですねあの記者会見 する必要があるというふに私は思います すいませんちょくますええこのですねあの
10:31
コさんのねま別のYouTube番組ね アークタイムズ出ていた時もお聞きしたん ですけども憲法の15条あるじゃないです
10:37
かこれ公務員を選定しびこれを秘すること は国民公有の権利であるとはいはいまこれ
10:44
はね公務員を選定しこれま選挙ですよね それで要するに憲法ってのはねこの国民が
10:49
ねこの公務員の方々にねま対するこのお 手紙いうか命令書というかねまそういう
10:54
ものですからでこの上に各法律がってる わけですはいそうはいに公選挙法が立って
11:01
わけですよねそうなるとこの公職選挙法ね これ国民はですね公民を選定する権利が
11:07
あるのにこの今回の兵庫検地選挙はまさに 立花さんが出たことによってですねえ
11:13
まさにこのなんて言うかなあの他の人を 選ぶあるいはそのなんていうかな斎藤さん
11:20
をま正確にこう判断するとそういうことが ですねできなくなっちゃったまそうですね
11:26
ということがあるわけですよねはいあの今 ご指摘いたその憲法15条はあの先ほど
11:31
あの佐藤様がですねそもそも自分が知事 進めるつもりがない人かなんで候補者に
11:38
なれるんだっていうなことおっしゃったと 思うんですがまさに今回の問題の本質実は あの好戦法違反は私もう1つあると思っ
11:45
てるんですあのこの外旋者とかあるいは 覚醒器とか政権放送なんかもそうなんです けど公選法上そのあの数だとか時間だとか
11:53
そういう正義がかかってるものを斎藤さん のために立花さんが使うとこれはあの戦法
11:58
の犯うん立ま犯があれば犯の犯罪も成立 することなんですがそれのそもそもの問題
12:04
として立花さんて公職選挙法上の公職の 候補者って言えるのかっていう根本問題が
12:11
あるんですでこれを考えるにあたって一番 やっぱり根本的に踏まえなきゃいけないの が今ご紹介いただいたあの憲法15条あの
12:20
公務員を選定し否するのは国民固有の権利 であるつまり選挙って何のためにあるかて
12:26
いうと主者である国民の皆さんがうん うんうん分たちの代表である公務員要する に知事なんかをうんうん選ぶ制度が選挙
12:34
なるほどなんですよねでそれを実行する ための法律が公職選挙法なんですで公職
12:41
選挙法の中の第9章に公職の候補者って いうあの文言があるんですけども公職って
12:46
いうのは知事です知事になりたい人が選挙 国民の皆さんのためのあの国民の公民の
12:53
選定面権の具体的な制度である選挙うんに 立補する資格がうん
13:02
なうのにもなるつもりもないあの立花さん
13:07
はあのその国民が知事を選ぶための制度で ある選挙うんに候補者として出る資格って
13:15
いうのは法律の理屈上ありえないんですよ ねなので実はあの戦法の公職の候補者と
13:23
いうあの規範との関係でも実は法律違反 問題がうんにダイレクトに生じてるんじゃ
13:31
ないかっていうちょっと意見交換はあの 総務省とはさせていただいてで総務省も あの確かその法律の精神って言いますが
13:37
基本的な考え方に反してるのはまそれは そうですねということをあの言ってはいる んですねうんうんなのであのなんてやっぱ
13:45
選挙って本当に厳粛で厳正なものですね 国民の皆さんの代表者を国民の皆さんが
13:52
選ぶための制度ですからそれをなる気も ない人があの履行することは許されないし
13:57
履行する格はないねですよね法的な格は ことだからこの戦法の141条もその趣旨
14:04
ですよねはいそうですそうですはい当然ね その趣旨ですよねそうですそうそうすと これもうずばりと当てはまっちゃうわけ
14:11
はいはいうんそしてこれにまあえまさに
14:16
斎藤さんがですねま共犯ということになれ ばもちろんねこれで当然え失職して公民権
14:23
停止となるわけいやだからあのましかも ですねちょっとまこういうこともあれなん
14:28
ですがあの先日あのある裁判の判決が出て
14:34
あの立花さんが代表務めるあのNHKの あの党ですねあれがあのえっとなんですけ
14:40
カルト的反社会集団でございましたっけ あの言そうえっとですねこれはねあの反
14:45
社会的カ反社会的カルト集団はいはいって いう風に呼んでもそれはあのま民法上など
14:53
の責任は生じないっていう判決が出たん ですけどもやっぱり私斎藤知は生命を出す べきだと思うんですねん
14:59
あの社会カル集団というあの表現があの論
15:04
の意を出ないつまり違法問題にならないて いう風に言われてるあの政治団体の代表と
15:11
自分の選挙であのジョイントの演説会を 繰り返してね斎藤さんそのことが社会的に
15:17
あるいは政治的に適切なことだったのかて いうことを斎藤さんやっぱりあの記者会見
15:22
開いてあるいはその声明を出して民に対し て説明する責任が私あると思うんですねま
15:27
一応ちょっと説明のためにはいえこれはね 東京地の判決があってですねえこれはです
15:34
ね えっと知大さんというねえ方ですよねえ
15:40
この選挙ウォッチャー大さんですねえこの 方がですねえま反社会的カルト集団という
15:49
ことでこの立花さんのね えこのNHKから国民を守守るとこれをね
15:55
えま投稿したんですよねそしてえこれにし て立さんがえ損害場所を求めていたんだ
16:01
けども結局東京地裁はですねまその表現は え論Powerの意で逸脱していないとま
16:08
要するにその表現は正しいとまなんでかと いうとですねえこれはまさに判決が言って いるんだけどもえ過去に立花党首がNHK
16:16
の業務を妨害したなどとして有罪判決を 受けたNHK受信料の請求書を視聴者の 代わりに受け取り不払いを視やくする
16:23
サービスを始めた当の役委員会で法律を 守らない政党であるということを売にし たいなどと述べた動画投稿サイトでアホ
16:31
みたいに子供を生む民族はとりあえずえ これねYouTubeで言えないんだけど まるまるしようまみんなでねえ集団でえめ
16:40
あめちゃおうというですねそういう発言を したとえということで反社会的カルト集団
16:45
というのはえ論Powerの意を逸脱して いないとというようなねえことになった
16:51
わけなんですよねだこれこれは本当にうん 問題ですねだからやっぱり斎藤知事はそう いう人とですねあのジョイントの演説会を
17:02
うんのの 立花とあのその演説会を一緒にあの連続し
17:08
て前後して連続してやることについてあの 動いてたのはもう映像上も明らかでか藤
17:14
さんもそれ知ってるはずなんでやっぱり 斎藤さん記者会見で説明すべきだと思うん ですね実は私あの先だってあの立花本人
17:20
からですねあの先ほどあのお話させて いただいたあのジョイントの演説会だとか
17:26
要するにあの斎藤さん応援するたのがはい 法の犯罪いう風に私がTwitter上で
17:31
言ってるようなことについてなんか取材も せずになんかそんなこと言ってあのぜひ 対談しよう風に言われたんですはいであの
17:38
それ国会の敷地内で言われたのでしかも 撮影を始めたのでそれは国会の中のルール に反するっていう風にまエさんに精神を
17:45
求めたんですが彼は止まらずにですね撮影 し続けてしかも私車乗り込むとこだったん ですがそのドアの中にこう体を入れてきて
17:52
ですね示させないようなあの私の要するに 業務の妨害あの威力業務妨害犯罪だと思う
17:57
んですけどしてきたんですねたうん私は あの斎藤さんに今記者会斎藤自記者会見 なり声明を出すべきだって言ったんです
18:03
けど私も国会議員としてですね反社会的 カルト集団という論評をしても違法行為に
18:10
はならないっていう風に裁判所に説得力を 持って根拠を持って判決で言われたような あの政治団体の代表の方とですね私も国会
18:17
議員として対談することなんてしませんし できませんよねそれはそれそんなことし たら私あの国民の皆さんに説明しないと
18:23
いけませんからあの裁判所から反社会的 カルト集団っていう論してもあのまそれ
18:29
政党であるというにはならないっていう風 に言われてる政治団体の代表で立花さんと 私が対談なんかあのできるわけがない国会
18:36
議員としてですねあのだからやっぱり ちょっとそういうところも非常にあの おかしいすいませんあのま斎藤さんの問題
18:42
なんですがちメインなんですがちょっと さんの話ましいや僕もね最初そういうね
18:47
あのツイートしたんですよねこんなことが 現代日本で起きていいのか違法候補した
18:52
立花孝が奥谷県の自宅に押しかけて文句を 覚醒でしあはいはいはいはいはい余波が
18:59
及んだ準暴力行為のために議員が1人辞職 した家族を思ったためだ立花孝について何
19:05
らかの法的制裁が必要ではないかていう風 にねポストしたんですそしたらね立花さん
19:10
がねあのこれでねえリポストしてねはい はい佐藤明様違法立候補って明らかな名誉
19:17
き損ですよ訂正がなければ提訴させて いただきますていうのに来てですねもう 訂正の必要はないと思ったんでもう全然
19:24
ほっといたんですよねそもう何にもないん だけどもはいするに立花さんはねこれ
19:30
すごい気にしてるんですよあのこの今回の ね兵庫地戦に出たことこれはあのねえ小西
19:39
さんがねまさに総務省の見解をねえ聞いて くれてですねそして我々もそれでねま言っ
19:45
てるわけじゃないですかそうすると やっぱり彼ね怖かってるんだと思うんです よねあで彼今ね執行友中じゃないですか
19:55
これ大変なことになったらねまさにね大変 なが入っちゃうということでねうんうん
20:01
やっぱりねえ心理的にね恐れてるんだと 思うんですよねうんうんまそこでま色々ね
20:07
えそういう風に言う人についてはま直会を 出してくるみたいなねそんなような感じだ
20:13
と思うんですよねうんましかしそれにして もねあのまさにこの公職選挙法のね趣旨と
20:20
しては抗戦法ってのはねまさに公生公平に 選んでいただこうということですよねその
20:27
通ですそのかられははいまさに影しかもね えこれ織田さんのあれがねTwitter
20:34
のSNSがも話題になってるけども織田 さんたちがやったあですねえその斎藤さん
20:41
のSNS戦略の10倍ですようん10倍 それが立花さんのま力だったわけですよ
20:49
つまりうん斎藤さんは立花さんの力で当選 したというのはこれもう間違いないですよ
20:55
ねうんうんそれはねということはこの選挙 ねやっぱおかしいなというねことはあり
21:03
ますよねうんだから本当に斎藤知事は やっぱりきちんとそれを説明どう考えてる
21:09
かですねあの抗戦法違反の共犯をやってる んじゃないかあるいは反社会的カルト集団
21:16
のと言われる言われても違法にはならない という団体の代表と演説会繰り返して当選
21:22
したことについてしかもそれがおっしゃる ようにその演説会の内容だとかがあの動画 としてどんどん拡散されてんそれが票あの
21:29
有権者の投票行動にあの影響を与えたあの SNSのおかげだっていうのは斎藤さんも 言ってるわけですからそれやっぱり
21:35
ちゃんと説明をしないとですねいけないと 思いますねうんですよねあの本当にこう いうことをやってたら日本の民主主義が
21:42
おかしくなってしまうあのやっぱり選挙 っていうのは本当に国民の皆さんのあの命
21:48
と幸せを預かる政治を決めるものですから ものすごく原宿でものすごい真剣に行え
21:55
なきゃいけないことなのにそれがあの ルールがあの守られないなどの問題があっ
22:01
てのそれ絶対いけないと思うんですねだ からやっぱりそれはやっぱり斎藤さんも今
22:07
あのしかも彼元総務官あまりちょっとこう こと言たくないんですけど私もあの総務省 で私も実私も選挙部で働てたことある書な
22:14
んですが選挙部のあまに選挙部たちも2 年間政治制法政党女性法を担当していたん
22:20
ですけどもあのま公職選挙法のあの事も 一部やったこともありますがあのやっぱり
22:25
総務省の完了をやってた人がですね総務省 がするあの戦法だとか政治権規制法に
22:31
関わるような問題がしかも違法行為が起き てるんじゃないかっていうことについて やっぱりきちんとやっぱり説明をしないと
22:37
いけないと思うんですよねうんでしかも 斎藤さんは一度は知事をやっている方なん ですからまさに公職の候補者は国民の県民
22:44
の代表としてあの働いてきた今もその立場 にある政治家なんですからね自分の選挙に
22:51
そういう公成性を逸するような問題があっ たのかなかったのかっていうのはちゃんと 説明しないといけないと思いますねそう
22:57
ですよね斎藤さんもね自体ねあちこち あちこち言ってるわけじゃないですかそう
23:02
いうねま各地でねこの選挙って大事だなっ ていうねこともっだ斎藤さんのなんかそう
23:09
いうインタビューっていつもいや自分は 交戦法上の問題はないってその結論を言っ てるだけで者の皆さんが以懸いやこういう
23:15
ことって問題あるんじゃないんですかって いうこと何にも答えてないんですねいや 例えば言うと私がこの番組で桜頂いてご
23:21
質問にいやこれは戦法上の犯罪ですと戦法 の犯罪ですと結論だけ言ってたら説明にも
23:27
番組ならなくて聴皆さんもなんか チャンネルから別の番組行きますよねそれ と同じであの政治家としてやっちゃいかん
23:34
記者記者会見記者対応やってるんですよね だからあれは本当ひどいなと思うんです けどねそうですねだからこれねとにかく
23:41
立花さんはねこの彼ねま法律に詳しいとま 本人もねおっしゃっててで実際公職選挙法
23:49
とかねま詳しいんでしょうねだけどもいや わかんないけどもま色々話によればねあだ
23:57
けどもこのについてはねもうエアポケット のようにね頭からすっぽり抜けていたんだ
24:03
と思うんですよねまそうでしょうね本当に これは犯罪に一派論として犯罪になる行為
24:08
だったら多分怖くてできないですよね普通 だったらですねですよねえはいこんななん
24:14
ちゅうかな本当に前代未ものことはでき ませんよねうんうんねで僕はねもう観察
24:22
情報なんだけどもこの自民党ですねま石場 政権ですねこの観点はやっぱりうんねこれ
24:29
関心関心が強くてああやっぱこれなんとか しなきゃいけないんじゃないかっていう ですねうんもう問題意識はものすごくある
24:36
みたいですねうんうんい本当にさっき おっしゃったようにあの衆議院の商戦局 なんかであのあの候補者を何人か立てて
24:44
ですね自分たちは当選するつもりなくて ある候補を応援する校舎を立てて例えば5 人立てて5代凱戦者使って選局の中で応援
24:53
演説やりまくったらもう選挙の構成なんて 完全に崩壊しますですよねですよねだから
24:58
これやっぱり何らか対応しなきゃいけない ていう風に思いますねなので実はあの今ま
25:04
私も国会議員で今日あのもうあのですね 国会議員としてのぱ責任がありますので
25:11
しかもあの来年は参議院選挙がありますの でこの交戦法の改正うんについて今
25:16
ちょっと真剣に考えてますであの自分でも そういう研究も始めていますですねだから
25:23
あの昨年の東京のチ戦からあの兵庫のはい
25:29
あのあるいはあの名古屋の長までに明らか になったこの選挙にける問題ですねでま
25:37
立花さんの関連で言えば都知事戦のあの ポスターポスターですね犬か何かの ポスターをなんか24分貼るっていうな
25:44
ことまあれこれ鳥取県があの条例でそれを 禁止するような条例を出してますけどま それを戦法レベルますねもちろん戦法も
25:51
そんなことはあの認めてないはずなんです がただそれをまやっちゃったっていうこと なんですけれどもまそれの問題あるいは
25:57
今回のそのうん
26:03
はいなついてあはあのまこれ立花さんに からちょっと限らずはずですけどもあの
26:10
ネットSNSの影響力ま特にあの YouTubeなどが再生回数稼ぎで ビジネス目的で選挙の期間にあのどんどん
26:20
どんどん動画をあの投稿しまそ拡散するっ ていうなことが本当にこのまま何の規制も
26:27
なくていいのかどうかいうことです もちろんそこにあのフェイクがあったり 誹謗なんかがあったりするとま民法の問題
26:34
だとかあるいはプロバイダー責任ま今度 プラットフォーム対象法って名前が変わり ますけどそういう法律の措置はあるんです
26:40
がただ選挙の短い期間でとてもあの プロバイダーなりプラットフォームに対し
26:45
てあの必要な措置をあの確保するだけの ことは現実的に相当難しいと思うんですね それとも行ったもんがちやったもんがちに
26:52
なってしまってでそれに惑わされたあの 市民の皆さんがあの投票やてうんしまうて
26:58
ことが本当に民主義のあり方としていいの かどうかで私は決してこれ良くなくて まさに今日本の選挙が民主主義のあの守る
27:08
ための選挙であり得るのかどうかの瀬だと 実は思ってるんですいや分かります僕も そう特に来年参議院選挙都議選もあります
27:15
からやはり来年の通常国会のうちに今 申し上げたような問題をちゃんとあの法律
27:22
で対処するそういう法改をやるべきだと いうに私はあの思ってますただあのこれは もちろんあの政治はいの自由だとか言論の
27:29
自由だとかあそういうものの根に関わる 問題なのでしかも絶対乱用されないように
27:34
あのポスターもいい加減変なのポスター 貼っちゃいけないって風なると恐ろしい 権力があられて我々野党のポスターを全部
27:41
締め出すなことになってはいけないので 絶対ラをされないような制度っていうもの をちょっと考えて私自身はま一公会議員の
27:48
今レベルですけど崩壊生をやる必要がある んじゃないかって考えてちょっと今研究を してますあの他の国の取り組みなんかも
27:54
調べてですねなるほどねなんか僕まさっき も言ましたけど的に聞いたらあのまさにね
28:00
え鑑定え非常にみんな関心があってあの 同じようなことを考えてるみたいなこと
28:07
聞きましたうんまそしてねもう1つはね この現行法でもね現在のこの公式選挙方で
28:14
もまさにね確認していただいたようにです ねえもこれ当たってるわけじゃないですか
28:20
そうなるとこれはやっぱりねなんか やっぱりこれは取り締まりが必要だと思う んですよねうんあのやっぱりあの本当は
28:28
ですねこれ私の考えなんですがやっぱり 選挙をやってる間に兵庫県があの兵庫刑の
28:35
選挙管理委員会まあるいは総務省にですね 公選法の解釈っていうものをもちろんあの
28:41
これ実警察が判断して警察の解釈と警察の 事実認定であの捜査とあの刑事手続をやっ
28:48
ていくわけなんですがただやっぱ大きな話 なのでま普通に常識的に考えるとあの総務 省と兵庫警なりまある警察庁ですね入っ間
28:56
に入ってなりしてあの 今行われてるこのジョイント演説会だとか なんとかっていうのがあるいは立さんのこ
29:02
候法とあとその選挙運動行為っていうもの が本当に戦法上問題ないのかどうかって
29:07
いうのをちゃんと確認して業者としての 解釈固めてでこれはやっぱり違法行為犯罪
29:12
行為だっていう風に認識に至るんであれば やっぱりそれはあの選挙機関中にあの立花
29:18
陣営にあのアクセスすべきだとだったと 思うです実はですねあの選挙やってる時に
29:23
あのよくあるんですけどそこのあの型が ある選挙のうんにちょっとオタの候補者
29:29
さんがやってるってちょっと戦補疑いあり ますよっていう実は注意入れることてよく あるんですよなるほどで今回そういうのを
29:36
兵庫県警があの立花陣営やあるいは斎藤 陣営にですねやっているのかどうかって
29:44
いうのが非常に私関心がある何もせずに指 加えて指加えて見てただけなのかっていう
29:49
ことは非常に関心がありますねこの東京都 戦でもねこの立花さんがそのポスターね
29:54
風俗点のポスター出したさすがにそれは まずいだろいうでえ注意したありましたね
29:59
で今回ねやってないと思いますねやったら あの報道されるはずですしもう1つあの
30:06
兵庫県警自体がね大丈夫なのかなっていう ね気がしないでもないんですよねまあ警察
30:12
っていうのもねやっぱ色々とですねある じゃないですかあのなんかなま雨下先の
30:19
問題とかね色々ありますのでやっぱりこれ やっぱりねあの検察が動かないことにはえ
30:25
今回の場合はねどうしようもないんじゃ ないかってうん気がしますけどもねあうん うんそういう気がしますけどもまいずれに
30:34
してもですねうんま立花さんねま元気が いいのはいいんだけどもえちょっとね
30:41
あまりに方向がですねめちゃくちゃなんで ですねあまあ今回のことはね本当になんて
30:48
いうかなあまあ高戦法のずずに踏みにじる 行為だと僕は思ってるんですねうんもう
30:55
これねさすがに一戦を超えたなと僕は思 うんうんうんだってどどんな常識で考え
31:02
たってねうん兵庫検知になるつもりのない 人がなんで選挙に出れるんだっていうね
31:07
うんで自分の演説してるどっかでしてる だけだったらまだしもですねあの斎藤さん
31:13
の応援をするとしかもジョイントでね前後 する演説会をやってしかもそれを計画的に
31:19
意図的にやってるわけですからそうそう それはやはりあの交戦補助許されないし
31:25
あのそれをまのにうんすことはやっぱして はいけないと思うんですようんあれ一覧表
31:31
にねしてくれた人がいてそれ見たらもう 99%もなんか年20回ぐらいですかね
31:38
なんか前後するジイ説会をやってたてこと なんですけどでとにかく斎藤知事は足さん
31:44
でも記者会見開いてこのことをちゃんと 自分の考えを説明すべきですまず事実関係 を自分た自分はあの立花さんたちと連携し
31:53
て一緒にそういうことをやってたのかと いうことをちゃんとサイト説明すうんです
31:58
よそうですねそれを説明せずに知事の職に あり続けるって絶対許されないと思います
32:03
ねま立さんによればねあの藤さんとはね アイコンタクトであの目と目でしっかり
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やってくれよみたいなことを言ってたて いうねうんだっだったらそれを斎藤さん やっぱ説明すべきと立さんそういうこと表
32:15
で言ってるわけですからあのその時アイ コンタクトがあってそのことをあのお願い したのかまそれは今あの警報上の共犯の査
32:24
なのか何なのかあの共が頼むぞっ言っ たうん共のような気はするんですけどね私
32:30
はうんそういうことですよねねそれを ちゃんと説明すべきですよねうんうん なるほどねはいいや分かりましたまあねま
32:38
ちょっとね半分笑いながらってい感じも あるんだけどあまりにね全恐ろしい減縮な
32:44
問題ですや私も選挙やってる政治家として この同じことをですね2馬力3馬力4馬力
32:50
5馬力のあの立候補うんうんが選挙で国政 選挙で起きたりするっての本当ずっとし
32:56
ますよねもう本日本の主義は崩壊しますよ ねうんずっとしますよねはいいやこれ本当
33:02
にねとんでもないことだと思いますねだ から本当に動かないとどうしようもないと 思いますねやっぱり僕は検察もね僕は動く
33:08
べきだと思いますね今回これ大阪の府県 ですかねああるいは大阪地か阪地かうん
33:15
あるいは東京地検僕東京地検動いてもいい んじゃないかなと思いますけどねうんうん これそのぐらいのあのインパクトあります
33:23
よこれはま確かにですねだからま選挙の戦 法のルールをって選挙の平成をうんね歪め
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てるこれ間違ないでし上脇さん上脇さん あたり国はすんじゃないかなと思います
33:36
けどねこれうんあまあねまということでえ 本日は小西博幸さんにですねえ兵庫県地戦
33:45
の1つの側面であるま立花さんのですね びっくりするような履行ですねこれについ
33:50
てお伺いいたしましたということで本日は どうもありがとうございましたえど ありがとうございましたどうも

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