完全黙秘は大小便を垂れ流しにしてもいいの… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:35:35 No.258892421 del
スレ文が難しくてよくわからなかったんだけど
完全黙秘を貫く容疑者に対しては大小便を垂れ流しにさせてもいいのかってこと？
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:37:26 No.258892597 del
可視化するんだよね
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:38:46 No.258892708 del
完全黙秘するくらいなら自白剤つかえばいいのに
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:39:54 No.258892804 del
完全黙秘しても自分に有利にならんのにね
むしろ不利なのにね
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:40:29 No.258892861 del
俺は耐えられないと思う
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:42:09 No.258892999 del
>完全黙秘しても自分に有利にならんのにね
>むしろ不利なのにね
それはどういう方向からの見方の有利不利？
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:43:28 No.258893124 del
警察の対応が悪くなるとかそんなじゃね
まあ冤罪ならそんなのクソの価値もないってウイルスの件わかったけど
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:46:13 No.258893340 del
刑事二人の前でおまるで罵倒されながらさせられるんでしょ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:46:19 No.258893350 del
>可視化するんだよね
ガラス貼りのトイレで見られながら大小便するのか…
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:47:10 No.258893429 del
さっさと自供して裁判で翻せばいいのかね
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:48:21 No.258893520 del
>それはどういう方向からの見方の有利不利？
警察「こっちが何と捉えようが構わないんだね？」ﾆﾔﾘ
ってことじゃないの
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:48:32 No.258893540 del
>さっさと自供して裁判で翻せばいいのかね
それもっと警察の対応悪くなるだろ…
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:48:44 No.258893557 del
志布志事件とか冤罪事件みる限り完全黙秘が正解
ゆうちゃんが犯人かどうかは別にして
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:50:03 No.258893673 del
>志布志事件とか冤罪事件みる限り完全黙秘が正解
また一方で冤罪でも大抵の一般人は黙秘がんばっても心折れてるというのも事実なんだよなぁ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:50:55 No.258893771 del
先ずは弁護士呼びましょう
話はそれからです
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:52:04 No.258893866 del
>また一方で冤罪でも大抵の一般人は黙秘がんばっても心折れてるというのも事実なんだよなぁ
冤罪の人が頑張るのは黙秘じゃなくて否認だろ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:52:05 No.258893867 del
弁護士ってすぐ来ないよね
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:52:51 No.258893949 del
ゴクイリイミオオシだっけ？
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:52:56 No.258893954 del
よくわからんのだけど
「黙秘します！」っつっても刑事は面前でいろいろ喋ってくるんだろ？
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:53:44 No.258894027 del
>冤罪の人が頑張るのは黙秘じゃなくて否認だろ
黙秘⇒黙ってるってことはやっぱり犯人か…
否認⇒否定するってことはやっぱり犯人か…
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:54:28 No.258894097 del
ほとんどの人が完全黙秘でがんばるぞー!!といき込んでても
実際はペラペラ喋って泣きべそかいてる事実から
相手は相当な海千山千のイチモツという事ぐらい判れよ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:54:49 No.258894132 del
そもそも一般人は弁護士に知り合いなんていないからな
法的知識もなく、ヤクザみたいな警察に怒鳴られまくり、気の弱い奴じゃ頭おかしくなって
やりましたって言っちゃうでしょ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:55:22 No.258894176 del
怖い口調や優しい奴に変える警察の前で黙秘できる自信あるやつそんなにいるの？
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:56:13 No.258894257 del
>法的知識もなく、ヤクザみたいな警察に怒鳴られまくり、気の弱い奴じゃ頭おかしくなって
>やりましたって言っちゃうでしょ
頭おかしくなれば大勝利じゃね
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:56:34 No.258894296 del
>怖い口調や優しい奴に変える警察の前で黙秘できる自信あるやつそんなにいるの？
自信があっても実現出来る奴はいないだろうな
相手は拷問のプロ
素人に勝ち目はない
耐えられるのは特殊な訓練をつんだ工作員ぐらいだろう
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:56:48 No.258894317 del
「記憶にございません」って言い続ければ逃れられると聞く
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:56:56 No.258894329 del
>相手は相当な海千山千のイチモツという事ぐらい判れよ
あれだけ拘束されながらヘラヘラ会見していたゆうくん
犯人じゃないかもしれないがまともな人間じゃないってのはよく分かった
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:57:43 No.258894400 del
>怖い口調や優しい奴に変える警察の前で黙秘できる自信あるやつそんなにいるの？
人と話すこと自体が苦手ですので・・・
初対面の人と話す自信なんて無いです
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:57:52 No.258894413 del
>頭おかしくなれば大勝利じゃね
そのまま冤罪で刑務所にぶち込まれるだけ
刑務所にはかなりの知的障害者や知的障害者ぎりぎりのグレーゾーンがいるそうだが
実際に犯行をしてない冤罪もかなりに及んでる
でもそういう障害者とか低知能のやつはもうシャバじゃ生きていけないし誰も支援してくれないから諦めてる
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:58:04 No.258894430 del
>相手は相当な海千山千のイチモツという事ぐらい判れよ
一睡もさせずに飲まず食わずで延々と徴収させられるんでそ？
手腕がどうとかより何にこちらの体力の限界を待ってるだけな気が…
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:58:44 No.258894484 del
ＰＣ遠隔操作の冤罪の大学生の件じゃ女性検事が色仕掛け仕掛けたなんて噂もあったな
人間ってムチとアメつかわれたらどうしようもないんじゃね
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:58:54 No.258894500 del
>一睡もさせずに飲まず食わずで延々と徴収させられるんでそ？
徴収って
税務署かよ！
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:59:16 No.258894533 del
>「記憶にございません」って言い続ければ逃れられると聞く
それでどうにかなるのは政治家だけだ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)10:59:20 No.258894540 del
>あれだけ拘束されながらヘラヘラ会見していたゆうくん
>犯人じゃないかもしれないがまともな人間じゃないってのはよく分かった
あれは取り調べ拒否じゃなかったっけ
可視化しない限り応じませんっていってたんでしょ
究極のヒキコモリ状態
んでそれだと孤独だが怒鳴られる事もない
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:00:11 No.258894621 del
>犯人じゃないかもしれないがまともな人間じゃないってのはよく分かった
前科者だし過去に同じこと経験したって言ってたからね
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:01:27 No.258894719 del
黙秘が冤罪になった事件だけしかみてないんじゃないの？
当然有罪もあるし
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:02:00 No.258894780 del
>あれは取り調べ拒否じゃなかったっけ
>可視化しない限り応じませんっていってたんでしょ
そして結局可視化はしないで拘束だけする警察
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:02:38 No.258894832 del
むしろプロの論議のすり替えに素人は対応できるわけがないので黙秘すべしともいえる
http://personal.clairlaw.jp/keiji/interrogate.html
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:03:44 No.258894935 del
>黙秘が冤罪になった事件だけしかみてないんじゃないの？
>当然有罪もあるし
黙秘しようが証拠が挙がれば立件されるしな
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:04:42 No.258895028 del
>黙秘しようが証拠が挙がれば立件されるしな
警察にとっては自白が一番楽なんだよ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:05:25 No.258895098 del
>一睡もさせずに飲まず食わずで延々と徴収させられるんでそ？
それはないよ
欲しいと言えば水かお茶は出るし取り調べの時間も決まってる
でも黙秘に疲れてお茶ばっかり頼んでたらそれを口実にグチグチ言われるけどな
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:09:20 No.258895466 del
>黙秘が冤罪になった事件だけしかみてないんじゃないの？
>当然有罪もあるし
十分裁判で勝てる明確な証拠が揃えば
否認しても有罪になってる事例の方がはるかに多い
引っかかったわずかな事件だけ延々報道され続けるから目立つだけ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:11:36 No.258895656 del
そらまあ本当に犯人でも大体はまず否認するだろうしな
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:16:31 No.258896143 del
・やってないならやってないと言えばいいよ
・やってないならそう言わないと裁判官も解らないよ
。やってないんでしょ?じゃあやってないという状況を説明しなきゃ
・やってないことを証明しようよ
・やってないかもしれないけど居たのは事実でしょ
・やってないけどこれはどうして持ってたの?
・情況的にあなたしかやれる人がいないけどどうしてかな?
・あなたはやれる状況だったよね
向うもプロだからこちらが口を出したくなるように仕向けてくるぞ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:17:05 No.258896199 del
基本肯定も否定もしないわけだからな
ただ黙ってるだけやん
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:21:18 No.258896605 del
何かの本でほとんどの被疑者は2時間ほど頑張って黙秘するけど
その後完全黙秘できる奴など皆無と書かれてたな
そりゃ口割らせるのが商売だもんな
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:25:59 No.258897048 del
ドラマみたいに真実を見抜ける刑事はいないんだよなぁ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:26:32 No.258897100 del
刑事ドラマって警察よいしょばかりで冷める
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:26:34 No.258897101 del
>何かの本でほとんどの被疑者は2時間ほど頑張って黙秘するけど
>その後完全黙秘できる奴など皆無と書かれてたな
>そりゃ口割らせるのが商売だもんな
可視化されたら増えるんじゃね
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:29:19 No.258897351 del
>完全黙秘は大小便を垂れ流しにしてもいいの
特別公務員暴行陵虐
取調室でお漏らししたババアが裁判おこして勝ってる
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:30:42 No.258897483 del
ババアすげぇ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:31:11 No.258897525 del
3月位にやってた深夜だかの番組で警察関連のOBの爺さんが
昔は取り調べで殴ってたりしてた
かなり自白させてましたよ
今ではそんなこと出来ませんがね
みたいな感じで笑い話にしてて番組も笑ってる感じだったけど
とてもじゃないが笑えなかった
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:31:50 No.258897585 del
逆に供述で進まないから
事件が長期化するし
被告に不利になる場合もあるだろうな
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:32:06 No.258897613 del
万引きで完全黙秘したら
懲役二年食らった人いた
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:34:02 No.258897814 del
>万引きで完全黙秘したら
>懲役二年食らった人いた
実際やってたらそうなるわなー
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:35:51 No.258897994 del
>万引きで完全黙秘したら
>懲役二年食らった人いた
そういう人は黙秘や否認してたら事件化されなくて味を占めちゃったんだよ
当然万引きの前科が多数あるし
目撃状況さえしっかりしてれば裁判官の心証が悪くなる分刑が重くなる
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:36:16 No.258898043 del
>万引きで完全黙秘したら
>懲役二年食らった人いた
自白せずとも証拠がそろっている状況で黙秘とか否認したら
反省・改善更正の見込み薄いと判断されて重くなっちゃう
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:36:39 No.258898080 del
>万引きで完全黙秘したら
>懲役二年食らった人いた
昔、本盗んで捕まった奴居たが
身分明かさなかったせいで
重くなった例もある
身分明かさないのは駄目らしいね
なんでかは知らんが・・・
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:37:24 No.258898147 del
>反省・改善更正の見込み薄いと判断されて重くなっちゃう
あーだから自白した方が得だって言うのか
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:40:40 No.258898460 del
痴漢とかでもやってなくともやっていても認めれば直ぐ釈放AND略式起訴から罰金で済むが、
認めないとやってなくとも23日拘留される、無罪でも
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:42:00 No.258898567 del
>ババアすげぇ
何度もトイレに行かせろって言ってたのに取り調べの警官が無視
最悪ど田舎に左遷か良くて一生交通課か資料課
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:42:34 No.258898631 del
そこそこ社会性ある人だと妥協した方が…って判断しちゃうからねぇ
前科者のリスクその場知らないからなんだけど
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:42:49 No.258898649 del
>身分明かさないのは駄目らしいね
>なんでかは知らんが・・・
まず犯罪捜査は不拘束が原則
身柄を拘束する逮捕は人権侵害だから色々要件があるんだけどその一つが身分を明かさないこと
本来なら呼び出しで済む軽微犯罪でも逮捕されれば留置場に入れられる
次に裁判になったときに嘘、隠し事、供述の変遷は反省の色無しと判断されて心証が悪くなる
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:43:42 No.258898718 del
もう警察で取り調べ不可という法律をつくろう
裁判所など別の場所で記録カメラのある部屋を使う事
無編集で記録のある供述しか証拠とは認められない
取り調べ官の顔も言動も全部記録される
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:45:03 No.258898859 del
>前科者のリスクその場知らないからなんだけど
知らない、どんなリスクが？
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:46:09 No.258898968 del
可視化が進んでない時点で日本の司法は中世レベル
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:47:16 No.258899081 del
取り調べ中に寝たらどうなるんだろうか？
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:49:05 No.258899257 del
>前科者のリスクその場知らないからなんだけど
豚箱に居る間は本籍が刑務所の住所になる
住民票から前科の有無が大体分かるって
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:49:35 No.258899300 del
>可視化が進んでない時点で日本の司法は中世レベル
可視化させたら日本の検挙率が世界トップクラスだという事実が事実じゃなくなっちゃうじゃねーか！
そんな事絶対にできないよ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:49:59 No.258899325 del
警察が捕まえるのは有罪に出来るっておもったやつだけだし
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:50:02 No.258899328 del
就職でかなり不利になる、社会的信用０になる
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:50:08 No.258899336 del
>取り調べ中に寝たらどうなるんだろうか？
机をバンッって叩くんじゃないの？
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:50:54 No.258899422 del
現代で前科者のリスク分からない人がいるとは…
そりゃあ支援組織とか一応あるけどさぁ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:50:59 No.258899426 del
取り調べは全面的に認めて裁判時に脅されましたで一転攻勢
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:51:02 No.258899432 del
>就職でかなり不利になる、社会的信用０になる
たとえ冤罪でもそうだもんな
ひどい話だ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:51:23 No.258899474 del
>警察が捕まえるのは有罪に出来るっておもったやつだけだし
そりゃそうだろ
逆に言えば証拠がないと捕まえないってことなんだから
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:52:19 No.258899551 del
>警察が捕まえるのは有罪に出来るっておもったやつだけだし
痴漢容疑はその限りではない
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:52:20 No.258899552 del
>豚箱に居る間は本籍が刑務所の住所になる
ああそれで借金取りから逃げて住所不定のヤツラがわざと刑務所に入って社会復帰しようとするのか
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:54:36 No.258899772 del
自分に不利になる場合は黙秘してもいいとかドラマだとよく言わない？
これが刷り込まれてるから黙秘=不利っておもうんじゃないかなぁ
あと国選弁護人だと事務的作業でしっかり向かい合ってくれない気がするのは間違いかな
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:55:44 No.258899878 del
としあきに弁護士頼む金があるとでも？
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:56:35 No.258899960 del
>警察が捕まえるのは有罪に出来るっておもったやつだけだし
担当者の脳内ソースなんだよなぁ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)11:59:25 No.258900235 del
>逆に言えば証拠がないと捕まえないってことなんだから
ＩＰアドレスが一致したからコイツが犯人だ!
って無罪なのにつかまった4人とかいたなあ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:06:09 No.258900863 del
>としあきに弁護士頼む金があるとでも？
国選がいるじゃん
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:08:24 No.258901075 del
こういう場所ですぐにレス返すような煽り耐性0は黙秘とか無理だな
1時間も持たないだろう
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:10:33 No.258901289 del
ＲＯＭ専最強だな
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:11:17 No.258901373 del
論理武装()
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:11:59 No.258901461 del
ゆうちゃんの黙秘レベルすごくね？
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:12:10 No.258901480 del
理論武装じゃね
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:17:10 No.258902034 del
ハンニバル・レクターなら取調官を手なずける事も可能ですか？
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:22:26 No.258902656 del
完全黙秘を貫くには自分の識別番号を永久ループするのだ
壊れたテープレコーダーのごとく
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:24:39 No.258902896 del
>ハンニバル・レクターなら取調官を手なずける事も可能ですか？
食っちゃうから
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:28:57 No.258903401 del
一部可視化はいいけど今の日本警察に脅しなしで自白って可能なのか
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:31:30 No.258903658 del
>一部可視化はいいけど今の日本警察に脅しなしで自白って可能なのか
無理だろうね
可視化するんなら囮捜査とか司法取引などの武器を与える必要があるかも
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)12:41:31 No.258904845 del
上空600mフルオープンの取調室とかどうだろう
警察官が意味深なボタン持ってる感じで
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)13:03:24 No.258907311 del
冤罪は警察じゃなくて真犯人が悪い
自分の代わりに無実の人間が捕まってるんだから名乗り出ろよ
それに犯人が事件を起こしてなければ冤罪も起こりゃあしない
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)13:04:57 No.258907492 del
>冤罪は警察じゃなくて真犯人が悪い
正確に言えば警察「も」悪いだ
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)13:07:23 No.258907768 del
>冤罪は警察じゃなくて真犯人が悪い
小学生みたいな意見だな
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)13:10:37 No.258908124 del
取調べ中に被疑者が証拠品の拳銃で自殺しちゃった（棒
… 無念 Name としあき 14/05/01(木)13:16:03 No.258908687 del
>無理だろうね
>可視化するんなら囮捜査とか司法取引などの武器を与える必要があるかも
アホな奴らが地盤を固めず制度変更求めたせいで、冤罪が減る一方で迷宮入り事件が増えるんだろうな･･･
俺教育関係あきだけど、体罰関係で指導方針変わったせいでえらい事になってるのに二の舞だわな
