生活まとめんちゅ

私は過去に法律事務所で働いてたことがあるんだけど
学生時代の友人が、法律について相談してきた
法律事務所で働いてたといっても私の仕事は事務と接客で
法的なことなんてなにもわからないから
行政の法律相談にでも行った方がいいよ、と言うけど
どうしても会って話を聞いて欲しいというから会ったら
相談された内容が神経わからんかった

ちなみにその友人は数年前に一軒家を建てたんだけど、
ある日ポストに匿名の気持ち悪い手紙が入ってたらしい
見せられた手紙はパソコンで作成されたもので、
「夜遅くに庭でお喋りをするのはやめてほしい
自分たちはわからないのかもしれないが声がとても響いている
家計や子作り計画に関する話が丸聞こえだから
聞かされる方は大変迷惑しているし
もし近所に悪い人がいればその情報を悪用されても文句言えないよ」
って内容だった

私も彼女の家に一度お邪魔したことがあるけど、最近よくある、
家の正面は玄関ドアだけでそっけなくて奥に庭があるって造り
友人はその庭に御洒落なテーブルと椅子を置いてる
都会の住宅地で、他の家やマンションにぐるりと囲まれてる場所だから
確かに音は響きやすいだろうし、
手紙の主もよっぽど耐えかねてるんだろうと私は感じたけど、友人は真顔で
『気持ち悪いからこの手紙の送り主を探しだして
耳にした友人宅の個人情報を絶対に漏洩させないと念書をとりたい』
なんて言うから目玉飛んでったよ…

周囲と距離のあるど田舎の一軒家ならともかく、
都会の住宅地なんだから友人が自衛しなきゃダメだよ、と言っても
「聞きたくないなら向こうが対策すべき」
「私は自分の家の敷地でくつろいでるだけなのに
こんないちゃもんつけられるなんて納得いかない」と話が全然噛み合わない
結局私じゃお役に立てないと逃げたけど、友人は納まりがつかなくて
警察に相談しに行ったらしい
でも警察の人から「手紙の送り主は悪くない。お宅が注意しなさい」と言われたそうでSNSですごく怒ってた
他人の子作り計画の会話が聞こえるなんて周囲にとってはすごく不愉快だろうに
「盗み聞きする相手が悪い」って被害者モードな友人の神経がわからん

友人やめたほうがよくない？それ

聞かれたくないなら友人が対策すべきだよねｗ

どう考えても「盗み聞き」ではないよなぁ(笑)

昔住んでたマンションでも一階の住人が夏になると夫婦でテラスでば

切れた

テラスで晩酌しながら近所の噂話や家庭のお金の話をするのが三階の我が家まで聞こえてくるから本当に困った
赤ん坊の鳴き声なら注意できるけど大人の込み入った会話だと
こっちが聞いたと言うのも言いにくくて
子作りの話聞かされるなんて可哀想すぎる

マンションの隣がそんな感じだった・・・
テキストでそれっぽい文章作って休日出勤の時に白手して新品のコピー用紙開封して
手差し印刷して白手onで集合ポストに投函したよ
これで駄目なら匿名24だなーと思ってたら静かになったけど
こっちのリスクもでかいからもうやりたくないわ

ネットに全部書いてやれ

４年前に結婚を機に退社して夫の地元へ転居し、その地域で仕事をしている
夫は去年から地球の裏側へ長期出張中で長らく不在
そういう状況なので、親戚や同僚に助けてもらいながら生活してた
それなのに、ここ数ヶ月ほどなんだか周囲にハブられるようになった
自分に落ち度があったのか、問題があるのか、本気で悩んでた

そんなとき、退社した上記の会社でお世話になった上司（Ｂ）から電話
当時私の指導員でもあった上司（Ａ）が離婚したそうなのだが、その理由に
私の名前を挙げていたという
不倫とかではなく「ずっと彼女を愛してる、妻への気持ちはもうない」という理由で
奥さんと離婚したらしい
「離婚が成立してから会社にきておらず、まさかとは思うがそちらに行っていないか？
行っている可能性もあるので身の回りに気をつけてほしい」
要約すると上司Ｂからの電話はそんな内容だった

その電話の中で上司Ｂから聞き出した内容によると、どうも上司Ａの元奥さんは
私と上司Ａに本当にそういう関係がないかどうかを探偵を使って調べたらしい
それで「本当になにもなさそうです」と調査結果が出たので、私に対しては
ノーリアクション（何かありそうなら訴える用意をしていたらしい！）

それを踏まえたうえでこちらもいろいろ調べてみたらこれがもうひどい
その探偵の仕事がずさんなのか、それともわざとかはわからないけど
どうも私の同僚や夫の親戚に派手に聞きまわっていたらしく、それが原因で
周囲の人がよそよそしくなっていたことが判明
聞き込みの際に私が既婚者と関係していたかもしれないと匂わせていたらしい

探偵と、場合によっては元Ａ奥さんを訴えられるかどうかを、こちらも弁護士と相談中
できれば刑事事件にしたいと思っているけど、難しいかもしれない
でも何かしてやらないと腹の虫がおさまらない

余談だけど、上司Ａは数日後に実家に戻ったところを両親が捕まえたらしい
入院中なのでそちらには行かないと思うが、何かあれば知らせると上司Ｂに言われて
当分ぶちこんどいてくださいと口汚く返してしまった

ごめんなさい、愚痴スレに書いたつもりが誤爆したorz

いや、まさに日は燃え盛っている
上司Aの、恋という名の炎が





お後がよろしーよーでー

新人歓迎会で新人がキレた
そのキレる意味がよくわからん
新人は男受けするフワフワした天然
なんかずっとふんわりしてて、慌ててる時もホンワカしてたから風船ちゃんと呼ばれてた

風船ちゃんは人見知りが激しいと自己紹介したので、周りが絡む絡む
その中で絡んだ奴が一人地雷発射したようだ
「風船ちゃんって天然でしょ？」
風船ちゃんは困ったような顔をして小首をかしげるだけで黙ってたが、周りが「どうなん？」「天然ってわかる？」「自覚ない？」としつこい
それまで愛想笑いしてた風船ちゃんがいきなり鬼の形相にかわり、絡んでた男女に向かって怒鳴りつけた
「しつけーんだよ！全員であきもせず同じ質問ばっかしやがって！天然じゃないっつったら天然だから自覚しろとかうるせーお節介言いやがるくせに、天然だっつったら天然と自覚してんのは偽物のぶりっ子とか言いやがって！
天然とかんな無責任な一言で人にレッテル貼ってんじゃねーよ！この性格で迷惑かけたか！？意思疎通に支障が出たか！？入社してから天然天然言いやがって、いい加減しつけーんだよ！」
全員ポカーン
誰に天然天然言われてたのか知らないが、少なくとも歓迎会のメンバーで日頃から言ってた人はいないらしい
八つ当たりにも程があるし、先輩や上司に向かってこの口の聞き方はどうなのか

風船ちゃんはその日から突然爆発するからボマーというあだ名に変わった
風船ちゃんと呼ばれてた頃は返事してたのに、ボマーに代わってからは名前以外で呼ぶと無視するらしい
いちばん天然キャラ利用してたのは本人じゃないのかと思うのだが、ボマーの性格が悪くて今皆無視してる状態

一応無線で呼び合う時に本名を秘匿するためのコールサインやあだ名を付けることはあるし
あんな凶悪犯に睨まれそうな職場の連中ならむしろ普段から本名を秘匿する方がちょうどいいのかもな

１０年来の同僚Aが変になってしまったこと。

彼氏や旦那などパートナーがいる女性をすごく敵視するようになった。
昔からそういうところはあったけど、本当に酷くなった。
彼女自身は資格職でキャリアがあり生活苦もなく醜くもない。
でも真面目すぎる性格が災いしてか縁遠いまま４０代に。

最初は、ゆるふわな後輩女子社員の悪口から始まった。
その子は確かにいかにも男受けを狙ったぐうたらな子だったけど、
スカートが短い・二の腕が出てる・パンプスを履いてるなど文句、
しまいには「昼ごはんがおにぎり一つ、ダイエットキチガイ。
そうまでして男にモテたいってなんだか惨めだなって思った」と。
それは言いがかりでしょーと思ったけど適当に聞き流した。

それからは、親戚のお嫁さんが常にフルメイクなのを怒り、
飲み会の帰りに彼氏が迎えにきてくれた後輩を怒り、
産休中の先輩が赤ちゃん連れで新年会に来た時は大激怒。
同僚や友人が「彼・旦那」の話をする度に、後で大批判した。

その言い方が、なんというか先生っぽいというか
「別にいいのよ、人の自由だし。でもね、あれあれ？って思ったの。
それはちょっと違うんじゃないかなって。非常識かもよ？って。
あれーこの人どうしちゃったのかな？正したほうがいいんじゃない？
って、余計なことだけど、心配になったっていうのかな。」
から始まって、もうケチョンケチョンに人格攻撃する。
Aが切れてる人たちみんな、そんなに非常識なことはしていない。

最初は、その人のことが嫌いなのかなあと思って聞いていたけど、
やがて「パートナーがいる人」のみ攻撃するんだと気付いた。
パートナーの身長や収入や年齢にまで文句をつけて、
「そんな人と結婚したいだなんて心配、そこまでして
結婚したいってことなんだろうね、なんかそれって違うよね」って。
彼氏自慢をした子には、全然関係ない毒親の話を持ち出して
「あの子みてると毒親持ちだってわかる、子供虐待しそうで心配」
とか、とにかく嫌なことばかり言う。
クリスマスのイルミネーションですごく綺麗な建物があって、
Aも「綺麗だね！」と言って近づいたら産婦人科の建物だった。
するとA、途端に仏頂面で「ウザイね」と。え？と聞き返したら
「私たちの子供は天使ちゃん、って主張でしょ。最低」って。

決定的にAに異常性を感じたのは、そのすぐ後。
同僚女性何人かで食事に行くことになって、予定日の一週間前に
同僚Bが「ごめん、実はつい最近彼氏が出来て、食事会の日が
彼氏の誕生日なため行けなくなってしまった。」と連絡してきた。
それに対してAはゴジラくらい切れて、
「すごくカチンとくる言い方だよね。ちょっと常識ないよ。
私、Bの連絡先もLINE履歴も全削除した。B、ちょっとおかしいよ」
と、やっぱり学校の先生みたいな言い方で言ってきた。
えええええと心底ひいた。
AとBは傍目にもすごく仲が良かったのに。家族ぐるみで…。

Aは院卒＆留学なので、同期だけど私たちより５歳くらい上。
したがって現在、同期たちは結婚出産ラッシュ。
確かにイラつくかもしれないけど…。
同僚Cにさりげなくその話を振ったら、Cは結婚が決まった時に
Aから「そっか！おめでとう！Cなら幸せになれるよ、しっかりね。
これからは付き合いも変わってくるし、私とは違う傾向の人生に
なるんだろうから、付き合いもここで一区切りって事になるね。
LINEや顔本はブロックさせてもらうね。用事は社内メールでお願いね」
とにこやかに言われたんだそうだ。
で、結婚式も「絶対行くね！→無理かも」も三日前まで繰り返し、
結局前日に「やっぱり行けません」とメールで連絡が来て、
当日二次会に突然現れたんだそうだ。
「無理を押してお祝いしに来たよ！」って。
私も出席していたけど、別の係があったので全然気づかなかった。
Cはそれ以来Aとは接触しないようにしているんだそう。

私も既婚なんだけど、Aに嫌な事を言われたことはあまりない。
どうしてか不思議に思って、Aにさりげなく聞いてみた。すると
「私ちゃんは、他のうかれきった既婚女性とは違うからね！
バカにしたりなんかしないよ！それに、結婚式はしないで
入籍だけだったでしょ？子供もまだ出来ないみたいだし、
色々辛いんだろうなって。いつも堪えて仕事してて偉いよ！」
と言われてびっくり。子供はこれから…あの…と言ったら
「でも今までだって強く避妊していたわけじゃないんでしょう？
それで２年たっても出来ないんだから、難しいと思う。
あのね、出来る人は、なにもしなくても出来ちゃうから。
そういうものなのよ、妊娠って。これからも我々は浮かれたメスに
同化されずに、頑張ろうね！」ってニコニコ言われて呆然とした。

実は私は妊娠中で、すでに安定期に入ってる。
直接の上司（既婚子持ち女性）にしかまだ伝えていないんだけど、
けっこうな激務の職場なんで今後どうしようかなあと考えてた。
でも、Aのことがすごく引っかかってしまい、
在宅に切り替えてもらう決意ができた。給料半減しちゃうけど。

Aは更年期ではないし、普段は昔通り真面目でちゃんとしている。
ただ「パートナーがいる女性」だけには明らかにおかしくなる。
でもAだって本人がその気になれば普通に相手出来る感じなのに。
なんか、理由があるのかもしれないけど、衝撃だった。
あんなにあからさまに彼氏旦那がいる女性をクソミソに言う、
それもパートナーがいること自体を責めるんじゃなくて
それとは関係ない、その人の人格を攻撃する。
それこそ箸の持ち方に至るまで。

私の周りにはそんな考えの人はいなかったから本当に驚いた。
いやな婆様になりそうだ…と思ってしまった。

>>672-674
更年期だと思うよ
早い人なら30代から症状は出てくる
たかが女性ホルモンでここまで人格変わるのかとびっくりするくらい心身ともに影響出るから
ちゃんと対処してくれる病院だとホルモンバランス安定する薬出してくれるから落ち着くけどね

たぶん元々内心で周りを見下してたんじゃないかな
若いころは表に出したらヤバイとわかっていたから隠してたんだろう
ホルモンバランス崩れて感情の制御不能になったんだろうね
673に攻撃的じゃないのは、結婚してるけど自分より格下と舐めてるからだね
妊娠してるなら疎遠になったほうがいいと思うけどなあ
体に良くないし生まれた後も大変そうだし

>>675
更年期というより、オビョーキなのだと思うわ
元々性格が悪いのもあるんだろうけど

以前、庭で原付洗ってたら義姉が遊びにきた。
義姉は前から原付欲しがってるんだけど、旦那さんが絶対ダメだって言うんだって。
義姉は病的におっちょこちょいなので（要するにアホ）人を撥ねかねないからってのが理由だそうだ。
もちろん免許も持ってない。
普段は自転車が移動手段だが、自宅から実家である我が家（私は同居嫁）まで2kmほどの間に過去に３度事故ってる。
幸い人身はなくて、ドブに落ちたりドブに落ちたりドブに落ちたりｗ
そんな義姉が「ちょっとだけ！ちょっとだけ乗させて！」といつも言ってきて、その度に断ってるんだけど
「庭の中だけだから！ね、ちょっとだけ！(^人^)」って感じで、それでもずっと断ってた。
が、その時たまたま原付にキーを刺したままだったうえ、義母に呼ばれてその場を離れてしまった。
洗い終わったら義母のお使いに行く予定だったので、玄関で義母とその話をしてたら突然「きゃああああああ！」と悲鳴。
慌てて外に出たら、義姉が私の原付に跨ってウイリーしながら田んぼに突っ込んだ。
幸い怪我も故障も無かったが、一歩間違えて公道に出てたらと思うとゾッとしたわ。
その時の体験が相当トラウマになったらしくて、義姉は二度と原付乗りたいと言わなくなった。
そして私はウイリーしながら走る義姉の変顔が目に焼き付いて、辛いことがあったら思い出して笑えるのでヨシ。

>>629
普通免許持ってたら、原付運転できるよ。

>>630
629の義姉は免許持ってないらしいよ？

>>630
移動手段は チャリンコ だそうだよ

>>631-632
本当だ。読み間違い失礼しました。

>>633
theおっちょこちょい

もう10数年前になるけど、今でも鮮明に覚えてること

義父は私と夫が結婚するずいぶん前に死去していたはずなのにいきなり本人がひょっこり現れて
「ただいま」なんて言うもんだから、義母がびっくりして卒倒した
ショックで人間が白目剥いて失神するところ初めて見た
支えようとして下敷きになって足首ひねって痛かった記憶ｗ

義父はその20年くらい前に行方不明になって、ぼろぼろになった服だけが近くの山で見つかってた
認定死亡が使えなくて、7年待ってから失踪宣告という流れだったそうだ
いつの間にか別の土地にいってどうにかこうにかして暮らしていて、最近になってふともともと暮らしていた
住所の近所に来てしまい、懐かしさのあまり家を訪ねてみたらまだ家族が住んでるっぽい→ただいま！という
感じだそうで、息子大きくなったなぁ嫁（夫の母）も相変わらず綺麗だなぁとか、ぽろぽろ泣いてた
どうやって暮らしているか言わなかったけど、小奇麗な見た目だったのでそれなりに食べていけてるんだなと思った

義父が失踪した理由はギャンブルで作った借金で首が回らなくなってのことだったらしくて
本人がいないし遺体も見つからないから何もできなくて、たちの悪い借金取りが何年も家に来てたそうだ
それで夫と義母はとても苦労してたって聞かされてた
その苦労の元凶がのこのこ現れたもんだから、最初は生きてた喜びがあったみたいだけど、そのうち反省してない
義父を見ているうちにふつふつと怒りがわいてきて、怒鳴り合いの喧嘩みたいになってしまった
義母は数年前に良縁があって再婚してたんだけど、それも義父は気に入らないみたいで怒ってて
でも義母にしてみれば唐突に借金残して蒸発した夫をようやく忘れて、子供を育て上げてやっと自分の幸せを
つかみなおしたところだったので、元凶本人から浮気だ不倫だと責められてぶちきれてた

結局、義母夫が義父を叩き出して、以降その話題には触れないようにという空気になってしまった
多分ちゃんと失踪宣告の取り消しとかしなきゃいけないと思うんだけど、誰も何もしないまま10数年経過
生きてれば70歳近いけど、どこでどう暮らしているやら

>>615
面白いw

面白いってｗ
リアルじゃ誰にも話せなくてもやもやするから、笑ってもらえると私もすっきりするｗ

「事実は小説より奇なり」を地で行く話だねー

失踪扱いって死亡とは違うのかな？
戸籍上どうなってんだろ
身元確認とかしない仕事に就いても口座開いたり家を借りる時はどうしたんだろう
失踪する予定はないけど、どうやって生活するのか興味あるなあ
逃亡親父は放っといて>>615家族はお幸せに〜

>>619
>失踪扱いって死亡とは違うのかな？

失踪宣告ってのは法的に死亡とみなすってことだよ
この場合は大災害とかがあったわけじゃないから失踪から７年待たないといけなかった

>>619
七年間、本人から連絡がない場合は家裁で宣言して戸籍上死亡、離別扱いには出来るけどはっきり失踪→死亡したと思われる形跡がないと保険も戸籍もあやふやなままに…

>>619
私も夫から聞いた話だからあいまいだけど、
遺体が見つからない
　→はっきりとした事故や災害で死亡がほぼ確定なら「認定死亡」
　→事故か事件かもあいまいなら７年たって家裁で「失踪宣告」
この場合はどちらも戸籍上死亡したことになるんだって

そうなると本人が生きてても口座も作れないし住民票も発行できないので
まともな生活はできないはずだけど、寮付きの日雇い労働者とか
風俗関係（ヤ絡み？）ならなんとかなったんじゃないかって夫が言ってた

619は「失踪宣告」とあるので「失踪扱いされた」と考えたんだろう
ややこしいから呼び方を「失踪死亡宣告」とかにでもしてくれればいいのにね

なんか沢山説明ありがとう
やっぱ死んだことになるのかー
この人が本当に死亡しても既に死んでるわけね…

会議があるのでコーヒーを用意、その後片付けをしていたんだけど
少し目を離したらコーヒーサーバーが見当たらない
慌てて探したら、隣の部署のお局がコーヒーサーバーからコーヒー飲んでた
行儀悪いとか何で勝手に持っていくのとか言いたいことあったけど、
片付ける際にこぼすといけないと思って、飲みかけをそこにまとめた奴なんだよね
文句言いたかったけど、モノがモノだけに何も言えなかったよ

>>588
ごめんわらっちゃったｗ

GJ以外の言葉が出ないｗ

>>588
ミルクや砂糖で気付きそうなんだけど

ペットボトルのお茶をケチってのコーヒー
賞味期限が近いフレッシュミルクは買わない
砂糖もスティックタイプじゃない１ｋｇの砂糖だから用意しない
会社もコーヒーもブラックですよ

>>592
誰が上手いこと言えとwww

大学の飲み会で会った男子学生の食嗜好が衝撃だった。
食べ物を、味や栄養素でなく「色」で認識していた。

まず白い食べ物全般が駄目だそうで、豆腐、ヨーグルト、バナナなどは一切食べないそう。
本人いわく「色がない食べ物は味がない」
「紫は生理的に無理」なので茄子や葡萄なども食べない。
「緑と赤やオレンジがバラバラにあるのは良い」例えばレタスとトマトなど。
「でも緑とオレンジが同居しているのは駄目。色がごっちゃになる」メロンの皮（緑）と果肉（オレンジ）など。カボチャも同。
「緑であるべきものが黄色や赤なのは無理」ピーマン→パプリカなど。

他人の好き嫌いだから別に口出しする気はないけど、
食べ物を完全に色分けして認識しているのが衝撃だった。
彼に言わせるとバナナ、生クリームなどは「白いから味がない」らしい。
いや甘いよね？とみんな指摘したけど「甘いけど、白いじゃん」というイミフな答えが返ってきた。

ちなみに一番好きな味は「オレンジと茶色」だそうです。
「カレーに入ってる人参とか？」って訊いたら「うん、そう！」って嬉しそうだった。

帰宅して母（小児科医院の看護師）になんとなく話したら
「そういう子めずらしくないわよ」って言われたのもさらに衝撃だった。

一生社会に出ず、結婚とかも考えずに死んでいってほしいタイプの男だわ

そういう縛りの強いキャラ作りをしてしまって
後でさぞかし困っただろうな
もしくは振り返ってうわあぁぁとなってるか

共感覚の人なのかな？と思ってしまった

>>558
自分も思った
「白い」と嫌な味で「オレンジと茶色」だと好きな味とかかね

共感覚ググってこいよ…違うでしょ

共感覚だね
以前テレビで外国の人のケース（その人は味覚と音）が紹介されてた

>>555
白米もダメなのかな？

見たままの色で好き嫌い分けてるだけじゃん
そういうのも共感覚って言うの？

共感覚って実際に目に見えないものの色を感じることだと思うんだけど
これは食べものを目に見える色で色分けしてるだけじゃん

あっごめんかぶった

>>555です
>>562
お米は色を変えられるから大丈夫だと言ってました。
カレーだったら混ぜて食べたりとか。

色眼鏡でもかけて飯食えばいい

>>564
共感覚ってのは本来感じる感覚に連動して他の感覚が現れること全般を指す
なので例えば視覚情報から味、音、匂いの何を感じるかは個人差がある
音から色、匂い、味を感じる人も居るし、その他もまたしかり
そして共感覚の感じ方には共通性は全く無い
なので例えば同じように色から味を感じる人でも同じ色から感じる味が同じとは限らない

>>572
いやだからそういうことを言いたいんじゃなくて

この場合は味から色を感じてるわけじゃなくて
目に見えてる色を言ってるだけだよねってこと

>>574
え、だからその人は色を見ると味を感じる共感覚者ってことなんじゃないの？

>>555
単純に白い食べ物には追加の味覚がないから味気ないんだと思うよ。
バナナは白いからバナナの味しかしない。
緑色のバナナがあれば、バナナの味に加えて緑の味もするわけだ。
バナナの味と緑の味が合わなければマズイし、合うならすごく美味いわけだ。

ちなみに普通の人でも色で味が変わるよ。
無味の着色料で色を付けると味の感じ方が全然違ってくる。
青く着色したご飯は不味く感じるとか、同じ辛さの料理を並べて片方だけ真っ赤に着色すると赤いほうだけ辛くて食べられないとか
黒いカラアゲ食べて焦げてるって感じても「それ醤油塗ってるだけだよ」と言われたら途端に焦げの味がしなくなったりね。
梅干し見たら口の中酸っぱくなったりするよね。

後、見た目と味がかけ離れてるとものすごい違和感を感じる。
甘いと思って食べた卵焼きがしょっぱくて吐きそうになったとか聞いたことあるんじゃないかな？

あと、有名なところで言うと
かき氷のシロップは全部同じ味だけど色が違うと味が違って感じられるってヤツ。
かき氷はメロン味が一番好きとかイチゴ味が一番おいしいとか言ってる人間は思いっきり色で味を感じてるんだよ。

匂いも違うだろ？

食べ物の見た目から味を想像するのは、経験からじゃないかなぁ
梅干し知らない人なら干し葡萄とか杏とかだと思って
甘い味を想像してビックリするんじゃない？
共感覚は一般的には味や色がないものにそれを感じるものだと思うんだけど違うのかな…
件の男子は白なら無味って言いながら、甘いよね？と聞かれたら
甘いけど白い、なんて頓珍漢なこと言ってるわけだから
ただの屁理屈の食べず嫌いという気がするなあ
食べられるものが少なくて可哀想だし
嫁さんは大変だね

シロップの話知ったときは衝撃だったなあ

もしかしたら、味覚が鈍い＋共感覚なのかなあ？
味覚をあまり感じないから、目で見て味を感じているのか？

皆の衝撃話に比べたらささやかなんだけど、自分が「ありがとう」「ごめんなさい」が全然言えない人間だって知ったとき。

結婚2年目の嫁が思いつめた顔で、
「あのね、話があるの。
　喧嘩したいわけじゃないから冷静に聞いて欲しい」
と言う。聞けば、
「あなたは、日常の中での『ありがとう』や『ごめんなさい』が全然足りない。
　小さなことでも絶対に必要なことだよ。
　例えば、あなたに頼まれて私が冷蔵庫からビールを取ってきたら、本来あなたは『ありがとう』って言うの。
　私は『どういたしまして』って言うの。
　あなたが私にぶつかっちゃったりしたら、あなたは『ごめん』って言って、私は『大丈夫だよ』って言うの。
　私たちにはそのやり取りが無いんだよ…」
そう言われた。
その時は全然そんなふうには思ってなかったから、
「いや、言ってるだろ！」と言ったら、
「喧嘩したいわけじゃないんだってば」と困ったように言われた。
嫁が言うには、俺はありがとう・ごめんなさいの他にも、嫁のありがとうやごめんなさいに対する返答も疎かすぎるらしい。
「私があなたのしてくれた事にありがとうって言ったら、せめて『うん』ぐらい返して欲しいよ。
　私がありがとうって言ってもあなたは無言だから、いつも少しだけ悲しいんだよ。
　毎回少し悲しい」
と言われた。
返してるつもりだった。
口からでていなかったのか。とその時知った。

次の日から、本来「ありがとう」「ごめんなさい」を言うタイミングで、嫁が「今だよー！ありがとうのタイミング！ほらっ」と笑顔で突っ込んでくるようになった。
嫁が「あ、ごめん」と言った時につい無言でいると、覗き込んで「ねえってば、ごめんね？」と改めて言ってくるので、
「おっ、おお、大丈夫だよ」みたいな感じで返すようになった。
こうやって言われて初めて、俺は全然足りなかったんだと知った。
しばらく経った今も、まだ習慣レベルで口から出るところまで行けていなくて、
さすがにもう嫁の突っ込みはいらないが、
頭の中で(あ、今ごめんのタイミングだ！言わなきゃ！)「ごめん！」ていう感じなので一拍置く感じになってしまっている。
でも嫁は毎回すごく嬉しそうで、「結婚生活の唯一のモヤモヤがなくなった！もっと早く言えばよかったな〜」だそうだ。
悪いことをしてたな。
ちなみに、「旦那 謝らない」でググったら、以前の俺のような旦那を持つ奥様方の愚痴や悩み相談がワンサカ出てきた。
離婚に発展しそうな人までいた。
嫁も悩んでる一人だったんだな。
まだ下手くそだけどこれからちゃんと伝えていかなきゃ。

>>530
うーわーうちの旦那だ。
育った環境が大きいんだと思うけど、ありがとう、ごめんなさいを言う発想がないというか…
悪気はないんだよね。
でもそれらの言葉が幼少の頃から当たり前にある環境で育つと、違和感ていうか、奥様が言うように少し悲しいんだよね。
それが積もって大きくなってく感じ。
>>530が素直な人だからうまくいってよかったけど、うちの場合は指摘したらすっごいこじれる自信がある。
うらやましい！

ありがとうもそうだけど、御飯食べて「美味しい」の一言があると
次も頑張って作ろうって気になるよね

外国の男は口で言うだけ金も掛からん、と言いまくるんだけど、
日本人の男は頑なに言わなくても解るだろ、で口にしないんだよね…
昔はそれでも金稼いでくるとか態度で現したけど、今はそれもないし

レスありがとう。
今となっては反省しかないんだけど、当時はまったく気にしてもいなかった。
言わなくてもわかるだろ？とも思ってなくて、言えてないことにすら気づいてなかったんだよな。
「美味しい」は確かにそうだね、すごく大事な事だって嫁も言ってた。

>>533
ちなみに、伝えるべき事を伝えないのは男性に限らないと思うよ
配偶者を責めるだけじゃなく、自分も何か足らなかったんじゃないかって考えると
夫婦うまく行くと思う

>>530
530の嫁が羨ましい。
うちの旦那も圧倒的にありがとうごめんなさいが少ない。
同じように喧嘩したくないって事を前提において指摘した事にあるけど、逆に私がごめんなさいありがとうを言い過ぎだ、夫婦なんだから当然の事なのになんでそんな他人行儀うんたらかんたらで話にならない。

>>536
ああ〜うちもそんな感じ。
夫婦なんだからお互い親切な気持ちでいればよくない？
とか言われた。しかもこの話題になると機嫌を損ねる。
お礼が欲しくてやってるわけじゃなくて、ただお礼があるとそれだけでほっこりするし、なんだってしてあげたくなるのにな。
うちはこれに関しては分かり合える気がしない。
いつか老いた旦那が丸くなって考え方が変わるか、私が慣れるか諦めるしかないのかなって思ってる。

>>536
話にならないなら、もう話をしないほうがいい。
理想かも知れないけど、他は己ならず、だよ。
他人はしょせん自分自身じゃないから、思い通りに変わらない。
言葉が通じても意味と意思が通じない。
だからと言ってわざと相手をぞんざいに扱い感謝しなかったら離婚危機になる。
子どもはいる？
親も間違えること、親も間違った価値観を持つことがあるって子どもに教えてたら大丈夫だよ。

謝罪や感謝がすぐに出てこない人って人の扱い方がへたくそだなーと思う
ものすごく失礼な言い方だけど謝罪はともかく感謝はたった一言いうだけで相手に良い印象を与えられるから便利なんだよね
これが言えるか言えないかで印象がずいぶん変わるからすんなり出てこない人ってすごく損してると思う
いくら仕事ができたり内面がよくてもたった一言言えるか言えないかで周りからの評価が全然違うからね
仕事だろうが家庭だろうがそつなくこなすにはまず感謝の言葉が必要だよ

旦那に、一度お礼を言いわすれたら、激怒した
なのに、自分はそれ以前もそれ以降も絶対に言わない
「馬鹿じゃないかい」と、言ってみたいが・・・・

「ありがとう」は日本で２番目に素敵な言葉だからどんどん口に出して言えばいい。
口にすればそれだけで周りがほんの少し幸せになれるから。
ありがとうと言ってくれてありがとうでみんな幸せ。

>>541
一番はなんですか？
ぬるぽ？

>>543
ガッ

>>543　>>544
日本で一番素敵な言葉は、「愛してる」だよ。
こっちはちょっと考えて口にしないとトラブルの元かな。

>>545
百歩譲って、勝手にビール出したんなら礼を求めるのは微妙かもしれない。
俺なら絶対「ありがとう」って言うけどね。
でも、自分で出してくれって頼んでおいて礼を言わないのはちょっとおかしいよ。

女とか専業とか関係なしにさ
普通に友達と居酒屋で飲んでたとしてさ「ちょっと醤油取って」とか言われて醤油渡した時にさ
無言で受け取って醤油使った後「戻しといて」とか言って戻しても何も言わなかったら、腹立つよね。

「ありがとう」なら一番良いと思うけど。「ほい」とか「ん」とかでもなんか声出したほうが百倍マシなんだよ。

俺にものすごい借金があると母親が騒いで大事件になった事

借金の請求書が来ている大変だと兄に連絡したらしい。
兄は兄でどうせ架空請求かなんかだろうと相手にせず気にしなくて良いとだけ言ったらしい。
１５０万と言う話だったので本当に請求が来てるんだとしても普通に払えるだろうと気にしなかったとの事。
だが、母はさらにパニック、大変な事なのに分かってもらえないとあちこちに相談しまくり
泣きながら「どうしよう、どうしよう」と騒ぎまくった結果
介護ヘルパーから兄に連絡が行って兄がわざわざうちまで新幹線に乗って来た。
この間、俺には何の確認もなし。いきなり兄がやってきて「どういう事なんだ？」って聞かれて「何が？」って感じ。

で、母が俺宛に来た請求書と言うのを出して来たんだが
確かに１５０万円の請求書、とある会社から送られてきたもので確かに俺宛の封筒に入っていた。
封筒を見た瞬間「コレはきっとヤバイものだ」とピンと来たから勝手に開封したらしい。

だがしかし、それは俺が在宅でやってる仕事の契約書と請求書で、請求元が俺で請求先がその会社と言うもの
書類一式を先方が作成してうちに送付して俺が署名捺印して送り返したら
１５０万円が俺の口座に振り込まれるというもの。
それを丁寧に説明したが「そんなはずはない。そんなのおかしい」となかなか納得してくれない。
結局、俺と兄と姉と姉の旦那と介護ヘルパーとで説明してやっと納得してくれたが
「どうせ私が全部悪いんですよ。いつだってみんな私が悪いって言う」って泣き出した。
正直こっちが泣きたい。書類もぐちゃぐちゃになってて再送付依頼しなきゃで本当に泣きたい。

何よりも衝撃なのが、もう何年もの間、何回も何十回も
「俺は介護のために会社を辞めたが、在宅で仕事をしてるから収入はある」と説明しているのに
未だに俺が無職でぷらぷらしてると思ってるんだよね。
正直、本当に泣きたい。

>>509
もう施設に入れちゃえよ…

>>509
乙
人様のご母堂に対して失礼だけど、認知症や軽度の知的障害(発見しづらい程度の)があったりはしないのかな
そうでなくても、自分以外あての郵便物を勝手に開けるのは相当ヤバイことだよね
今回の騒ぎみたいなのが最初で最後ならウンザリしつつもやり過ごせるかも知れないけど、この先同じことが続くかも知れないし、仕事に支障が出たりするかも知れないんでないかな
年配の、特に理性的な説明の通じにくいタイプの人はこれから先考え方を変えるのは難しいだろうし、何か対策はしたほうがいいと思う
郵便受けを鍵のかかるタイプにして母親には鍵を渡さないとか、仕事用の郵便物専用の郵便受けを設置するとか(それで母親がまた機嫌を損ねるかも知れないけど、そこはもうスルーで)
あとはこれもそう簡単でないと思うけど、それこそ>>510が言うように施設を検討するとか

>>509
私も読みながら認知症の可能性を疑った。アルツハイマーの祖母の初期症状に似てたので。
失礼ながら認知症検査をしてみてはいかがだろうか？(もう検査済みだったら本当に申し訳ない)

>>509
おつかれさま
私も認知症の可能性あると思う
祖母の認知症初期にそっくりだわ
介護ヘルパーと一度話し合ってみたらどうかな

>>509
今回は兄だけに連絡いったからいいけど、封筒の連絡先に苦情の電話とかやらかす可能性が高い。 他の人が提案するように、私書箱借りて母親から遠ざけること。
家の電話も常に留守電設定にして、電話側に音声で反応するＩＣレコーダー置いておく方が良さそう。
報告者に問い質しもしない所が、毒親だな。
問い質ししたら、話が終わっちゃうから周りに矛先向けて注目集めたいんでしょ。
期待通りに兄も姉もきた 。
都合の悪い部分（在宅の仕事）はスルーだしな。 施設入れた方がいいよ、オオカミ少年だから一緒にいたらいるだけ騒動を起こすから

暖かいお言葉に励まされました。ありがとうございます。
認知障なのかははっきり覚えてないですが、まともでないのは確かです。
嫉妬妄想とか、なんか他にもいろいろあって通院とかしています。
若いころから色々おかしな人でとにかく、自分は正しい、自分は悪くない。どうしてみんな私の言う事聞いてくれないの。
と言う感じの人で、人の郵便物開けるのは昔からです。「親が子供宛ての封筒開けて何が悪い」って感じでしたが
周りから散々〆られて何とか収まっていたんですが、定期的にやらかすんですよね。
本人に自覚があるのか分からないんですが、かまって欲しいから問題を起こす感じです。
俺がある程度かまわないと発狂レベルがうなぎ上りでご近所さんに迷惑かけまくるんで仕事も辞めた次第です。
昼間に顔を見せて会話をするようにしたらかなりおとなしくなるんですが、久々にやられました。

そして、今回は兄がまともに取り合わなかったこともあって
あちこちに連絡しまくって「うちの息子は無職で収入もないし、こんな大金払えるわけないし、どうしたらいいのかわからない」と
分かるところには連絡入れて説明したけど、俺の立場と信用はガタガタで参った。

あと施設は申し込んでるんですが空き待ちなうえ抽選で、かつ独居、老老介護優先なんでほぼ絶望的。
高いとこなら入れるけど月２０万円以上とかもうね。ちょっと厳しいなぁという感じです。

認知症って言ってる人が幾人かいるけど
それ、もっとタチの悪いやつだわ

まったく同じ様な人を身近で知ってるけど
若い頃から他罰傾向と被害妄想が酷くて
ついに統合失調と診断された
でも多分、本当は統合失調とも違うと思う

統合失調でも服薬で普通の生活を維持できるけど
この手のは病識を持っても自分の非だけは絶対に認めない
やらかした直後はしおらしい時もあるけど、
直後からどんどん自分の記憶を改竄して悪いのは他人と決めつけて反省がない
自己愛以外が欠落した生来の人格奇形なんだよ