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斎藤知事:会見でのある発言がマスコミを圧倒(参考)
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斎藤知事:会見でのある発言がマスコミを圧倒(参考)
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0:00
第3者委員会の件なんですけれども第3者
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委員会のあまそもそものあの必要性の理由
0:05
についてですねあの前回の会見であの憲法
0:08
有情法と同一性に加えてあの広益通報の
0:12
可能性があるという指摘があるということ
0:13
であの知事おっしゃいましたけどもその
0:16
ごめんなさんその指摘というのは具体的に
0:18
はどこからだったのかというのを教えて
0:20
いただけあの知事がそう思われているのか
0:22
それとも健聴内から指摘があったとか
0:24
もしくは外部なのかとかですねえそれで
0:28
それに加えましてまたどの方がどのように
0:30
公益する方に該当する可能性があるという
0:33
ことなのかまそういうのが検討されると
0:35
いうことなのかあご認識を教えて
0:38
いただければと思いますそうですねあの
0:41
えっとその辺りはこれから第3者委員会が
0:44
詳細なあの検討内容をま整理していくと
0:49
いうことになると思いますえっとま私が今
0:51
報告受けてるのは第3者委員会においては
0:55
あの広益通報に当たるんではないかという
0:57
指摘があるというのはごめんなさい具体的
0:59
などちらにあるというからことだったん
1:03
でしょうかえっとそれはえっと今担当会い
1:07
ない
1:08
かちょっとホム文長官の方からまたあの
1:11
説明させていただきたいという風に思い
1:13
ます分かりましたありがとうございます
1:16
産経新聞の木田ですよろしくお願いします
1:18
あの情報漏洩のあの第3者委員会について
1:20
なんですけれどもあの公益通報に該当する
1:23
かの評価についても委員会の方に行って
1:26
もらうということで一方であの今回ま文書
1:29
問題に関しては知事自身がま公益通報には
1:32
当たらないとしてえま告発者の処分って
1:35
いうのをま調査するように部下に指示した
1:38
と思いますあのこの件に関してその公益
1:41
通報に該当するかの評価を第3者委員会に
1:44
任せるというのはどういったことなの
1:46
かっていうのもちょっともう少し説明して
1:48
いただきますえっと詳細についてはまた
1:50
本文書家の方からあの説明をさせて
1:53
いただきたいと思いますけどもまあの公益
1:55
通報に該当するっていう指摘もあるという
1:58
ことがあるのでまそこはやはりきちっと
2:00
確認していきましょうということだと思い
2:03
ますあの朝日新聞さんの質問に重なるん
2:06
ですどこからのそういう指摘なのかって
2:08
いうのは知事もあの以前の会見年末の会見
2:12
でもその公益通報に当たる可能性について
2:14
言及されてたと思うんですけれどもその
2:16
時点で知事もご認識されてるかと思うので
2:18
どういった指摘がどこからあったのかって
2:20
いうの
2:21
をえっとまそこは
2:24
えっとま情報を把握された方が後期通報に
2:29
ま該当するという可能性をま指摘されると
2:32
いうことだという風に認識して
2:35
ます情報把握された方というのは県のその
2:40
職員さんの中でということなのかどういう
2:43
経緯なのかえっとあの当該情報を把握され
2:47
た方があの広域通報にとして受けたという
2:51
風な主張されてるということもあるという
2:53
伺ってますのでまそこおそらく踏まえた
2:56
ことだとは思いますけど情報を受けた方と
2:59
いうのはその発信をされてる人という認識
3:01
でいいんですえだと思いますね
3:03
はいその発信をされてる方がそういう認識
3:07
をしてるので件としてもそこを評価する
3:09
必要があるという
3:11
認識と思いますあのそこは第3者委員会と
3:15
ホム文書化の方でえその辺りをしっかりま
3:18
協議しながらあの調査する項目整理する
3:21
項目をまあの把握してた整理しててま今回
3:25
そのような形でえ第3者委員会をこれから
3:28
設置してえ対応していくということになっ
3:31
たという風に伺ってますえ今日はね
3:33
ちょっと斎藤さん会見あったんですけど
3:36
あんまり動画自体はね見てる視聴者が多く
3:39
ないというかそんなバズッてもなかったん
3:41
ですが何気にすごいことを言ってるなと
3:44
思ったんでちょっとそのあのご紹介して
3:47
おきたいなと思いますで本題に先いたち
3:50
ましてですねあのチャンネル登録是非お
3:53
願いしますあの100万人目指してるんで
3:55
ねざれごとレベルですけどよろしくお願い
3:58
しますというのとはいメルマガを今週明日
4:02
送る予定ですのであの今週はね柳宗吉の
4:05
民芸学というまあ一見面白くなさそうな
4:07
ものをどう読むと今の我々にとって面白く
4:10
読めるかっていう話をさしてもらおうと
4:12
思ってますので興味あれば登録してみて
4:14
くださいで早速ねちょっとあの話をして
4:17
いきたいんですがえ県民局長の紅葉PCと
4:21
いうのが外部留出させられ女性の写真含め
4:26
今ネット出てるのはご承知の通りかと思い
4:29
ます
4:30
でそれでま斎藤指示者が大騒ぎしてで県民
4:35
局長がま亡くなったのはとそういう不倫
4:40
関係のものがまバレるのが嫌だったからだ
4:44
みたいなのをあるし補強する妄想を書き
4:48
たてるものにもなってるわけですねその
4:49
留出させられたことによってもちろんその
4:52
全文全内容コンテンツ全ファイルが我々
4:55
含め一般人が好き放題見れる状態にはなっ
4:58
てないんですけどまいろんな人が色々な形
5:01
でえ紹介しているということなんですで
5:05
これ何が1番驚いたかって言うとこれあの
5:09
端的に言えばこの情報漏洩じゃないの
5:14
かっていうメディア記者の問に対してね
5:17
いや公益通報の可能性があるということを
5:20
その情報を受け取った人が主張してるんで
5:23
第3者委員会などを立ち上げて精査するっ
5:26
て言ってるんですねでこれ情報受け取った
5:30
のを誰かつったら立花さんすよねま正確に
5:34
は斎藤健一郎とか国会議員の人たちとは
5:38
いえま立花さんですよねこれ言ってん
5:42
やばくないすかえ私の方に情報提供があり
5:46
ましたということでえ35通報ま国政調査
5:50
権がある国会議に対しての号通報という
5:53
ことになりますのでえとにかくこれがです
5:56
ねえ僕はう
6:00
いわゆる攻撃通報に当たるもだと考えて
6:03
おりますで僕ねあの最初ネタで聞いてたん
6:07
ですよこれいやまさか立花さんじゃねえの
6:09
てまあまあちょっとネタ的にこう突っ込み
6:12
ながら聞いてたんですよただあの最後の
6:15
産経新聞の記者がその何回かキャッチ
6:18
ボールする中で誰がそういうことを言う
6:21
ことで攻撃通報だっって言い張ってんのか
6:24
についてなんか結構こう限定された形に
6:27
なったと思うんですよでその情報を
6:30
受け取った人がそう言ってるんでっていう
6:32
あのご主張はどう考えても立花さんとかだ
6:36
と思うんですよどこからのそういう指摘な
6:39
のかっていうのは知事もあの以前の会見
6:42
年末の会見でもその攻撃通報に当たる可能
6:44
性について言及されてたと思うんです
6:46
けれどもその時点で知事もご認識されてる
6:49
かと思うのでどういった指摘がどこから
6:51
あったのかっていうの
6:52
をえっとまそこは
6:55
えっとま情報を把握された方が公にま該当
7:00
するという可能性をま指摘されるという
7:04
ことだという風に認識して
7:06
ます情報把握された方というのは県のその
7:11
職員さんの中でということなのかどういう
7:14
経緯なのかえっとあの当該情報を把握され
7:18
た方があの広域通報にとして受けたという
7:22
風な主張されてるということもあると伺っ
7:25
てますのでまそこおそらく踏まえたことだ
7:27
とは思いますけどもはい
7:31
情報を受けた方というのはその発信をされ
7:33
てる人という認識でいいんですえだと思い
7:35
ますね
7:37
はいその発信をされてる方がそういう認識
7:40
をしてるので件としてもそこを評価する
7:43
必要があるという
7:45
認識他に考えられますかねま丸山穂高さん
7:49
もですらあれ攻撃通報か怪しいって言って
7:52
たんでねしかもあの受け取ったって言われ
7:54
てる1人でもありますけどでもあの直接的
7:58
に今オフィシにあの情報を受け取ったのは
8:01
まそう立花さんじゃないですか立花さんと
8:04
かま斎藤健一郎とかじゃないですかこれ
8:07
斎藤さんが寄って立ってる防衛ライン
8:11
すごくないすかうんでこの後もまいろんな
8:15
やり取りあったんですけどえっとその
8:18
受け手が攻撃通報だって言ってるから
8:21
とりあえず第3社員会で弁護士雇って委託
8:25
契約までして税金をく使ってね操作させ
8:28
るって言ってるんだけど
8:31
いやそれ言うんだったら県民局長だって
8:33
攻撃通報って言ってたじゃないですかで
8:35
文章あれ全部嘘だったとしてもいいですよ
8:37
でもあの公益性がなかったとしてもいい
8:40
ですよでも今回もそうで攻撃性があるか
8:42
どうかなんて西藤さん問わずに第3者員外
8:45
立ち上げてるんですよすごくないですか何
8:48
が違うのって話で県民局長が書いた文章が
8:51
もう全部手たべだったと仮定しても同じ
8:54
対応してなかったっていうのはなんでって
8:56
いう疑問が残る話になるんですよね
8:59
もちろんその県民局長が書いてた文書はえ
9:02
一定の真実性があるということを県の攻撃
9:05
通報担当部門ま財務化に当たるんですけど
9:08
も結論付けてるほどなのでま全部出ためと
9:11
いうのは当然ないわけですが仮に全部出
9:13
ためだとしてもという防衛ラインに立った
9:15
としても今回のケースでねえ攻撃性があり
9:19
得るからこそ第3試委会を立ち上げるん
9:21
だっていきなり言い始めてるこの対応のま
9:26
いわゆる二重基準っていうのは問われます
9:28
しいやこれガチのさす立ちですよね立花
9:32
さんが言ってるから第3社委員会立ち上げ
9:35
てまでちゃんと操作しますって言ってるん
9:36
ですよこれすごいすよね斎藤さんの対応は
9:41
うんその今回の漏洩にと言われてるものに
9:44
ついてはもうその受け取った側が言ってる
9:46
から調べないといけないっていう対応に
9:48
なってるんですよで一応彼なりの基準とし
9:52
ては自分に対する告発文書と言われてる
9:55
その警局とが出したものは自分が見てすぐ
9:57
に嘘だと分かってから芝とただ今回の件は
10:01
中身を何も見てないと中身を見ずにもう第
10:03
3者委員会に丸投げしたんで私は何も知ら
10:05
ない第3者委員会がやるのでえあは待っ
10:07
といてくださいただえその受け取った人が
10:09
攻撃通報だと言ってるんでとしか言って
10:11
ないわけですはいこれででも騙されるのが
10:14
犬猫野菜の人たちでケの公式チャンネルと
10:17
かなんかザページさんのチャンネルの
10:20
チャット欄とかねもうすごいっすよ斎藤
10:23
さん頑張れコメントばっかりですよこれ
10:25
マスコミの皆さんが聞いてることはねご全
10:28
ででまちんたらちんたらしてるんですけど
10:31
一応なんか昨日契約したらしくてこれから
10:33
年度内に報告出せるようにするらしいん
10:35
ですけどそもそも正しいかどうか内部情報
10:38
が正しいかどうかって内部の知がわかん
10:39
ないでしょ何言ってんのって感じでしょ内
10:42
3者に判断してもらうってその法的にどう
10:44
かとかっていう話でね情報の性格性なんか
10:48
内部の人の方がすぐ分かるじゃないですか
10:50
で警察に頼んでもいいしでま散々言われて
10:53
たのにこれしてないということででま
10:54
ちょっとこの後ねあの横田さんの質問少し
10:56
だけ見てもらおうと思いますフーの来の
10:59
ですけども年末に出た週刊文春報道のえ
11:03
知事保有情報え6月29日の指示者から
11:08
寄せられたLINEが既読になっていたと
11:10
いう件なんですがえ元県民局長の指摘情報
11:13
を使った口工作が失敗したとの
11:18
報告という内容なんですけどこのLINE
11:21
確認されてしていただいたでしょうか
11:24
ちょっと報道も詳細承知してませんし
11:27
ちょっとよくわからないのではしてません
11:31
ああの週刊文春の最信号で出て未だに読ん
11:35
でないということなんでしょうかあのあの
11:37
年末も聞いてですねえそのLINEの内容
11:40
を年明に報告してほしいとお願いしたん
11:43
ですが全くやってないんですかあの私はも
11:47
全ての報道を週刊誌報道を把握してるわけ
11:50
ではございませんま
11:54
あのちょっとよくわからないので確認はし
11:56
てないということですねあののLINEは
12:00
見ていただけてないんでしょうかあの年末
12:03
にお願いしたんですが6月29日の
12:06
LINEに指示者からその情報漏洩の
12:10
まさにえ問題を知事自身が把握してると
12:15
いう風に指摘されててですねで維新の岸
12:19
県議があ元県民局長が百条委員会で証言し
12:23
ないようにですね不倫関係をばらすぞと
12:26
いう風に脅して口封じをしようとしたと
12:29
いう内容というのは年末の会見でも紹介し
12:32
ましたがあのなんで確認しないんですかお
12:36
願いしたのにちょっと今指摘されてること
12:38
がよくわからないのであのコメントしよう
12:40
がないですいやLINE今見てくださいよ
12:43
今お持ちのやつ6月29日のLINEすぐ
12:48
確認していただけないですかあのまあ第3
12:51
戦委員会でえ議論するよりも今このまで
12:54
確認した方が話は早いんじゃないですか
13:00
されてるちょっとことがよくわからないの
13:02
であの確認のしよがないということえ
13:04
LINE今見ていただけないですかええ
13:07
あの犯罪の疑いがありますもあの本件に
13:11
ついてはこれからしっかり調査をしていく
13:13
ということだと思いますしっかりって自身
13:16
がすぐやろうと思えばできるじゃないです
13:18
か確認LINEのうんだからで今やない
13:21
から大3者委員会でも既にあのその件に
13:24
ついてはえ9月頃から夏頃かあのに事案を
13:29
把握して第3者委員会でまで今調査をして
13:33
ます第3者委員会にじゃLINEを提出し
13:36
てえ見てもらうんですかいやそこは
13:39
ちょっと私もおっしゃってることがよく
13:41
わからないですけどもあの適切に対応して
13:44
いくという風に思いますちょっとLINE
13:45
見てみもらえないですかここですぐできる
13:49
でしょスマホ持ってるでしょう6月29日
13:51
のLINE支援者からのLINEに情報
13:54
漏洩を把握していたかどうかの決定的証拠
13:58
が残されわですからなんでこのまで確認し
14:01
てくれないんですか年末年確認しないです
14:03
そういうあの把握もしてませんのではいま
14:07
全く記憶にないんですかそういうLINE
14:09
が来たことそうですねはい重要な問題じゃ
14:12
ないですかあの情報ちょっとことがよく
14:15
わからないのでまいずしてもこの問題に
14:18
ついてはえ第3者委員会の方でましっかり
14:21
議論調査していくということですこれ井本
14:23
全総務部長がですねえ元県民局長の厳重に
14:28
保管されるべき情報を権に見せてもってた
14:31
疑いが非常に強いとそでえそれを使って口
14:36
封じをしようとしたとでそれを知事が知っ
14:39
てたんじゃないですかそれがLINEに
14:42
ちゃんと記録として犯罪の証拠として残っ
14:45
てる可能性があるわけですからまそういっ
14:46
た事実はないですしあのきちっとこれから
14:50
第3者委員会であの元総務長の件について
14:53
は全回あのしっかり調査をしていく事実が
14:56
ないというのはLINE確認しないでした
14:58
んですかそれ週刊文春が嘘800言ってる
15:00
ということですかあのいずれにしてもあの
15:02
その件っていうかあの元総部長のえ対応に
15:06
ついては第3次委員会でましっかり調査を
15:09
していくということですねはいということ
15:11
であのこれはまおさいですけど文春の記事
15:14
で年末だたかに出てたと思いますが
15:17
LINEでねその総務部長が斎藤さんに
15:21
これ情報は出てるということを報告してる
15:23
メールがあって自分が読んで
15:24
るっていうことを既読してるスクリーン
15:26
ショットが出回ってるんですよはいこれは
15:30
ねちょっとなかなか
15:32
あまずいというかこれ今何を時間稼いでる
15:37
んでしょうねこれでももう時間稼ぎするっ
15:41
て言っても限度あるじゃないですかうん何
15:45
をしたいのかがちょっと狙いが見えない
15:46
ですねただなただただ時間稼ぎしてま
15:49
みんなの関心が薄れることを待ってるのか
15:50
もしれませんけどこれ情報ロだってなっ
15:53
たらはい大きい問題ですようんでなんかね
15:59
ちなみにあの紅葉PCの中なんで紅葉PC
16:02
っていうのは税金で運営されてるもんだ
16:03
から全部公開するのが当然だみたいなこと
16:05
を平気で言う人いるんですけどこいうPC
16:08
にあるもの何でも出していいなんてルール
16:09
ないですよ例えばうん勤務してる職員の
16:15
住所とか勤務してる人の給与情報こういう
16:19
PCに入ってたらそれこう出しても問題な
16:22
いって思うんですかそういう方々はいそれ
16:25
と変わんないレベルですよ今回だってね
16:27
なんかあの女性性の方の写真とか出たりし
16:31
てますけどでそれう通報になるとかねこう
16:34
いうPCだから見て当然だっって言んだっ
16:36
たら公務員としては働いてる人には
16:39
プライバシーは何もないっていうことです
16:41
よね言わとしてることはその人たちが言わ
16:44
としてることっていうのはじゃ公務員は
16:47
その勤務先名前顔救助含めもあらゆるもの
16:51
が外に出ようが文句を言うなということに
16:54
なっちゃいますよそういうこと言う人は
16:56
これだ民間とかで考えたらもうやばいです
16:58
よね普通の例えばトヨタで働いてる人が
17:02
自分がねトヨタで働いているということ
17:04
自体とかを例えば明らかにされたくなかっ
17:05
たりする人とかもいるかもしれないじゃ
17:07
ないですかでも例えばトヨタっていうのが
17:09
館長であればそれもだここの職員だって
17:12
いうこともバレるのも当然だぞって言われ
17:14
てるの同じですよねまそんな異常なことを
17:17
平気で主張するのが斎藤指示者であり斎藤
17:21
指示者はねま危険です段的に言ってという
17:25
ことであの今日の話は一旦これぐらいで
17:27
終わりにさせてもらおうかなと思いますえ
17:30
ご覧いただきましてありがとうございまし
17:31
た
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