ジャニーズ問題でNHKが分裂！ジャニー喜多川問題を取り上げたNHKスペシャルは素晴らしいが、NHK本体はタレントを起用の矛盾！(分析・参考): 情報！一覧中(集)

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2024年10月21日

ジャニーズ問題でNHKが分裂！ジャニー喜多川問題を取り上げたNHKスペシャルは素晴らしいが、NHK本体はタレントを起用の矛盾！(分析・参考)

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ジャニーズ問題でNHKが分裂！ジャニー喜多川問題を取り上げたNHKスペシャルは素晴らしいが、NHK本体はタレントを起用の矛盾！(分析・参考)

文字起こし

0:00
はいこんばんはえ本日この会はですね久々にジャニーズ問題をですね語ってみたいと
0:07
思いますえっと昨日ですね昨晩ですね NHKがねNHKスペシャルをですね放送
0:16
いたしましてえっとジャニーとメリー知られざる来歴えジャニー北川アイドル帝国の
0:23
実というですねNスペですねこれをね放送しましたねこねえ見ていてねえ非常に関心
0:33
しましたよくね取材しているなと思いましたねうんえ番組のね構成もね良かったと
0:40
思いますえこれはねまNHKのねNHK
0:45
ジャーナリズムの両親をねえ見たというねえそういう思いがしましたね
0:51
うんうんだけどねここで一言ですねはっきりねえ申し上げるとですねえこの
0:59
この番組をですねね作ったねこのスタッフのねえこのメッセージですねそれとえ現実
1:06
にねNHKが取っている行動というのがえ分裂してしまってるんじゃないかとという
1:14
ねえことを考えましたえというのはねえこの番組のメッセージというのはまこう
1:21
いう悲劇はねまあ2度とですねえ絶対に繰り返してはいけないということですねな
1:28
のでええこれはねこういう社会的問題についてはこのメディアがですね常に
1:36
ね目を見開いてですねウォッチねしていかなければいけないわけなんですよねまそれ
1:42
がねえ我々ジャーナリストのですねま仕事なんですよねうんまこれ何度もね僕はあの
1:50
言っているようにですねジャーナリズムの仕事というのは社会に対してねこのイエローカードですねこれは危ないぞと
1:58
いうですねそれをこういうねえ常にですねそれを換気するカードをこう
2:05
掲げるとということですよねまというようなことでえこのメディアのね役割という
2:13
ですねそのこともこの番組の中でねま強調されているわけですねうんだけども
2:22
えそのですねえ党のこのNHKですねま
2:27
現実のNHKはなんとですねこの番組を放送する4日前の10月16日にですね
2:37
えっとこれはねえーまさにこのジャニーズのジャニーズ
2:42
事務所の更新であるスタートエンターテイメントですねその所属
2:47
タレントへの出演以来ですねえこれをねできるようにするとということ発表したん
2:55
ですねうんま要はこのねえジャニーズのタレントですですねえま新しく今後ね使い
3:02
ますとということを発表したんですねこれはねあまりに矛盾してるねことなんでです
3:09
ねうんあの非常にね僕はねこれね分裂を感じましたつまりえこのNHKスペシャル
3:17
を作ったですねえスタッフたちですねまこれNHKのねま両親と言ってもいいよう
3:23
なねえそういうですね人たちだと思うんですけどもそれはねこの番組を作ることに
3:31
よってとにかくメディアというのはこういう社会問題にねずっとウォッチし続けて
3:36
いかなければいけないと関ししなければいけないということですねということはえ
3:42
このジャニーズ事務所ですねこのジャニーズタレントまだね使うのは早すぎるとねというようなメッセージになる
3:51
わけですよまだね監視し続けなければいけないということがねまずあるわけですよ
3:57
うんこれねまあはっきりえばこの保証の問題ですね保証の問題はこれ
4:04
はねえもうほとんど完全にやったのかどうかということですねそれからもう1つはえ
4:11
このなんて言うかな知的財産権というかねえこの音楽の原盤のねえこの著作権ですね
4:21
うんそれをですねどこが一体持っているのかま資本の関係ですねこれがね非常に重要
4:28
なんですよねそれをちゃんとねえNHKがウォッチしたのかとちゃんとそれを見極め
4:35
たのかということですねうんつまりその 1番ね簡単に言ったら儲かる部分ですねえ
4:42
知的財産権ですねうんえそれはね簡単に言ったらですねまジャニーズの歌をですよ
4:48
ねうんあのねカラオケで1曲歌うたびにですよそれがねチャリンチチャリンという
4:55
風にですねえその著作権を持っているねところにね舞い込むわけですよそれがね
5:00
嗅覚のお金になるわけですよねうんそれがね例えばえジャニー北川メリー北川ねまその流れを
5:09
組むですねま親族である藤島ジリ稽古その関連に流れてるんじゃないのっていうねえ
5:17
この警戒ですねもしそうであればこれ全然制裁になってないじゃないですか生産に
5:24
なってないですよねうんそこきちんとウォッチしたのかっていうことですよところがそれね明らかになってないんです
5:31
よ実を言うとね明らかになってないなのでこれはねあのジャニー9ジャニズの
5:37
タレントを使うのはまだ早いということですよねその資本関係がはっきりしないと
5:44
おこれはねまだまだなんていうかなあの旧ジャニーズのそのタを緩めるわけに
5:51
はいかないとということなんですよねこれ非常に重要なことなんだけどもえ現実の
5:57
NHKはですねええもうねえこういうね
6:03
えこれまこれからもねウォッチし続けなければいけないというね番組をね放送し
6:09
ながら現実にはね全然ウォッチしてないだってね資本関係ね全然ねウォッチして
6:16
ないわけですからねまだ全然明らかになってないわけですからねというね非常にねえ
6:23
分裂したことをやってるということですねおかしいですねこれはねうんねまという
6:30
ことでねちょっとねこの番組をねえ紹介してみたいと思うんですねうんで番組はね
6:36
えっとねこれはね僕の見る限りねえ5つのパートをですねそれをね色々のこう
6:43
組み合わせてですねそしてねえ作っているんですよ構成がねすごく巧みなんですよね
6:49
5つのパートっていうのはねえ1つ目はこのアメリカの主材なんですよねも戦前ね
6:56
え戦前ねえ幼いメリー北川とジャニー北川ですねそれがロサンジェルスに住んでいた
7:02
んですよねそして戦後年その兄弟だけでえつまりメリー北川とジャニ来たの2人だけ
7:08
でもう1回ロスにロサンジェルスに行ってるんですよねでその生活ぶりですねどう
7:14
だったのかということですよねで2つ目のパートがですねこれジャニー
7:19
北川のその問題行動ですね異常の問題行動が一体いつ始まったんだろうかということ
7:27
ですねまその推測ですねうんそれから3つ目のパートがですねこの被害者ですねうん
7:35
もジャニー北がねなんていうかなえまそういうことに関して
7:40
えーこの加害者になななってるんですねつまり無理やりねそういうことをするん
7:47
ですよということは被害者が出るわけじゃないですかねうんでその被害者がね1番
7:52
最初はねえこれ少年の頃のねこの今ね円歌歌手演歌歌手をやっているねえ秋本三さん
8:01
という人なんですよねそれからえジャニーズを作ってからはジャニーズジュニアえ大島幸さんというね
8:09
方ですねうんそれからねえこれはあお姉さんが出てくるんだけども初代
8:15
ジャニーズの中谷涼さんていう人そしてそのお姉さんねあ幸子さんですねそれから
8:22
4番目のねパートがですねメディアの問題ですねなんでこれをね放置してきたんだっ
8:28
ていうメディアがのですねまそのことに関してはねえこれはねえテレビ局の代表と
8:36
してはねテレビ東京の元テレビ東京のねえ田端俊彦さんていうねえ方ですねえ
8:44
プロデューサーだったのかなそれから週刊現代の元木正彦さんですねうんそして5番
8:50
目のパートとしてですねじゃあそういう NHK自身はどうだったんだっていうね
8:56
観点ですねこれはねあのまはっきり言ってえよくねこの人にね
9:03
ぶち当たったと思いますけどもえっとこれはねえNHKでねNHKでこの番組政策部門
9:14
のねトップをやっていてねまその後理事になったえっと若泉久明さんという人はいる
9:20
んですね若久明さんねこの人をですねまこの人にね
9:26
えっと半年1年かな1年ぐらい前からですね
9:31
あのこのエスペのねスタッフはえ追跡して
9:36
そしてアプローチしていたんだけども全然会えなかったんですよねまそこでね最後に
9:43
ですねあのま最終手段ということでえま道端で張っていってですねそしてそこで
9:49
捕まえて話を聞いたということなんですねうんまこれもねよく取材したと思いますよ
9:55
ねこういうね5つのパートなんですよねうんねでねまず1番最初にねえ1番最初の
10:05
パートねうんこれねパートほどねこうなんて言うかな飽きないようにっていうか
10:10
このテレビらしくですね色々組み合わさってるんですよね組み合わさってるそこはね
10:16
すごく上手なんだけどもま説明する時にはですねまちょっと僕なりに再編成してです
10:21
ねえこれまた再編成してお伝えしたいと思うんですけどね分かりやすくねうんまず
10:27
最初にねこのジャニー北川さんのね肉っていうかなこれテープで残ってるんですよね
10:33
うんでねこういう風に言ってるんですよジャニー北川さんねえ戦後ねえこの
10:41
アメリカのロサンジェルスいたんだけどもえま戦争始まったんで日本に戻ってきたん
10:46
ですよねその時にえジャニーさんはこう言うんですよ和歌山神宮勝浦辺りに僕のお
10:54
じいさんがいたんですよそこで生活をしたんですよというようなことですねうんま
11:01
要するにこの和歌山日本に帰ってきて和歌山にですねえ疎開していたんですね
11:07
うんねそして戦争が終わってえ2
11:12
ロサンジェルスにですねえこのジャニー北川とメリー北川の兄弟だけが戻っていっ
11:18
たということですねそしてえそのアメリカでの生活ねえその友人たちですねそれがね
11:26
あの出てくるわけですねま取材に応じてですね出てくるわけですねうんそして
11:33
ねえね戦後ですねそういうですね
11:41
ロスアンジェルスに行ってそれからえまたねえ日本に帰ってくるわけなんですよね
11:47
ジャニー北川とメリー北川がねうんそしてえこれ1952年にですねこれ朝鮮戦争を
11:56
ねま始まってましたけどもジャニー北川はですねですねアメリカ国籍だったんでえ
12:01
徴兵されたんですねうんそしてえさらにまた日本にま帰ってきてえ東京のね代々木
12:09
のワシントン配送に住むようになったとそれから近所の少年を集めて野球チームを
12:15
結成したっていうことなんですねこれがね 1番の元になってるんですねジャニーズの
12:20
ねうんでねジャニー北川さんはね映画をね銀座でねある映画を見たんですねウエスト
12:27
サイドストーリーですねうんでこれがねあすごいね少年たちがねえこのニューヨーク
12:34
の街ねえ活躍するねすごいかっこいいね映画なんでえジャニー北川さんはねジャニー北川は
12:42
ああうわかっこいいなとやりたいねと思ってみんな集めてジャニーズになったわけで
12:48
ていう風に説明してるわけなんですよねうんねところがねこの頃からですねこの
12:55
ジャニー北側のねえこの変なというかなそれが始まるわけなんですよねでねこれは
13:03
ねどういうことかと言うとえこれはねえ演歌歌手のね秋本裕三さん
13:11
という人がいるんですねうんこの人はね 1962年の頃ねあのえタレントある
13:20
タレント要請所にね所属していたんですよそして池袋にね縄スタジオっていうねえ
13:27
これ経営者が縄太郎という人なんだけどその人経営するねスタジオがあったんですねでそこにですねえこの太さんの奥さんが
13:37
このメリー田川とねジャニー北川と知り合いだったんで度々出入りするように
13:43
なったんですよねうんでえジャネ北がね自分はねあの若い子
13:50
を集めて野球チームを持ってるんでねうんでそれをねそこからも集めてえ56人でね
13:58
ジャニズというグループを作りたいんだとというねえことで縄さんに協力してもらえ
14:04
ないかていうねえ持ちかけてですねまそれでえねえ話があってですね色々協力すると
14:11
いうことになったんですよねうんでところがですねその時にですねこの秋本裕三さん
14:19
ねこれ被害にあったわけですよねえこれはねま部屋でねえね寝ていたら1人で寝てい
14:27
たらねええ誰かが布団に入ってきたんですよねでまなんかなんか触り始めたっていう
14:34
ことでね何するんだと言って布団を蹴飛ばしてね大暴れしたしたということな
14:40
んですよ秋本優さんがねうんそしたらそのドアをねえ開けた時ねうん出てった人は
14:49
あれジャニーさんだということでねうんそしてえこの別のメンバーもねえ多分そう
14:56
いう目にあったんでしょうねまさんにこういうことされたとということを縄社長に
15:02
訴えたということなんですねそれでまこの縄社長は怒ってですねジャニーお前すぐ出
15:09
て行けっていうねことになったということなんですよまここがね始まりだということ
15:16
ですよねうんそしてそれからねえこのジャニーズ事務所を開いたということなん
15:23
ですよでそしたらねそこでえこれねそういうね
15:30
事件事件っていうかなま被害がね受けるねあの少年がいたわけですよねまずこのねえ
15:38
元ジャニーズジュニアの大島幸博さんという方ですねまその方がね出てね証言し
15:45
てるわけなんですよねえこの大島さんがね昔の少年の頃のね写真を見ながらですねえ
15:53
語ってるんですよこれは14歳に成り立てぐらいですかねこれはこの頃は被害良くて
16:01
ますね受けまくってますとね写真のね映ってる自分の目が死んでますもんねとねうん
16:10
2年ぐらいですかね在籍していて200回以上は被害を受けてますジャネ氏の自宅に
16:16
もずっと行っていたんでそこでジュニアとかもいっぱいいたんで相談とかしている間
16:22
にそれが普通になっていくというかそれが普通なんで僕は結構辛い時でも全然明るい
16:29
というか笑顔なんでそれはもう浴びだしたえ自分の技でしょうねっていうようなこと
16:34
をね語ってるんですねまこれもねあまりにひどいですよねうん2年間で200回以上
16:43
被害受けたていうねえことですからねうね
16:49
ひどいもんですよねえそしてねえこういうことはねこのジャニーズ事務所
16:57
の中でまあね少年の間で話したりするわけですよねうんねでねこのことについてです
17:05
[拍手] ね最初にね週刊現代がですね週刊現代がえ
17:13
少しねあのその記事で書いたんですよねうん記事に書いたんですよねうんでその時
17:20
ねこれがね裁判になったんですよねうんまこの記事に書かれたということで
17:27
えメリー田川ジャニー田川がね訴えてきたわけですよねうん公男省ですねねそこで
17:35
その裁判でこのね少年がねえ証言したわけなんですよ被害にあったねその時に初代
17:43
ジャニーズの中谷涼さんという人はですねえ証言したんだけどもえこれはね
17:50
えせねそういうですね加はあったんですかという風な問いかけに対してね覚えてい
17:56
ませんという風に答えたということなんですよねうんだけどもこの
18:02
中谷陽さんはですねこの裁判から2020 年経ったねえ1989年にですね
18:10
ジャニースの逆襲という本を出したんですよねそしてこの本の中でこれジャニー北川
18:17
のねまそういうですね加害行為をねこれはずばりと告発したんですよねあねこういう
18:26
風に書いてあるんですよねジャニーが必要に触ってきた検体感と虚無感に襲われながら
18:32
脅さも感じてきた本当に悲しい体験だったそして裁判では事前に答弁の言葉は決め
18:40
られていました今だからこそ言えるいや言わなくてはならない私は裁判で嘘の証言
18:47
をしてしまいましたということなんですよねこういうことをやっていたんですよね
18:55
うん少年に嘘の証言をするようにということでねうんねというようなことまでやっ
19:03
たわけですよねそしてねNHKがねえこの中谷涼さのね
19:12
ずっとねあの取材をしていたんですよねそして半年以上ねこの取材にかけたんです
19:19
よねうんなかなかねこれ分からなかったみたいですね中谷したのその後ですね
19:26
そしてようやく明らかになったんだけどもも3年前に新金梗塞でね亡くなっていたん
19:33
ですね74歳だったんですねうんそしてねえ画面はですねえその中谷涼さんの
19:42
お姉さんですねえ刺し子さんっていうのかなゆこさん幸子さんかなうん幸いの子供の
19:48
子って書くね幸子さんだと思うんですけどもねうんでこれねまNHK記者のね
19:55
おそらくはこの手土産かなんかだと思うんですけどもねまシっとか言ってですねま家
20:00
の前にそれをね置いてねまそしてまおお話を始めたわけなんですよねうんねそしてね
20:09
こういう風に言ってるんですね何かの時にふっと聞いた時はいつも2で踊ったりして
20:15
いる時にえ僕は表面は華やかにニコニコしてもう何事もないというようにしている
20:21
けれど心はぐちゃぐちゃで本当にぐちゃぐちゃだったよそれは言っていまし
20:27
たというなんですねうんでねまそれでねま色々と話を聞いて
20:34
結局ねこの中谷りさんはね初代ジャニーズねうんまあね覚えてねいらっしゃる方もね
20:43
いるかどうかはよく分かりませんけどもねうんこれねうんま僕よりねあの年齢層ね上
20:50
の人がねよく覚えてると思うんですよねこの初代ジャーニーズってのはねうん中谷りさんていう人ですねでね
20:58
の時からねそういう被害受けていたっていうんですよこれはあまりにひどいじゃ
21:04
ないですか小学生の時からですよねうん
21:09
本当にひどい話ですよねそして中谷涼さんはねもちろんそれが原因で後に診療内科に
21:18
買通うようになったということなんですよね
21:23
うんそしてこの中谷さんはねま後年ですねさっき言ったうに1989年にジャニーズ
21:30
の逆襲というね本を書くわけなんですよねうんそのこのお姉さんはねお姉さんの幸子
21:37
さんはなんでこんな本を出したのかなっていう風に考えるんですねうんま確かに表紙
21:43
も表紙もね暗いしねうんちょっとくわかんないなということでずっとね読まなかった
21:48
ということなんですよねだけどもえね最近ですね最近というかねこの
21:56
ジャニーズ問題は出てきてねそして初めてその本をですねま本箱の中から取り出して
22:02
え読んだということなんですよねえそしてねえ刺子さんはえ後悔してるんですよね
22:10
うん弟自身もそれを打ち明ける人が多分いなかったと思うそれで眠れなくなったり
22:17
いろんなことで睡眠薬をものすごい飲んだんです孤独でしょうねというねことなん
22:24
ですよねうんそういうようなことがあったということなんですよねえねうん
22:34
え本当に思ってあげられなかったこと申し訳なく思います1つも思ってあげられ
22:40
なかった助けてもあげられなかったということなんですよねうんそしてねこの中谷ね
22:48
えゆこさんがですねこの弟の中谷涼さんの代わりにね
22:55
えこのジャニーズ事務所に対してね被害をですねえま申し出たわけなんですよま
23:02
そしてね保証をねえしてくれとそうれ申告したわけですよねうんえこれはね
23:09
中谷幸子さんのね中谷幸子さんの心としてはねえその保証をねそれをま呆然に備えて
23:17
ねうんうそして中谷涼さんのま例を慰めようとまというようなねことですよね
23:26
うんそしたらねえっと最初にねジャニーズ事務
23:33
所から電話がかかってきたっていうんですよねそしてその電話ではねえとにかく
23:39
ジャニーが悪いんですジャニーが悪いんです受け付させていただきますっていうね
23:45
もうそれ一辺とのねえ言葉でですねうんまとにかく平身抵当だったということなん
23:52
ですよねそしてねそれからねえしばらくっていうかなずっと連絡なかったって言ん
23:57
ですよねうんそしたらねま次に連絡あったらあったらねえこんなようなことだった
24:05
んですよま簡単に結論から言ったら保証はしないというねえことなんだけどもなぜか
24:12
と言うとこのジャニーズにね反抗するような本を出している人にお金なんか出せるか
24:20
と金を取る気かとというね話が事務所の中で持ち上がってそしてご破産になったと
24:28
いうことなんですよねこれは全くひどい話ですよねジャニーズ事務所に反抗するよう
24:36
な本を出したわけじゃないですよねジャニーズの逆襲というのはねこれは自分
24:43
がその被害にあってその被害のひどさそれからね裁判でね少年の頃裁判に出てそして
24:52
うつ嘘をつかされたねそれを正直に告白したいとそういう山にやまれぬですねそう
25:01
いう正義の本じゃないですかね別に事務所に反抗したわけじゃないでしょうむしろ
25:07
事務所がねうん事務所が嘘をつかせてねそして被害も与えておいてですよねそして
25:16
えそのことを告白ねする本であ本なのにね
25:23
反抗するような本ってねそういう位置付けは全くおかしいじゃないですかねうんどこ
25:29
までジャニーズ事務所ってねなんかねまさに狂ったようなねうんそんなような
25:36
考え考え方ばっかりするね人間ばっかりなのかね本当にねちょっとア然としますね
25:43
これねこの保証問題ですよ保証問題でそういう本を出したからねもう保証しないって
25:52
これ完全に逆立ちしてるじゃないですか完全に逆立ちしてますよねえ
25:58
うんこれもおっかしいですよねそしてさらにねえこの中谷ねえ幸子さんがですね
26:06
えジャニーズ事務所にね電話したんですねうんでそこのところをねまNHKはねま
26:13
取っているわけですけどねうんそこにね出てきたね電話に出てきたねこれね
26:19
ジャニーズ事務所のま更新であるスマイルアップですねまこれ保証問題をねあの担当
26:25
する会社ですよそこのね保証本部本部長ですよ出てきた相手がねつまり保証業務を
26:34
え保証業務をお中心とするねスマイル
26:39
アップそれの保証本部本部長ですよということはスマイルアップという会社の1番
26:46
金めの人じゃないですか金めの人でしょねスマイルアップというね会社の業務の金め
26:53
の人ですよね普通しっかりした人っていうねね印象
26:58
はあるんだけどもねえ全然ねこれねまるで
27:04
中学生みたいなね受け答えしてるんですよ社会人として一体どういう
27:10
ねどういう経歴の人なのかなっていうねこ驚くべきねあの受け答えしてるんですよ
27:17
それをねえこれねまちい僕はメモしたんでねうんちょっとね再現してみますとねこう
27:23
いうことなんですよまず中田幸子さんがね幸子さんが電話するんですよね私ちょっと
27:30
お尋ねしたいと思いましてねどういう謝り方お金はいいんですよ謝り方をして
27:36
いただけるのかなと思ってなんかそれがすごく私は気になっていたんですそとねえ
27:42
この本部長が出るわけですよなるほどすいません簡単に答えられなくてただ誰が何を
27:51
謝るんだというのがちょっと今分からなくてこれどうですか誰が何を謝るんだねその
27:58
本人たちが死んじゃっているんでまその被害者の方々に東山がえ東山の社長ですね
28:06
東山が会う時は謝罪をしているんですけれどおっしゃっていることは分かる
28:11
けれどやっぱり本を書かれて痛みつけられたのは間違いないんで会社としてはすごく
28:17
辛い目にあったのは間違いないんでって言ってるわけですよさっきのねえ
28:23
ジャニーズの逆襲という本のことですねあねこれででえねジャニーズ事務所が痛み
28:30
つけられたと言ってるんですよね一体どういうね頭してるんですかね
28:36
この人ねだってそんな影響ありましたか弟の本で僕その時期のことは知らないんで
28:44
そこで謝罪がないと言われたらじゃあ謝罪すればいいのかなとしか今ちょっと思え
28:50
なくて謝罪する相手は本人なんですよねそうそれなら仏様の前でお参りして
29:00
くれるお墓行ってお参りしてくれるそれは東山がするのするのじゃない
29:07
ですよねそりゃそうでしょだって当たり前のことじゃないだってなくなっちゃったん
29:12
だからいやなんで東山がしなきゃいけないのか僕わかんないんです
29:18
よこれめっちゃくちゃじゃないですかねこれ記者会見なんかで東山さんが謝罪して
29:26
いるわけでしょね謝罪してるんですよね僕も記者会見ね出ましたけどね謝罪してるん
29:32
ですよまこれ当たり前の話ですよねそしたらねこの問題のねえスマイルアップの
29:40
ね保証本部本部長がですよなんで東山が
29:46
謝罪しなきゃいけないのか僕わかんないんですよって言ってるんですよこの保証に
29:51
当たっている責任者がどうですかこれね
30:00
だって社長でしょうメリーが謝れジャニーが謝れだったら分かるけど東山は別に加害者じゃない
30:08
ですからね心の底からお詫びができないので今の話を聞いていると心のそからお詫び
30:16
はできないんでお詫びができないんでちょっと僕は納得言ってないですねだから
30:22
それも含めてちょっと東山と相談してみますけれどって言うんですよねこれはね
30:28
驚くべきね言葉じゃないですかねうんね
30:34
これはねひどいですよねああメリー北川が謝れジャニー北川が謝れ
30:42
だったら分かるけどとねうんね東山東山は
30:48
別に加害者じゃないですからねとねうんな
30:53
加害者じゃないですからねってねうんだってじゃないですかその後を継いだねうん
31:02
ねで心のそこから詫びができないんでていうねあそういうことなのとあ心のそっ
31:11
からお詫びしてるんじゃないのでないのねとね東山さんもね記者会見の石場を頭避け
31:19
たりしたけどもあれは心のそからじゃないんですねっていうことじゃないですかね
31:25
そこここまではっきり言いますかねうんちょっと僕は納得言ってないですねっ
31:32
て何が納得言ってないんですかとね
31:37
うんねつまりね大変なこの加害企業じゃ
31:43
ないですかその後を継いだ社長がですよ代表がですよ謝罪するのは当然じゃない
31:50
ですかなぜそのことについて納得いかないんですかねこの保証本部の本部長はね
31:58
そんな気持ちでね保証業務やってるんですかこれ本務長でしょそんな気持ちで保証
32:05
業務やってるんですかねひどいじゃないですかこれねなのでこれ
32:13
はえまさに中谷さんにね保証しないということことじゃないですか
32:22
ねこれは要するに何も考えてないと同じじゃないですかねはっきり言って人間の頭
32:29
持ってるんですかこの人ねうんひどい話ですねこれはね驚きましたね
32:39
驚きましたねうんねそしてねこの番組によればそのその
32:46
後ですね東山社長はねえこの中谷さんのお姉さんと面会してそしてこのねえ加害に
32:53
ついて謝罪したと謝罪したということなんですよねうんねこれしか本部長はねここ
33:00
までね行ったんですよねこ心の底からお詫びできないんでってねそれ言葉を受けて
33:08
ですよ東山さんが謝罪したってですよそれって心の底からの謝罪じゃないよねっ
33:14
て言いたくなりますよねこれはねひどいですね全くひどいですねこれねうん
33:26
ねこれはひどいと思いますよねああね
33:33
うんそしてねえっとその後ねまその後っていうかなこの
33:39
ねえこの被害者ね被害者のパートですねえ
33:44
ジャニーズジュニアのね大島あ大島幸弘さんですねねえこういうことをねえ言っ
33:52
てるんですよねある時彼が運転して僕が女手席にいた時昔の話をしたして戦争時代
34:00
メリーと一緒に和歌山の方に疎開したことがあってそこでお世話になっていたおじさんからすごい愛してもらったみたいな
34:07
ことを言うわけです嫌だった思い出ではないんだろうなというのは感じましたし嫌
34:14
だったら多分愛してくれたなんかは言わないと思うんですよ元々そういうのを持っ
34:19
てたんじゃないですかねそれはそれとしてもそれをま加害者ダメだろダメだろうと
34:25
思いますけどねと言ってるんですよねねうんでここのところねまこれまえま間接的
34:34
なね話だけだから何もね何も分からないんだけどもあわかね疎開していた和歌山時代
34:42
ねうんジニ北川がえ少年時代のですね初会
34:47
時代和山でそこで何かあったのかなっていうねそういう気がしますよねうんねそしてね
34:57
えさっき出てきたねこの演歌歌手の秋本裕三さんねその人もねこういう風に言って
35:02
いるんですよえ縄社長の奥さんとメリーさんは和歌山の
35:08
時から親しくて普段仲いい感じだったんでえ奈社長の奥さんが言っていたのは
35:16
ジャニーさんは小さい時からああいう自分が一言をやられてきたんだうちの弟は病気
35:22
なんだよでそういう風にメリーさんが言っていたんだということなんですね
35:28
まこれねまこの2つの証言をね重ね合わせるとえ若はですねえジャニ北川
35:35
がまだ小さい頃のえ和歌山に疎開していましたよねこのアメリカから一時帰国して
35:42
ですねそこでですね何かあったとつまり自分がねジャニキタが被害にあったという
35:50
ことなんですねうんでそれをえね自分が大人になってええ別の少年にね
35:59
えそういう加害をしているとということですねうん僕はね僕のねえこれ推測だった
36:08
んだけどもえこれ朝鮮戦争にねあの参戦っていうかな参加してるじゃないですかね
36:15
ジャニー北がねええ徴兵されてですねその
36:20
時にですね何かえその軍の中で何かあったのかなっていうね気がしたんだけどもどう
36:26
もそうじゃないみたいですねこのNHKのねえこの取材によればこの2つの証言が出
36:33
てきたんですよつまり和歌山にですね疎していた時に何かがあったんじゃないかと
36:40
いうことですよねうんこれねえこの演歌歌手の秋本裕三さんの話によればねこの縄
36:47
社長の奥さんとメリ北川さんはその若山の時から親しくしていたっていうんですよね
36:54
和歌山の時からそしてえこのメリーさんが言うにはねえこの和歌山にいた時にね
37:02
小さい時からっていうことはまそのその頃ですよねああいう自分が人したことをやら
37:08
れてきたんだとそしてうちの弟は病気なんだとというようなことをねまあ行っていた
37:14
わけなんですよだからこの和歌山にいた頃ですね疎ね疎
37:20
してその頃がどうもねあの何かあったんじゃないかっていうねえ気がしますよね
37:26
うんそしてねえこのジャニーズジュニアだった大島幸弘さんですねうんでこの人が
37:34
ねあのま最後の方でね語るんですよでねその語るのはねえそのバックにね大島さん
37:41
のこのねあの絵がね出ているんだけどもそれはね夜ねNHKの社屋前を歩きながら
37:49
ですね語ってるんですよこれが実にね意味心なんですよね実にミシだと僕は思いまし
37:55
たねえこれはまさににえこのNスペを作っているスタッフのねこのメッセージを感じ
38:02
ましたよねうんでどういう風に語っていたかというとねこういうことを大島さんが言ってましたジャニーは本当にモンスター
38:10
でやばいやつやばいやつなんですけどでも彼1人だったらそこまでにはなれなかった
38:17
んじゃないか周りもそうだし時代もそうだし全部が揃っちゃったんだと思いますね
38:23
結局この問題をえ5年10年20年すれば薄れていくと思うし絶対第2のジャニーを
38:30
産んだらダメですからね僕らみたいな子供は作ったらダメだと被害者を作らないよう
38:36
にしなければいけないとというようなことですね
38:41
うんねうんそしてそれからねえこれねま
38:47
順番を今ねこの再構成しているんでねあれですけども最初の方に出てきたねこのえ元
38:54
テレビ東京のですね田端俊彦さんですねうんこれ去年3月までねテル島にいたん
39:01
ですね今オビリのオビリ大学教授ということなんですけどねうんその人が語って
39:06
いるのはジャニーさんの輝かしい業績であったり才能であったりとか魔術のように
39:13
我々をまわしてそういう光というものが我々全体をやっぱり見えなくさせていまし
39:19
たとということなんですねうんそしてとにかくねえジャニーズのタレントっての
39:26
はねうんこう歌番組に出てもドラマに出てもバラエティに出てもみんな視聴率を稼い
39:33
でくれるとなのでテレビにとってはねもうね本当にね大変ないい存在なんだていう
39:39
ことですよねうんそしてこの田端さんはですねえこの若い頃ねこのアイドル番組を
39:46
ね担当していたんですねそして毎日のようにこのジャニーズのタレントとね接してい
39:52
たんですよねそしてこういう風に語ってるんですよねうんえーアイドル番組をずっと
39:59
やっている時は毎日のように彼らと接していて楽屋とこで話をしている時に聞いて
40:04
いるとなんとなくそういう描写は出てくるんですジャニーさん来たけど逃げたとかね
40:10
え触らせなかったとかあとはジャニーが布団に入ってきておおいいねじゃあもう
40:17
すぐデビューが近いかなとかそういうのをいたずらぽく話をしているわけですよ彼ら
40:23
が苦しんでいるとかそういうようなことを言わなかったからとって見逃してはいけないことだった少なくともこちらは大人
40:31
だったわけですからそれは良くないことだよねという風に言わなければいけないと思うんですよねそういう大人の1人1人
40:38
その当時関わった私も含めてですよ大人の責任というのは非常にあるかなとあるなと
40:45
思っていますねということなんですねという風に田さんがねあ回想しているんです
40:51
よねでこの回想はやっぱりねあの
40:57
非常になんていうかなあの重要だと思うんですよねうん非常に重要だと思うんですよ
41:05
これはねえっとさっきのねこの中谷さんのお姉さん
41:10
に対してねお姉さんに対してねあのこのスマイルアップのねえ保証本部の
41:18
本部長はねまるで中学生みたいなねこの幼いこと言ってたじゃないですかねうんね
41:27
メリーが謝れジャニーが謝れだったら分かるけど東案は別に加害者じゃないです
41:32
からね心のそからお詫びができないんでっていう話してましたよねうんつまりえ
41:39
加害者じゃなければ加害者じゃなければ結局それはねほっといてもいいのかって
41:45
いう話になるじゃないですか加害者やなければほっといてもいいのかとねうん
41:51
例えばじゃ東山さんは見てみるふりしてていいのかっていう話じゃないですか見て
41:57
みるふりしてていいのかっていう話じゃないですかねこの人はこの人は言ってるのは加害者じゃないんだと東山はねなのでお
42:06
詫びする必要も謝罪する必要もないんだとという風に言ってるわけですよねじゃ本当
42:12
にそうなのかということですよねうんねえだからそうじゃないんですよこのねえ元
42:20
テルトのね田端さんが言っているようにね少なくともね当時関わっていたこちらは
42:27
大人だったわけだからねそれはね良くないことだよねという風に言わなければいけ
42:33
ないとねうんという風にね今言っているわけですよでね僕がね僕はこれを去年ね
42:40
うん去年ですねええこの記者会見にね出たわけですよね
42:47
東山さんね東山さんがね記者会見やった時にねこれ社名変更の記者会見ですよでその
42:54
時に僕は東山さんにね質問したんですよま一応ねNG記者NG記者の1人だったんだ
43:00
けどもねうんNG記者の1人だったんだけどもねあしかしか間違えてね僕をね指名し
43:07
ちゃったんですよね間違えてねうんねえでね僕はねこういう質問したんですよね
43:13
つまり東山さんとねね東山さんあなたはね
43:19
あの最高裁の判決が出た時にねつまり最高裁の判決っていうのはね週刊文春とですね
43:27
それからジャニーズ事務所と裁判やってたわけですよねえつまりえ週刊文春がねえ
43:33
キャンペーン的にねまこういうことをやってるとジャニ北川がそれはひどいというね
43:39
え記事をね13本か14本出したんですよねそれに対してえま目をきんだっていう
43:46
ことで訴えてきたわけですよだけどねこれがね最高裁まで行ってですよ最高裁はねえ
43:53
これはねジャニー北川の犯罪行為をですね認めたんですよそれは事実だと認めたん
44:00
ですよねうんでその事実だと認めたですねその時にですね東山さんが37歳だったん
44:08
ですよ僕それ調べましたけどねあ38歳か 38歳だったんですよねうんねそして
44:14
しかもしかもですねその反抗のあったねジャニーズ事務所の合宿所ってのがあるん
44:21
ですよ少年たちがねいるじゃ合宿所そこにいたんですよ東山さんもいたんですよ
44:28
ちゃんとね自分たちの部屋を持ってねうんそれはもうすでにねデビュー終わってますからねうんでその時にですねねじゃあね
44:36
東山さんねあなたは最高裁の判決が出てもうそれが認定された時にあなた38歳で
44:46
立派の大人だったと大人だったとねその時
44:51
なぜねジャニー北川さんに対してねそういうことをしてはいけないということを
44:58
言わなかったんだとあるいはねえこれはねとにかく周りと協力してジャニー北川さん
45:05
にそういう行為をさせないようになぜそこに歯止めをかけなかったんだとね歯止めを
45:12
かけなかったあなたはね大大の大人だったんだからそれはその犯罪の豊助行為に
45:19
当たるじゃないかとそのことについてどう思ってるんだっていう風に聞いたんですよ僕はこれ重要な質問だと今でも思ってるん
45:26
ですよねだって東山さんはもう10も 100も1000も1万も知っていたはず
45:33
ですよ知っていたねうんでその合宿所にいたんですよ毎晩毎晩ねそういう被害が続い
45:41
ているねうんそしてそのあのジャニー北川
45:47
にジャニー北川に意見できる立場にいたわけですよ東山さんはねうんそのま1番弟
45:54
みたいな感じでしたからねなんで言わなかったんだということですよでねその時に藤島ジュリー敬子さんも
46:03
ですね38歳だったんですよねうんでねその記者会見に藤島樹理敬子さんは出てい
46:11
出てこなかったんで僕はね同じ質問をしたかったんだけどもそれはできなかったんですよねで東山さんだけにその質問をした
46:18
わけですよねうんで東山さんはねえ
46:24
ねもしねそういうね刑事的な責任が問われるのであれば自分はそれはねあの受け
46:31
ますとという風にね言っていましたけどねうん言っていましたけどもましかしねあま
46:37
結局はそういう風にはなりませんよねなりませんよねだけどこれはねその時のですね
46:44
ジャニー北川の周りにいるですね1番の大人じゃないですか東山さんはねそれが
46:53
ですよね今社長やってるわけでしょねね
46:59
そして謝罪しているわけでしょこれ謝罪っってのは当然じゃないですか当然中の
47:05
当然じゃないですかねこれはえその時のことにね全然関係しなかった人でもですよ
47:13
謝罪しなければいけませんよこれ社長だからねだけども東山さんは言ってみれば
47:21
法条行為をしていたんですよ法条行為ねうんこれは何もしなかったということの
47:27
意味の法条行為ですよつまり38歳の大人がですよ最高裁でねそういう加害行為に
47:38
ついて認定されたそのえジャニー北川がね
47:43
すぐそばにいる夜ね夜そこでね寝ているかどうか知らないけども夜そこにいるね
47:52
じゃあその夜ねそのですねええスタッフと
47:58
打ち合わせてジャニー来抑えなきゃいけないじゃないですかなぜそれをしなかった
48:03
んだっていうことですよこれ恐るべき法助行為じゃないですかねうんこれ完全な法条
48:12
行為でしょなのでこれは当たり前の謝罪ですよ
48:18
これは心のそから謝罪しなければいけない話ですよ東山さんはねうんねでそれについ
48:26
てで内部的に何も話をしていないっていうことじゃないですかねスマイルアップ
48:32
スタートエンターテイメントはねうんスマイルアップの責任者でしょつまり東山
48:40
さんのねすぐ下にいるですねまさに保証の担当者でしょ保証本部の本部長ですよそれ
48:48
が心心のそから謝罪することはできないんでなんて言ってるわけですよあらゆる意味
48:56
でじゃないですかあら意でおかしいじゃないですかね
49:02
うんそういうことですよねうんそれからねもう1つはねえさっきねあちょっと言った
49:10
ね1981年にねも週刊史ちょっと最初 1番最初に書かれたんですよねこれがねえ
49:17
当時の1981年の週刊現在なんですよねでその時のですねこの週刊現代の編集者
49:23
だったね担当編集者だった人が元正彦さんという人なんですよねうんまこれ今でもね
49:30
ジな人ですよねこの元さんがですねもうねえ語っているんですよねうんでねえっとえ
49:40
これねま当時ねえこれ若手の若手の記者だったねまその後ねこうノンフィクション
49:47
の大会っていうかねえになるですね朝倉京二さんっていうねえ記者を担当させたん
49:52
ですよねそしたらねうんこのねある個室っていうかな部屋で
49:59
えメリー北川さんとね朝倉教授さんがね 2人切りになったわけですよねうんそして
50:05
朝倉さんがねま2人きれなんで聞いてもいいというねえそういう考えになったんですよね聞いてみたんですようんジャニー
50:13
さんのそういうねなんていうかなあー加害行為についてね聞いてみたんですよそし
50:19
たらねびっっくりすることにメリーさんがねいきなりそこでね椅子から立ち上がって
50:25
ですよこういったちゅうんですよね私はここで着ているもの全部脱いで警察に
50:30
電話するわよそうしたらあなた間違いなく捕まるんだからということでねうんさすが
50:37
のね朝倉さんもねびっくりしちゃったですよまそれ以上あもうねこれはもうダメだっていうことで質問できなかったっていうね
50:45
そんな話エピソードですねえそれをね紹介してましたねうんそしたらねえこの週間
50:52
現代ね問題のねま発売と同士にですね照明かなんかのねこの抗議分が来てねうん
51:00
そしてえこのジャニージャニーズ事務所が言うにはねもう講談者にはうちのタレント
51:07
はね一切出しませんということをね通告してきたってゅんですよねああでね要はです
51:16
ね世の中週刊室ってのはねもうたくさんあるわけですよねえ僕もね週刊朝日とかね
51:23
あらにねいたこともありますけどねうんねたくさんあるわけですよなのでねまそこに
51:28
ねジニ事務所いっぱいねま出すわけですよねそしてえ公団者には出さないということ
51:34
でねで元木さんが言うにはこれは非常に効果的だったとね出版社をどうやって抑え
51:41
ていったらいいのかねということをねえある種彼女ねメリー北川の中でね最初に
51:50
そのノウハウをね植えつけたんじゃないかとというようなことなんですねうん
51:58
ねそしてね元木さんが言ってるのはねうん最初にこの問題を取り上げた人間としては
52:04
今でも何とかできなかったのかと思っていますといろんなタブが生まれてくるのは
52:10
メディア側が作っていくんだとねなのでえジャニーズに関しても向こうが僕たちは
52:16
タブなんだと言ったわけじゃなくてえ触るとこっちも大きな傷を多うからというようなことがどんどんタブを作っていって
52:23
しまったんだということですねああねそれからね田端さんはねえ元テルトのね田端
52:31
俊子さんはこう言ってるんですよ視聴率を取れるとか視聴者が興味を持つタレントに
52:37
依存してしまう傾向が昔よりも強くなっているやっぱりまた状況がうまくガチすれば
52:44
ジャニーズ事務所のような事務所が生まれる可能性もあると言ってんですねうん
52:50
つまりね週刊誌が抑えられてしまったつまりタレントを出さないよないぞという
52:57
ことでねそして同じようにテレビの方もですねねそのタレントに依存してしまっ
53:03
てるのでねで特に今は昔よりもその傾向が強くなってるっていうんですよねだから
53:10
ジャニーズ事務所のような事務所生まれる可能性があるとねまたねえテレビなり週刊
53:17
誌なり脅せばいいわけじゃないですかね同じようにねじゃあうちのタレントは出し
53:22
ませんからねというなことになってそのに弱いんですよテレビ週刊誌はこれじゃダメ
53:31
だろうと言ってるわけですよその警告を出してるわけですよねうんねこの問題はね
53:38
非常に大きいしねうんなのでこのジャニーズ問題ねいい加減に済ませては
53:45
だめなんですよまだいい加減に済ませてはだめなんですよねうんそしてねえここでね
53:52
えこのNHKスペシャルはねえ最後のパートに入るわけですよというのはどう
53:58
いうことかと言うとメディアとしての NHKはじゃあねどうだったんだとね自分
54:04
たちNHKはどうだったんだということですねここがね女性のナレーションがね
54:09
こういう風にねえ語るわけですよジャニー氏のせえジャニー氏の加害が何
54:15
度も指摘されてきた中で公共放送NHKは事務所のタレントの器用を増やし続けてき
54:22
た週刊文章の報道のすぐ後に放送が始まった少年クラブえ出演者のほとんどが
54:29
ジャニーズ事務所のタレントだったタガドラマでは2年連続で主役に抜擢さらに
54:35
紅白多戦2000年代中盤は12組の出場だったが2009年以降高い水準で続く
54:42
ようになり2015年には過去最高の7組となるこうした背景には何があったのか
54:48
NHKの職員やOBたち40人を主催問題意識の低さやえタレントの器用についての
54:55
証言はあったが背景を明確に語れる人はいなかった一方経営の中数にいて事務所との
55:02
関係が深いという人物の名前が上がったその人物の名前はね1番最初に紹介した
55:09
若泉若泉久明さんという人なんですよねこの人はねえ2015年から17年まで
55:16
政策局長2020年から222年まで理事務めてんですねうんでえこれジャニーズ
55:24
事務所のタレントのね紅出場が過去最短になった2015年ですね
55:31
この時はねえ番組制作部のトップだったんですね政策局長ねうんという関係なんです
55:38
よそしてさらにNHKを退職した後にジャニーズ事務所に移ったんですよで今は
55:46
新しいね新会社のスタートエンターテイメントですねその顧問となってるんですよねうんなのでこれねNHKの
55:54
てこれジャニズ問題をねるはこの若泉さんってのは非常にね避て通れないねえ
56:00
キーマンじゃないですかねなのでこの若泉さんにですねえ1年前からね採算に渡って
56:09
取材を申し込んでいたということなんですよだけども直接話をね聞くことはできなかったんですよね
56:16
うんそして仕方ないんでですね先月ね9月の上旬ですね若泉さんのねこの自宅の近く
56:24
に行ったんですよねそれでさんま出てきたわけですよ出てきたっていうかなもう油断
56:29
しまくってるわけですよねうんなんか近所散歩してるみたいなね格好してましたからねうんでねこういう風にね言うんですよ
56:37
すいません若泉さんですかNHKのなんとかですあのお手紙差し上げたああとか言っ
56:44
てねま手でこうやって制してるわけですよねちょっとお話だけでもお伺いしたいとかね言うとねそこで突然画面がね暗転する
56:53
わけなんですよねこれ何かあったんでしょうねねそしてあはね音声だけになる
56:58
んですよねうねなんで僕なんですかしかも仲間じゃないですかだったら逆にお分かり
57:06
いただけるんじゃないかと思って当然検証する義務があるんですそこに所属する人間としてその話をそのその時ご存知の方にし
57:14
てもらわないとだから僕個人でここで語ることはできないなぜなのって関係している
57:22
からまだそこはちゃんとスタートエンターの候補を通してもらわないという
57:30
ねこの人はねまねまNHKのまドラマドラマ出身ということだからねま仕方ない
57:37
と思うんだけどもねジャーナリズムジャーナリズムジジね理解してない人です
57:42
よねこの人ねうんそして後にその後スタートエンターテイメントを
57:48
通してね取材を申し込んだ申し込んだらえ文章でねえ回答が届いたんですねうん
57:59
こういうことを言ってるんですねえ若いさんね文春報道は知っておりましたが局内
58:05
で注意関係はなくエネ試験も報道していませんでした私がドラドラマ部長だった
58:11
時期はNHKへの接触者率が減少し続けこのままでは将来公共放送として
58:18
生き残れるかという危機感が広がっていましたNHKをもった幅広い世代の視聴者
58:24
視聴者層に見ていただき信頼を高めることを経営計画に支えました幅広い世代層を
58:30
獲得するために旧ジャニーズ事務所は重要なパートナーの1つでNHKが指示される
58:36
重要な役割を担ってももらいました公共放送としてこれからも指示されるされるに
58:42
はどうあるべきかNHK自身が問われていると考えますこれねま言いたいこと言っ
58:49
てるなって感じしますよねああしかもこれ相当の矛盾ね矛盾ですよねこれ
58:55
ねねどうですかこれね自分がねジャニーズ事務所をねもうねべったりとやってい
59:03
ながらですよやっていながらですよ公共放送としてこれからも指示されるにはどう
59:08
あるべきかNHK自身が問われていると考えますってね何言ってんだって話じゃ
59:14
ないですかお前だろって話じゃないですかそれはお前だろとねえ永遠に問われるべき
59:21
はという話じゃないですかねまひどいと思いますねこれねうんそしてねこの番組の
59:29
最後にね番組の最後は文字だけが出たんですよ文字だけがねああねえこの黒黒いね
59:37
えバックにね白抜きのね文字だけがどういうこと書いてあったかて言うとね1番
59:43
最初はこう書いてあったんですよ2024 年10月16日NHKはスタート
59:50
エンターテイメントの所属タレントへの出演依頼を可能とすると発表した
59:58
ねこれ要は全く逆じゃないですかねこれまでですねねこのNスペアですねね
1:00:08
あのこういう問題についてはねもうしっかりとウォッチし続けなきゃいけない
1:00:13
とメディアがウォッチしないとねこういう社会問題はねもう抑えることができないん
1:00:19
だとなのでこれはとにかく覚悟を持ってジャーナリズムはねこれをし続けるんだと
1:00:27
というメッセージじゃないですかねところがですよねえこの放送する4日前にですよ
1:00:36
ねNHそのNHKはスタートエンターテイメントQジャニーズのねえ
1:00:41
所属タレントの出演以来これやりますよと発表したって言うんですよねじゃあねうん
1:00:48
もうウォチやめたのかっていう話じゃないですかウォッチやめたのかって話でしょウォッチして完全にOkだなとなって
1:00:57
初めてねあこの依頼するってい話じゃないですかじゃ完全なったのかっていう話じゃ
1:01:03
ないですかねうん完全になったのかっていう話ですよねうんねそしてねNHKのね
1:01:11
NHK件のコメントっていうのが最後にね出てきたんですよね文字でねこう書いて
1:01:16
あるんですよねこの問題はこれで終わったとは考えていませんNHKも当時の認識や
1:01:23
対応が十分ではなくメディアの責任を果たせなかったと自生しています改めてえ
1:01:30
加害を始めとする人権侵害は決して許さないという姿勢を取引先も含めて浸透させ
1:01:37
新しい事実が出てきた場合の検証は報道番組を通じて行い公共放送としての役割を
1:01:44
果たしていきたいと考えていますねまこれねま完全に矛盾してますよねうん完全に
1:01:53
矛盾してますよねね完全に矛盾してるけども番組自体はこれはね非常に頑張りました
1:02:00
ね非常に頑張ったねうん頑張ったこれはねえっと最後のねこのスタッフを紹介するね
1:02:07
このテロップねこれをねえ見ましたけどもね製作統括内山あさんという方ですか
1:02:15
ディレクターが中川裕一郎さんという人ですねうんまこの2人しかねまなんて言う
1:02:21
かなこの制作側としてはねお名前出てましたけどねすごいね頑張ったと思いですね
1:02:26
うんね頑張ったと思いですよねうんそしてね僕はこれね
1:02:32
えFacebookでねえ Facebookでえ長井悟さんという人
1:02:38
がいるんですよねうんこの人はNHKの出身でねえこの人もねま大変な人なんです
1:02:43
よねうんえっとこれはねまさにですね
1:02:50
えこの安倍さんね安倍晋三ですねえからの
1:02:55
ね晋三の圧力とかねえそれでねこの慰安婦問題を取り上げたねNHK番組それがねえ
1:03:02
改変させられたということでえこの職員でありながらね告発したりしてるんですよね
1:03:10
うんねえそれからねNHKがねこの漢方生命保漢方生命保険
1:03:18
ですねえその不正販売ねえしていたんだけどもそれをNHKがスクープしたんです
1:03:24
よねうんだけどその番組についてですねこの有生3者がね抗議してきたんでね
1:03:32
うんまこれでねNHKの上層部がねちょっとひんだんですよねうんでそのこと
1:03:37
をねま追求したりしていたんです
1:03:45
よそのですね長井悟さんですねうんこれNHKは誰の
1:03:52
ものかっていうねそういう本も書いて書いてねいる人なんだけど
1:03:59
もやっぱりねFacebookでねこの番組のこと触れていたんですよねうんえ
1:04:05
Facebookでねあのちょっとねえ知り合いていうかね
1:04:10
えそのなんていうかなまちょっと地ね結ばせてもらっているのでえそれに対してね僕
1:04:16
はねコメントしたんですよねうんえ取材よく頑張ったと思うし番組構成も良かった
1:04:24
と思いますNHKの両親を見るような気がしましたただ番組が良かっただけにえ今後
1:04:31
ジャニズをまた使い続けるという言葉とそれに対するNHKのコメントがはっきり
1:04:37
言えば分裂を起こしていると思いました番組のメッセージと現実にNHKが選択し
1:04:43
ている道があまりに逆方向を向いていると思いますというねえコメントを僕はねえ
1:04:49
寄せたんですね書いたんですね長井さんからねえ返信が来てねこういう風にお答え
1:04:54
になりましたねえ佐藤明様あの最後の NHKコメントのテロップは出演再開を
1:05:01
表明した上層部に対する番組担当者の怒りの表明ではないかと思いますいうね明確な
1:05:08
ねこの解釈ですねこれを長井さんがされてましたねこれ僕もね本当そう思いますね
1:05:14
やっぱりね番組担当者のねこれ沈黙の怒りですね沈黙の怒りテロップでもうその文字
1:05:21
だけなんですね沈黙の怒りだと思いますよねうんこれは
1:05:27
おかしいということですよねうんねうんそういうことですよだってねとにかくね
1:05:35
まず保証が進んでいるのかっていう問題ですよねうん保証はねうんこれはねえっと
1:05:43
保証はですね今現在ねえ8月末でね497 人が保証内容に合意しているんですねうん
1:05:52
えっとねえジーニーえこのこのジャニーズ事務所のねえこのねえ窓口にねこの被害を
1:06:01
申告した人はね全部で996人なんですねうんでそのうち
1:06:07
ねえっと497人が保証ないように合意し
1:06:12
てるんですよね497人ですねまあ言ってみればま約半分じゃないですかねうん
1:06:21
そしてえね約半分でそして結局ねえっと提出され
1:06:28
た資料とかヒアリングなどの結果事務所への在籍や被害の事実確認ができないえと
1:06:36
いう理由で203人に対して保証を行わないと通知したということなんですねうん
1:06:44
で僕思にこれ203人って本当にそうなのかなっていうねうんという風に思うんです
1:06:50
ね本当によく調べたのかなっていうねというのはこのさっき紹介した中谷りさんの
1:06:57
ねあのケースがあるじゃないですかつまり中谷りさんはねこれ間違いなく被害者なんだけどもねうんこれ大変な被害者だと思い
1:07:05
ますよねうんだけどもそういうねえそれを告白した本を出したことによってねうん
1:07:13
これジャニーズ事務所に反抗したということで認めなかったわけでしょねそういう
1:07:19
人とか含まれてるんじゃないですかこれねそういう風に疑わざらを得ないじゃない
1:07:25
ですかかうんね疑わざる得ないでしょうでこれをですよNHKはきちっとチェックし
1:07:33
たのかっていうことをまずあるじゃないですかきちっとチェックしたのかこれ肝心
1:07:38
なことでしょねこれ番組の中でもねこれはねあのチェックしてませんよというのは
1:07:46
なかなかできないですよねこれはねできないと思いますよね
1:07:52
うんねうんなのなのでこれはねまずねうん
1:07:59
えジニー事務所のタレントを使い始めるのはまだ早いということですよそれからもう
1:08:05
1つはねえこれはねむしろ1番重要な点なんだけども知的財産権ですよね音楽原盤権
1:08:12
の所有ですねそしてそれを巡る資本関係ですねこれがね全然明らかになってないん
1:08:19
ですよねどういうことかと言うとねえこれねえ音楽の原盤権ねこれまあね簡単に言っ
1:08:28
たらですねねあのねえカラオケでどっかの
1:08:33
ねまスナックなこうねマイク持って歌うじゃないですかねうんうん世界でね1つの
1:08:40
花とかなんとか歌うじゃないですかねその時にですねえそのねえお金がですねね一局
1:08:49
歌うたびにチャリンチャリンチャリンっていう風にねこの原盤権持ってるとこに流れるわけですよそれがねすごい巨額に
1:08:57
なるんですよすごい巨悪になるんですよねうんまこれ音楽業界の人はね常識としてね
1:09:03
知ってるもちろん知ってる話ですけどねうんこれがすごいんですよこれこそが1番
1:09:09
金のなる気なんですよねそして旧ジャニーズの場合ですねこのグループ会社
1:09:15
のブライトノートミュージックっていうねところがね今持ってるんですよこれがねえ
1:09:20
古い名前がねジャニーズ出版って言うんだけどもねうんねでここねこれがねどうなっ
1:09:27
てるのかということですよねうんえこのブライトノノートミュージック
1:09:34
ねで一応ねこのブライトノートMusic の経営からねこの藤島ジュリ敬子さんが
1:09:40
ですねえこれ代表取締役をねえ退任したんですよ今年7月にねでこれはね評価さる
1:09:47
べきことなんですよねうん評価されべきことなんですよだけどもこのブライト
1:09:52
ノートMusicの関連会社ですねブライトミックを含めてねこの関連会社の
1:09:58
この株主構成ですね資本構成がね明らかになってないんですよ全然わからないですよ
1:10:04
ね全然わからないですよねうんなのでこれがですねまさにこの藤島ジュリー敬子さん
1:10:12
ねうんつまりこのですねえジャニー北川メリー北川のね流れを引くねうんここに
1:10:20
流れている可能性があるんですよ流れている可能性がそれをおかしいじゃないです
1:10:26
かねうんそれはおかしいんですよねうん
1:10:32
ここのところははっきりしない限り全然解決してないんですよ全然解決してないん
1:10:38
ですよねうんつまり資本関係ってのは非常
1:10:43
に重要なんですよね非常に重要つまりねその資本によってお金が流れてくるわけ
1:10:50
じゃないですかでねはっきり言ってお金のために色々やるわけでしょねお金が
1:10:55
じゃんじゃん流れてくる儲かるねでその影で少年たちがどんな被害を受けようと
1:11:03
そんなことは知ったことかとという風になるわけじゃないですかねそこの関係なん
1:11:09
ですよ問題はねまずそこの根本原因根本の
1:11:15
ところを抑えてこれ排除していかないといけないんですよねうんねあでねこの一連のねえこのジャニー
1:11:25
問題のですねえこのスタートエンターテイメントを含めてねそのスキームを考えているのはこれは西村法律
1:11:33
事務書っていうとこなんですよねえそこの清田浩さんていうね木田浩弁護士ですよ僕
1:11:39
は記者会員に出てねこの質問した時ね東山さんにねさっき言ったねその時木村さんが
1:11:44
ねえすごく慌ててねいやいやそれは法条代そういうのはたりませんってこと色々言ってましたけどねうんでこの西村朝法律事務
1:11:52
所ってのはね大企業の危機管理なんですよねうんメインの仕事がねで高居の目の前に
1:11:58
ですね高層ビルがドカンと立ってんですよ 30何回ねうんそして所属弁護士がすごく
1:12:04
いっぱいいるわけですよねでそういうところは何やってるかって言うとこれはもうねあ要は資本化を守るということなん
1:12:12
ですよ大大金持ちを守るということなんですよそれ以外はもうどうでもいいって
1:12:18
ことなんですよ簡単に言ったらね要は富島ジュリー稽古一族を守るということなん
1:12:24
ですよねなんでかて言うとねお金すっごくいっぱい持ってるししかもねチャリン
1:12:32
チャリンチャリと入ってくるじゃないですかねでこれはねえ主音関係ね明らかになってないんで分からないんだけどもまず
1:12:39
間違いなくですねこの音楽原盤権ですねねうんこれ著作権これねあのブライトノート
1:12:48
ミュージックねこれ藤ま敬子さんね資本関係入ってますよ多分ねチャリンチャリン
1:12:54
チャリンて入ってますよねなのでそのチャリンチャリンチャリンと入って
1:12:59
くるのを守るということですよそしてそこからね西村崎法律事務所としてはねえ
1:13:07
取れるものは取りましょうとという話なんですよねうんなのでまだねこれはね肩が
1:13:15
ついてないんですよ実はねなのでNHKはねこれはねあのタレントを使っちゃいけ
1:13:23
ないんですよまだねまだねあのなんて言うかなえこれ
1:13:30
チェックしてですねそしてきちんとするまではずっと見ていなきゃいけないんです
1:13:35
よまだその段階なんですよねなのでこのN スペは
1:13:41
ねすごくいい番組作りましたね作りましたねうんもう資本関係までは追求できなかっ
1:13:48
たけどもまそこはまあ仕方ないでしょうねでいい番組作りましただけども
1:13:55
のNHKというのは経営隊としてのNHK はまるで逆のことをしてしまってるという
1:14:01
ことなんですよだから分裂してしまってるということなんですよねうんまというようなことでねえ本日はねえ
1:14:09
久しぶりにですねえジャニーズ問題ですねえちょっとねお話ししてみましたまという
1:14:16
ことでねえ本日はこの辺りで終わりたいと思いますけどもえ最後にですねえちょっと
1:14:24
ねお知らせタイムいただきましてですねこれ僕が書いた本ですね最新官中の最新官
1:14:30
ですけども日本を壊した政治家たちですねえ安倍晋三さんえ岸田さんですねえこれ
1:14:37
安倍さんのねえ第2次安倍政権ねえその時を中心に書きましたこれはねとにかく今の
1:14:45
条項ねえ平成の天皇と安倍さんがねすごく対立していたんですよねこれはまあ一般に
1:14:51
はねえ具体的には全然知られていない問題ですけどけどもねうんこれ僕はね天皇の
1:14:58
相談役の方にですねえ逐一取材してですねえ深くその事実を知ることができましたね
1:15:07
うんあそしてね天皇はねいかにですねこの安倍さんのやっていることについてね
1:15:13
苦々しく思って苦しんでいたかですねまそのことをねあの深く知ることができたん
1:15:19
でそれをねセラに書きましたまそれがねこの本の1番最初にね書かれ
1:15:26
ているとこなんだけどもまそれからねまそれだけではなくてえ核燃料サイクルの
1:15:31
問題であるとかですねあるいはえアメリカからね高額兵器を買い続けている問題とか
1:15:38
ねF35の問題ですねうんえその大変なねえ自衛隊の事故があったんですよねで政府
1:15:45
はねえその自衛隊のパイロットのね責任にしようとをねえしたんだけども実はそう
1:15:51
じゃなくてF35自体に問題があったというねえことですねまそんなようなことま
1:15:57
そういうこととかねあるいはコロナの話であるとかねうんいかにねこの安倍さんがね
1:16:03
うんあるいはその周辺の人たちがこの日本政治日本社会を壊し続けたたかという
1:16:10
ことですねそれをねえしっかりとセララに書きましたねえ結構ね分厚い本でねうん
1:16:17
これねハードカバーで分厚い本なんですよねでこの買い方って言いますかそれがですねこの僕の動画のこの下の方にですね概要
1:16:25
欄があってえそこにですねえこのURLがね青い文字って書いてありますのでそこを
1:16:32
クリックしていただくとですねえこの一月摩擦のこの本だけのですね特別なね特設
1:16:39
ページに映映るんですねでそっからすぐに買うことができますそれからもう1つはえ
1:16:46
一般の書店であるとかあるいは Amazonですねそちらの方でもねあの販売しておりますので是非ですね手に取っ
1:16:53
てですね読んでいたいきたいとと思いますねうんはっきり言ってこれを読まなければ
1:16:58
現代政治は分からないとそこまで僕はね言っちゃいい言いたいですねうんまという
1:17:05
ことでねえ是非よろしくお願いしますえということで本日はこの辺りで終わりたいと思いますどうもありがとうございました

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