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2019年06月05日
村本大輔「人を殺さずに国を守りたい」 西部邁と語る「政治の理想と現実」
村本大輔 「人を殺さずに国を守りたい」
西部邁と語る「政治の理想と現実」
2017.12.15 16:00AERAより引用します
西部邁（にしべ・すすむ）：1939年、北海道生まれ。東京大学教養学部教授を経て評論家に。最近まで雑誌「表現者」顧問 (故人)
〜ウーマンラッシュアワーの村本大輔と保守派の論客である西部邁。一見して相容れ無い様に見えるが、実は「投票をしたことが無い」と云う共通点を持つ。そんな2人が民主主義の在り方や日米関係等を語り合った〜
村本 僕、怖いのが、安倍政治がこれから進める憲法改正なんです。イギリスは国民投票でEU離脱を決めましたが、イメージして居たのと全然違うと騒ぎに為った。何故離脱票を入れたかと云うと、離脱のメリットを伝えるフェイク（虚偽）ニュースを信じてしまったからなんです。日本でもネットや携帯を開けば色んなニュースが出て来る。中には偏(かたよ)ったものもあり、それを信じて国民投票で憲法改正への賛成票を入れてしまったら、イギリスと同じことに為ら無いのか。
西部 「立派な憲法」を作ろうと云うのが本当の立憲なんですがね。デモクラシーなんぞは代表者を選ぶ為の手続きに過ぎ無いのですが、民衆の多数派がアホなら代表者もアホで、選ばれたアホな代表者はアホな決定をすることが多い。過つて庶民は候補者の演説を聞いて、少なくとも人格面でフェイクかどうかを判断出来る知恵を持って居た。
村本 成程、そうなんですね。処で民主主義って何ですかね。
西部 ソクラテスやプラトンは、デモクラシーは最悪の政治に為ると言っていた。先ず少数者の政権が出来て、何れ金権政治を始める。そして不満を持った民衆を煽り立てるデマゴギーが起きる。デマとは「民衆的」と云う事ですから、まさにフェイクニュースの事で、現状が最悪の政治の段階に来たことを物語って居ます。最終的にはそこから専制君主が生まれる。ヒトラーも選挙で選ばれた。
村本 仰る通りです。どうすれば好いですか？
西部 先ず人類の多数はアホと考えること。しかし王制や貴族制の少数決では、多数派が反発するのでどうしようも無い。アホが選挙しても仕方無いけど、選挙し無いと全て白紙だからするしか無い。もしそこに希望があるとしたら、デモクラシーは飛んでも無いけど、それしか無いと判って居る人達のデモクラシーだな。
村本 僕が選挙に行か無いと言った時、何も考えずに批判だけをして来る人達を見て、何故そんなに人の話を鵜呑みにするのかと感じました。
或る番組でスタッフに頼んで「村本さんを投票所で見た！」と云うウソの内容のメールを番組宛てに送って貰ったのです。それが番組の最後に紹介され、僕はワザと顔を真っ赤にして番組を終えました。僕のツイッターのコメント欄には案の定「投票に行ってたんじゃナイカ」と云う書き込みが殺到しました。（ウソの情報に）騙されてどれだけ右や左に行くのかを証明したかったんですが、その通りに為りました。
西部 村本君は、世が世ならヒトラーに為れるね。(笑）
村本 オオカミ少年が僕で良かったんですが、もしトランプ大統領ならどう為るか。今回も安倍さんに対して「北朝鮮と云うオオカミが来たから頑丈な煉瓦の家を買って呉れないか」と言った。処で安倍さんは、選ばれるべくして選ばれたのでしょうか。
西部 安倍さんとは彼が最初に総理を辞めた後、1年間研究会を開いて正しい保守についてレクチャーをして居ました。その上で気に入ら無い事を言わせて貰えば、日米同盟の下で安保法制を作った事です。
僕は安保法制自体には何の問題も無いとの立場で、自衛隊が行く必要のある特殊事情があるなら、地球の裏側でも行け鉄砲も撃てと思う。だけど、それを米国の様な国とヤルな。米国は北朝鮮の核武装は怪しからんと言って置いて、自分達の友好国のイスラエル等には、どんどんヤレと言って要る様な国です。
村本 日米の運命を共にするのか、それともビジネスライクにお互い利用しあうのかをハッキリして欲しいですね。
西部 米国も滅茶苦茶に為っているから日本を守る気なんて無い。それに、北朝鮮の様な侵略性剥き出しの国が核武装すると世界の迷惑だから潰せと言うけど、最も侵略的なのは米国に決まって居る。僕は日本人だけど、その圧倒的大多数はアメリカンデモクラシーの名の下にアメリカの属国民、詰まりJAP.COMの社員に為って居る。
村本 確かにオカシイと感じることは多いです。「朝まで生テレビ！」に出てからズッと引っ掛かって居る事があります。僕の田舎の福井県で働く友達等と共謀罪なんかのことを話そうとしても、彼等は何も分から無い。
それはそうです。自分の仕事を一生懸命遣っているから、ナカナカそう云ったことに関心が向か無い。でもその時番組に出演していた政治学者の人は、分から無いのは意識が低いからで、その人達が悪いと言うのです。それを聞いて悲しかった。専門家じゃ無いから興味無いのは当たり前。でも、そいつ等を置いてきぼりにして国のルールが決まって行く。本当なら、高校の体育館裏で煙草を吸って居る連中に判る様に教えるのが教育だと思うんです。
西部 アナタの言っているのは判る。僕も高校の時からタバコ吸って文学を読んで居た。
村本 ギリシャ時代から戦争を起こし続けて来たのはインテリ達。僕は戦争を始めた事が無いから僕の方が賢い訳です。田舎で一生懸命に生きている、政治のことが分から無い漁師でも堂々と自分の意見を子供に伝えられる国にしたいんです。
先生、僕の弟は自衛隊に居ますが、戦争で人殺しをして欲しく無いし、増してや殺されたく無い。友達が原発で働いて居ますが、彼の職も失わせたく無い。人を殺さずに国を守り、リスクのあるものを作らずに人間が繁栄する国にしたいです。
西部 残念ながら、歴史や科学は後戻り出来ません。例え原発を宇宙の果てまで飛ばして無くしてしまっても、原子力の知識は取り消せ無い。それに人口が増えれば、皆に食わす為に戦争も起こる。厄介なんです。
村本 ウーン、そうなんですね。
西部 人は誰であれ、一人で生まれて一人で死んで行く。だからこそ皆素朴な精神が根底にある筈と思うけど、村本君の様な芸人の世界はどうですか？
村本 芸人は元々オオカミ。でも、途中から犬に為るんです。最初は絶滅したオオカミの様に魅力的な処があったのに、テレビに出だすと首輪をした犬に為ってしまう。
西部 インテリも同じ。自分の昔の原稿を読むとオオカミとして書いている。それが僅かと思うけど少しずつ大人しく為っている。ワンワンに読んで貰う為にね。
村本 今テレビに残って居る芸人の九割九分九厘はスタジオに思想を持ち込んではいけ無いと思っている。テレビの中には思想なんて1ミリも無いんです。正直、政治を滑稽にして笑いたい時はあるけど、タレントはそれを求められていない。
この前、安倍さんがトランプ大統領とゴルフをした時バンカーでスッ転んだ。処がトランプ氏は無視してそのママ歩いて行ってしまったんですよ。アレを見た時に僕は「日米安保はどう為っているんだ！」と思った。バンカーが北朝鮮で安倍さんがそこで転んだけど、米国は助け無かった。これがまさに今の日米関係。だけどテレビでそれを言おうとすると、抗議やクレームが来るからと云う理由で止められてしまう。
西部 成程。僕とアナタの共通点があるとしたら、ワンちゃんに為らざるを得無いけど、少しは犬に為ってしまったとの自覚を忘れ無い事かな。今まで結構な数の芸人と会って来たけど、アナタは根源的な意味で頭が好い。人間は他の動物や植物を食い捲くっている以上、頭が良く為る義務があるんです。
村本 西部先生とお会い出来て好かった。僕、高校時代に不良に脅された時、ストレスが溜まって白髪が一杯生えたんです。人間は悩めば白髪が増える。だから、白髪塗れの西部先生は信用出来ます。
西部 ストレスがあって白髪が増えてハゲに為っても女房や子供には何も知らせず、サモ楽し気に老いたオオカミとして暮らして居る様に見せ無いといけない。寅さんじゃ無いけど、男は辛いんだよ。
（構成／ジャーナリスト・桐島瞬、編集協力／吉田愛一郎氏）
※AERA 2017年12月18日号より抜粋
以上
【管理人のひとこと】
西部邁（にしべ・すすむ）氏は、表題に在った様に「右派の政治評論家」として歯に衣着せぬ独特の切り口で異彩を放った人だった。惜しくも自死為さったとの悲報を受けたのは何時の頃だったか・・・自殺幇助(ほうじょ)の疑いで知人が逮捕された旨の記事を読んだものだ。
西部氏は自分でも深い葛藤(かっとう)の末に最終的には右派と呼ばれたが、リベラル・左派が押し並べて衰退した現在、殆どの人達が右派と呼ばれ「オール保守」へと雪崩を打って居る。ソ連の崩壊で、イデオロギーをバックにした主張は、現実味が喪失し説得力も霧散してしまった。日本の左派と云われた「社会党」も今は存在しない・・・それだけ、イデオロギーが喪失した時代を私達は迎えている。
逆に、保守の自民党が「社会福祉」「公共の扶助」を唄い始め、左派に近付くと云うか境目の無く為った時代でもある。立民や国民の民主党の後継政党でも、自らを「保守」だと名乗り、国民は何がどう為って居るのか置いてけボリだ。
原発に反対出来ず消費税にも真正面から否定出来ず、反対に自民党から「消費税凍結」の強硬な意見も出る。そんな時代は「オール保守」対「意志の統一出来ない中途半端な弱小野党」では、何の喧嘩にも為らない。このままでは野党は、押し並べて世の中から消えて無く為りそうな気配さえ伺われる。
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村本大輔の“電気グルーヴ”ネタがブラックすぎ！〈週刊朝日〉
村本大輔の“電気グルーヴ”ネタがブラックすぎ！ 〈週刊朝日〉
6/5(水) 7:00配信 AERA dot. より引用します
田原総一朗（たはら・そういちろう）1934年、滋賀県生まれ。早稲田大卒。ジャーナリスト。東京12チャンネル（現テレビ東京）等を経てフリーに。司会を務める「朝まで生テレビ！」は放送３０年を超える。ほか「激論！クロスファイア」が毎週放送中。
村本大輔(むらもと・だいすけ) 政治や社会問題に鋭く切り込むお笑い界の異端児、ウーマンラッシュアワーの村本大輔さん（38）ジャーナリストの田原総一朗氏（85）と原発問題や選挙等に付いて熱い議論を交わした。
先ずは原発の話から
田原 原発で言えば、去年7月に閣議決定されたエネルギー基本計画では、2030年には原発が30基程動いて居る事に為る。そう為ると10基位増設が必要に為る。自民党議員10人以上に、原発新設出来るかと聞いたら誰もNO。出来無いのにどうするんだと言ったら誰も答えられ無い。責任者もいないしインチキなんだよね。こんな大ウソが罷り通ってる。
村本 以前、対談した小泉純一郎さんが「僕は原発に反対。只僕が総理大臣だった時、原発のベクレルすら知ら無かった」と。結局、事故が起きたから関心を示して勉強した訳です。僕はドチラかと云うと原発反対で、専門家と話す機会があった時、ドイツの様にこれからは自然エネルギーで遣って行くべきだって主張したんです。
専門家は「感情論に為るんじゃ無い。お花畑・夢物語みたいなことを言うな」「現実問題として原発は必要で、この先、放射能に汚染されたものを処理出来る施設が30年後の技術で出来ているかも判ら無い」って。ソッちもお花畑な訳です。結局、金儲け出来るなら皆何でも好いと思っている。
田原 だから、福島は金に為ると思って東電の原発を引き受けたんだよ。そしたら大変な事に為った。
村本 浪江町の人や亡く為った町長も、当時は喉から手が出る程原発が欲しかったと。そう為ると、何でもカンでも貧しい所に置けてしまう。
田原 極端なのは新潟の柏崎。原発があるから、柏崎には東京電力の従業員とかが沢山居る。東電が無く為ると柏崎が苦しく為るから、労働組合は原発推進とは言え無いけど、反対じゃ無い。中途半端。
沖縄の基地問題へ
村本 そう考えたら沖縄は、基地賛成と反対がチャンと戦う。福井県のおおい町なんて原発賛成派と賛成派が町長を争うんですから。
田原 何と無く福井は原発が無いと遣っていけ無いと思ってるんだよね。
村本 福井県の面白い原発ネタが出来ましてね「原発って云うのは結局、ピエール瀧のコカインと同じだ。何も無かったから20年間コカインを持ち続けた訳だ。福井県の大飯原発も40年間何も無い。チェルノブイリとか福島で何かあっても、自分達は絶対何も無いと信じ切って居る。原発もコカインも、一瞬で自分を灰（ハイ）にして呉れる。日本だけで54基も原発があると云う事は、日本列島自体が「電気グルーヴ」だった」と云う。
田原 ・・・福井で一番期待されて居たのはもんじゅだったけど、大金掛けて廃炉に為った。辞めた方が好かったのに政府が根拠も自信も無く作ると言った。
村本 原発は、電力会社が潰れ無い様に国が補助して、しかも国が関わって無い様な感じで、後ろではチャンと金を与えて。ドッチの所為にしたら好いのか国民が判ら無い様にして居る。結局、その地域の人達の自己責任、お前達だって受け入れた責任があるじゃないかと。原発も沖縄も弱い人が泣き寝入りに為る訳ですよ。
田原 典型が沖縄。国は沖縄を泣き寝入りさせたい、諦めさせたいんだよ。
村本 基地を置こうが置くまいが、先ずは最低限のインフラは通せよ、と。那覇空港から名護迄は電車も通って無く高速も途中で終わってるんです。基地を造らせて呉れたら助成金挙げますよってエサをチラ着かせて、それが国民に遣る事かと。犠牲に対する感謝が無いんですよ。
沖縄では若者が声を上げて、可笑しい事はオカシイって言うんです。祖父母から基地が無い頃の沖縄を聞いて僕も立ち上がりたい、自分達に子供や孫が出来た時「アノ時何してたの」と聞かれて「仕方無かった」とは言いたく無い、と。そう云う声は無視されてる。
沖縄の問題ではTVの視聴率が取れ無い
田原 もっと酷いのは、東京や大阪のテレビで沖縄の問題やると視聴率が好く無いんだよ。本土の国民は沖縄に関心が無いんだよ。日本の問題じゃ無くて沖縄の問題だと思ってる。
村本 だから「朝まで生テレビ！」で沖縄問題遣ら無いんですか。
田原 そんなことは無い。ヤリます。一番問題なのは、国民が政治に関心持って無い事。この前の統一地方選は投票率46％で半分に満た無い。投票したって変わりっこ無いって、皆選挙に行か無いんだよ。諦めてる。
村本 北方領土・拉致被害者取り返します・選挙前の消費税辞めますもそう。何故国民はズッと騙されても一票入れ続けるんですか。
田原 他に居ないから。一番の問題は野党。安倍内閣に為ってから4回選挙があった。皆アベノミクス批判。アベノミクスじゃ無い経済政策を出せよと。何処も出無い。反対は言うけど、どうすれば好いとか全く出無い。これ以外言い様が無い。
選挙は、出会い系サイトと同じ?
村本 どうせ何処に入れても一緒だし・・・と云うのは、まさに出会い系サイトと同じ。凄く可愛い写真の女の子に毎回騙されて諦めてる人と同じで、会いに行ってみてもどうせ期待外れだろ、みたいな。
丸山穂高議員の“戦争”発言がスッピン。選挙の時は厚化粧で加工した可愛い写真を使うのに、いざスッピン見てみたら「お前こんな奴やったんカイ!」って云うのがある。これがスッピンです。政治家はどうせ騙してるだけだろと思うのが普通だと思う。
田原 今、多くの人間が騙されることを寧ろヨシと思ってる。それをダメだと、村本さんにもっと発言して欲しい。一杯ネタがあって面白い時代だから。
村本 だから僕はね、これからもネタにしますよ。
田原 頑張ってください。
（構成 本誌・秦正理、田中将介）
前編【「村本大輔が安倍批判をすると、何で吉本は怒るの？」本人の答えは？】
「村本大輔が安倍批判をすると、何で吉本は怒るの？」本人の答えは？
連載「ギロン堂」2019.6.5 07:00 週刊朝日 田原総一朗より引用します
村本大輔（むらもと・だいすけ） 1980年、福井県生まれ。2008年に中川パラダイスさんとお笑いコンビ「ウーマンラッシュアワー」を結成。毒舌炎上芸人として人気を博し、2013年「THE MANZAI」で優勝。社会問題への発言を続けるなど、精力的に活動。ツイッターのフォロワー数は６月１日現在、約38万３千人。
〜社会に疑問を投げ掛け、著名人とSNS上で舌戦を繰り広げるウーマンラッシュアワーの村本大輔さん（38）。珠玉のネタを交えながら捲し立てるお笑い界の異端児に挑んだのはジャーナリストの田原総一朗氏（85）だ。安倍政権や沖縄問題について、タブー無しに切り込んだ〜
田原 何で村本さんは政治に関心があるの？
村本 政治じゃ無いですよ。政治ネタをすると言われるのも嫌で、普通の生活の話だと思って居ます。
田原 どう云う事？
村本 例えば、沖縄の基地問題で言えば、ヘリの音が煩いと云う話を聞きますし、僕の地元の福井県には大飯原発があって、福島の様な事故があったら怖いと思う。どれも生活の話なのに政治的な発言と括(くく)られて、言い難い風潮があると感じます。
田原 安倍晋三の批判はしないの？
村本 しますよ。最近、安倍総理が大阪のなんばグランド花月の舞台に出たんですが、これに付いて吉本興業と安倍総理の双方に言いたい。先ず吉本自体がソモソモ何のイデオロギーも無くて「安倍総理が出るんですよ」「それ位吉本は凄いんですよ」と云う事に安倍総理を使って居るだけ。安倍総理は「吉本新喜劇に出ますよ」「大衆の人達に寄り添って居ますよ」て云う事をアピールしてる。お互いが利用し合ってる。
田原 安倍さん、大阪行ったけど選挙は負けたじゃない。効果無かった？
村本 6月の首脳会議の告知で出たんですけど、笑福亭仁鶴師匠のギャグ「四角い仁鶴が丸く収めます」を言ってスベったんですよ。もう一寸面白くシロと。吉本新喜劇に「乳首ドリル」って云うギャグがあるんですよ。一人の芸人が棒で、もう一人の芸人の乳首をグリグリ遣る。
グリグリされた芸人は「乳首ドリルすんな」と言って棒を手で払う。そのヤリトリを何回も繰り返して、最後はグリグリしそうでしない。されてた芸人は「スルと思ったらセエヘンのかい!」と言って終わるギャグです。その時、安倍さんに棒を持って貰って、沖縄出身の芸人と「辺野古埋め立てんな」と繰り返して、最後に「普天間返す思たら返さへんのかい」と云うヤリトリをすれば、お客さんは沸くと思うんですよ。
田原 面白いじゃない。
村本 そういうのをヤレと。
どうして沖縄の県民投票を無視するのか
＊西部邁さん
田原 安倍さんは、沖縄の県民投票で7割が辺野古埋め立てに反対しているのに、何故無視するの？
村本 うーん、全く無視して居ますね。
田原 対米従属だよ。アメリカに反対したら自分の立場が危なくなるから。
村本 日米関係について言えば、西部邁さんが日本はJAP.COMというアメリカの子会社だと言っていました。
田原 日本がアメリカの植民地だと言ってるんだね。アメリカの言うこと聞く方が日本は得だと、自民党の歴代総理は思ってる。
村本 日米合同委員会で決定された米軍訓練区域の変更で、JALやANAとかの飛行機も飛行制限区域が変更された訳でしょう。何時か、五輪で聞く「国と地域」と云う表現に日本も含まれるんじゃないかと。台湾を地域と言いますけど、アメリカからしたら日本も地域に為ってるのかも知れないって偶に思うんです。
田原 僕は安倍さんに日米地位協定を改定しようと言っている。過つては、イタリアもドイツもフィリピンも対米地位協定があって、冷戦後どの国も改定した。日本だけ改定出来ていない。
村本 河野太郎外相が日米地位協定を比べる時点でダメだ、その国にはその国の地位協定の形があるんだと云う様なことを言って居ました。
安倍批判するとクレームが怖い
田原 それは弁解。安倍さんに改定しようって言っても、好い返事をしないのはアメリカ受けしないから。完全に対米従属だよ。
村本 対吉本従属と一緒です。これを言うと舞台の数を減らされるのではと思ってしまって、吉本の芸人は着いて行くしか無い。
田原 村本さんが安倍批判をすると、何で吉本は怒るの？
村本 クレームが怖いからですね。例えばローラが辺野古埋め立て反対と発言した時、高須クリニックの高須克弥が「俺がスポンサーだったらCMから降ろす」と云う事を発言しました。
田原 それは高須クリニックが悪い。
佐藤浩市氏
村本 他にも佐藤浩市さんが映画「空母いぶき」のインタビューで、「首相役をお腹を壊すキャラに設定した」「体制側の立場を演じることに抵抗がある」と云う様な発言をしたら、作家の百田尚樹が「三流役者」「俺の小説が映画に為ったら使わ無い」と。
田原 幻冬舎が、百田の本を批判した作家の本を出さ無いと云う様な騒動もあった。
村本 安倍さんを信奉している人達は過激で、縋(すが)って居るものを批判されると不安に為るんだと思う。宗教者が信じて居る神様を批判されるのと同じで。この言論の自由の時代にものを言え無い人は何時の時代も言え無いと思います。
凄く怖いのは、政治の議論を確りしないと、勝手に一部の人が言いたい放題して、自分の歴史を本当の歴史かの様に作ってしまうと云う事。皆が当たり前に議論しないと、勝手に歴史を作る奴が居る。歴史を作らせちゃダメなんですよ。
自信を回復したい日本人
田原 だから村本さん頑張ってよ。
村本 最近、面白い話を聞きました。テレビ番組を作っている人が、昔は「ここがヘンだよ日本人」と云う番組とか、日本を馬鹿にする番組が凄く数字が取れたが、今は日本は素晴らしいとか、日本ここ好いよねって云う番組じゃ無いと数字が取れ無いと。
田原 最近日本で売れる本と云うのは、韓国と中国の悪口。ニュースもメディアもそう。それは日本人が自信を失ったんだよ。
村本 なぜ自信を失ったんです？
田原 具体的に言うと、平成元年の1989年には、時価総額で世界トップ20社の中に日本は14社入って居た。トップ50社には32社入っていた。去年、トップ30社の中に日本はゼロ。
日本でトップのトヨタが35位だよ。平成元年に1人当たりのGDPが世界4位だったけど、今は25位。会社の時価総額もGDPも給料も落ちてどうしようも無く為った。自分に自信が無く為ると悪口を言う。村本さんは自信があるから人の悪口言わない？
村本 言いますよ。今日もマイクの前で相方の「中川パラダイス」の悪口を言いました。僕が作ったネタをしゃべって金を貰ってるから「操り人形のギャラ泥棒」だと。国会に居る政治家も一緒で「官僚の操り人形のギャラ泥棒」
安倍さん批判で言えば、尖閣諸島とかに触れ無いのは中国と上手い事やる為です。それはテレビタレントとかCMのイメージキャラクターと同じで、スポンサーの望むことをヤッて居るだけ。総理大臣ですら。北朝鮮問題も「トランプ大統領が圧力を掛けると言ったら安倍さんも圧力掛けると言って、対話だって言ったら、対話だ」って。これが日本の「＃MeToo」問題だと思うんですよね。
田原 いきなり記者達に向けて、前提条件無しに金正恩に会うと言った。それまでは明らかに対決だと言って居たのに豹変した。
村本 豹変と云うかパフォーマンス。好きな女の子にディズニーランドに連れて行くと一応約束したら信じて呉れる。それをズッと繰り返してるんです。拉致問題解決するからなと、好い事ばかり言ってるけど、何時ヤルんだと。国民は何故か、ヤッて呉れるんだと騙されてる。
田原 何でそう云う好い加減な安倍内閣の支持率が高いんだろう。
村本 丁度好い総理大臣なんじゃないですか。国民は自分達が良ければ好いと思っている。沖縄にしても原発にしても、しょうが無いだろうで終わらせれば、自分達が危険な目に遭わ無くて済む。福島の原発事故があった時、東京の人は「原発は危険で福島がこう為っちゃうんだ」では無くて「東京まで放射能は来無いんだな」と言ったんです。そこかよ！と思いました。そう云う国民が多いことが恐ろしい。
（構成／本誌・秦正理、田中将介）
以上
【管理人のひとこと】
最近思うのだが、田原氏はどの様な人とでも本音で語る人だと。煩い経済学者でも、頑(かたく)な天皇論を振りかざし熱く語る人とでも、又や好い加減な政治家とでも相手を選ば無い。それだけ老熟し達観した人生を経て来た「仙人」の様な心境に為ったのだろうか。
イデオロギーに囚われず自分の信ずる道を突き進んで来たジャーナリスト、孤高なジャーナリストと云うべきなのだろう。彼に対したら、どの様な人でも、普段の飾り立てた殻を脱ぎ捨て本音で向かわ無ければ、立ち行か無く為るのだろう。そこまで追い込まれるからだ。
三浦瑠璃氏
若い頃の様に一時の感情で激昂(げきこう)せず、怒りを心に秘めて正論を吐く・・・今顔の売れている政治評論家の三浦瑠璃氏の屁理屈には、歴史から振り返りコンコンと学生に諭す様に対話を続ける。時には新自由主義的な刹那的発想にも、真っ向から否定せず素直に聞き入り、そして持論を展開する。それが出来るから、相手は誰でも向かう処敵無しの状態だ。
先ずは相手の言いたいことを真摯に聞こうとする態度が素晴らしい。言い終わったら、疑問を少しずつ問い正して正確な言葉を引き出して行く。発言の邪魔はせず「何とかこの人の考えや発言の趣旨を皆に伝えたい」とする熱意と優しさに溢れて居るからこそ、相手も心を開けられるのだろう。歳を取ることは素晴らしい。この様な歳の取り方をしたいと思う。
ユー 保湿×ジェル
