情報！一覧中(集)

A name="TOP">

---

》全サービス一覧《

---

暴露告発！小池百合子知事のデタラメ人事で東京都庁内部は大混乱！政治を考えない人事で東京都庁は大混乱。都庁OB・澤章氏と元朝日新聞・記者佐藤章さん・一月万冊(分析・参考)

情報・話題・検索・動画・画像・履歴
＜真相探求＞

---

『参考動画』

---

暴露告発！小池百合子知事のデタラメ人事で東京都庁内部は大混乱！政治を考えない人事で東京都庁は大混乱。都庁OB・澤章氏と元朝日新聞・記者佐藤章さん・一月万冊(分析・参考)



良かったら！評価お願いします
[詳細・外部リンク]

---

『適当機械文字起こし』

---

※機械なので文字起こしが間違っていることがあります。それから検閲によりワザとＮＧキーワードを避けるために他の表現や文字が使用されてる場合もあります。

暴露告発！小池百合子知事のデタラメ人事で東京都庁内部は大混乱！政治を考えない人事で東京都庁は大混乱。都庁OB・澤章氏と元朝日新聞・記者佐藤章さん・一月万冊


文字起こし
0:00
はいこんばんはえ本日もですねえ昨日に 引き続いてえ東京都長の有力OBである佐
0:08
明さんをですねお迎えしてえ貴重なお話を お伺いすることにしましたえ佐さん
0:15
よろしくお願いしますよろしくお願いし ます佐秋川さんはですねまあ東京都市の
0:20
有力Bということでま一橋大学の経済学部 を卒業されてですねまその後ですねえ自動
0:28
車メーカの本田とか色々ま入られてですね えそれから東京都長に入れて人事課長で
0:34
あるとかあ産業労働局の企画担当部長で あるとかですねま色々歴任されてえそして
0:41
今はですねえ東京都を退職されてですねで まサさんによりますとその外野の方からね
0:49
色々とご意見をですねえおっしゃったり ですねそういうことをされているとという
0:55
ことなんですねでま東京都というとですね なんと言ってもねやっぱりこの都知事の
1:02
小池ゆり子さんですねまとにかく話題の主 なんですけどもなんと言ってもですねえ
1:09
この学歴詐称問題ですねこの回路大学を 卒業したというねこれがね驚くべき僕はね
1:16
話だと思うんですよ ねこれねま小池さんの学歴詐称問題と言う
1:23
とえ2006年にですね え2006年じゃない2020年か
1:29
2020年にねあのこれ石井太子さんのね 本が文春から出まして女帝小池ゆり子と
1:36
いうねでその中で色々ねあの北原桃さんと いうですね小池さんとねこの街路時代に
1:45
一緒に住んでいたね人はいてそれがねま ほとんどていうか全部ま全部暴露しちゃっ
1:51
てるわけですよねあそれでもこれカ大卒業 していないということがもう分かっちゃっ
1:56
てるわけなんですよねでこれね僕もその本 ねまじっくり読んでですねも1番決定的だ
2:03
と思うのはこの1976年の5月にですね 新旧試験受けてんですよね街路大学でと
2:11
いうことはその時4年生なってなかったん ですよね2年生か3年生ででそれがですね
2:17
その年の7月に落大したんですよねでその 3ヶ月の10月に一旦帰国してまサと
2:25
大統領ねえ夫妻が来にするということでで そこでえま通訳っていうかなまそのサ
2:33
大統領夫人のアテンド役みたいな感じでえ つきっきりでですねでそこでですねあの
2:41
日本に一時記憶してえ小池さんの嘘が 始まるわけなんですよねで当時の産経春分
2:48
とかですねそれに乗っちゃってるわけです よね代々的にえ日本え日本人女性え初の
2:55
海路大学卒業とかね乗っちゃってるわけな んですよでそっから嘘が始まってでまた
3:01
回路に1回帰ってきてで12月にえ帰国 するわけなんですよそうすると1976年
3:09
7月に落大してですよとことは4年生なっ てないでその年の12月に帰国してるこの
3:17
5ヶ月の間に間で一体どうやって卒業した んだという話ですよねこれ僕が決定的だと
3:24
思うんですようんそしてねもう1つは え小池さんのですねアラビア語はですね
3:32
その専門家によると23歳レベルだって言 んですよねこれでねこの街路大学ってのは
3:38
文語でねあの授業とかね教科書あるわけな んでもう絶対これ不可能ですよねうんまと
3:46
いうようなことなんですけどもこれ小池 さんのねこの学歴車掌ねこれま小池さんと
3:52
ね一緒にこうずっと仕事されてなんか感じ たことはありますかその辺あのこ当時は
4:00
その海路大学云々っていうのは当然話題に も出なかったですけどうんあのこんなこと
4:07
言っていいのかなその回路大学を主席で 卒業されたま主席の話はちょっとねもうご
4:13
本人もなんか笑い話にしちゃってますけど はいうんうんうん あの人生感とか歴史感とか文明感をうん
4:22
きっちり持ってる人間だとは到底思えない
4:28
人なんでああそういうまこんなこと言うと あれかな街路大学を卒業してうんその勉学
4:35
を極めた 人のようには僕は思えなかったそのそこ
4:41
そこの浅さっていうのかなうんうんあの 表面的にこうなんていうかそのあの
4:46
キャッチボールでポンポンポンポン返すと かえちょっと昨日聞いたことを言うとか
4:52
キャッチフレーズを生み出すみたいなこと はうんうんあの上手だけどもうんあの深く
4:58
考えてと考えてえ言葉にするっていうこと をする人とは到底思えなかったんでうんま
5:07
回路大学は出てないですよねみたいな感じ で思ってますからねうんなるほどそうです
5:13
よねだからこの語学やる人ってのはねあの 相当なんて言うかなもうものすごく勉強
5:21
するわけじゃないですか外国やる人っての ははいはいはいね辞書なんかも何冊も何冊 も破り捨ててですねねそれなのにに
5:31
これまさにね来たら桃さんがねあの 思い出してるんだけども
5:37
あの小池さんがねあのま何回かねあの自分 のこの部屋にこう移り住んでくるんだけど
5:44
も2回目か3回目かな来た時にねちょっと
5:49
あのアラビア語の辞書貸してくれますとか 言ってねえ自書持ってないんだあなた
5:56
みたいなそれでびっっくりしたっていうね 思い出話があるんだけど もこれはね2賞も持たないでどうやって
6:06
街路大学でやってきたんだっていう話です よねうで僕はあの北原さんとたまたま
6:13
ちょっと色々ご縁があって去年の秋に直接 お会いしてるんですねそうですかはいあの
6:21
ちょうど10月だったかなあの女帝が文庫 本化されますとその時に北原さんがあのを
6:29
決してうんえは名で出てたんですけどそれ をまで出てくるとそうそうはいでま今の
6:37
段階ではもうすでにま顔も出されてます けどもうんうんうんで文芸春の本社に
6:44
ちょっとあの行かせていただいても北原 さんが他のメディアの取材を受けてる
6:50
ところをちょっと私こう同席させて いただいた上であのその後でご本人と
6:56
ちょっとお話をする機があってでで北原
7:01
さんは確かにもう80過ぎでは いらっしゃるんだけどはいはいはい本当に
7:07
こうなんだろう頭がクリアな方なんですよ あそうですかなから当時のあの記憶とかも
7:14
非常に鮮明でご本人がおっしゃってること とか書いてらっしゃることとかにうんあの
7:21
嘘があるとはちょっと思えなかったという 意味でも極めて真実に近いうんうんあの
7:28
発言を拡散されてるんだと思うんですよね うんとなると実態として小池さんがうん
7:35
うん学校にも行かない卒業マティア卒業 なんかしてないっていうのはうんま
7:40
おそらく 99.9999%事実ですはいはいあとは それをまねどこが証明するとかしないと
7:48
かっていう話だけどま普通日本人はその話 を聞けばあ小池さんは嘘ついてんだなと
7:55
うんしか思わないと思うんですねうんそう ですよねまあの本は本当決定的でしたねま
8:02
そしてねその後を受けてまそのそれがね 2020年5月にねあの本が出ましたので
8:08
でこれねえ小池さん非常に困っちゃって ですねでそこでその時のねま側近っていう
8:15
かなえ側近中の側近であった小島敏郎さん に相談したとそうしたところ小島さんがね
8:21
えそれカ大学の学長にえ何かコメント出し てもらった方がいいんじゃないですかと
8:26
いうアドバイスしてまそしてねえ 小池さんがねあそれはいいアイデアね
8:32
みたいな感じでですねそして何をするかと 思ったら別の側筋を使ってですねそして
8:39
それを捏造したっていう話なんですよね ああそこに出てくるねこの文芸春樹で出て
8:47
くるうこの新聞記者上がりのねAっていう 人ですねまその人がねその分を書いたと
8:54
いう風にねなってるんですけどもこのって のこれは誰ですかいやこれはすいません私
9:01
ごとにはちょっとわかんないですしあの よく聞かれるんですけど僕は本当よく わからないただあの世の中的に言われてる
9:10
ネットとかで言われてるような方たという よりは僕の印象はうんうんうんかなり年を
9:15
召したああ感じの方要するに小島さんは
9:21
段階の世代で小池さんはちょっとその下 はいはいはいあそこら辺の方なのかなって
9:26
ちょっと勝手に想像はしてるんですが ちょっと実明ちょっとよくわかりません はいでもそのAさんが早く出てきてほしい
9:35
なと僕は思ってそうですよねはいまだから そこら辺はね小島さんによるとこのいざね
9:41
このま裁判とかねそれが始まった場合には えま喜んで出てくるよとみたいなそんな
9:47
ような話みたいな感じですよねうんうん うんうんなるほどねまそしてねえこれ小池
9:55
さんね えこのさっき言ったように1976年12
10:00
月に帰国してですねえそしてねそれからね え1980年代初めにこのtheRの創業
10:09
者の奥谷鈴子さんとねえ知り合うわけなん ですよねうんでねえそれからねこの竹村
10:17
健一のねこの日テレの清掃講談の アシスタントそっから始まってでそれから
10:23
ねえテレトのえワールドビジネス サテライトこれの初代キャスターそこから
10:29
小池さんのねこの会心劇っていうかなえ 始まるわけですよねうん
10:35
でその前にね えま僕が聞いてる情報ではこの正解
10:42
フィクサーと言われるね長道員大学さんっ ていうね方ですねこの人のねえ世話になっ
10:48
てんですよねまとにかく一家がね ファミリーがも世話になっちゃってんです よねものすごくねあでこのことをね小池
10:55
さんね一言も言わないんですよねあ やっぱりえ正解フィク ということであまり表に出したくないと
11:02
いうねことがあるのかもしれないですよね うんでこの東京土地戦ですけども
11:08
ねこれねこの前この文芸春樹でですねザラ 会されてたじゃないですかねで奥谷令子
11:15
さんとねあ初めてお会いしましたはいそれ からあのすさんとね
11:21
はいすさんっていうのなんですけどもね うん座されてねその時に奥谷子さん面白い
11:27
こと言ってたんですねえり小島さんがです ねこの今度の7月7日のねこの選挙でです
11:34
ねえ小池さんがもしこの選挙候補で え街路大学卒業と書いたら刑事告発すると
11:43
もうという風にねあの行っちゃった行った んですよねうんでそれに対してこの奥谷
11:51
さんがね奥谷さんってのはもうねさっき 言ったようね1980年代始めからま
11:56
知り合ってるんでね性格よく知ってるわけ ですよ ねそしてこう言ってるんですよねもう選挙
12:02
候補にねえそれを書かないんじゃない かしらとえわざと書かないでそしてえそれ
12:10
もじゃらっとしてねえまみんなうるさいの で書かないことにしましたみたいなねその
12:16
ぐらい言うんじゃないかというようなね ことをおっしゃってましたよね
12:21
あそれねま聞かれてねその場で聞かれて どうでしたあの奥谷さんはもっと
12:28
そのっていうか小池さんよりの発言される かと思った結構辛辣だったでしたね
12:35
うんうんはいで特に若カ氏頃ま色々大会に 入ってきて色々ま読書会みたいなされてた
12:43
よみたいなんですけどうんあの絶対に自分 はそのえっと感受役をやらない逃げ回った
12:51
みたいなことも奥谷さんはおっしゃってて まそこら辺は小池さん若い頃からずるい
12:57
なっていうかうんあのそういう感じも受け ましたしうん今回の選挙で言えばうんま
13:05
あの小島さんがもう完全にその刑事告発 なりも裁判モードで準備をされてると思う
13:13
のではいあの下手に回路大卒とは書けない と思うんですねこれも完全にその公職選挙
13:21
法に触れちゃう話になってくるそこでもう 完全に論点ができちゃうんで奥谷さんが
13:27
おっしゃってるようにまあえて書かない それはなぜかって言うと毎回この問題で
13:32
蒸し返されてうんあの困ってるから書か なかったんですな大学を卒業したことは
13:39
もう回路台がちゃんと証明してくれます はい終わりっていう風に言うそれはよね
13:46
きっとねいや分かります分かりますけど それ通用しますかねでそこであのまもう1
13:52
回火はつくわけですよねあのつきますね それ学力詐称だ卒業してないじゃないか
13:58
うんで も意外とそれてなんだろうと都民ま有権者
14:06
で言うと1000万人ですよ都民の有権者 はいはいその方々にどこまで刺さるかって
14:13
言とうんどうなんだろうなだからそこら辺 は小池さんはま風を読んでそれほど傷を
14:21
受けないとなれば書かない方を選択する ような気がする僕はですねはい違いますか
14:28
まだ両方ね選択肢まこれなんていうかなあ どっちも地獄みたいな感じもするんだけど
14:34
もね書いたらこれ刑事告発されると書か なかったらホラミの嘘だろうみたいな言わ
14:41
れるということですよねはいで僕は ねホラ見ろと言われる方結構きついと思う
14:48
んですよねあつまり逃げたうんそうその時 ね奥谷さんの言うようにチラっとしてね
14:55
あのささんもおっしゃったようにねチラっ としてえ逃げるというね作戦あるかもしれ
15:01
ないけどもこれ世間はね逃すかなっていう ねあだうるさいね僕みたいなうるさいね
15:10
人間やもいるわけじゃないですか YouTubeでねまああでもないこうで もないっていうねしつこいやつがね
15:17
え特にYouTubeなんかねうるさいの ばっかりですよねいつまでもやってると 思いますよ多分ねでねもし書かなかったら
15:25
うんねやっぱりこれはね嘘だから書かない んだろうっていうことになるじゃないです
15:32
かうんうん うん僕はこれは ね知りとかないじゃないかっていう気もし
15:39
ますけどあじゃああのうん書く書かないで ちょっとじゃあ状況を見てですかまあまあ
15:46
ままあそうですよねうん小島さん小島さん でねこれはもう本当にねもうおそらく
15:53
やる気満々だと思うんですよはいはいで 結局やる気満々で刑事告発したとしても
16:00
その後その司法当局が本当に動くのか あるいはどう動くのかっていう問題もある
16:07
じゃないですかつまり小池さんがね言い訳 するように回路大学が卒業証書卒業証明書
16:14
を出してるんですとそしてえその当局ね その見て一応形式的にはねいいあそういう
16:21
風になってるんでまこれ問題ないねみたい なそういうことも考えれば別に刑事発も怖
16:29
みたいなうんうんそういうこともあるかも しれないんですよねうんただどっちにして
16:34
も あー書にしても書かないにしてもどっちに しても大変な話題になることは間違いない
16:41
と思うんですよねそうね話題沸騰ですよね はい はいそこですよね小池さんがねあなのでで
16:50
あるねもう1つの見方によるといや小池 さんもうそういうのにもうなんて言うかな
16:56
逃げて出ないんじゃないかというねあれも 推測っていうかなありますけどいや僕はね
17:02
ここはね攻撃さんの性格からすれば多分 意地でも出てくんじゃないかと思うんです よねあの出る出ないで言うと小池さんの中
17:12
に出ないっていう選択肢があるのかなうん ちょっと考えにくいはいはいもう国性復帰
17:19
がほぼまあなくなってしまったとすれば うんうんうん小池さん的に言うともう都の
17:26
座にしがみつくしかうん残されて道はない のでですよねはいでからその今おっしゃっ
17:31
たねこの国政復帰ですねはいこれ僕は てっきりねえま色々話をね情報聞いて
17:38
そして僕も色々推測してねで小池さんの 性格と考えて4月28日のはいこの衆議院
17:45
の保線東京中国これ大竹さんが出てねざば しましたけどもここに小池さん自身が出る
17:52
だろうとねそして結局うこれはねその後2
17:58
さんとかあるいは萩田さんを通じてね えこれは自民党に復帰してそして9月のね
18:06
あの自民党総裁戦これを目指して え女性初の首相これを目指すんじゃないか
18:14
ととてっきり思ってましたけども出ません でしたよね出ませんでしたねこれ僕
18:20
ちょっと驚いたんですよねはいうんあの 文芸神事の座談会の時に田崎史郎さんと
18:27
愛してはいさんもやっぱりその年明けの 情報だと小池さんが出るみたいななるほど
18:33
でそれがいつの間にかなくなってみたいな うんことはおっしゃってて確かにあの田
18:40
さんもワイドショーとかでうんあの出るん じゃないかって言ってた時期あったんで
18:46
はいはいはいはいあさもありなんという風 に思ってたんですけどだとするとなんと なく筋すうのははいあの音たさんっていう
18:55
なんだろうなうんうん非常に握手をあの うん悪い手をうんふんふんうん悪い候補
19:02
あの富受けしない候補をわざわざなんで 持ってきたのかって言う
19:08
と当然小池さ自身が出るつもりだったけど 色々ま最後の最後でうんえ自分の中の選択
19:16
肢を覆して誰か見つけなきゃいけない時に おさんしかいなかったみたいなうんうん
19:22
うんドタバタ感の結果がなっちゃったのか なって気もしないではないですねなるほど はいはいそこでね小池さんなぜ出なかった
19:30
のかということだけどはい僕これね単純に 推測したのはえこの小島さんのねこの告発
19:37
ですね文芸春樹におけるこれをやっぱり 察知したんじゃないかなっていうね気が するんですよねうんま時期的に言うとこれ
19:45
微妙なんですよねそうですねはいうんそこ どう思わますそうですねそこはちょっと
19:50
すいません私はあんま考えなかったんです けどあの時期的にはま保線が先で病気新珠
19:57
が後なんですけどもそうですけどね当然の なりそういういろんなものははいもう
20:04
すでに出来上がって温められていてその ですねていう意味で言う
20:09
とそこの情報をどこかから嗅ぎつけて みたいなことは十分ありるですよねはい
20:16
はいうん多分文春もやっぱり補充的な取材
20:22
に動いていたんじゃないかなっていう気は するんですよねうんうんこれ週刊文春だっ たら間違いなく動いてるんだけどもま月刊
20:29
文春なんでそこまでえその兵隊を使って やるかなっていうね気がしないでもないん
20:35
だけどもまいずれにしてもネタがネタなん で何か補足的な取材で動いてそれが小池
20:41
さんの耳に入ったみたいなね気もしないで もないんですよねうんまこの辺わかんない
20:47
んだけど うまいずに人もそれにね小池さんにとって
20:53
はの人生の選択肢がね非常に狭まっちゃっ たというねことですねよねうん私的には
21:01
本当に早く国政復帰してくれよともう都長 からもう早く出てっけって思ってたらその
21:07
目がなくなっちゃったんで非常にあの残念 で仕方がないんですけどなおっしゃって
21:12
ますねだからそれ東京都長のねまさにサ さんもそうかもしれないけど大方のねあの
21:19
職員はそう思ってるんじゃないですかうん うんだけど特別にあですよその小池さんと 通過でやってるねあの職員の方も
21:26
いらっしゃるわけでしょ本当少数ですけど ねあ少数ですか少数ですけど言ます本当に 取巻きって言われてるまどちらかていうと
21:33
財務極端あの死刑部畑のうんえ人間で がっちり周りを固めてるのでああはい死刑
21:41
端であそうなんですかはいはいもう要する に予算金を握ってるああところですからま
21:48
彼らに何か一言言えばなるほどうんまあの 先輩後輩の縦系列でなるほどまどとでも
21:55
予算はつくなるほどわけですよあなんかね 僕と同性同盟の佐藤明さんていう人も
22:02
いらっしゃるというね僕も最近そ色々読ん で知ったんですけどもあれあの人は
22:07
やっぱりあれ財務技ですか財務技ですも彼 はも若い頃からずっと死刑部で叩き上げて
22:14
きてあ死刑部以外多分ほとんど経験した ことがないのに小池さんの時代になって
22:21
いわゆるカ持ちあの必ず小池さんの横に ついている人間っているじゃないですか
22:28
はいそれそこからスタートしてあの結構 部長とか局長級でもうん小池さんのすぐ横
22:35
に立ってんですよ彼はおあの例えば海外 出張行く時にも行ってますし首相官邸に
22:42
小池さんが乗り込む時にも必ず後ろ斜め 後ろぐらいに行って一緒に入ってるんです
22:48
けどうんあ で彼のことで言うとこの4月にすごい
22:55
不可解なうん人事児童がありまして ちょっと人事の常識では考えられないよう
23:02
なえっと移動の仕方をしてまして彼は元々 だから秘書担当のま局長級でま知事といつ
23:12
いつも行動を共にしてるんですがうんえ その彼がま年も年なのでうん
23:20
え主税局長にご衛されたんですよなるほど で手勢局っていうのはあのま線ではない
23:29
けどもう歴史ある対局でそこの局長様って 言うとまはっきり言って局長室でふんぞり
23:35
返ってればもううんもう左打ちよみたいな 世界なるほどああ彼も出世したなと僕は
23:41
思ってたんですがなんとうんうん彼は今で もうん小池さんの横にいますえ本当ですか
23:49
なぜなら取局長なのに刑務発令で秘書担当
23:54
をやってるんですよええそんなのありえ ないじゃないですか取局長が相担当担当の
24:01
局長をやってんですそういう検務発令の 事例が出ちゃってるんですはえでこれは何
24:08
かって言うと手勢局長はこれはお土産なん です頑張ったわねとあなた何年か先にえ
24:16
定年退職した時に主税局長だとあの退職金 もたくさんだし見栄もいいしに最終先も
24:25
たくさんあるわよとでも私のにいてねと
24:30
うわあこんな人事は多分都長始まって以来 ないんじゃないですかはそれぐらい
24:37
イレギュラーでうん俗人的ではあ情実人事 ですよすごいですねそれ見ちゃったらああ
24:46
なんだ小池さんに気に入られたら何でも ありなんだってみんな思うわけですよね うん思いますねはいいやそれはひどいな
24:55
そのジジ人事はですねはいですいません ちょっとメールであのああのお名前お名前
25:00
の話をしちゃったんでそうそうそうそう いやいや僕ももちろんねその以前から知っ てましたけどうん僕色々読んでいて佐藤明
25:07
というねあの側近がこれってもしかして俺 のこと日にくってんのかなみたいなね冗談
25:13
だろうみたいな思いましたけどもあ本当に そうですかしかし手勢局長でね秘書担当
25:21
局長ですかはいすごいですね要するに秘書 担当局長がメインなんですよなるほどで
25:29
あの出局長はあくまでもま肩書きというか なるほど
25:34
ねそれやるかなしかしそんなことって ぐらいあのもうなんだろううんもう個人的
25:43
に小池さんの好きなようにやって るってことですよなるほどねうんだからね
25:49
これ前回もね話ありましたけどお去年のね 3月にねえ制裁企画局ですか30人辞めた
25:57
というねはいだからそういう佐藤明さん的 なねま俺のことじゃないですよ僕のこと じゃないね佐藤明さん的なねそういう側近
26:06
中の側近みたいなねそういう人は徴用さ れるけれどもね他のできるその職員の方
26:12
ですね仕事ができるねそれはもうみんな嫌 になっちゃいますよねつまり仕事本来で
26:19
自分はこの仕事をやりたいんだとね富の ためにこれをやりたいんだそのために俺は
26:24
都長に入ったんだというね人もうねやる気 なくしちゃいますよねいや本当そうだと
26:29
思いますしだからねそういうこう 立ち振る舞い小池さんの立ち振る舞いを見
26:35
てるとま言葉悪いけどこれってもうまさに 独裁者ですよねあなたはもう好き勝手に
26:43
やってますよね8兆円の予算規模を好き 勝手に使ってるのはあなたですよねって
26:49
もう言いたくなっちゃいますねうん本当 ですねうんこれは ね東京都長相当されてますね今ねああ
27:01
まずいですねそれがまたあの一般都民の方 には見えないわかんないですわかんない
27:07
うんで僕も含めてわあわあ騒いでるのは変 な話政治的なスタンスで言うとうん右も左
27:15
も保守もリベラルも小池さんって大嫌いで 小池さんがうん偽物だ曲物だってことは
27:24
みんな分かってるんだけどうん真ん中の ボリュームゾーンの富の方は未だに小池さ
27:30
んってえそんなこと言ったって小池さんっ て頑張ってんじゃないって言と思ってる人 たちからたくさんいるんでそこがもう
27:38
ちょっと不甲斐ないていうかはがゆいと いうかだからそうですよねだ結局あれじゃ
27:44
ないですかねやっぱりえ小池さんも独裁者 だけど もやっぱりそのなんていうか東京途上全体
27:51
の仕事で行ったらま結構限界的な部分って いうかなまそこら辺の独裁でもこれ大変な
27:57
ことなんだけども そういう風なま実態なんじゃないかなって いう気もするんですよねでその限界的な
28:05
部分で言うと例えばね小池さんエジプトに 行っちゃったりするでしょはいはいその時
28:10
に都長の職員10人ぐらい連れてったって いう話じゃないですかあれって都長の仕事
28:16
ととしてそんなもの必要なのかっていうね ま都長都長という一地方公共団体が
28:25
エジプトとうんあの何か交流することに 意味があるかていうと意味はないと思うん
28:30
ですよねはいで表向きはあの高校生の なんか交流やりますとかねそうそうそうで
28:36
そこに金をつぎ込んでってやってますけど ま基本小池さんのまとにかく回路大卒問題
28:43
のなんか口封じみたいなねそういうねこ 感じにしか見えないですよねそうそうそう
28:49
いう風に言われてますよねねそれ言ってね でカ大学学長と色々と混してとねでその混
28:57
のねニュースっていうかなYouTube でま上がってたりするんだけどもそれがね あのBGMがすごくね大きく流れててその
29:05
漢の小池さんのねアラビア語っての全く 聞こえないんですよねそうですねそらも
29:11
ちゃんと演出をちゃんと抜かりなくで しかも大学回路大まある意味我が母校に
29:17
戻って街路大学の学生現役の学生と ディスカッションをしますって言うからお
29:23
来たかみたいな思ったら日本語学科の人だ
29:28
笑い話にもならないようなことをやって ましたけどもそうなんですよねまエジプト
29:34
というとねま軍事特産政権ね今もそれなん でですねこれはなかなかねえ回路大学って
29:40
のねもちろん軍事特産政権の元にあります ので何とでもねなっちゃうというねえこと
29:46
なんですよねましかしねそのさっきのね 限界的な話で言ったらこの今ね
29:52
プロジェクトマッピングってやってるじゃ ないですか東京マッピングねはいあ れってのはま年7億ということですかとか
29:59
9億昨年度の予算が7億で今年は10億 近く予算がついてますねはいあれというの
30:06
はなんかま話ねちょっと聞いたらあの電通 の子会社になんか累計で出したとかていう
30:13
話ですかそうですねああなるほどねあれ あれあれのちょっと裏話的な僕のあの見方
30:19
言っていいですか当然小池さんはあああ いうこう派手なことは好きだし電通とか
30:25
白道系に 都民の税が流れるような仕組みとして
30:31
プロジェクションマッピングがあるです けどはいはいあれ所管してるのは産業労働 局なんですよなるはいいわゆる観光も産業
30:40
労働局が所管してるのではいでそれをま 去年の年度末にやったと初めてやったとね
30:47
都長者にこうバンと映したとうんうんうん でその時産業労働局の局長だった人間が
30:54
この4月の移動でうん客局長に護衛店され
30:59
たやつなるほどはいあそういうことかと僕 まOBはOBが見るとあそういうことなん
31:05
だなとなるほど小池さんにごまするために あ10億なり10億という金をかけて
31:13
すごいでしょう小池さんここうの好きです よねってやっといてよしよしとでこっちに
31:20
移動みたいなうなるほど単も見えました はいなるほどねま僕はねまちょっとね勝手
31:27
なこと言うよう言ようですけども プロジェクションマッピングってま確かに 見たらすごいんだと思うんだけども
31:34
果たしていつまでもやってるようなもんな のかなっていうね気もするんですよねあの
31:40
僕の感覚でもうんプロジェクションマッ ピングってもううん再先端技術でもなんで
31:47
もないわけじゃないですかまそうですよ ねどこでもやってるどこでもやってますよ ねあの10年前だったらうわあって感じ
31:53
ですよはいはいはいはいあの一時期あのえ 東京駅JRの東京駅でもやってましたけど
32:00
あれはすごか当時はすごいなと思いました けどうんうんうんま今やその都長にゴジラ
32:06
が映ったからつって別に誰も感動しない じゃないか感動しないですよねなんかやっ てるなみたいな感じですよねあねまあそう
32:15
ですよねまそしてですねいよいよねま いいよっていうかな7月7日にねえ土地戦
32:23
ですねこれねまあどうなるかっていう話 ですよねまさっきねえまその話ちょっとね
32:30
ありましたけどもま小池さんは多分出る だろうとま僕も出るだろうと思うんです けどもねうんで確信側確信側っていうかな
32:39
野党側か野党側はですね一体誰が出るの かっていう話ですよねまこの辺のね今ねま
32:46
選定作業中ですけどもまこれね多分頭 ひねってなかなかねあの困ってんじゃない
32:55
かなっていうね気もしないでもないんです よねうんうんこれ例えばね舞川きさんとか
33:01
ねま舞川さんは出ないっていうねような話 なんだけども蓮舫さんもね衆議院のくえと
33:07
かねなんとか出ないっていう話ですよね どうですかね体じゃあ例えば泉ふささんと
33:13
かねうんもなんか聞か聞かれてますかいや 僕はすいませんそういう情報疎いんです
33:19
けどただ1つ言えるのははいあのよっぽど 知名度があって新鮮味があってん
33:28
うんある人じゃないとうんいかに小池さん が弱ってるとはいえその例えばえ学歴殺傷
33:37
の問題とか人肉外園の問題とか色々叩かれ てはいるけどもうんうんうんうん腐っても
33:44
小池なのでうんよっぽどの人が出てこない 限り小池さんを倒すのは本当至難の技だと
33:51
思うんですよねなるほどはいなるほどね ええそういうことですねはいすいません
33:57
あのえ後向きな発言で申し訳ないですけど いいやそれはあの分かりますようん僕もね
34:05
ずっとYouTubeでね小池さんのね その学詐称問題ずっと批判しているんです
34:10
けどもやっぱりねいざ選挙となればね やっぱり強いんだろうなっていうねそれは 分かりますよねまそこでねこの広島県のね
34:19
秋市長であったあままだやめてないんで秋 高田師長の石丸慎二さんがねえ都人選出
34:27
ますということをねあ表明しましたよねま ネットではねま盛り上がってるんですけど
34:34
もこのま石丸慎二さんねまこの記者会見で あるとこね僕もじっくり見たんですけど
34:41
もまずこの問題意識というのがですね やっぱりね えこのま一言で言ったら財政問題なんです
34:50
よねうん要するに東京党がものすごいお金 持ってるとで結局秋田高田お金がないとこ
34:58
いうことですよねえそしてま えこれはね石丸さんのね言葉を使えば結局
35:06
人口密度の問題なんだとま東京人工密度お 値高いんでま何やるにしてもこう効率的
35:13
じゃないですかなのでこの企業もねえ来る ということで
35:19
え色デパートデパートもね来るとところが 飽きた方には絶対にデパートは来ないと
35:26
いうことですよねまというようなことで この東京問題ですよね東京にどんどん
35:31
どんどん吸い込まれてしまうというお話 ですよねまそこのところでま立つんだと
35:37
いうことですよねでねこの財政規模なんか 見るとね東京はさっきおした8兆でしたっ
35:46
けはい今今年度8兆4000億まで 膨れ上がってますねはいああそうなんです
35:51
かなるほどねまそれでねえ都道府県で言っ たら2大阪えそっから北海道愛知県兵庫県
36:00
とずっとね続いてきますよねうんでね僕は ねあのこれえ朝新聞の場合はねこの地方の
36:09
主局でね色々ま最初学ぶんですよ学生から ねで最初僕は水戸に行ってそれから山形
36:15
行ったんですよねで山形資国で色々ねこの 地方行政とか色々学ぶんですけども山田県
36:22
なんてねま今どれぐらいなのか6000億 とかそんなもんですようんうんねこ全然
36:29
違うんですよねで山田県のねまその担当者 とか色々話をしたりしましたけども当時ね
36:36
やっぱり東京問題って言んですよねみんな 東京に持って行かれてしまうというねえ
36:43
ことなんですよそして ねこの東京にねこのま法人2税とかねま
36:50
法人税法人所得税とか入ってくるわけじゃ ないですかね当然もうねじっとしてたって
36:56
お金持ちになるわけですよねじゃそのお金 をも分散したらどうかっていうね議論は
37:02
ずっとあるんですよねうんま方法はねま 色々あると思うんだけどもで石丸さんって
37:09
そういうことを考えてんのかなと一瞬僕 思ったんだけどもこれはねまだ確認して
37:14
ないと分からないんですけどもま石村さん の問題式としてはこの人口の問題ですよね
37:19
うんこのまま東京にずっと吸い寄せられて 地方はず全部も下手っていってえもう限界
37:26
的な部分のもねえ市町村ばかりでなくなっ ていくとこれ東京え地方だけの問題じゃ
37:34
なくて日本全体としても成り立っていか ないんじゃないかっていうね問題意識です よね僕はその問題意識はねあなるほどと
37:42
非常に頷くんですよそこでね東京都事戦に 出るということですの
37:49
でこれはねどういうことを考えているのか もしねこの財政的なことを考えているんで
37:55
あればこれ相当画期的なことになるんだと 思うんですよねうんうんうんまその財政そ
38:01
か人口とかね色々踏まえてどういう風に 考えますこの問題定あの石丸さんに関して
38:08
言えばその石丸さんがその当選するとは ちょっとなんかうん思えないんだけども
38:16
うんうんあの今おっしゃったその東京一極 集中なのか他局軍産なのかうんうんうん
38:24
東京1人が論に対してどうえ日本全体で 対応すべきかっていう問題定義という意味
38:32
ではあの極めて全頭なというかそうですよ ね土直球なんですよ土直球ですね土直球な
38:38
んですうんでそれに対して小池さんはて いうかま都長側はもうこれこの議論はもう
38:45
何十年も前からですねそれからこそ僕が 若い頃も東京1人がち論にへの反論の
38:52
ペーパーとかをこう作ったりとかしてそれ と全く同じことをこののの会見でも小池
38:58
さんは刑部が作った原稿読んでましたけど もなるほどま全く同じなんですよ構図とし
39:05
てはねうんうんただあの数十年前と決定的 に違うのは日本全体がもう完全に人口減少
39:13
局面に入っている中で東京だけ勝ち続けて ていいのかっていう問題定期はうんうん
39:20
結構重要だと思うます重要ですよねはい はいで実際に東京だ勝ち続けていてえそし
39:27
たらねあの他の地方がもうずっと縮小して いってだ日本全体としてはもう縮小その
39:35
スピードがもう早まるだけだとというのは まあ石島さんのね問題定義なんですけども
39:42
まその辺ねやっぱりうん僕は東京都事も むしろそういうこと考えるべきじゃじゃな
39:50
んじゃないかと思うんですよねもう山形に いた時まずっと昔ですけどその時から僕は
39:55
ねそう考えてましたよそれは うんねそこら辺がどうかと思いますよそう
40:02
ねただこれ本当に土直球で本当に新見に 考えなきゃいけない問題なんだけどもこれ
40:07
選挙になった時にうんどどこまで受けるか なとそうそうまそれは当然なからね投票
40:13
するのは東京都民ですからふざけんななん で俺たちがね税金払っての持ってかなき
40:18
ちゃいけねんだみたいなねはいでも既に トミファースの会の議員さんとか都会議員 さんとかはあの東京なめんなよみたいな
40:25
反応を変にそうそう反応してますけどやっ てますね小池さん的に言うと別に石村さん
40:31
がうんてなんだろう対立候補じゃないわけ じゃないですかだからそこになんで
40:37
噛みつくのかなっていう感じは僕は逆に 小池さんの側のあの弱みあを感じるんです
40:44
というのは石丸さん以外にも今回その 018サポートって言って子供1人
40:51
5000円ね年間6万円の話とかえ高校の 授業料を私実も含めてただにしますとかっ
40:59
ていうのを小池さんが打ち出しちゃった からうん隣接するえ千葉埼玉川の県知事
41:06
さんが怒っちゃってそうでしたねうん小池 さんはいいよねてお金があるから何でも
41:12
好きなことできるけどこっちはねえんだ よっていう対立をこうなんだろうなあの
41:17
表沙汰にしちゃったじゃないですか小池 さんがやりたい放題やっちゃったなるほど そこもやっぱり小池さん的に言うと僕は
41:26
ミスったと思うんですもっと仲良くやら ないとですね東京1人勝ち論が何度も何度
41:32
も繰り返されてバッシングの対象になっ ちゃうからなるほどでゆく行く行くていう
41:39
か最終的には何が起こるかって言うともう すでにえ過去やってましたけどうん東京に
41:45
入ってきた税金を国が吸い上げ るっていうことに多分繋がると思います
41:51
ですねうんうん何年後かに繋がっちゃうと 思いますですねはいだからそこのところで ねま税の応みたいなねそういうことでまえ
42:01
各都県に配るはい結局そういうことになら ざらを得ないええええやっぱりなんていう
42:07
かな持続可能性考えたら日本はそうやって いくしかないんじゃないですかねそこら辺
42:13
の議論に繋がってくうんえなんだろうな うんトリガーを引いちゃったんですよ小池
42:19
さんはなるほどある意味でそこに乗っかっ てきたのが石丸さんでまそういうことです ねなるほどいやそれはねピンときますよ
42:26
はいなるほどねあーだ小池さんはあの人
42:33
その辺全然理解してないじゃないですかあ 全然分かってないと思いただ単に刑部が 書いた原稿を読んでるだけであるいはあの
42:40
周りがギャギャ言ってるけどそのと都民員 から上がってくる税金は私のものよって
42:46
言ってるにしかすぎないので えまそこら辺はあの理解はされてないのか
42:53
なっていう風に思いますねいやその私の ものよってはいそれはあまりにひどいです
42:58
ねそれ私のものよってねだけど小池さんを 見てると本当そう感じますよねうんだって
43:05
さっきもねちょっと言ったねよもないのに エジプト行ってですよ10人重数人
43:11
引き連れてねおちょっと驚きですよよくね このカド大学のね問題あるのによく平気で
43:19
やってると思いますよねはいまパイプ作り が必要なんでしょうねはいあまシリコン
43:25
バレンにも行ってますからねああはいテに あはい何しに行ったかよくわかんない何よ
43:31
わかないはいははあもうとにかく 東京はねとにかくお金持ちなんでやりたい
43:38
放題っていう感じしますね小池さんねやり たい放題がバレちゃったって言ったら
43:44
おかしいけどうんうんうんもっとうまく できたのに小池さんが図に乗って8年間
43:50
うんやっちゃったが故にうんあの完全に ボロが出てきちゃってると思うんですよ
43:55
うんえ となんだ真摯に丁寧にやるべきだったと
44:00
はいなるほどはいそれができなかったのが 小池さんうんなるほどね土生8年間
44:07
なるほどはいもうそろそろ退場して くださいとということですね思ってます
44:13
本当ですね分かりますなんかね そのさっきねちょっとおっしゃったけども
44:19
小池さん見てるとねやっぱりこの回路大学 のねま主席はともかくとして卒業されたの
44:26
であればま結構ね本当に卒業したのであれ ば相当ねその共用っていうかな感じる部分
44:33
があるはずなんだけどもちょっと感じる 部分がないんだというねお話かったですね
44:39
それね僕もねすごくねその感じ分かるん ですよね小池さんってねなんかあんまり
44:46
感じないんですよね打てば響く部分は すごく響くうその言葉遊びとかそういうの
44:54
はあるんけどはい奥さととかうんあの思慮 深さとかはいそこを感じたことは1回も
45:01
ないですよなるほどねなるほどねなのでね これだけ長くね日本の正解にねでずっと
45:07
泳いできたわけじゃないですかそうすると 政治に関するなんていうかなうもう少し
45:12
見識があってもいいよな思うんだけど東京 問題だってのはこれまはっきり言った常識 的な問題ですよねそういうこともねよく
45:21
理解できないっていうのはね非常に僕は 不思議な人だと思いますよねうん
45:27
そうですかま確か今日もねえ本日もこの辺 にねあの時間がそろそろなってきましたん
45:34
でえ本日はえ東京都長の有力Bの沢明さん
45:40
をお迎えしてですね本日も貴重なお話をお 伺いいたしましたささんどうもありがとう
45:45
ございましたはいありがとうございました

---

【サービス】

---

》全サービス一覧《

---

◆[一覧・リスト]真相探求ニュース
》》一覧情報《《

---

情報！一覧中(集)
◆全メニュー◆

---

◆[一覧・リスト]真相探求ニュース[ミラーサイト]
》》一覧情報《《

---

なんでも！一覧中(集)
◆◆全メニュー◆◆

---

↑画面ＴＯＰへ↑

---

---以上