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野田佳彦立憲代表が批判される理由。消費税減税は必要！せめて食料品の消費減税だけでも！(参考)

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野田佳彦立憲代表が批判される理由。消費税減税は必要！せめて食料品の消費減税だけでも！(参考)



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野田佳彦立憲代表が批判される理由。消費税減税は必要！せめて食料品の消費減税だけでも！(参考)

文字起こし

0:00
え本日はですね立憲民主党の議員である ですね吉田春美さんをお迎えいたしました
0:07
え本日よろしくお願いしますよろしくお 願いいたしますえ吉田さんはですねこの前 のねあの立憲民主党の代表戦にねえ出馬さ
0:16
れましてですねま女性1人ということでえ
0:21
ま惜しくも惜しくもというかなま代表には ならなかったわけなんですけどもまそこで
0:27
ねえまここに吉田さんありというですねえ そういう風なね形になったと思うんです
0:33
けどもまそれでねま色々ねえお伺いしたい と思うんですねでまずね1番のこ今の
0:39
トピックですねえ1番今ね世の中関心の あるねうんえ元スマッのですね中井正博
0:48
さんですねそれからあそのフジテレビの 問題ですねはいうんま中井正博さんがね
0:54
えま女性にですね9000万円を支払った とはいいうことですよねでま週刊文章が
1:02
色々書いておりますけどもうんうんえそれ はねまフジテレビのあるですね編成幹部
1:08
ですねプロデューサーがうんうんまあ女性 を騙してですねえそしてみんなでねあの
1:15
食事するというようなことだったんだけど もま1対1にしてうんそしてえ中井さんが
1:21
まおそらくは乱暴したということでも 9000万ということになってるわけです ですけどもうんうんまその辺りですねうん
1:29
まあもちろんね守備範囲でもなんでもない んだけどもま一応ね一応っっていうかなま 女性女性というか国会議員としてですねま
1:37
どういう風に考えられるかねうんうんどう ですかその辺ねなんか考えていることあり
1:44
ますかあのつまりとしてってくださいおま まずこういった被害に会うっていうのは
1:50
その時だけじゃないんですよねその傷って 一生背負っていかなきゃいけなくなるま
1:57
本当に魂の殺人言われたりするんですけど うん
2:04
うん はかあの本当にその方のうん気持ちこれ
2:12
からもう言えたように見える傷もまた 吹き出してくるっていうことがやっぱり あってとても私はこれは重大なことだと
2:20
いうふに思いますねそううんなるほどね 軽くないですよ本当にもうあの皆さん軽く
2:26
なんか考えてないと思うんですけどなんか ね時こう女性もなんか悪いみたいななんか
2:32
こう風潮があの本当にノーと言ったの みたいなとかなんか虹被に会いそうな
2:38
コメントがつくことがあってなんかそれっ てうん私はねあの本当にえ危険うんだなと
2:47
いう風に思いますうんうんそうですよねで この女性もですねまフジテレビのねうんえ
2:53
ま女性アナウンサーというねえことを言わ れてるんですけどもこの人もね随分苦しん
2:58
だみたいでですねんうんうんうんうんうん あのそのインスタとかね色々残ってますの
3:04
でそれを見るとね大変苦しんでる感じが ありますよねうんうんまあそれがね
3:10
やっぱりねうんフジ テレビまどうなのかフジテレビ独特なもの
3:16
なのかどうかよくわかんないんですけども ねいやまそういうなんかこう体質があった のかどうかというねことなんですよねあの
3:22
そういう被害で言うと佐藤さんあの最近 ほらあの検事に
3:28
あの ええあののもう声をわせて勇気を持って
3:39
やったのにあのま無罪主張されてい るっていうことでこんなことあっていいの
3:44
かっていうあのもう手が震えるようなね あの会見を私はもう本当にあの心が冷える
3:52
思いで見ていたのでこれね本当にあの真 正面からうんうんうんうん捉えなきゃいけ
4:00
ないうん問題だと思いますねねということ ですよねうんまというようなことですね
4:07
うんでまですねこれからちょっと色々政治 的なというか政策的なことをねお伺いし
4:14
たいと思うんですけどもでその前にね ちょっとご紹介というか吉田さんはあれ ですよねはいえ山形県の下北町のご出身な
4:23
んですよねはいそうですで八さんの娘さん であるということではいでその後立教大学
4:29
からアメリカの企業に行かれたりうんうん あるいはその大学アメリカ大学行かれたり
4:36
してるんですよねはいはいうんでね僕もね 僕は朝ムに行った時に1番最初見通局なん
4:42
だけど次の主局っていうかな2つ目がね 山形主局なんですよはいあらだからねカオ
4:50
調もよく通りましたええあの顔口を知って るってすごい貴重ですあの小さい街ない
4:57
あのねもうね僕はね山形でしょにいてです ねえとにかくね新庄を通ってねあの坂田の
5:06
ホムでねもしょっちゅうね冬のあの地吹雪 の中をねずっと運転して行ってましたよあ
5:11
うわそれもう真っ白になるあの地吹雪ご 存じなわけですかち知ってますようわあ
5:17
それ大変ですよねねライトしちゃダメだっ ていうね反射しちゃうぞっていうくね雪道
5:23
はすごいっすよねすごいですよね運転鍛え られますねうわあそうですかあのジフ武器
5:28
を知ってらっしゃるんだでね横から来ます からそうそうそう川町はね僕はね山形あ
5:35
なるほどねと思いましたねつまりねええあ 山の形ってこんなにいっぱいあるんだと
5:41
うんそれをねまざまざとしったのが確か北 じゃないかなと思うんですよねああ通っ
5:48
てる時にねそうですかうんね酒なんか僕 しちきましたよそうですかもうまさに隣町
5:55
でもこうぐるっと360°山なんですよね そうそうではいで僕はねあれですよあの
6:03
県制担当していたんで当時社会党のねあの 剣技だった橋本さんとかねご存知ですか
6:09
知らないでしょねえあごめんなさいもう昔 本当政人に疎いことですままそれどうでも
6:14
いい話なんですけどねええまそれ非常にね 懐かしい感じがしますよねああそうなん ですねちなみにあの佐藤さんま今日今日の
6:22
話題じゃないと思うんですけど地方創生 ってほら石葉さんすっごいおっしゃってる じゃないですかはい私ね結構これがうん
6:31
片しなってくないんですけど実としてある のが今の北町うんうんうんうん私が生まれ
6:38
た病院なくなっちゃうんですよああもう 人口が減ってしまって病院1つもあの
6:45
成り立たないぐらいになっているい地方の 疲弊っていうのは私本当に実感として感じ
6:52
ていてうんあのま石さん力入れ てらっしゃいますけどなんかね箱物とか
6:58
ハードとかうんお金かけるだけで成果が出 ないみたいなものをもう繰り返さないで
7:03
欲しいなっていうのは感じますねうんうん うんで僕もねさしもいただき経済部にね
7:09
結構長くいたんですけどそこでま地方担当 みたいなこともやったことあるんですよね はいえ地方経済うん47ト府県全部行き
7:17
ましたけどやはりねえこのなんて言う シャッター街ですかはいあれねすごいです
7:23
ねすごいいや青森なんか行くと本当ねも そう思いましたねうん
7:28
うんこれは何とかしないといけないとそう です当もう自民党の政治ではねこれ絶対
7:34
ダメだなと箱物政治でだめだとうんはい いうね本当に思いましたね感じられました
7:39
ねはいはいはいはいうん本当ですはいまと いうようなことでねま1つはねあのこの
7:46
政策的な話で言うとま消費税問題ですよね はいはいこのなんて言うかなま消費税なん
7:52
でだねあの僕はま現在が必要だと思ってる んですけどもなぜ必要かというとやっぱり
7:58
日本経済今ねま底上げというかよくし なきゃいけないですよねうんはいやっぱり
8:04
はいそのためにはやっぱり消費税減税が 1番効くんじゃないかと思うんですよね うんうんうんうんうんうんということなん
8:11
ですよだけどはいまはっきり言って立憲 民主党をね渋いんですよね費に関してはね
8:17
なぜかねほいでね えっとこの立憲民主党の中にえっとえ消費
8:25
税減税論がこうね今出てきてですねま 少なくとね食品だけでもね0%とかしたら
8:32
どうだみたいなねことあってうんうんその 辺なんていうかあれでしょえ議員えっと
8:38
議員のえっとえ会ですかはい議員連盟議員 連盟ですねそれが立ち上がったんですか
8:46
立ち上がりました昨年の12月19にあの 第1回目の食料品の消費税0%を実現する
8:53
会ということでえ江田健二議員があ会長に
8:58
なり私今はいさん事務局次長という形で あのやってるんですけどあのこれを
9:04
立ち上げてやっぱり あの党内にも賛否あるのはこれ事実なん
9:11
ですねただあのうんどうかなっていう方も 実は内情分かってないっていうところも
9:17
あるのでこのあの銀連盟を作った時には そういうどうかなって思ってる人たちも
9:24
巻き込みながらあのこじゃあ財源はどう するとかうんそれをやった時にじゃあ現場
9:30
の負担はインボイスとの関係どうするこう 色々疑問がある方々も巻き込んで一緒に
9:37
勉強開してそこに問題があるとしたら解決 策を見出してでやっていこうとそれで
9:42
やっぱりあの賛同する議員が増えていか ないとこれ実現できないのでそこを一緒に
9:48
勉強しながらえ海外の知見も入れながら やってこうっていう会を立ち上げました
9:53
なるほどはい結局何人集まったんですか えっとですね今50人え
10:00
なましあの現にいらっしゃったのはえっと 40人切ぐらいだったと思うんですけれど
10:05
もはい今道としてえうんそのぐらいのあの 関心をあの寄せていただけるようにええ
10:13
なりましてなるほどうんはいこれね僕はも よくわからないっていうか基本的に分から
10:20
ないんですけどもはいこの野党ですねこの 立憲民主党を除いては全部消費税減税や
10:28
れっていうねことを掲げているじゃない ですかはいはいあの維新でもね10%から
10:34
8%へまこれがね立憲民主と除けば1番 しちなんだけど8%あとは5%とかねうん
10:41
うんうんあるいは山本太郎さんのところと か共産党はもう撤廃しろとということを
10:48
言ってますよはいはいはいでなんで立憲 民主党はねこれを打ち出さないんでしょう
10:53
かあのこれはえっと多分ね2つありまして 2つというかあの私がちょっとはい代表戦
10:59
で感じたこととあともう1つちょっと聞い ていることとあるので2つお話させて いただきたいんですけどまず代表戦の
11:06
ところで私があの食料品の消費税0%って いう風に言った時にそこで還元されるより
11:14
もうん あのなんだっけあの給付機税額工場その方
11:20
が実際え収入が低い世帯にはうん帰って
11:26
くるお金が多いんだからこっちの方がいい んだとうんいうような論をおちだったん
11:32
ですね他のあの候補者の方の中には実際 消費税で帰ってくるあの食料品ゼロで帰っ
11:39
てくるものよりもこの給付付の方がいいん だからこれを進めるべきだっていう議論が
11:46
あったんですけどここにまず問題があるの がこっちのえ給付月税額控除はこれマイ
11:51
ナンバーカードうんと一体で資産を きちっとあの把握しないとそのプができ
11:58
ないわけですうんうんそナカでんあの セキリティの問題があるにそれやりますか
12:05
とうんうんいうところがあるのでいや こっち早いんだっていう話がされるんです けどいや今ランサムウェアで相当サバやら
12:12
れてますけどっていう現状で私これはね 万全ではないかなとただこれを否定する
12:18
ものではないんですけれどもこっちの方が いいんだからあの消費税え食料品のねあの
12:24
食料品のゼロなんていう風にやったら帰っ て混乱するぞうんあのご意見があるこれが
12:31
まず1つともう1つのなんでえ立憲民主党 はやらないのかっていうところで言うと
12:38
うんうやっぱり消費税に対してま賛否があ るってのもそうなんですけど前回2021
12:46
年の総選挙の時に次元的な消費税減税言 ましたよねうんうんでえそれがあの効果
12:56
なかったあの賛同得られなかったうんうん と思っていらっあの議員の方も結構いる
13:03
うん江野さんを中心としてねああ江野さん もそうおっしゃってましたっけねだから あの結局そうやって消費税減税言っても
13:11
あの世論はそんなについてこないという風 に思ってらっしゃるっっていうのもあるの
13:18
かもしれません うんうんなるほどねうんそうですかはいで
13:23
まず最初のね論点だけどもそれをねあの マイナバーカードと言ってもねゆさんが
13:29
おっしゃったようにねいやそれって前提が また上な話じゃないですかということに
13:36
なるわけですよねはいそんなの待ってたら ね上な話ですよねうんうんでねその論点で
13:46
いけばその給付付税額工場ですねはいなん でそんなめどくさいことやんのかなこれ
13:54
ちょっと考えただけでですよはいね消費税 ね分をですねえこの戻し勢でね戻してあげ
14:03
ましょうとえそして戻しきれない分戻し きれなかった分はえその給付しましょうと
14:10
という話でしょはいすごい面倒くさいじゃ ないですめんどくさいす時間がかかるし うんで計算なんかなんかあらゆると
14:18
いろんなところでええあ計算ミスたとかね なんか起こりそうな気するじゃないですか
14:24
しますねうん絶対混乱しますよそれうんこ 私なんでこの食料品のあの消費税0%が
14:33
本当にこの物価高に必要かと思うと結局 物価高対策やるんですけど対象者が限られ
14:39
てるわけですようんでも食料品の消費税 0%これみんな全国民が対象なんです確か
14:46
にこれだけ私はもう有効な物価高対策ない と思ってさっきの給付好き税額工場も結局
14:53
申し訳ないんですけど正しいかもしれない もしかしたらその方があの金額ね多いかも しれないけどうんうん国民のさんに伝わら
15:01
なかったらうんうんうんうんはっきり言っ て効果ないし効果ないですよね結構お金
15:07
出した割にはあれっていうんうんそういう 風になりかねないも言っちゃ悪いけれども
15:12
うん若干エリートの考えるうんことだなっ て私たちの本当の生活者の声と感覚から
15:20
言ったらいやってやっぱなんかなっちゃう ですだからねま早い話もう言っちゃうと
15:25
ですねえあの今さんが言ったねそのとの 考えることっていうのはまさにその通りだ
15:31
と思うんですよね多分財務省の守勢局あり がね課長補佐あたりが考えたあんじゃない
15:37
かと思うんですよねうんうんうんうん うんうんだってはっきり言って財務省が
15:43
その消費税減税を絶対したくないわけです よねえええええだってそれでねそのその時
15:49
の手勢局所ってもう時間なれないじゃない ですかあその時の時間もう甘先はもう
15:54
ほとんどもうねいいとこないですよねから うんでその時のねえ税制何長2長なのかな
16:01
それでもうね税局長なれないじゃないです かはいはいもうだから彼らがも絶対ダメ
16:07
ですよということになってるわけですよね でその時に課長さだたりねおお前なんか
16:13
ちょっとうまくごまかしのアイデア出せ よって言っことになってえじゃあこの給付
16:18
在学工場これどうでしょうかねちょっと めどくさいけどみたいなうんそれで行こう かねだって給工場であればなんていうかな
16:27
あの局にとってもそれほどの原点にはなら ないというかあだって減税したらこれもう
16:34
誰が見てもえあいつ減税したやつだろって なるじゃないですかああそっかこ財務超 マイナス点がついちゃうそう財務省の中で
16:42
もうこれはもうもうもう上に行く資格なし ところがもうとにかくその政治的な圧力が
16:48
いっぱいある中であの給付異学工場これで まなんとかやりましたとでこれはいつでも
16:55
ねいつでもこれもうすぐやめることでき ますよっていう話じゃないですか消費税に は全然傷がつかないということでまあまあ
17:03
まだねえなんて言うかなあの資格がまだ あるということになるわけですよねうん
17:10
そういうね僕はあの財務省のまさに エリートうんの考えたうんあの悪た組だと
17:17
思いますよいや誰と戦ってんだよって話 ですね誰と戦ってそれについてですよあの
17:25
ねえ江野さんそれからさんなんでそれ乗っ
17:30
ちゃってるかなって僕はね不思議で 仕方ないんですようん ああね財務省のに乗ってんのかは分から
17:37
ないですけれどもあのうんもちろんその カプっていう意味でのもしかしたら帰って
17:42
くる金額的にはそっちの方が大きいのかも しれないってのはあるかもしれないんです けどやっぱり大事なところが分かって
17:49
ほしいなっていうのはうんいやだとしても 時間がかかるしそのセキュリティ上のまだ
17:55
問題があって国民がそこに信頼がないうん どのぐらいの実現可能性があるのかていう
18:01
のと今これだけ物価中でまた4000品目 上がっていくうん国民生活の中で1番食料
18:08
品が直撃されているっていうこの感覚の ところに政治家はじゃあ何をうんうん提供
18:14
できるの国民にって私は本当にそう思い ますよ何何をあの決定だとして出せるん
18:21
ですかてうんうん思そうですよねうんうん だからカプと言ったって本当今吉さんが
18:27
言ったようにね本当にプされるのかどうか わからないしね先すぎるしどうやって計算
18:33
するのって本当にうん本当にね色々な混乱 がまた出てくると思いますよねえええそれ
18:39
よりもまさに消費税減税ストレートに行け ばうんでねその第2段階としてその前の
18:46
段階としてその食料品のですね減税ですね まこれ分かりやすいですよねはいうんうん
18:52
それ僕はなかなかいいなと思ってますよ ええうんいや今日もだって該当でも
18:58
やっぱりそのお声いただきましたしなんか 政治の信頼回復って今言われてるじゃない
19:04
ですかもちろん政治と金の話も大事だと 思いますこれを綺麗にすることも大事なん
19:10
ですけどでもそもそもやっぱりこういう時 にせ政府が政治がうん国民のためにこう
19:18
いう動きをしてくれたっていううんうん うんうんうんままさに今私たちが求めて
19:23
いる声がここに届いたっていうこういう ポジティブなところも私は政治の信頼うん
19:28
福に大事だと思うんですよねいや吉田さん さすがあれですね政治家ですねこうポーズ
19:34
がねこう決まってますよねえいやいやいや いや いやとんでもないですすいませんいやいや
19:40
まそれはそれとしてですねだから国民民主 党がね100万円の壁ということでうんね
19:47
ま考えてみらそれほどすごい話なのかなっ ていう気がしないでもないんだけどそれで も大人気になっちゃうわけじゃないですか
19:53
はいはいそういう分かりやすいのを 打ち出さないとねうんうんうんなんか戻し
19:59
勢みたいなんですか戻し勢ってのはいう話 になっちゃうじゃないですかそうそうなん
20:04
ですよ結局なんかその議論についていけ ないとあのもう何がメリットかよくわかん
20:11
ないなってでもちゃんと分かる人には 分かるみたいな感じのこと言ってると本当 取り残されますからそうですよ国民は
20:19
わかんないですよわかんない本当うんね うんあのね給付月税額控除ってまたねその
20:27
言い方がねめんどくさいね本当にめんど くさいはいねもうこれはでも大きなあの
20:35
動きになってほしいなという風に思って ますはいうんうんうんだってねあの今年ね
20:42
7月に参議院選挙があるとうんね参議院 選挙に向けてとにかく野党が共闘しなけれ
20:49
ば何も始まらないわけですよねはいはい うんうんで1ニク32選挙ですかそれに
20:57
ついてうんとにかく う野党をまとめないことにはどうしようも ないわけですよねはいそのためにはまず大
21:05
前提としてこの消費税問題うんはいこれを ですねやっぱりまとめないとうん誰も
21:13
集まんないですよねせめてせめてですよね うんだから立憲民主党だけねそのめんど
21:22
くさいねこう戻し勢のこと言ってたらです ねええ何考えてんだっていう話になるじゃ
21:27
ないですかうん国民民党見てくださいよ たまきさんですよあのうん彼財務僚財務
21:34
官僚出身ですよそうですよねそれがね5% って言ってるんですよなんで立憲民主と
21:40
財務省関係ないのになんでそんなことね 財務官僚が大喜びするようなねええことを
21:48
言ってるんだっていう話じゃないですか たきさんにもう少しそこぶりしてもらえ ますか
21:53
玉さんはねまああいうなんていうかなま 色々スキャンダルはあるんだけどもええ
21:59
ええ色々彼のなんて言うかなあの YouTube番組なんか見ると一生懸命 こう色々計算したりしてやってるじゃない
22:05
ですかええね自然増収がこれだけあってま 高校できるとかねうんやってるでしょそう
22:12
するとまはっきり言ってね
22:17
う消費税できるんですよやろうと思えば うんうんねだってあの自民党の総裁生の時
22:25
だってあの幹事長だったね えっとえ誰だったかなカ長だったねあの人
22:34
いるいるでしょえあの人はですねまさにえ 特別会計ねあれを取り崩してどうのこうの
22:41
とか言ってたじゃないですかえ茂木さん だっけちゃさん言ってたきさんボさんね一
22:47
たじゃないですかうんうんいくらでもやる よがあるんですよねえうん特別会なんてね
22:53
まさになんて言うかな誰も手をつけない なんていうかあれになってるんだけどもん
22:58
ねうんあれ特別会議なんて400兆あるん ですよあれねなんかもしかしたら今年は
23:04
そういう意味ではそうやって皆さん総裁戦 とか代表戦とかそれから総選挙でもそう
23:10
いう政策を出したんであればうんちゃんと ある意味あのいろんな党巻き込んでこう
23:17
いう議論本当に消費税のあり方っていう ものをうん議論するそういう場が欲しい
23:23
ですよねなるほどねうんだからまさに特別 会計今400兆って言ったんだけどもねえ
23:29
財務省はね僕はそれ取材したんだけど財務 省は200兆と言ってますよねま要するに あの特別会計の中での入りとかね一般会計
23:38
との入りとかでえま重なってる部分がある ので実質的には200兆だと言ってるん
23:43
ですけど200兆だってですよ一般会計の 場合じゃないですかはいそれが国会審議を
23:49
へないでええ癌としてあるわけですよなん でそのお金持ってこないのっていう話じゃ ないですかまこれはもちろんねえんで何
23:57
使ってるかうとうんうんこれはねあの 虎ノ門村のために使ってるんですよね虎の
24:02
門村ま要するにあのなんて言うかなあのま 外角団体っていうかファミリー企業とかね
24:08
ま官僚の甘大先ですよねまその給料を出す たに使ってるんだけどもうんそれも結局ま
24:14
恩恵制度とか色々ね制度を変えてうん そしてお金をねま200兆全部とは言わ
24:19
ないけども使えるようにしたらいいと思う んですよねはいうんその議論をね僕はす
24:26
べきだと思いますよええ本当ですねねもう 結局ここがこう今まで消費性の話をすると
24:32
結構視されるみたいなのが多っていうか もうそれはあのいいんじゃない的なものが
24:39
あったりしたと思うんですけどこれだけ今 ね予算も変更するかもしれないって石総理
24:45
自身がおっしゃっている時でもありなんか もうそういうものからこういわゆる脱皮し
24:51
た理論が時かもしれないからそうですよだ からあのね要するにあの民主政権の時に
24:59
2009年からのですねまその時ね僕は もう取材したからよく知ってるんだけども
25:04
とにかく財務省をその政権のコントロール 間に置こうとそれが主眼だったんですよね
25:11
それがま民主党政権だったんですよそれが まできなかったわけなんですけどもうん うんとにかくね財務省をいかに
25:18
コントロール感に置くってのが1番重要な んですよねうんうんそうすればその特別 会計から何からですね全部議論して明らか
25:27
にしてですねうんうんうんうんうんで特別 決さっきも言ったようにこの僚のなんて
25:33
いうかなまお小遣いと言っちゃなんだけど ま甘く先に対するねあの給料ですからはい
25:40
そこのところをオープンな議論にすれば うんねえその官僚がねうまいしる数という
25:47
ですねそういうのもだんだんなくなって いくわけですよねうんうんうんうんそう やって国民のお金をやっぱりね取り戻して
25:54
いかなきゃいけないと思うんですよねはい はいやっぱり特別会計ののは必要だと思う
25:59
んですよねそうですねうんここはちょっと 次の国会であの私もフォローしていきたい
26:05
と思いますうんはいだからねうんこの消費 税もちろん重要なんだけどもうんうん消費
26:13
税だけじゃないような気もするんですよね だけどね最低限やっぱり消費税をね議論し
26:19
ないといけないですよねはいうんあとだ からもうその参議院選挙までねあと半年
26:26
っていうぐらいのところはいで3月までに そのうん企業団体献金の話は詰めなきゃ
26:34
いけないし予算もそこまで来てどこにこう こう山を持っていくかってのはも結構戦略
26:41
的にあるかもしれないですよねうんうん うんなるほどね1月から3月までは
26:47
ドタバタな気がしますねなるほどねまず本 予算ですよね本用さがあってええうんうん
26:55
うんうん本予さと同時にうんま国民民主党 は例のねあの103万円の壁でねやるん
27:03
でしょうからま140万とかそのぐらいに 持っていくんでしょうね多分ねわかんない
27:08
んですけどうんでも103万円だけじゃ ないんですけど壁はああそうですね当然ね
27:13
なんかねあのもちろん大事なんですけど なんか本当ここだけ議論して本当ここに
27:20
まだそういうあの問題が残っているところ をこんな1個1個やってくんじゃなくて
27:26
もう本当に根本的なうんうんやっぱりの あり方っていうかそれ議論しないとまずい
27:33
んじゃないかなって私は本当思いますね どうなんですかねそれはうんうん例えば
27:38
10万円の壁130万円の壁というねこの 社会保険料ですねうんはいこれは当然な
27:44
かららその厚生労働省の所管になるわけ ですけどもうんはいえっとこれはね
27:50
ちょうど今年それ議論になるわけですよね この春ですねはいええまそこら辺がどう
27:57
なんのかです そして えま今吉田さんがねおっしゃるようにうん
28:04
それ本当はねその政治で議論しなきゃいけ ないところですよねはいうんだけど見てる
28:10
とやっぱりその厚労省の導かれるがままに なるんじゃないかなと僕思いますけどね
28:16
それはうんそれは困りますねうんどうなん でしょうかねこれまちょっと僕はその辺 取材あんまりしてないんで分かんないんだ
28:22
けどええ玉木さんのね言い方聞いてると もう完全に厚労省ですよねああ完全にうん
28:30
完全に厚労省ですようんそれじゃ意味ない んだそうんですねねうんだからとりあえず
28:37
厚労者は10万円の壁はねえそのま 取りやめるっていうことはもうね決めた みたいですからうんうんうんうんうんもう
28:43
そうすると103万円なんかやったって うんガクンと怒っちゃうじゃないですか 10万円ではいねももう何の意味が意味も
28:51
ないってことになっちゃいますよねなん でしょうねうんうんうんいやあちょっとね
28:56
勝負のある意味生活者にとって私は勝負の 年だと思ってますのでええうん
29:03
うんそうですねそしてねえっとそれと同時 にですねそのこの通常国会でいけばですね
29:12
この参議院選挙の前にこの夫婦別た選択的 夫婦別たですかはいはいその問題もねこれ
29:21
また議論になってきてうんえそれがまた1 つのねこれ野党はまとまる1つの入り口に
29:27
うんうんなり得ますよねはいでもあれ みたいですよ国民民党さんでは結構反対の 方がちゃみたいなのではいうんあらって
29:36
いう国民民主んで反対なんですかやっぱり 夫婦の違うなんだっけ家族の一体感がと
29:42
シャルー議員の方もいらっしゃるみたい うんうんなるほどねなんかちょっともしか
29:48
してわからないな分からないんですよねで も
29:53
うこれはあ当然うんまあの法提出してうん
30:00
なんか結局その年収の壁も30年たら ざらしだったんですよあのシステムがうん
30:05
でこの選択的夫婦別線も28年棚ならしな わけですよねうんうんうんもう今年はそう
30:10
いう棚ざらし的なものはもう全部あの一気 に解決しようってのがいいかなと思うん
30:16
ですよあでちなみにちょっと話があちこち して恐縮なんですけどあの年収の家ができ
30:23
た時の最低賃金580ですよ30年円なん ですかああそうなんですだあの時に制度
30:31
設計されたのが103万円であり10万円 であり130万円でありこういう年収の壁
30:38
の設定自体がもう本当にある意味時代遅れ なんですようんうんうん今ねあの
30:44
1000円超えましたよね全国平均で最低 賃金超えてますけどうんだからなんで
30:50
こんなに政治は放置してきたのかていうの をもう1回問いたいです選択的夫婦別も
30:57
うんうん当然です2829年かになると 思いますけどうんもう今もう前に進める時
31:04
だと思いますよねなるほどねうんやっぱり だからね基本はやっぱりその日本独特の
31:10
この官僚政治っていうかねはいそこに原因 があるんだと思うんですよねうんうん官僚
31:17
政治からねその政治を本当にねえ取り戻さ ないといけないですよねはいうんうんその
31:25
1番官僚政治の中心にあるのやっぱり財務 省ですからね財務省ってなんであの
31:31
やっぱりこう君臨する賞なんですかねそう ですよね君臨する賞ですよねあこれも やっぱりね今さっき言ったように特別会計
31:39
を握ってますからねうんうんうんうんうん そうとね各ですね省庁のね天下先っていう
31:47
かなうんあのまさにトモ村のねあの特別ま
31:52
今特別法人じゃないか特殊法人じゃなくて ねあの象徴関係のファミリー業とかね
31:58
こっちの方に行くじゃじゃないですかそう するとそのねあのサラリーというのはその 特別会計から出るわけなんですよねそれ
32:06
全部握ってるわけですからなか自分のお 財布みたいじゃないですか自分の財布と 思ってますよねそれはないなで東大出身者
32:15
のね1番から7番ぐらいまでは全部ねあの 財務省が取るとうんうんあと8番目ぐらい
32:21
からねあの計算省とかね日とかその辺に 外務省とか割り振っていくというねそう
32:28
いうあれなんでもう特別のエリート意識ね 持った方々ですからなるほど
32:33
うんうんだけど別にねえそんななんて言う かな受験主催だからって偉いわけじゃない
32:41
んですねそうですね本当そうですうんうん うん当然ねこの政治家の方々の方は全然ね
32:48
世の中も知ってるし優秀な人多いんでね うんうんうんやっぱり取り戻すべきですよ
32:54
うんねなんか私それぞれの多分ね役割が あるんだと思うんですね僚さんには僚さん
32:59
の役割があるしもう正直私なんかにはもう あのない知識やいろんなものを持ちだと
33:06
思うんです各省庁の官僚の皆さんででも 多分政治家を馬鹿にしてるところもあると
33:12
思うんですよね何にも知らないのにあの 選挙で取ってきたかもしれないけどって
33:18
多分見られてるところもあるなとは思うん ですけどでも私たちはやっぱり1番民意に
33:23
近いところにいたいこれが私はやっぱり 政治家だと思うし全然はいさんと同じ土俵
33:29
であの評価されるものでは全くないって 思っているのででちょっとこない私あの
33:35
思わずええと思ってちょっとこれは ファイトしなきゃと思ったことがあったの がうんうんあの教育に私すごく力を入れ
33:42
てるんですけど去年は不登校が過去最多で 子供の自殺が過去2番目に多かったんです
33:49
ようんうんそれなのにそういった対策に 当てられる予算とか発達障害の子供たちの
33:57
特別うん普通なあのニーズにあの会うよう な支援員の方とかのあれが足りなくって
34:04
これもっと予算つけましょうって文科省の 人と話したらいや財務省が予算ちょっと
34:09
つけてくれなくてって言うからなんで こんなに大切だしもうここれだけ今世の中
34:15
がね子供たちが苦しいって言ってる時に何 もできないのはダメじゃないかっていう風
34:20
に言ったらそれがじゃあ例えばうん何千億 円予算つけますとそれでん不登減りまし
34:28
たっていうそういうデータありますかとか うんうんうんうんなんかね数字に置き換え
34:33
てしまうなるほどねでもね教育とかこう いう子供たちの幸せとか数字で測れない
34:40
ものがあるっていうことに対してどうして 理解してくれないのって私思ってこの
34:47
マインドで予算付けしちゃだめだと私は もう心の底から思いましたうんうん
34:53
なるほどそういうことですねえうんだから ねうん話を混ぜかするで申し訳ないんです
35:01
けども例えばねあの立憲民主党のねえこの
35:07
ね吉田さんが戦った今の野田義彦さんです ね代表野田義彦さん財務省でニックネーム
35:14
がついててねえニックネームがついてん ですよね財務省内部でねどういうニック ネームかっていうとええ野田義彦さんじゃ
35:20
なくてうん使い勝手義彦さんという風に 言われてるわねえそんなそんな名前なん
35:26
ですかええ これどういうことかと言うとだって野田さ んってまさにこの消費税の問題に戻るけど
35:33
もうんはいはい絶対に下げるとは言わない じゃないです かそっかそうですようんもう財務省にとっ
35:41
てはねもう野田さん首相でもいいと思う ぐらいの人ですよ
35:47
うーなのでうん野田さんはねあのこの消費 税減税がうんえ将来のえなんていうかな
35:55
将来世代のためになるとは私うん私は思わ ないとうんうんやはり日本の財政はま健全
36:01
にしておかなければいけないとうんうんえ というようなねことずっとオのオムのよう
36:07
に言ってるじゃないですかああそ財務省に とってはもういやさすが使い勝手吉彦だな
36:14
そんなったの知らなかったというようなね ことになっちゃうわけですよえ
36:20
ああで日本政治で今力持ってんのは とにかく官僚政治でその中心にいるのは
36:26
財務うんうんうんうんうんうんうんいや 就勝そうだな次は使い勝って吉彦さんで
36:34
行くかみたいなえそういう影の密談みたい のあるんですかいやあってもおかしくない
36:41
んじゃないですかねあららうんねまそこで うん大連立の話とか色々出てくるああわけ
36:49
なんですよねなるほどだってねうんうん 立憲民主党がですよ大連立でドドってです
36:58
ようんあの自民党に行ったら最大派閥に なるわけですから自民党乗っ取っちゃう
37:04
じゃない乗っ取っちゃうじゃないですかそ ともうあっという間に制限できちゃいます よねえおさん首相ということでええうん
37:13
財務省はねそこら辺ま頭の中でね考えても おかしくないですよねああそっかもうそう
37:19
いういろんなシミュレーションしてはいほ と思いますねまというまそれはねまた
37:25
ちょっとね次の会っていうかねま明うんの 会でねちょっとお話をお伺いしたいと思う
37:30
んですけどもまそんなようなところでねま とにかくね消費税ですねうんえこれ食料品
37:38
の消費税0%を実現する会ですかはいこれ ね是非ねあのやってほしいですよねうん
37:47
うん結構ねあの皆さんやっぱりななこの 物価高にみんな苦しんでる時に何をしたら
37:56
いいんだてあのやっぱり思っている議員は あの多いんですよ本当にうんだから今
38:03
やっぱ国民の声に耳を済ませたら絶対これ 求めてる声がうんすごく多いのでうんあの
38:11
うんこの実現性に向けてまそのあの財源の
38:17
話もありましたけどあの定額減税うんあの 評判の悪い低額原あれ4兆円でしたよねあ
38:24
これも今試算してるとま4兆円ちょっと ぐらいなんですねうんうんうんだから どっちがみんなありがたかったま私
38:31
いろんな国報告会で行くとうんどっちが 有効なあの政策かなって言ったら絶対食料
38:38
品の消費税ゼロい僕もそう思いますね皆 さんおっしゃいますようんこれはなかなか いい観点っていうかなうんだと思いますよ
38:45
うんうんねうんこれはね財務省は喜ばない 政策だと思いますけどもうんやっぱりあ
38:54
めんどくせえ財務所財務官僚がめんど くさいなといういやし務官僚の方でもう1
39:00
つ文句ごめんなさい文句って言っちゃい ましたけど言いたいのはやっぱりね インボイスああインボイスだってあんな
39:08
ギリギリもうねあの本当小規模事業主の方 に負担かけてそうですよで25億円ですよ
39:16
毎年そのそのぐらいちょっと勘弁して くださいよ本当にそうですよなんでこれ
39:21
だけもう一生懸命自分の整形立てている フリーランスの人や小規模事業主の方ね
39:27
もうもうなんというかもういじめてます ようんですよねほそれで2500円
39:33
いやいや他にあるでしょその財源って私は 思うのでうんうんこれも本当にやめて ほしいと思ってるのでもう合わせてうん
39:41
そうことですねこれははいうんうんまそれ もね財務省のねうん自分たちのためだけに
39:49
やってんじゃないかっていうね話を聞き ますよねあのやっぱりね数字しか見てない
39:54
人の暮らしうんうんうんそれが見ないから あ25億円毎年入ってくるこれがあの継続
40:01
する財源だなんて言ってますけどそれに よって消しるあの産業の崩壊うんいろんな
40:08
日本のいいものがなくなってきますよ逆に ですよねですよねあうんですよねうんだ
40:14
からこのなんて言うんですかこのあの アテレコていうかねあの俳優じゃなくて
40:21
音声声優さん声優ねあれも話題になった じゃないですかもう私やっていけない みたいなねえうんそういうことですよね
40:29
そうです本当にほ財務省はほらなんていう かな税理士とか会計士とかねうんあのやめ
40:35
てそういう風になる人多いじゃないですか ああそうするとこのインボイスによって その仕事が増えるじゃないですかはいで
40:42
そういう話もありますよねえなんだそっち の利益誘導みたいなうんそんな話もあり ますよねなるほど
40:48
うんだからねやっぱりねうん財務省官僚 政治からね政治を取り戻さないとだめです
40:54
よねうんはいまというようなことでねえ 本日はですね吉田さんをお迎えしてですね
41:02
消費税ね0%実現する会ですねこれについ てお話を伺いいたしました明日もですね
41:10
また色々ねお話をお伺いしたいと思います ので本日はどうもありがとうございました はいありがとうございましたました

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