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松本人志に新告発者。TV復帰は絶望的な状況。テレビ復帰には、「説明責任」という重い壁が。(分析・参考)

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松本人志に新告発者。TV復帰は絶望的な状況。テレビ復帰には、「説明責任」という重い壁が。安冨歩東京大学名誉教授。一月万冊



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プロが解説！松本人志のTV復帰が絶望的な理由！復帰最大の障壁はテレビ局の「人権方針」。元博報堂作家本間龍さんと一月万冊



松本人志に新疑惑！新しい告発者登場。TV復帰は絶望的に･･･元博報堂作家本間龍さんと一月万冊
一月万冊


松本人志に対するテレビ局の対応...ギャラ急落の現在やテレビ復帰不可の真相に言葉を失う...『ダウンタウン』まっちゃんの最初の復帰が吉本劇場での浜田雅功との漫才の実態に驚きを隠せない...
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モバ芸のマキです♪( ´θ｀)ノ 当チャンネルは皆さんがきっと気になる芸能人・有名人の情報を紹介します！ ーー［今日の紹介 ...


松本人志に対するテレビ局の対応...ギャラ急落の現在やテレビ復帰不可の真相に言葉を失う...『ダウンタウン』まっちゃんの最初の復帰が吉本劇場での浜田雅功との漫才の実態に驚きを隠せない...
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【文春砲？】松本人志、復帰困難か「新たなる告発者あらわる！！」テレビでウンナンと大差ついてしまう
宣伝部長コイチ/ koichi

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◆松本人志TV復帰
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松本人志に新告発者。TV復帰は絶望的な状況。テレビ復帰には、「説明責任」という重い壁が。(分析・参考)

文字起こし

0:00
はい皆様こんばんは泰ですえ松本仁さんが え週刊文集とですね告発した女性を相手
0:07
取って巨額の訴訟を起こしそして突然それ を取り下げるというですねえ極めて不思議
0:14
な展開になりこの件についてですね遠藤舞 さんていう方がえ新たなですねあのま疑惑
0:22
と言いますかその証言をあSNSに出して ですね大変な騒ぎになっておりますえその
0:30
ことをきっかけにですねやはりこの松本 さんのこの一連の過程とそれとですねその
0:38
そのなんて言うんですかねえっと復帰を 目指す行動っていうものにえかなりのです
0:44
ねこのす祖語があって一貫した理解がです ね難しいてことが明らかになってきました
0:50
ということはつまりですねえこの簡単に 復帰するっていうことがやっぱり難しいっ
0:56
ていうことがですねえ明らかになってきた んだと思うんですけどまその点についてお 話ししてみたいと思いますまこれがあの
1:03
その例えばですねえ出ている記事これは 朝日朝プスというえサイトに出てるんです
1:11
けど もアイドリング元リーダーがえ私の友人が
1:16
松本仁からP被害を受けた今更爆弾投かの 目的という記事ですまこのタイトルその
1:24
ものからですねえっと この遠藤さんていう人に対するですねえま
1:32
否定的な感じが伝わってくるんですけども まこの記事によりますとですねえ11月
1:37
11日に松本さんのですね取取り下げに 関してですねえP犯罪がなかったことにさ
1:44
れたり警視されることに起こっていると いうことでま突然ですねその法廷でえ争う
1:52
という姿勢を見せながらえこそ突然ですね 提訴して撤収するっていうことへのですね
2:00
ま怒りというか不満をですね表現され えそれにですねあの私も女性でありえP腹
2:09
やえP被害を受けてきましたがつたや冤罪 はうさないという考えの持ち主ですえ説明
2:16
が追いついていませんが私の直家の友人が 松本市らからホテルでえP被害を受けて
2:24
ますということを書かれたんですねでえ似 た内容の記事が文春から出てもみ消され
2:31
そうになってるのを見ていても立ってもい られず今ですというまそういう投稿をされ
2:36
てですねえまそれであの大いにえ荒れた
2:41
わけですねま炎上してしまってまそもそも ですねその去年の12月にこの報道が出た
2:49
時にですね遠藤さんは昔例の会に誘われた ことがありもし断ってなかったら私も例の
2:56
人に見上されてたというを流されたんです よねだからそのやっぱりそのそういうこと
3:04
をひしひしとリアルにこう感じ取られた ことからですねこういう声を上げとられる
3:09
ようなんですけど も ででこれに対してですねま例の例のように
3:17
ですねえものすごくひどい反応がいっぱい 来たためにまあのえっと1が11月13日
3:24
にその証拠を交えた自系列と主張をまとめ た文章を書こうかと思ったのですが
3:30
あくまで大査目線のカアウトであることと 誹謗中傷がひどく脅しとれるも文書も届き
3:37
身の危険を感じたため何の媒体も通さず 生身での発信はこれにて終了しますとえ
3:43
当初からの考え今も何も変わりませんが私 も現在審議不明のところを断定する形で
3:50
発言してしまったことは軽率でした申し訳 ございません全てには返信できておりませ
3:55
んがDMた暖かいお声をいただいてます ありがとうございます本とは関係なくえP
4:01
被害も冤罪もなくなる世の中になることを 祈りますという風に同行してですねえま身
4:07
の危険を感じるっていうことでえ撤収して しまわれておりますまこ本当いつもの パターンっていう感じでえもうこの見るの
4:14
もうんざりなんですけどもこのうん パターンですよねこれ自体がやっぱりその
4:21
この問題の大きな本質を私は反映してると 思うんですがえその松本さんのね復旧を
4:28
望んでる人たち とえっとそのここのこういうそのなんて
4:34
言うんですかね芸能界に限りませんけれど もこの社会における女性の置かれたですね
4:40
え状況に対してっと怒りを覚えてる方々と の間にですねもうちょっと埋めよのない
4:46
ような断熱があってでそれがその世界観の ですね巨大なズレになっていますこれあの
4:53
集英社オンラインに出ている記事なんです けれどもえ不快な思いをしたり心を痛めた 方がいるから記事にだったのではないか
5:01
天カスりり子これ作家の方ですけれども 松本仁の謝罪を謝罪と思えない理由という
5:06
記事でですね14日に出ておりますこれま 例のよあの私もですねこれ謝罪ではなく 謝罪してるふりだという風に申し上げまし
5:13
たがえ参加された女性の中で不快な思いを されたり心を痛められた方がいらっしゃる
5:20
のであれば率直に応申し上げますっていう ねこれあくまで家庭のようなものの言いに
5:26
は驚くとこういう人はいるから記事になっ たんだとだこれほど不誠実な謝罪も珍しい
5:34
という風に批判しておれますでそう認め ないんだったらですねま裁判を撤収しない
5:41
でそこできちんと証明すればよかったので はないかということなんですねでえっと
5:47
結局ですねその松本仁川が自分で巨悪の
5:52
テスをしておいてそれを取り下げただけで え何にも何にも言分は通っていない
6:00
それをですねあかも裁判が終わって結潔白 が証明されたように報道してるのもですね
6:06
え非常に危険であるってことを主張して られますで特にこの天かさんが驚いている
6:12
のがその三谷孝喜さんっていうねあの えっと脚本家の方ですけれどもま映画監督
6:18
でもありますがえどういう風に復帰される のかというのが気になるだのですね
6:24
あんまり考えたくないが茶台ひっくり返す 人でもあるからやめちゃうんじゃないかと
6:29
かですねどれだけ彼が現状に腹を立ててる かということになってくるのかなって気が
6:35
しますよねと言ってることをですねあの テレビで見てですねはあってなったという
6:41
風に書いてられますで腹を立てるとか松本 が腹を立てるとかどういうこっちゃと
6:48
そんな筋はどこにもないだろうとでこの 三谷孝喜さんはですね弱い弱い立場の人の
6:54
視線がある人だと思っていたのになあと いう風に書いていてですね
7:00
だからこの良心的な方ですよねどちらかと いうとねそのま少なくともそういう風に
7:06
えっとこのカさんも捉えてる人だし私もえ 三谷に孝喜さんってそういう人かなと思う
7:12
んですけどそういう人がですねえあちら側 にいるとですねまこういう発言になるです
7:18
ね松本さんが帰っ腹を立てて帰ってこない んじゃないかと心配だという風に見えて
7:23
いるところがですねえそうじゃない側から するとね何言ってんのあんたっていう風に
7:30
見えているでこのですね深い断絶っていう のがとても恐ろしいなと思いますで私が
7:35
驚いたのはですねこの12日に朝日新聞が 社説を出してるんですねえこのこういう
7:42
問題に朝日新聞が社説を書くってのは あんまりないと思うんですけも松本市の
7:47
裁判疑惑に正面から説明をという社説を 出してるんですねまこの中でですね
7:53
え告発された疑惑にどう答えるのかこの 記述から分からない快適影響の大きな人物
8:01
として正面から説明することが強く求め られるという風に朝日新聞の社説が出張し
8:07
てるんですねでそのこれはですねそもそも これ結構批判的でこの松本側が出した
8:15
コメントがですねえ強制性の馬を直接に 締め示す物的証拠はないこと等を含めて
8:22
確認いたしましたと証拠の定義をですね 極めて絞った上でなって言っているこう
8:29
いうですね表現は誤解を招くという風に 言っていますま証拠はあるんですよねある
8:36
んだけどその物的証拠がないって言ってる だけ直接的な物的証拠はないってたって
8:42
間接的ないろんな証拠はあるわけ ででそれでねあの高額な損害賠償訴訟を
8:52
請求するっていうのは被害申告とか報道を 移植させる効果を持つとで訴訟のの
8:59
取り下げは振り上げた拳を自分の都合で 下げただけだ証拠についての言及と曖昧な
9:05
謝罪を見てあたかも味噌が済んだように 考えるとすれば全くの錯覚だということで
9:11
その錯覚を狙ったコメントに過ぎなのでは ないかという風に指摘しているわけですね
9:16
でえで朝新聞のこの社説が問題にしてるの はその吉本工業の出した文字ですそれは
9:24
ですねその当該事実は一切ないなどと発表 しでえ
9:30
そのなんつかねあのその非常に今強い言葉 で否定していたわけなんですね企業がです
9:36
ね個人ではなくでにも関わらずその事実
9:41
関係をしっかり行ったなんだかの形で会社 としの説明責任を果たす必要があるなどと
9:47
そのガバナンス委会から指摘を受けまし たっていう風に言うわけなんですよにも
9:52
関わらず会社としてのですね説明責は全く 果たしてないんですよねでそれはですね
9:58
非常にな問題であってえ今こそですねその 説明する時期だっっていう風に吉本工業に
10:05
対して要求していますでそのさらにですね そのテレビとか動画配信サービス各者は
10:11
ですねその松本市や吉本工業側に納得 できる説明を求めた上で出演費の判断を
10:18
することが求められると曲テレビ局って いうのもですねその社会的説明責を負う
10:24
存在なんだからえその松本及び吉本工業に 対してきち説明しろという風に要求しない
10:31
といけないだろうという風に言っています でテレビ局はですねこのジニー北川のです
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ね恐るべき事件それがですねえ極めて長期 には反世紀にわたってですね隠蔽されてい
10:44
たっていうこの深刻な事態を受けてその 人権方針っていうのを定めましたでそれが
10:50
ですね本当にお題目だけではなくてですね 意味があるものなのかっていうのが問われ
10:56
てるんだということがですねあのつまりえ
11:01
この松本仁事件っていうかこの報道これを 受けてです
11:06
ねテレビ局がえあじゃまあ出ていただき ましょうかなどということをですねすれば
11:13
そのジャニー北川事件を受けて定めた人権 方針というものがですね全く題目に過ぎ
11:20
なかったということを露呈してしまうと ことになりますでもしそんなことになれば そのタレントの人気を前に人権を無視する
11:26
工場を上すことになるとそので再び同様の 問題を繰り返す事体は避けなければなら
11:32
ないという風に主張してるんですねでこれ はですねもうあのこう朝新聞がこういうの
11:39
をわざわざ出してい るっていうことはま朝新聞ってのはその
11:45
当然ですけどテレとかねそういうエそう いうところとの系列の会社だしま社会的に
11:52
非常にえ強いですね あのま報道間なわけですからえここにが
12:01
こういう風な線を引いているでしかもこれ はですねえ朝新聞が勝手に要求してること
12:06
でなくてテレビ局が自分で作った人権方針 っていうものそれを強調してるわけです
12:13
からえこれをですねつまり朝日新聞が出し てるこの線ですねつまりテレビ局が自分で
12:20
占めた人権報酬を守るのかどうかそしてえ 吉本工業がですねちゃんと社会的説明責任
12:28
を果たすのかどうかこれやんないと全ては ですねあの茶番だったってことになっ
12:34
ちゃいますよっていうのはですね別に朝日 新聞に言われなくともですねそうなんです よねだからその松本仁さんがですねこう
12:43
復帰するかどうかっていうのはこのライン を超えてこないと無理だってことなわけ ですねこちらはこれあの東京新聞のえ11
12:50
月13日の記事なんですけども松本仁事実 向こならなぜ取り下げ文章はなぜ同意えと
12:58
いうこう記事を出していますでこん中で ですねやはり私がさっき言ったみたいな そのその空気感の断絶っていうことが
13:06
やはり示されていてえ12日にですねあの
13:11
このこちら特装部って特報部っていう特装 じゃない特報ブっていうえ東京新聞の
13:17
グループがですねあの取材をしています それはJRの新橋駅前でえその導く人に
13:23
聞いたわけですねでそれたある会社員の 女性23歳っていう方はえ大の場で
13:29
しっかり説明するのが筋うむに設て結局 復活ってありえないっていう風に朝日新聞
13:35
と同じ意見を言っておりますでアパレル 勤務の女性24歳ですねああごめんなさい
13:41
その名前を耳にするだけで無理という風に 非常に厳しい反応そしてえまそのここのこ
13:52
このコメントがねあのじゃ自信があるなら なぜ最後まで戦わないのかというですね
13:58
非常に不思議なそこが不思議であ るっていう指摘もありますやはりですね そのまこの朝井新聞の社説が示したように
14:05
こ社会的な線としてはえっとそこの ちゃんとした説明納得的なできる説明が
14:11
なされないんだったらこれ無理だよねって いうところが出てるわけですねで一方で ですねこの芸人たちは戻ってくるとこ
14:20
はしゃいでいると で例えばですねお笑い芸人のサマーズの
14:29
かな正和さんは松本首復活ですないいねと 投稿それからオズワルドの伊藤俊介さんて
14:36
言っても戻ってくるやっと嬉しすぎと はしゃいたということなんですね
14:42
で東京新聞がその両方ね吉本側とえ文春側
14:50
それぞれにですねそれからま吉本川って いうかま松本一の代理人とかにですねなん でこれ取り下げになったのかってことをま
14:57
聞く聞いたんですけどもそれはそのその ほぼ無回答両方ども無回答でしたそもそも
15:02
やっぱこれあのこの取り下げっていうのは 結構不思議なケースらしいですねそのな なぜか原告だったら何にも言えられない
15:09
原告側はえそんなことするぐらいだったら 最初から訴えない方がいいわけで普通は
15:15
ですねやらないとでしかもその取り下げに はですねあの歌えられた方からの同意も
15:21
必要なんだ けど文春はね記事に絶対的な信頼があの 自信があるんだったからなぜなぜ取り下げ
15:28
たのやっぱりよくわからないとだからあの こう得意なケースなんだということなので
15:34
やっぱりなんか不思議な事情があるみたい ですで実際ですねえ週刊文春がえっとこの
15:41
水曜日になんかの記事を出すだろうと思っ てたんですけどやっぱり出なかったんです ねということはですねなんかまこれ以上
15:48
記事書きませんみたいなことをそういう ことをですね え裁判外で同意したのかもしれませんそれ
15:56
もまた不思議な話ですで毎日放送の プロデューサーだった同社女子大学の蔭山
16:03
教授っっていう方がですねえまななんか 活動再開したい年末のテレビに出たいん
16:09
だったらもう今がチャンスだと思ったん じゃないかって言うんだけどやはりですね 説明責任を果たすべきだとこのここでも
16:16
主張していますやっぱそうなんですよね やっぱりその吉本そもそもね吉本が企業と
16:22
して事実もこんであるみたいなコメント 出していてあれどうなったんだよっていう ことを企業として果たさない限り
16:29
まジャニーズみたいに吉本全体が キャンセルされてもおかしくないような 事態だと私は思うんですけどまそれをです
16:36
ね全く説明をしないっていう状態がずっと 続いてるわけなんですよねでまテレビ局は
16:42
どうするつもりなのかってことなんです けどもこちらあのトスポに出てる記事なん ですがえっとご参加松本仁クレイジー
16:49
ジャーニー出演でTBSに続いたえ視聴者 のリアルな声っていうことでえ出たわけ
16:55
じゃないんですけど過去過去のでね映像が え流れたらしいんですねでこれがそのえと
17:04
訴訟がですね集結した3日後の11日だっ たそうですこのクレイジージャニーという
17:11
番組でその過去映像に松本さんの姿が写っ てたわけですねでこの番組はですねえ何度
17:19
も実は過去映像っっていうのを出してるん ですね松本さんのでこれをですねそのこう
17:26
いうのを出してきてるのはえ観測だろうと つまりちらっと出してどういう反応が返っ
17:32
てるか世の反応を伺ってるんですねでこれ これまでもやってきたでそれ訴訟が終わっ
17:38
たのでえ出してみてどういう風にえ視聴者
17:44
が反応するだろうっていう風に思って出し たんだろうともちろんですね政策現場が
17:50
勝手にやったことではなく局としてねえ 了承してるはずだという風にえすることだ
17:57
ていう風にこのなんか関係者っていう方が ですね言ってられ ますで
18:04
えでスタッフとしてはですねその松本さん で視聴率を取ろうという風に思ってる
18:09
みたいなんですけどもでどういう反応が 返ってくるのかと思ったらえまま局に対て
18:16
数10件の意見が届いたとまそんなに多く ないんですけどこれ実はテレビってね
18:22
そんなに局には反応ないらしくてえでそれ でその数十件ってのは結構多いのかもしれ
18:28
ません でそれの中でねえ行為的なものはわずか数
18:34
剣しかなくてほとんどはですねふざけんな ボケみたいなそういう否定的な内容
18:39
でだだという風に報告されてるそうですだ から思ったよりもですね否定的な意見が
18:45
多くてそのスタッフは頭を抱えて るってことだそうですやっぱりその スポンサーがですねえ
18:52
その日本のその企業もねそのCM出して
18:57
そこに出てた人になんかあるとですねこう すぐあちちつてなるわけですよまひどかっ
19:03
たのがえっとまその女性のねえもう超有名
19:10
タレントがねこう不倫をしてるというだけ ですぶわっと下ろされたりしておりました
19:17
だからこうCMっていうのを例えばですね ま1番リスクが高いのでえだからま
19:26
ジャニーズの件でもですねうん多くのCM がですねものすごい1本1本出すのに何千
19:33
万もかかるし作るのに何千万もかかって オタイで金かかるわけですよCMってで
19:39
それがそのなんかの表紙ですね使えなく なったらとてつもない損害なのでえが非常
19:46
に慎重になるわけです ねでえでCMよりもですねこうスポンサー
19:52
の方スポンサーになる企業がスポンサーと してつくっていうの はこれはこれでリスクがありますから
19:59
だからそのでそれで日本の企業もねこう いう問題に関してはその非常に慎重になっ
20:05
てい ますだから松本さんを出すっていう風に なるとこのスポンサーが非常に2の足を
20:13
踏むで1番復帰する可能性が高いと言われ てるのが探偵ナイトスクープだそうですで
20:20
これはなぜかって言うと その11時代午後11時代の人気番組って
20:27
ことでしかも関西だけなんでねえでそれで そのえメインのスポンサーがつかなくて
20:32
スポットなんですよだからスポットでCM を流すってことはその企業のチェックは
20:37
弱くなるってことなのでまこれに出るかも しれないということみたいなんですねま
20:43
ただですねそのま現時点ではどうなる かっていうその出てないそうなんですけど もこ出すとやっぱりこの朝日新聞の社説が
20:52
示したようなことがですねやっぱ 強く言われるでしょうね彩らがこういう
20:59
記事を出してますあらってのはえっと朝日 新聞の週刊部門ですけどもえ低所取下松本
21:05
人心浮上した大阪万博は逆効果世界のピ科 会疑惑の厳しい目っていうことでえでこれ
21:13
はあのた立花茂さんて人が書いている記事 なんですがまあのま現実的な復帰としては
21:21
ですね えその年明早々に大阪劇大阪の劇場の難波
21:28
グランドヶ月のステージに浜田さんと ダウンタウンとして片つっていうことが
21:35
ですねえ取り沙汰されてるようですま吉本 が運営してるわけなのでえ調整し
21:42
やすいでまで出りゃですね大正教になる でしょうねでけれどもそれもですね吉本
21:50
工業がえ何の説明も説明を果たさずに できるのかっていうのは微妙だと思います
21:55
であるまそのバラエティ番組を手掛けてる 放送作家の方がですねえ次のように行って
22:01
ますねえ今回松本さんはその強制性のを 直接に示す物的証拠はないっていう点を
22:08
強調してますがえ行動されていたような 疑惑を完全に払拭できたわけでありませ
22:14
んってまこれ余計にねこんなに絞って さそれないっつったらやっぱということは
22:20
他のあるんだねっていうことになっちゃい ますよね本当これであのとんでもないと 思います余計に不審感をねえ増やして
22:27
しまった でテレビ局特に民法企局にとっては スポンサーの思惑や視聴者の反応も気に
22:34
なるところでしょうとえいうことでですね え正直言って現状ではどの曲も松本さんの
22:40
番組企業に前のみ率つって雰囲気はないと えどこが先人を切るか様子をしている世間
22:47
の反応を伺っているって印象だということ なんですねでなんでかってと何よりもです
22:52
ねそのマスコミ各社が望む記者会見を開い ていないこれが非常に大きいわけですで
22:58
これをやんない限りはやっぱですねその いかなの形の復帰もですねやっぱ難しい
23:05
だろうと思われるんですねでしかもねこの 1年間休んでる間にその後輩芸人たちが
23:12
対当してきてですねえテレビのバラエティ 番組回るちゃんと回るってことは分かり
23:17
ましたでそこでね高額のギャラを払って 松本さんを再び出すっていうことはですね
23:23
あんまり意味がないだからえあえてそんな ことまでしなくてだろうという感じになっ
23:31
てるで2の足を踏んでるってこのようです でさらにですねその大阪万博の
23:37
アンバサダーねえこれ11月9日に スポーツ放置にですね今年4月には
23:44
思い入れ強い大阪万博アンバサダー復活し やっていう報道したんですけれどもえこれ
23:50
はですね逆にですね え厄介なななぜかって言うとまそのやり
23:57
やすいわけですよそのマネージャーがね 元々マネージャーだった え松本さんが兄としてをですね吉本工業全
24:07
会長の大崎浩さんかながえ共同座長って いうのね
24:12
催し事っていうのかな治検討会議の座長を 務めてるの
24:18
でお前立てはしやすいんですけども国際的 なイベントでえその海外はて書いてます
24:25
けどま国によるけどね特にその進諸国では ですねそのこういう問題に対しては非常に
24:31
敏感でそのこれだけですねメディアで代々 的に疑惑が報じられて身の潔白が証明され
24:39
ていない人がですねえ宣伝対処を務めて るっていうことに対してですねこ海外の
24:45
海外のね人たちがそどう反応するかって いうこ非常にあの全面に出てくると危険な
24:51
わけですよだからやっぱ結局はねあの テレビとかまそもそもねテレビはあの
24:58
社標業界ですしねでだから結局はですね その動画配信サービスにえAmazon
25:06
プライムビデオとかさそういうものにです ね え行くだろうとでテレビに出なければそう
25:14
いうところのコンテンツのですね希少性が 上がりますからまそちらで復帰していくん
25:20
だろうってことなんですよでも ねそうやっぱりそのそこ一切こういうこと
25:27
説明しないで知らん顔してそういうところ で復活するってのもねま本当にこういいの
25:34
かっていうことを考えるとやっぱね ちゃんとその出てきて説明するっていう
25:41
ことやった方がいいしやらないといけない だろうと私は思いますねでまそういうこと
25:49
もあってですねその松本ひしをテレビに 出すなっていうハッシュタグがですねえ
25:56
Twitter上でですねででこれがあの 約半日で10万件を超えるという強い反応
26:02
がありましたで一方でですね え松本仁見たいみたいなやつはですね数千
26:09
件しか出なかったりとかしてですやっぱ かなり拒否反応がです ね強いようですねでそれからですねその
26:19
さよなら俺たちのまっちゃんっていう ハッシュタグが登場してですねこれがまた え強いえ反応を呼んでるようですでこの
26:28
使う人はですね基本的にはえダウンタウン のファンだった人なんです
26:34
ねでこのでこういう人がですね例えばだ
26:39
からこのハッシュタグを愛があると思うと まっちゃんに笑わせてもらった人いっぱい いるしできれば活躍し続けて欲しかったと
26:45
思うまっちゃん自身がお笑いを侮辱し たっていう風にこうファンだった人がねえ
26:52
そのこダメショックを受けてえ離れて しまって いるで何よりもですねここの実際にく報道
27:00
したされたこととかよりもですねそれ反応 が本当にまずかったと思うんですね
27:06
えー特にですねそのまとうとう出たなとか 言ってこう
27:13
あのやったやつとかですねそれからその何 の説明もしないで訴訟を巨額の訴訟を
27:19
起こすとかさそれからえその訴訟の家庭で ねえその証人となるその女性が裁判で表現
27:28
しないように書人となるっていうまその 訴えた相手です けどそれでその嫌がらせを色々したらしい
27:36
ということがですねでそれでその付け回し たりしてたわけですね探偵とかがでその
27:42
探偵とかを付け回してるやつを週刊文春に ですね暴かれてえどこの誰がやってるかを
27:49
逆にですね明らかにされてしまいでえその そういう圧力をかけてですねあのまで
27:58
証自分に有利にさせようとしたとかですね そういうことの数々によってえこの人何な
28:04
んだっていう風にえなってしまったまそう いうわけでね多分ですねあの報道が出た
28:11
瞬間に松本さんが社会見して謝ってたらね
28:16
あのむしろ株は上がったと思うんですよね そういう潜在中のチャンスを逃してしまっ
28:22
たばかりかえそれをですね数々のそのまま
28:28
まずい手を繰り出して傷口をどんどん広げ てしまったことによってですねえさよなら
28:34
俺たちのまっちゃんという風なハッシュ タグを多くの人が使うような状況になって
28:40
しまったこれにはですねやっぱりその松本 さんと吉本工業の姿勢がですねえ大きな
28:49
本当逆効果の影響をたくさん与えたって いうことをですね示してるんだと思います
28:54
これあの私の生きるための日本史という あなたを苦しめる立場主義の正体という本
29:00
ですがえ1月満つバージョンですねえ私と 清水さんの解説動画付きで3万5000円
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で販売しております買方はこちらに出て おりますがえこの中で議論してるように ですねこの戦後日本っていうのはこの立場
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という概念を中心に私は回っていたと思っ てますでえこの立場を守るためにねその命
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をかけて仕事をしたりとかさそういうこと をするおじさんたちの集団がですね大活躍
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した時代だったわけですよその高度成長期 とかその80年代とかはでえそういうその
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でそれが私たちの日本社会のです ね中心的な倫理になってしまったところが
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ですねその立場主義社会っていうものが 機能しなくなっていてそれつまり経済的に
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機能しなくなったわけです ねでそのためにも関わらずこの立場主義
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社会が持っていた理念とかまそのエトスと か言ったりするんです
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けどそういうものがですね私たちをむしろ 苦しめてしまっているでえそれを打破し
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ないといけないって状況になっているにも 関わらず安倍政権っていうのはですねその
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立場主義社会を日本銀行を膨張させること によってえ維持してしまったと私は理解し
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ておりますがまそれがいよいよ崩壊し始め てるわけですねついに最後の時を迎えてい
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ますでそういうことによって様々な現象を 起きてるんですけれどもこの松本仁現象
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っていうものもですねその1つだと思い ます つまり松本さんという人はですねえそのま
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立場私とほぼ同世代でえ立場主義社会最後 の世代だと思うんですけどもこのま私が
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例えばですね住友銀行っていうの入った時 え同級生は同同期の中に女性は大学大卒
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女性はゼロでした女性は全員高卒か単発 だったんですねでえ私の次の1つ後輩の
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世代から女性が入りましたでその女性その 最初の第1期えの女性たちのうはがですね
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その経営人にまで入るようになってい ますでこの非常に長い年月をかけてですね
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まあというに40年ぐらい経っちゃいまし たけど もこの非常に長い年月をかけてゆっくり
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ゆっくり変化していったそれがですね ついにここに来てですねあの大きな流れに
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なっています例えばえ選択的夫婦別性と いうようなものがですねもう私が若い時に
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もう導入しないとダメだよねって言ったで 一向に導入されなかったんですね信じられ ないですけどそれがついにですねえ軽団連
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があの自民党に対してですね早くやれと いう風にはこう言うというような事態が
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起きて でその日本共産党と経団連が同じ要求をし
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てるなんてことはま滅多にないわけです けどなんでそんなことが起きるのかって いうとそれはですねその時代の構造が解体
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してるからですで松本さんていうのはえ そういう時代を反映するテレビタレント
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だったわけですよねでえその社会構造その ものが急激に解体する中で松本さん自身が
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その構造と一緒にですねえ沈んてしまって いるということをですねえこの事件はです
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ねあの表してるんだと私は把握しています でその一方でねこの松本さんをこの擁護
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すると称する人たちがですねSNS上とか でえまあるにバリ造speを吐いたりして
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でさっきの遠藤さんなんかは身の危険を 感じるっていうぐらいにまでなって
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いるでそれがですねその物的証拠がないと かっていうことをですねで言ってはこれ
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煽りですよねでその煽るもんだからですね
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こうここのこういう否定的なコメント なさった方々に対してです
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ね襲いかかってるわけなんです ねでそのこのずれこれはその時代がえっと
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こう時代っていうものがあってその時代 からこ変わってしまっていくっていう時に
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そのこう全体こう推理していかないわけ ですよねここう裂してパコンってみたいに
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なるの でこう2つに分断されてしまっているま これ別に日本だけではないですねアメリカ
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という社会もですねえもうその全く2つに 分断されてしまっている例えばだからま
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今回の大統領選挙とかでもえ大学卒業者 だけにもし投票する人を絞ったらですねえ
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民主党が圧勝していたらしいんですねで ところがえ大学行ってない人だけ投票して
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たとしたらですねえもうもうこトランプ 共和党ががもう圧勝していたっていう真に
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分れてしまってるわけなんですよねでそう いうその社会が変化していく時のえ非常に
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危険な側面にですね私たちが今立っている ということがですねえこの事件からですね
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明らかになっているだろうという風に考え ますまあままどまそういうわけでですね
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その松本さんてま私は松本さんあま面白い と思ったことが全然ないのでなんでえ何が
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面白いんだろうっていう感じのものです から全く復帰を望んでいませんしま
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そもそもテレビを持っていないのでテレビ に復帰されてもですね私には何の関係も ないんです
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があのまこういうその社会的なですね 大きな変化が起きてる時にそのその前の
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時代を象徴する人々がどうなるのかって いうことに関してはですね一般的な興味が
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ありますでそれはえっとかなりですねその
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強い力で えーその変化っていうのを押しとめようと
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する行動に出るわけなんですよ ねまそういうわけでえこのですねあの松本
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仁報道そしてそれを巡るですね様々なえ
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分裂 そしてま最終的にどこに落ち着くのかま まだ見えませんけれどもおそらくはですね
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完全な復帰は不可能であって えその非テレビていうところにねえシフト
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していかさる得ないんだろうしまその方が 絶対合理的なんですよね経済的にねだから
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まそっちに流れていくだろうという風に 思いますがえその中でですねえ松本さん
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自身がえこの件をどう捉えるかっていう ことがやっぱり決定的に重要だと思うん
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ですよねでこれを単なるですねなんていう かその被害者意識を持って
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え見てしまうと例えばそのインターネット の世界に映ったとしてもですね大きなあ
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ことはできないのではないかていう気はし ます ねでえこの事件そのものをですねあの捉え
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直すっていうことが彼には要求されてると 思うしまその上でねやっぱりどうしても
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やっぱりこの説明するていうことをですね なさった方がえいろんな意味でですね言の
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ではないだろうかという風に思います じゃあどうもありがとうございました

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