結城秀康 謎多き不遇な男… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:11:54 No.314156423 del そうだねx5
1424088714319.jpg-(115095 B) サムネ表示
115095 B
このイメージが強すぎる
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:12:33 No.314156601 del +
かぶき者に許されたり鬼の一族だったり
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:13:53 No.314156995 del +
あのばけもの槍振り回してるってすごくね
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:16:36 No.314157727 del +
家康の直系で本来なら二代目ショーグンであり秀吉の息子でもあるのよね
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:18:07 No.314158148 del そうだねx2
死因は梅毒
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:19:30 No.314158522 del +
身分の低い女に産ませたからか、父親がまったく関わり合いを持とうとせず
長男が無理やり対面の機会作ったが速攻で帰られたり適当な幼名付けられたり
養子に出されたりその出された先でも持てあまされてさらに他家へ養子に出されたりと
かなりエクストリームな幼年〜青年期おくってる人
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:19:32 No.314158528 del +
息子に対してはブサイクだの何だので冷たかったりするのに
娘には概ね甘い家康さん
あと晩年にできた息子にも
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:20:05 No.314158701 del +
タライ回し
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:20:46 No.314158879 del +
秀吉とねね夫妻にはかなりかわいがられてたんじゃないか
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:21:33 No.314159108 del +
太閤立志伝をこいつでプレイするとついつい徳川に反旗を翻しちゃう
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:21:36 No.314159125 del そうだねx1
>適当な幼名付けられたり
ギギはないわ
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:22:57 No.314159488 del +
梅毒で死んだってのが最高にかっこわるいよね
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:23:14 No.314159564 del +
その頃は信康がいたんじゃないの
秀忠が生まれたら信康も用済みになったけど
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:23:45 No.314159719 del +
1424089425478.jpg-(101115 B) サムネ表示
101115 B
>あのばけもの槍振り回してるってすごくね
愛用武器が全長３．８ｍの槍とかまさに花の慶次の世界である
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:23:51 No.314159749 del そうだねx1
>あと晩年にできた息子にも
義直・頼宣・頼房にはちょっとそれまでの息子たちと比べると
違いすぎる（ある意味異様な）ほど甘いよね
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:25:23 No.314160191 del そうだねx1
もうこれで安泰だわ…ってジジイになって孫に甘くなったのか
それともマジで秀康や秀忠がクソ気に入らなかったのか
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:25:27 No.314160212 del +
忠輝だっけ？
ごろはちの婿より断然マシじゃん
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:27:08 No.314160689 del +
家康が息子に厳しいのは信康を甘やかして育てた反省だろう
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:27:19 No.314160753 del +
>あと晩年にできた息子にも
影武者徳川家康読もうぜ
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:27:39 No.314160843 del +
家康の性格的に息子として見てどうこうというより
家内を統率するための歯車として評価してたってだけな気もする
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:27:48 No.314160881 del +
柳沢吉保「・・・・」
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:28:44 No.314161141 del +
徳川三代記で家康の秀康への扱いが物凄い違和感あった
たらい回しにしたのはあんただろう
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:29:28 No.314161342 del そうだねx1
秀吉もそうだったけど年食ってからできた子供は流石の家康も可愛いんだろう
息子じゃないけど66の時に産ませた市姫が4歳で死んだ時には滅茶苦茶落ち込んだらしいし
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:31:09 No.314161809 del +
>忠輝だっけ？
>ごろはちの婿より断然マシじゃん
同じ母親から産まれた弟が先に大名になって、その子が死んでからその跡を継いで一家を成したりと
なんかみょーに不遇というか冷遇されてんだよな六男
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:31:26 No.314161893 del +
何だかんだで徳川一族として生きてくしか無かったしね
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:33:39 No.314162524 del +
>>適当な幼名付けられたり
>ギギはないわ
魚かよ！
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:33:47 No.314162578 del そうだねx1
秀吉に人質として送って実際捨てたようなもんだから家康に情なんて沸くわけもなく
戦国時代はそのへんシビアだよ
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:34:08 No.314162704 del +
忠輝だけはガチで嫌いだったと思う家康
スレ画は関ヶ原後に大分加増されてるからイメージ程仲が悪かったとも思わない
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:34:38 No.314162837 del +
秀忠さんは可愛がられてたの？
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:35:12 No.314163010 del そうだねx1
葵徳川三代での秀忠とのやり取りがよかったな
秀康を兄と立てて馬の轡を先に進めようとしない秀忠と
進んで臣下の礼を取り下座に座ろうとする秀康と
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:35:31 No.314163105 del +
粛正されなかっただけマシだろう
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:36:32 No.314163395 del +
>秀忠さんは可愛がられてたの？
お母さんが三河の国人衆の中でも名家の出なので
それなりな扱いだったと思われる
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:39:45 No.314164377 del +
大御所さまは正妻の子だしな
なにげに正妻の子って多いよね信長だの正宗だの
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:40:41 No.314164690 del +
>なにげに正妻の子って多いよね信長だの正宗だの
徳川十五代で正妻の子って、実は家康と家光だけだと聞いた
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:41:06 No.314164828 del +
秀康を母親の身分の低さを理由に冷遇した割に
身分の高い女はそれはそれで苦手そうなイメージがある家康
築山殿のせいだな
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:41:17 No.314164896 del +
結城の家名を残す為に赤の他人を養子に迎えたのに
親父の秀康が死ぬと速攻で松平に苗字を戻す畜生忠直
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:43:38 No.314165580 del そうだねx1
>親父の秀康が死ぬと速攻で松平に苗字を戻す畜生忠直
そら菊池寛も小説書くわな、と
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:44:39 No.314165900 del +
煽り耐性：E
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:45:05 No.314166011 del +
>徳川十五代で正妻の子って、実は家康と家光だけだと聞いた
かなり縁遠かったのに将軍になった吉宗すげーよな
少なくともクリーンなイメージは持てない
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:45:58 No.314166277 del +
>かなり縁遠かったのに将軍になった吉宗すげーよな
>少なくともクリーンなイメージは持てない
なーんか都合良く兄貴たちが死んでるんだよなぁ・・・まさかな
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:45:59 No.314166288 del +
暴れん坊の特技は根回しなので大奥を牛耳っちゃったからな
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:46:08 No.314166331 del そうだねx1
妾腹で大成するには影から兄（or弟）を支える名宰相ポジが一番です
会津藩祖とかね
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:46:28 No.314166438 del +
同世代だと毛利秀元もかなり能力値が高いほうだと思う
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:47:30 No.314166753 del +
>魚かよ！
そのものズバリ顔がギギに似てたから於義丸って幼名よ
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:47:57 No.314166892 del +
>煽り耐性：E
秀忠は耐性高そうだもんなぁ
理不尽な要求にも耐えられるって結構重要
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:48:33 No.314167073 del +
>同世代だと毛利秀元もかなり能力値が高いほうだと思う
同じ孫世代でも輝リンや空弁当とはデキが違うんだよね
そういやこの人も弁当エピソードあったな
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:48:44 No.314167143 del +
秀吉への人質ってそんなに悪い事？
昌幸だって信繁を捧げて隆景も秀包を差し出してるけど
どちらも不遇という評価は受けてない
むしろ秀康同様大事にされたという勝ち組
関東移封後に結城を継がせたのは徳川にとって懸案だった佐竹対策
当時徳川が隣接してる外様では一二を争う大勢力が佐竹
90万石クラスに対峙させる中心に据えたのだから関東統治の肝
よほど期待していた表れでは
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:49:42 No.314167460 del +
嫌いなんだからしかたがない
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:49:51 No.314167486 del +
影武者家康のイケメン秀康と
花の慶次との落差が・・・
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:49:51 No.314167489 del +
司馬遼太郎の関ヶ原でもサラっと触れられただけだなスレ画
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:49:55 No.314167509 del +
>暴れん坊の特技は根回しなので大奥を牛耳っちゃったからな
実際政治能力は歴代トップクラスなんかな
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:50:30 No.314167676 del +
>関東移封後に結城を継がせたのは徳川にとって懸案だった佐竹対策
秀康が結城家へ養子にいったのは秀吉の猶子だった頃だよ
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:52:53 No.314168365 del +
>影武者家康のイケメン秀康と
そんなイケメンだったっけ？
花の慶次のイメージが強すぎて覚えてないわ
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:54:03 No.314168724 del +
越前は冬の間身動きできないからな
スレ画を結城家として閉じ込めておくには最適
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:54:14 No.314168777 del +
>理不尽な要求にも耐えられるって結構重要
ドMだったんだよ
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:54:19 No.314168793 del +
1424091259078.jpg-(200942 B) サムネ表示
200942 B
>影武者家康のイケメン
江戸中納言「ﾌﾌﾌ、照れるではないかとしあきよ」
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:57:15 No.314169654 del +
家康からの評価によれば秀頼が成長すれば
秀忠を含めた自分の子供達よりは能力上だという
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:57:16 No.314169665 del +
>江戸中納言「ﾌﾌﾌ、照れるではないかとしあきよ」
初登場時めっちゃ好青年だったのに本性現れるや鬼の形相で大権現様の死体蹴りまくってて吹いた
「おめ〜のせいで俺わなぁ１！！１」
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:57:57 No.314169853 del +
>家康からの評価によれば秀頼が成長すれば
>秀忠を含めた自分の子供達よりは能力上だという
斎藤道三の信長評みたいなこと言ってんのか
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)21:59:59 No.314170448 del +
>家康からの評価によれば秀頼が成長すれば
>秀忠を含めた自分の子供達よりは能力上だという
骨抜きのバカ殿みたいになってしまって
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:00:02 No.314170469 del そうだねx1
相続させてからの後々を考えると血が繋がっていようが格差ってのをはっきりと明確化
しておかないとろくなことにならないと分かってたんだろうな家康はんは
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:00:26 No.314170578 del +
秀頼って個人的な資質はともかく実際の大名としての働きはボンクラじゃね
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:02:48 No.314171297 del +
とはいえあの状況では秀頼がやれることなんてない
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:03:24 No.314171470 del +
>秀頼って個人的な資質はともかく実際の大名としての働きはボンクラじゃね
母親とその近臣たちに全部牛耳られてたから・・・って
その牛耳られてること自体がすでにダメだよな
まぁ嘘か本当か、家康と二条城で対面するまで生まれて一度も大阪城の外に出た事がなかった
というくらい、管理されて生きてきたからしょうがないともいえなくもないが
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:03:42 No.314171568 del +
家康に実権譲って自分は悠々自適の生活とか
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:04:33 No.314171801 del +
家中統制大変だしな
そもそも松平の本流じゃなかったんじゃなかったけ？
で「徳川」と差別化したりと
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:04:51 No.314171878 del +
秀忠なんてハタチそこそこで家康が中央に言ってる間の江戸を任されてんだからな
あの時代でとっくに成人してて母親に逆らえないってどんだけ情けないんだよと
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:06:00 No.314172213 del +
秀頼の部下って官僚タイプの奴しかいなくね
現場の叩き上げ武将みたいなのを側近として大阪城で飼っとくべきだったんじゃね
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:06:25 No.314172328 del +
同じような境遇なんだけど秀頼とちがって家光は乳母が春日の局だったってのが大きいよね
お局様はなにげに傑物だよね
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:06:28 No.314172348 del +
よ、嫁にも逆らえないから・・・
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:06:34 No.314172374 del +
>家康が息子に厳しいのは信康を甘やかして育てた反省だろう
と言うか家康が10代の時に出来た子供だからイマイチ接し方が分かってなかったのも有ったんじゃ
それにしても家康までの家系って家康の5代先辺りってみんな10代で父親になってんのよね
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:06:45 No.314172439 del +
>秀忠なんてハタチそこそこで家康が中央に言ってる間の江戸を任されてんだからな
人生のベリーイージーモードと比較されても
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:06:46 No.314172447 del +
もう少し秀長が長生きしてたらな
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:07:37 No.314172719 del +
>現場の叩き上げ武将みたいなのを側近として大阪城で飼っとくべきだったんじゃね
そんなことしたら反乱の兆し有りでえらいことに
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:07:42 No.314172744 del +
>梅毒で死んだってのが最高にかっこわるいよね
当時は性病という認識自体がないし防ぎようもない
今だったら死ぬような重症化する前に治療できるけど
当時は何の治療法もなかったしね（しても水銀飲むとかってヤツで却って死ぬし）
あと梅毒は場合によっては重症化しないこともあるので
知られてないだけでかかってたかもしれない人はいっぱいいただろう
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:08:10 No.314172858 del +
>現場の叩き上げ武将みたいなのを側近として大阪城で飼っとくべきだったんじゃね
片桐且元「すまぬ、すまぬ・・・でもワシひとりじゃ厳しかったんじゃよ」
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:09:22 No.314173193 del +
>もう少し秀長が長生きしてたらな
秀吉に粛正されてたんじゃないかな
… 無念 Name としあき 15/02/16(月)22:09:32 No.314173239 del +
>人生のベリーイージーモードと比較されても
現代で例えるなら「東大受験大遅刻した」レベルの大失敗しても何とかなっちゃうしな！
