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自民党を崩壊させる国民民主党。玉木雄一郎が自民公明政権を振り回す！(分析・参考)

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自民党を崩壊させる国民民主党。玉木雄一郎が自民公明政権を振り回す！(分析・参考)



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自民党を崩壊させる国民民主党。玉木雄一郎が自民公明政権を振り回す！(分析・参考)

文字起こし

0:00
えどうもあのありがとうございますえ無 所属のですね衆議院議員福島延之さんに来
0:05
ていただきましたえっと無事にまたあの この無所属で小選挙たれでねまずお めでとうございますありがとうございまで
0:12
ございましたあの選挙の前を先導して走っ てたんですけども何人かの方があの泰先生
0:21
との動画を見てますって言って声かけて くれて結構あの私の選挙本当の田舎なん
0:27
ですけどもあの田舎方でも見てらっしゃる 方いっぱいいるんだなていうのを感じて
0:32
あのありがたかったですありがとうござい ますでもなんか少しでも日も見ていただい てる皆さんありがとうござい
0:39
ますま本当に私立な選挙であったと思い ますがつまりあの区分けがですねあの
0:45
変わったりしてその全く今までえっと関係 のなかった方々に呼びかけないといけない
0:51
時にその無所属であるってのすごい ハンディーだったと思うんですがはいあの ね自民党だったら自民党の先生からこう
0:58
紹介があるわけですけどの場合は誰も紹介 してくれないではいはいでもま見事ですね
1:03
大差でえ語れてですねえ素晴らしいなっと 思いますであの早速ですけれどもあのその
1:11
その自民党がですねあ事項で過半それする というま大敗はいと言っていいと思うん
1:16
ですがはいあのそういうことがなぜ起きた のかっていう風こ現場でどう感じであった
1:22
のかっていうのをお伺いしたいんです けれどもま私の地元ではそんなその自民党 に逆風が吹いてるって実感はなかったん
1:29
ですね実ですかむしろそのやっぱり型の 組織を開していて私自身は非常に厳しい戦
1:38
で精神的にも辛くて全然追い風が吹いて るってま私が無所属だからかもしれない
1:44
ですけども実感はなかっ たはいその実感がなかったにも関わらず
1:52
実際に表を開けてみるとはい前回よりも差 がついておりましたですよねその共産党が
1:57
立ってたから野党の票も食われてたと思う んですけどもうんでも事前の予測はもっと
2:02
話す予定でああ盤だいぶその表作を詰め られてるという自覚があったんでなるほど
2:08
あのそんなに甘い戦いではなかったですね あそれはどうやっぱその組織力でこの1票
2:16
1票そうです組織力と共に基本的に投票率 は下がってますからはいはいあの僕らは
2:22
暑くなっていたけどもその例えば該当での 反応とかを見ると非常に白けた選なと思っ
2:30
て今メディアはね政治アなんかは事故を感 れたってわいわい騒いてるけどもあの
2:37
50%そこそこで私の住んでる美なんか 50%投票率を切ってるわけですからはい
2:43
非常に冷めた中でやっててあのまそれは おそらく争点なき選挙だったということも
2:50
あると思うんですけどもあのそんな自民党 への逆とかっていうよりは全体的に政治に
2:56
対する諦めとか白けが出た選挙の結果が こういう結果になったのかなとああはい
3:01
はいまあのまいろんな自民党の先生とかも 何人かおっしゃってましたけどあの自民党
3:08
の指示者の人がもう来なかった家で寝て たっていううんでそれで自民党がこう敗北
3:15
したっていうことを言ってる先生もおられ ましたけどもそういうわけでもなかったん ですかねま私の地元はそんな逆風では
3:22
なかったと思いますけどもただその自民 とってもっと長いトレンドで見てみると
3:28
うんうんこの20年間ぐらいでですね非常 にやっぱり指示を落としてるっていうか はいはいただ安倍さんの時は一時的なその
3:36
安倍さんのファとかうんうんあれは高一 さんの指示につがるようなですねそそうし
3:41
た従来の自民党を指示するそうではない法 的なファンがいてなんか表面上はですね
3:49
自民党の指示が保っているように見えるん ですけどもうん実際例えば農村社会なんか
3:55
はどんどん衰退していってるわけであり ますし様々なえ企業も苦しくなっていって
4:02
てその今までの従来の自民党の指示基盤と される様々な業界って1番この間の政策の
4:10
犠牲者でもあるんですけどもそうですねっ ていてあとは地域社会の繋がりも薄れてい
4:15
てま長期的にこの20年間の間に相当自民 党の足腰が弱っていたのがま安倍さんの
4:22
メキが剥がれた途端にですねそれが現に なったということであってその裏金問題は
4:29
はそれはあの都会部ではあるのかもしれ ないけどもむしろ私のような農村部では
4:35
長期的な足腰の弱さっていうのがえあの 安倍政権が終わって安倍晋三さんが
4:42
亡くなった後にようやく現れたっていうの が今回の選挙じゃないかなと思ってますね
4:47
はいはい私は一性の問題だとは思いません ねこれそうですねあのま一応こちもずっと あのこの中であのま構造的問題が背景に
4:55
あってその自民党っていうのはあのま戦後 社会はい代表するはいえ党であってその
5:03
戦後社会を支えていた構造が崩壊しつつ ある以上自由民主党という構造もやっぱ
5:08
崩壊したれないとはいもう本当は30年 ぐらいまで崩壊しなきゃならなかったもの をごまかしごまかしあの行きながられてる
5:16
といだけだと思いですねそうですねま特に あのま小改革によってその自民党をですね
5:22
支えていた基盤を自らこうはい切り崩して はい年型あるいはインターネット上にこう
5:28
基盤を映してしまったうんことをやってで そこがければもうあは全部こけるっていう そういうことですよねだから高一さんが
5:35
総裁戦で党員表でトップになったっていう のは私もちょっと意外だったんですけども
5:40
その自民党の党員層っていうのがですね かなり変わっていてま1番党員を取ってた
5:46
人が青山茂春さんが象徴すよそうですね そのウィルとか花田とかの読者を中心と
5:52
する都市のあのいわゆる星そ私は保守だと 思わないけどそのえちょっとこういうはい
5:59
自称保守の人たちの比率がかなり高まって いたその上乗セブというかですね不だ分が
6:07
さっと去っていったということ感じ でしょうかねうんうんうんそうですねま そういう観点からするとあの賛成党とか
6:14
あの保守党日本保守党っていうのがこう 伸びたのはその辺を食っちゃったっていう
6:19
そうですねま令和新撰組も含めてですねあ はいあのやっぱりそうしたそのえ
6:25
ポピュリズムと言っていいのかわからない ですけどもある意味様々な不満とかねあの
6:31
不エネルギーの口が新しい政党に行ったと いうことじゃないでしょうかねあはいまで
6:37
もこれだからそのなんていうか単純に喜ぶ べきことではなく日本社会を支変日本社会
6:43
を支えてた様々な構造がもうズタズタに なっているっていうはいえそれがそのま
6:50
そのいわゆる中道右派っていう風にま言う のもちょっと変だと思うんですけどもその 日本社会の大きな塊にだったところがこう
6:57
崩れていっていてはいそのに乗ってるはず だった自民党が足場を失ってるっていう
7:02
そういうことでしょうねねえそれが安倍 晋三によって一時的にま10年ですけど
7:08
はいカバーされていたものがついに崩れて はいガラリとあのまメキが剥がれたという
7:13
かですねそういうことだと思いますねで しかもまその時安倍さんはだから単に人気 あっただけじゃなくてそのいわゆる日本
7:19
銀行を膨張させるっていうとんでもない手 に出てはいそのそれによっても支えたわけ
7:24
だと思うんですけどもはいそれがその円安 って形でついにれその人々の生活を苦しめ
7:31
てるっていうはいま麻薬と同じでね一瞬の 快楽あったけれども副作用も当然あって
7:38
円安によるぶっっていうのが出てきてま先 楽しさを安倍さんが全部先しちゃってそう
7:45
残る人はみんなそのけを電話されてると いうことなんだと思いですねでまなから
7:51
そういう観点からするとその裏金というの はまあ1つの鳥が聞き金に過ぎなかっ
7:57
たっていうでしょうかはいねあのでまそれ はその安倍さんが裏金問題に対応するのと
8:05
石葉さんが対応するのが違ってうん結局 そのみんな石葉さんにその瞬間は期待した
8:10
人も多かったと思うんですねこれまでの石 さんの言動から見れば自民党を全頭な政党
8:17
にしてくくれるんじゃないかと思ってたの が結局なってみたらあのま裏金議員を結局
8:23
非公人にはしたけども最初は公認する姿勢 を見せていたりとかま2000万円のうん
8:29
あれがなんかすごかったみたい問題もある でしょうけどもま結局その石場さんになっ
8:35
ても古い自民党は変わってないじゃない かっていうその失望感が現れたんだと思う
8:41
思ってあの安倍さんとかが強弁して何が 悪いんだって言ったらまあ安倍さんだから しゃあないなって思ったのが石さんが逆に
8:48
それをやったから自民党っていうのは誰が 総理大臣やっても結局構造的な問題を抱え
8:54
てるんだなっていう風に思われたという ことねはいまただだからかつての自民党田
8:59
格とかそういう時代の人は別に裏金田カ 裏金使ってるからつ言ってビクともして なかったと思うんですがそやっぱ構造的に
9:07
やっぱ変わっていたっていうことなんです 元々行動的に変わってるのを根っこにし ながら石さんでなおさら変われない姿勢を
9:14
見せたことでああやっぱり自民党は自民党 なんだなってみんな思ったいうことじゃ ないはいはいまそうですよねその肉食装飾
9:20
の肉食恐竜みたいなことになっしまので クリーンな自民党とかいうのはそうですね 存在してない
9:28
ええそういうものを期待してしまったって いうことはいそしてそれが崩れて大きな
9:33
失望を産んだっていうはいでえでそういう ことを前提するとあの今回そのま2つ変化
9:41
があって小鮮局ではやっぱ立憲ミストが ものすごく勝ってはいそしてえ比例の方で
9:46
はその国民民主党がすごく伸びたっていう 2つの現象がありましたけどもはいまず
9:52
あのま立憲民主党の方はどっちかっつうと ま自民党に入れないとなると通りそうな
9:57
やつに入れるっていうのではいそれで比較 的立見が多かったっていうことなん
10:02
でしょうかねまでも小戦局もですね立憲は 結構最後競り負けてるんですよねそうです
10:08
ねはいっと風で吹いて勝ってたと思った 選挙学が最後抜かされてるってのは
10:14
やっぱり自民とに自力で負けていて本当は もうちょっと20ぐらい余計に取っても
10:20
良かったと思うんですけども最後の ギリギリのせてるところをことごとく 落としま前回も実はそうだったんですけど
10:26
もはい風の自力のっていうのと比例は立
10:32
民主ほとんど増えてなという意味でそう ですねあの私もですね投票箱の前に比例の
10:38
投票箱にの前にってあしまった投票比例 どこにいるのか決めてなかったと
10:44
思っ迷って開表立ち会いの人に聞いたら私 の選挙区はですね比例に福島信って書い
10:52
てる人がやたら多かったらしいんです らしいだからねおそらくね特に私ますから
10:58
その入れるのすごいみんな迷ったと思うん ですよれ聞かれましてあのどこに入れたら
11:04
いいですかてで結局ま自民党は今回入れる 選択肢はないと一系民主党には入れたく
11:10
ないでどこ入れるかっていう表がおそらく ま1番毒にも薬にもならないと思われて
11:17
あの国民民主党になるほど入ったのかなと いう風に思いますしあとそれかその新しい
11:23
島の令新選組日本星党あと賛成党という ところにされていったのかなと思いますよ
11:30
ねはいまあのえっと立憲民主党はまだから 最初や競り負けたってや組織がないって
11:38
いうかその指示者が選挙に足場がないって いうことまあ日常の活動しかやってないと
11:44
いうことだはいはいねその名前がそもそも 売れてなくて私はとより人物って掲げて
11:49
ましたけどもその人物を売るという努力を 書いていたということねえなのでその自民
11:57
党最後に最後になると自民のその講演会と かはい事者がこう走り回るとそれに加われ
12:04
ていくっていうそうですね業界団体とかが 締め付け行って前投票に連れていきという
12:10
ことやるとあの勝てないということじゃ ないなるほど でそれからそのま国民民主党のあのまあれ
12:19
多分維新が大幅に減って国民民主党に行っ たのははいまあれ本当にそうシフトしたん
12:25
だと思うんですけど前回はに入れてた人が 今回は民党に入れたっていうそうですねだ
12:31
から自民党に入れた不動的な自民党票と 不動的な維新表がみんな国民に流れていっ
12:38
てそれも消去的法で選択でえ選ばれたら そこになったということじゃやっぱあれは
12:44
ま維新が毎週のように不事を起こすとか はい裏金で変な妥協して騙されたとか言っ
12:50
て騒ぐとかもうブダなことをやったって いうそういうことなんでしょうかねそれも ありますしやっぱり国会活動がとても維新
12:56
を名乗るに与するような活動してるように 思わなて維新じゃなくて子宮じゃない
13:02
かっていう風に思そうですね第2自民党で いいって宣言してからなんかあの馬場さん が行ってから急に勢いがなくなった気がま
13:08
それもありますね自民党の2軍的な雰囲気 が流れてたからじゃないでしょうかねああ
13:14
でそれでやっぱりそのまたからそれが 見かけて国民ミストに流れたとそうですよ
13:20
ねてかもう本当に既存性と批判だと思うん ですよえええええ国に定あの期待しててる
13:26
私と同じで投票箱の前行ってあどこにどこ 入れようかなて国民って書いてあるから
13:33
これかなみたいなまあまあ消法で言ったら それしかないか とまだからその完全に新しいところは
13:40
ちょっと 怖いしまそうですねはいせはやだってなる とスになるみたいなそんな感じなんです
13:46
そうですよねだとするとその彼らがま掲げ ていたその基礎工場をね引き上げるとか
13:54
はい消費税と5%というけそれで入れた わけでもないってことなんですかねと思い
13:59
ますねそんなせ私の理論として政策では 国民は入れないと思いますけどはいはい
14:04
そうですねはいま立ち位置として恩恵な 保守っていうか中道的な感じでええええ
14:11
多分マイナス要素が少なかったからだと 思うんですねああはい何かがあって入れた
14:17
とか何かを期待して入れたとかじゃなくて はいも入れるとこないてま原点する部分が
14:22
少なかったということなるほど まだそうするとこので現在その国民民主党
14:28
がですね非常に注目を集めてま結果的に キャスティングボードを握ってのことか
14:33
微妙ですけど握った感じに見えるので 引っ張り合いになってますがどうする
14:39
つもりなんでしょうかね彼らはいや多分 そのあの来年参議院選挙があってはいそこ
14:47
に多くの連合の組織内の議員がいてで新馬 幹事町自身も次が選挙でええええええクな
14:56
んですね静岡って今あそうですねは確実に 1人立つからここで自民党のと同じ立場で
15:02
与党になっちゃうと与党2議席独占って 大変ですからはいそういう意味では野党の
15:08
姿勢を貫かざる参議院選挙はまでは得ない と思うんですよなるほどでそうしていくと
15:16
あのま自民党は困っちゃいますけどねで 玉木さん自身が私あの玉木さんが民進党で
15:23
最初代表戦出た時の玉木セターの事務局長 としての中心になってはい玉木さんの両立
15:30
に関わった人間ですけどもまご本人は なかなか決断ができない性格ですからうん
15:35
うんうん例えば自民党と協議してもずっと 結論が出ないまま時間だけが経っていそう
15:41
ですね15分前と15分後で言ってること が違うとかね色々振り回されて挙げ句何の
15:47
結論も出ないってことになるんじゃないか なと思ってだからその自民党とにすり寄っ
15:54
てるわけじゃなくて自民党にとっては国民 民主党と協議をするっていうのは常な消耗
15:59
になるんじゃないかなうんうんうんうん うんまただ時間の無駄になっちゃいそう ですよねその可能性ありますよねでもそれ
16:06
しかすがるものがないから自分そこに すがらざるはえないということでそのよく
16:12
ねあのネットでもなんか国民した自民党に すり寄ってるとか一分の人言ってるけども 別にそういう問題じゃなくて自民党にとっ
16:20
てもこれ非常に面倒くさい大変なことだ とあからそ結果的にもとても厄介な
16:29
だ何も決められないところは キャスティングボードを握ってるそうそう いうことですねはいとなると何も決まらな
16:36
いってこと何も決まらないまま時間だけ ロヒしていくという可能性は当然あると
16:41
思いますなんかそちょっと最悪の時さん 自身がラグビーボールみたいなどこにあの
16:47
転がるかわかんないあの正直言って見え づらいし結論は何も出ないまま引き回さ
16:54
れるだけで終わるんじゃないでしょうかね あまだからなんかあのとしててもあれ
17:00
この間言ったことと違ってないみたいな ことをうんよくおっしゃるんでその場その
17:06
場でいいこと変えちゃうっていう感じの方 なんですかねまその政策解説者とした一流
17:12
だと思うんですねはいはいいろんな政策を 体系だっって整理してそれを伝えるという
17:17
能力は一流だと思うんですけどもそのなん か妥協して物事を決めるとかうんうんそう
17:23
やったことはできないと思いますんであ その極の重要な時に曲を動かすような判断
17:31
決断ができるかといえばそこはまできない んじゃないかなと思いますねああまほ典型
17:36
的な東大の優秀な方っていう感じまあの そう先生がよくあの教えてらっしゃる人の
17:44
手た人の中にいる よであのあのあの幹事長の新馬さんてこと
17:52
はちょっと変わった方であのアメアメヤギ 勝ってたりする方新金感覚えるんですけど
17:59
そうそうそうるかもしれないですけど もまあの日本の大学出ないでアメリカの
18:05
大学出たりイスラエルにいたりとかって いうちょっと変わった系の方なんで少しの
18:11
たまきさんとは違うかなと思うんですが 新馬さんがその主導権を握ってるってわけ
18:17
でもないんですかまその新馬さん自身が 自分の選挙を抱えてますからああ長として
18:23
まず自分の選挙を第一にはいになると思い ますからそうなるとやっぱり党の先ほど
18:29
申し上げたように2ニクで1人が自民党と いう中ではやっぱり野党のポジションを
18:35
保たざるを得ないので選挙前に与党に行 くってことはありえないんだと思うはい
18:41
ですよねでまあのそうしたその政治的な
18:46
交渉はできる方だと新馬さんは思います けれど もじゃあその底のちっちゃなそのトリガー
18:55
条項だ103万の壁だとかってやってこと が何か成動かすかって言ったらそこはどう
19:02
なのかなといやまそうですよねあの別に それをしたからと言って何も起きないよう
19:07
なはいま選挙の時はキャッチだったかも しれませんけれども例えばなんかまあの
19:13
本当におかしいのが所得税の壁だけじゃ なくてあの社会保障の壁ってのが別で別の
19:18
点になってますよねはいだからあれあっち だけあげてもこっちの壁があったら やっぱり働きにけ結局同じですからねえ
19:26
ですからこっちもあげないといけないとか 言ってなんでじゃそっち入ってないんだろ とか色々不思議に感じもするんですけど
19:31
はいでででも例えばだからその壁が なくなるわけじゃなくて壁があっちへ
19:37
ちょっと行くだけですからはい本質的には 変わんない本質的に何も変わってないん ですよねそれでそのイノベーションが
19:44
どんどん起きて日本の産業構造転換が起き て経済成長が始まるわけはないうんまあだ
19:49
から何かその20人に増えた20数人に 増えた政党として何かを実現したっていう
19:55
正果の信はいはいああまそれ反抗みたい さんの性格から見てもやっぱりこうそうし
20:02
たテストで何点取ったと模擬試験で何判定 が出たというようなねそういうものは多分
20:08
欲しいんでしょうけどなるほどなるほどま ちょっと成果をちゃんと出すはいまあでも ね小生党が今動かしよる状況にあるわけだ
20:16
から思い切り自民党を困らせていただけれ ば私よはいいんじゃないかなと思えええ
20:21
ええまそ1番困る安しと思って多分自民党 は玉さんと接するだろうからくし安しと
20:26
思って接したらえとんでもないことになる よて予告してきたいと思いますねまそれ
20:32
ある意味だからとてもいいことになっいい かもしれないわけです民そうだから混乱に
20:38
なって耐切れなくなって解散したりだから もうあんたが総理大臣あれって言って私は 結果は自民党はたきさんに総理大臣譲る
20:46
しか選択肢ないと思うんですよさなるほど なるほどはいそれにつむしかないと思うん ですねその連立は最悪ですよねその全く
20:54
決められない人が総理大臣になるのであれ ばいやでもそうなれば逆にあの自分で決め ないで役所が全部決めてくれますああそっ
21:01
かそっかそっか総理大臣な言われた通り やってりゃいい山政権状態なるわけです
21:06
はいそれある意味それなそれは安定するん ですかねそれはまある意味でその国民の
21:13
ためなるかどうかでもそれでもやっぱり 少数っていうか過数は超えるにしてもどう
21:18
なるかってのは不安そうですねですよねま つまりだから公明党がいつまで大人しくし
21:24
てるかわかんないですよねそうなってくる とそう俺もありますけどただ公明党自身も
21:29
そのリーダーを失ってその多分公明党も 維新もですね選挙後まだ体制が取れてない
21:36
状況でそんなその大きく火事を切ったりす 式としてできるっていうのは状況でないん
21:42
じゃないかなとそうですねま公明ともだ からあの池田 大作3大会長がなくなるという衝撃があっ
21:50
てでしかも選挙で負けてえ変わったばかり の代表が落ちて副代表も落ちてっていう
21:56
はいま普通に考えたちょっと壊滅的事態で どうやって対応したらいいかっていうはい
22:03
その次の人に大きな負担がかかるけど別に 次のリーダーとかなりそうな人いないです
22:08
よねそうなんですよねということはそのぱ 組織としても非常に危機的な状態になって
22:14
いるっていうまあ元々がね宗教団体をボタ にしてますからここまで政治に力を入れる
22:21
のかどうかっていううんことからま議論に なるんじゃないでしょうかねそうですねま
22:26
私もなから一部聞いたことあるんだけど もうちょっといくらでも国政はもう体が 持たんっていうはい言ってる人も多いこと
22:33
もあるかあるかもしれないしまたその私が 今中心になってやってる選挙制度改革はい
22:39
はいいうものをやるようになるとやっぱ小 選挙制度だからこれだけきつい選挙になる んですねええええええええであの公明党
22:47
さんも選挙制度改革は熱心にイさんって いうこないだ落ちちゃった私のかつての
22:52
部下だった人があの公明党から代表で出て きてくれてたんですけどもでもかなり熱心
22:58
にそこは取り組もうとしてくれてたのでま あの私が今選挙制度変える議員連盟の長頭
23:05
れ長ですけどもあのおそらくこれから選挙 制度の議論っていうのは大きなテーマに
23:10
なっていてそこで抽選記になればやるけど 小鮮記であの特に衆議側でですねや
23:17
るっていうのからは撤退する場合もあるん じゃないかなと思いますねはいはいまその
23:23
ある意味でやっぱいろんな意味でその自民 党だけではなくま維新もものすごく傷つい
23:29
はい共産党も勝つはずなのに負けてはいと いうことでそのあらゆる政党がダメージを
23:35
受けているそうですねていう状況ですよね なのででこれは多分その日本社会が大きな
23:41
曲がり角にまだいぶ前に曲がっちゃったん ですけどはい精治だけが曲がってなかった のではいえそれを調整する場面が間もなく
23:49
やってくるっていそうなると私の時代認識 では本当は冷戦が終わった時にですねええ
23:55
えええあらゆるこの政治の枠組とか仕組 みって変えなきゃならなかったのをそう
24:01
ですよねはい小鮮局比例代表並立性という のを導入して2大生政治の夢を追ったが
24:08
ゆえにうんこの30年間回り道してですね ええええもう1回やっぱりこの30年前の
24:13
リクルート事件の後の政治改革の土俵に 戻ってきたのかなとはいはいはいいう風に
24:19
思ってましてまこれは自民党の幹部にも 立憲民所の幹部にも私はお話ししたんです
24:25
けども今自民党の総裁は石さん立憲民主党 の代表は野田さんうんクも新身党に所属し
24:33
て平成の政治改革はいはいはいやった人で で自民党の選挙政治改革本部長は都会北郎
24:40
さん自民党離党して先駆けに行った人で ありますし今内閣にいる岩たさんとかね
24:46
みんなその時先駆けに行った人たちでぱ今 メンバーはで岡田勝也さんなんかは新人党
24:53
に行った人で岩党双方にあの平成の政治 改革に携わった人が今中心になってるん
25:00
ですねなるほどでそれから見るとやっぱり 30年経ってもう一度この30年の衛星の
25:05
政治改革の結果を振り返ってもその時点に 戻ってじゃあ何をやればよかったのかって
25:13
考えればずと答えが見えてくるんじゃない かなと私は思ってましてその時がやってき
25:19
たのかなと思うんですねはいはいまだから これからそのままどちらかていうとその
25:25
政治改革っていうとその金の問題っていう はいみんな言ってますけどでもそれだけに
25:30
とまらない選挙制度そのものていうのが やっぱり問われだろえないだろうという ことですね選挙制度もそうですし政党の
25:36
枠組もそうですし国会のあり方というのも 当然問われてくると思いますのでその辺り
25:43
全てま全て論点はですね平成の政治改革の 時に尽くしていて実現しなかった私はみか
25:50
の平成の政治改革と言ってますけどもその ピースを埋めることとあの選挙制度一点に
25:57
絞って小鮮局制度で政権交代さ起きれば 物事が解決するんだっていうことをまず
26:04
反省をしてですねそうじゃない政治のあり 方を作っていくのがえまずやるべきことか
26:10
なと思いますはいはいであのこう有志の会 の皆様はえっと今回無事にはいくぐり抜け
26:18
てはいあになったわけですよねはいま私み 相手にひ活もさせなかったんで私が番選挙
26:25
く てすごかすごいさんに圧勝しましたねいや
26:31
本当すごいと思うんですけれどもその なんて言うんですかねあのそういう風に 流動化してくるとその小鮮局でとりあえず
26:38
勝てないと自力でねはい生き残れないって ことですよねその党自体してなると朝鮮局
26:46
で生き残れない人は抽選局ではもっと 生き残れないんですうんうんうんうん自分 の名前書いてもらわなきゃだめなです当の
26:53
看板に頼ったり比例復活にかけてですね その時の風のうん生徒で出てポっと上がる
26:59
ような人っていうのは重選挙区とかその 複数名前を書いてもらわなきゃ選挙で
27:05
上がれないわけですから私とかうちの会派 の人間は抽選局になっても朝選局と同じ
27:12
選挙をやってるから無所で曲がってるわけ でま同じことを他の人にもやるようなこと
27:18
になってきますよねええまかそれができ ない政治家っていうのがやっぱり持たなく
27:23
なる段階が来てるかなと思うんですけれど もまやっぱりその 政党を選べて言っても選べないんだと思う
27:31
んですよ国民そうです民党と国民民党 どっち選びますかて言ってもねよく選び
27:36
ようがないわけですよ結局選べるのは人だ からその公者を見ない代わりに党首の顔を
27:42
見る見ようとするからだから小泉慎次郎 ならね自分が当選しんじゃないかと思って 小泉新二郎出そうとしたりするわけじゃ
27:49
ないですかでもやっぱり政治家ってその リアルな人間関係の中であこの人心出しは
27:55
確かだなとかねあの人生かけて国民のため に行動してくれるなとかそういうのっての
28:02
は人を見れば分かるわけですよね政策とか 政党の理念を分からなくてもでもそこで
28:08
磨かれるのが私は政治家のまず原点だと うん思うから思いますしそうじゃない選挙
28:14
制度になっていこうそのスキャンダルの質 が変わりましたよねあのあんまり言いたく
28:20
ないですけども連接会で言わざれないから 言いますけどパパ勝でやめたとか不倫して やめたとかね競馬の馬買ってめただとかね
28:29
そのなんて言うか本当のそのくだらない 人間がねいっぱいその政治家になってた
28:35
いるわけですよだから僕らは常にこう全て の自分の人間をさらしてその評価を浴びる
28:42
という存在じゃなきゃだめだしその競争の 中で勝ち残った人がやっぱりあの社会の
28:49
リーダーとしてうんあの世論をまとめ物事 を決めていくという資格を初めて与え
28:56
られると思いますんでやっぱり党より人で 選ぶ選挙っていうのをもう一度取り戻さ
29:01
なければならないとは私は思いますねで その所属の会じゃなかったあのえっと勇志
29:08
の会はそのこここの総理大臣の決定につい てどうお考えなんでしょうかうーんままだ
29:18
ちゃんと対応は決めてませんよ決めてない けれどもま1回目は自分の会派の代表に
29:25
入れますけどもはいはい決戦投票になっ たらどうを入れるかっていうのは非常に 悩ましい難しいですよねですよねあの
29:32
たまきさんって書2回目を書くっていうの があのあの自民党からはわが色々お誘いが ありますけどもね民党から何のお誘いも
29:39
ないんでそうんですあのお誘いがない ところに入れれることはないと思うんです よ
29:45
ねそれなんでお誘いないんですかね彼ら からはいやめどくさいと思われてんじゃ
29:50
ないですか [笑い] 僕その国民民人がもうなんでもいいから玉
29:56
切って書くっていう風に行ってますけども あれはどう考えなんですかねその別にその
30:03
完全な表ですかね販指名は何があったって あの野党政権になることはないわけですよ
30:09
ええええええええ共産党が乗れば維新と 国民が離れるわけだしま参議院は全然議席
30:16
が足りないわけだから仮に選んだとしても 政権は行き詰まるわれちゃいますねこれは
30:22
その石販を選ぶしかなくてむしろ1番の 総点ってか山はメディアを言ってないけど
30:28
もあのそれぞれの委員会とかねええええ 議長がどうなるかはいはいで議長を取るの
30:35
かと議員運営委員長というですね議事を 司る金めの委員長とかあるいは政治改革
30:41
特別委員会の委員長とか予算委員会の委員 長とかあと通常国会に大事な法案が出る
30:47
委員会の委員長うんそれを野党が結束すれ ば取ることができるわけですねえええ委員
30:52
長とれば例えば野党が十分な審議時間を 要求するとか総理を出して答弁をさせる
30:57
といとかうんうんそうしたことを要求し たら通ることになるわけでま完全にせ国会
31:03
運営が野党が主導に握るわけですねだ私は 今国会対策委員長ですから野党の国会対策
31:10
委員長の皆さんと政策は違いがあるだろう と原発がどうだらとかね色々政策は違いが
31:16
あるけどもしかし自民党に政権国会運営を の主導権を握られるっていうのはねやとは
31:23
一眼して反対できるわけだからまず委長 ポストを取り理事のうんを野党で取って
31:29
充実した審議をやったり法番の上分の集性 を行ったりええそうしたことをやってその
31:36
国会に主導権を取り戻すそうするとあの ほとんどの今の日本の法案政府提出で役人
31:42
が書いた法案が出てくるわけですけども それが通らなくて国会で条文修正されたり
31:48
あるいは差し戻しになったりってことが 頻繁に起きるようになってあの成功政府が
31:54
高くて党が低いってじゃなくて立法府の地 がものすごいうんくなる可能性があそれは
32:00
あの日本の戦後の政治にとっては未知の 世界なんですよ実はだからそのどういう
32:05
国会の運営をやってまさに国憲の最高とる 期間とあるその立法府の役割をどれだけ
32:13
行政府に対して強くするかっていうことで まるまる新しいことができると思ってまし
32:18
て私は主犯使命云々よりそっちの方に興味 があって今日もいろんな野党の人とそうし
32:23
たことを協議してしたんですけどもあの むしろそっちにごをいただきたいなと思う
32:28
んですなるほどそれでやれとやっぱ通常 国会どうやって自民党が対応するかって いうのがこれはもう全くの未知のうん領域
32:36
になってきますねやっぱりその自民党を その官僚たちが支えるっていうのは官僚
32:42
たちが作ってくれた法案をそのまま成立さ せてくれるからなわけですよそうですね はいもう今度はそうはいかなくなってその
32:49
まま成立させてもらうには野党側に頭を 下げて賛成してもらうとかしなきゃなら
32:54
なくなって霞ヶ関と自民党の間っていうの はもう全然1枚はじゃなくなってくわけ
33:00
ですねであらゆる権力構造が変わってくる ということは戦後の日本の政治で新しい
33:06
出来事だといういや全くそうですよねその その官僚シま私がだから戦前は5件分立
33:12
だったとだから陸軍と海軍はい艇でそれ からあの議会はいそれから官僚とはいあっ
33:20
たんだけどそのみんな落ちちゃって陸も 海軍もなくなって休憩も潰れて体罰も潰れ
33:27
てはいま6だったけだから結局その僚だけ 残っちゃったっていうまあ戦後ねその官僚
33:34
組織だけは温存されてたんでょうけども そのやっぱりそのそれは野党側の行動次第
33:41
なんですけどもその初めてやっぱりこの 憲法上認められた国慶の最高機関っていう
33:47
役割が改めてそのプレイアップされる瞬間 っってのが次の通常国会あたりから出て
33:53
くる可能性があるんでそれまでのどういう 国会の運のルールするか多数をどう取る
33:59
かっていうことを自民党側も考えないと はい日もさっちもいかなくなるということ
34:04
になると思いますねまだからそこをその 少なくともその衆議院が解散されるまでは
34:12
えどうしても自民党は対応しないとしょう がないまだから結果的にたき主犯しかない
34:18
わけですよ彼らとっての選択肢はええええ 何があっても玉総理で国民と自民の連立
34:25
しかないんですけどもそれはさっき言った にそう簡単じゃないですよっていう話うん うんうんうんだと思いますのでまガラガラ
34:33
ポンしかないと思いますよ結そうですねま 最終的には私がだからやっぱりその石場 首相まこないだの総裁戦の時にずっとあの
34:40
自民党最後の総裁戦だという風に言てたん ですけどもはいはいぱいよいよそれが実現
34:47
に向かって進んでるかなっていう感じが するそうでしょうねはいそんな国会を自民
34:52
党が運営して耐えられるととて思えない ですよねえ全然無理でと思ます
34:58
でそうなると自民党が持たなくってどっか で崩れ始めるだろうとはいだと思いますね
35:04
うんでそこで次の総裁戦次の総選挙がある のかなってはいまその衆参同日になるのか
35:12
うん参議院選挙より前にやるのか後にやる のかいろんな選択肢があるとは思います けどもま今の状況で参議院選挙の前にやっ
35:20
たとしても事故は数あるだけだとええそう ですね当日の可能性が高いかなええ
35:27
よっぽどなことがない限り解散はできない と思いますから結局連立を組み替えるしか
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なくてうんま一度その大連立をやってあの それでガラガラポンやって解散やるという
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選択肢もあるだろうしええええま中らない とだだとですね期的には石さんにしたら
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野田さんの方が絶対楽ですよねはいさん よりは絶対ねだからそうなると大連率の
35:52
可能性も大きいですよねまあそれは最後 そうなる可能性もありますよ分かりました ほんでこれから本当にいよいよですね戦後
36:00
初めて国会が始まるぐらいの勢いそうです ね国会が中心になったあのはい国憲の運営
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っていうのが始まるはいそういう選挙だっ たという風に後から言われる可能性もあり
36:14
ますねそれはま我々野党側の対応次第です けども私はまずその今当面やることはそこ
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の環境整備はい新しいその与野党逆転の元 での国会運営のルールをどうするかて
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えりという戦後初めてな立府らしい働きを
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する国会を作るっていうのが私自身が透明 にあることかなというはいあ本当にあの
36:40
忙しいところありがとうございました本当 に大変な選挙をですね勝ち抜きれてえっと 本当素晴らしいその無所属で勝つっていう
36:48
のがやっぱりなんて言うんですかねそのあ そんなことできるんだっていうぐらい すごいことだと思うんですけどそういう方
36:53
がま少なくとも4人おられてあそうですね まやっぱり今回その新しい選曲と昔からの
37:00
選曲があるんですけども私が21年前です ね赤木さんていう接中の強い候補と戦った
37:06
時が凱旋者回してもみんなくるって背中 向けてあのあんたには関わらないよってさ
37:11
れたりとかあの演説会やっても誰も来ない んですあ来ないと思ったらずっと影で
37:18
物置きの影とかで聞いていてなんでかて 言ったら私の演説会を聞きに来て るっていうのを近所の人に見られるのが嫌
37:24
だって言んですよ今回その新しい選挙区に なったところもあるとその21年前と同じ
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でして外旋者来ても手振ってるのがバレ たら嫌だからって言ってその出てこなかっ
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たりとか演説会も該当演説やるんですけど もいないなと思ったら物影でやっぱ聞い
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てるんですよででやっぱりねそれを21年 かけて私はですねあのガ板の自民党告を
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ちょっとずちょっとずつ掘り起こしていっ てまその私の選挙の権者の人の意識って
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変えていったんですよねでもやっぱ政治 ってそういうもんだと思うんですよその 政党の理念とかねなんとかっていうよりも
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1人の人間がずっとそこで同じことを訴え 続ける姿を見て相手も変わってもらうし
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社会も動いてくっていうことだと思ってい てやっぱり小鮮局慰霊代表立性になって
38:18
それがなくなってねポっ人気のある政党で 出てこの政党で比例で出たら引っかかるか どうかみたいなねそんなつまらない連中
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ばっかりが国会議員になっちゃってるんで でやっぱりま高々20年ですからあのサザ
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石になるまででありません10年ぐらい やっぱり地域に下ろして人間関係作って
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いくと選挙がの政治道場って変わるわけ ですからま日本全国でねそれをやる人が出
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てきた初めて日本の政治フードとかねうん あのそういうものがあるいは社会のあり方
38:47
とかねそういうものが変わっていくんじゃ ないかなと私は思いますねまこんな しんどいことを誰がいるかっつった私の
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ような変態 でも必ずや本当にそういう道に進む方は
38:59
これから出てくると思いますのでそうです そのためにまだやっぱり選挙区を変え なきゃだめだ選挙制度を変えなければなら
39:06
ないと挑戦許可大変ですもんねいきなり あとそれからあのでもその新しいとこで
39:12
結構勝ってられましたよねまあの勝ちに 不思議の勝ちあり負けに不思議の負けな
39:18
しって野村さんが言ってましたけどま 不思議の勝ちに属すると思うけどもただ
39:23
その私はその凱旋の時出てこなかったけど も今回も2年間選挙制度割が変わって2
39:30
年間ですね暇がれば1件1万件以上のオタ を特に農村房中心に歩いてきたんですよ
39:36
えええええでその農村部ほっとけばもう 自民党にしかやれませんからおそらく周り
39:42
でその隠れ切りしたのに隠れてるけれども 投票してくださった人が農村部に多かった
39:48
からまこうあの新しい選挙割りでも勝つ ことができたんじゃないかな本当すごいな
39:53
と思いました思いますね1個1個石を ひっくり返すそうですよ俺ほんと1個1個 ひっくり返すしかないんですよあでその
40:01
それで政策とか理念でね脱けパたって言っ てじゃあお前に入れるってことはありえ なくてこいつはね夕方遅い時に寒い中ね来
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てくれたから何か情熱があるんだろうとか ねそのなんかこいつはやりたいことがある んだろうって言って初めて向こうの人間
40:17
同士の付き合いですから心を開いて聞いて やるぞとかね応援してみようかなって思う
40:23
わけでやっぱりその人と人との対話をどれ だけ積み重ねてかっていうのが政治の原点
40:29
なんだろうかなと思いますねいや本当に ありがとうございましたえも本当にこれ からの国会でのご活躍をですねあの期待し
40:35
ておりますまたあの自体の何か身体があり ましたらはいお話を伺いたいと思います ありがとうございましたはいありがとう
40:42
ございます ますと

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