ゴテンクスVSブウのギャグ入った戦闘って鳥山の悪いくせがでてだよな
… 1無念Nameとしあき22/12/16(金)07:43:50No.1045788523+
ギャラクティカドーナツ
… 2無念Nameとしあき22/12/16(金)07:45:06No.1045788744そうだねx1
人気が確定してもう終わりだから編集も自由にやらしたんだな
… 4無念Nameとしあき22/12/16(金)07:48:15No.1045789189そうだねx6
ピッコロさんのキャラが崩壊してえぇ…ってなった記憶
… 5無念Nameとしあき22/12/16(金)07:50:03No.1045789425+
排球拳なんて覚えてたんだ先生
… 6無念Nameとしあき22/12/16(金)07:50:34No.1045789513そうだねx1
ゴテンクス超3が最高だからチャラな感じがする
… 7無念Nameとしあき22/12/16(金)07:51:32No.1045789651そうだねx6
ブウの頃はもう外見が変わる事でパワーアップばっかになってたな
互角のバトルもしっかり描かれる事なくなって優勢劣勢がはっきりしてるのが逆転繰り返す感じだった
… 8無念Nameとしあき22/12/16(金)07:52:00No.1045789704そうだねx1
>排球拳なんて覚えてたんだ先生
むしろ覚えてなかったから無関係の奴にやらせちゃったんじゃないだろうか
本人は初出のつもりで実は既出
… 9無念Nameとしあき22/12/16(金)07:52:18No.1045789729+
ゴテンクスは何故か悟空と違って変な消耗せずに超サイヤ人3で戦えるっていうね
… 10無念Nameとしあき22/12/16(金)07:52:52No.1045789801そうだねx1
この辺あんまり覚えてないわ
… 11無念Nameとしあき22/12/16(金)07:53:37No.1045789888+
>ゴテンクスは何故か悟空と違って変な消耗せずに超サイヤ人3で戦えるっていうね
まぁ合体戦士ですし
… 12無念Nameとしあき22/12/16(金)07:53:39No.1045789895そうだねx10
>ゴテンクスは何故か悟空と違って変な消耗せずに超サイヤ人3で戦えるっていうね
合体の時間短縮されてなかったっけ
… 13無念Nameとしあき22/12/16(金)07:54:03No.1045789934+
>ゴテンクスは何故か悟空と違って変な消耗せずに超サイヤ人3で戦えるっていうね
いや5分しかもってないから十分燃費悪いぞ
… 14無念Nameとしあき22/12/16(金)07:59:49No.1045790659そうだねx8
1671145189510.jpg-(110169 B)
110169 B
とよたろうの漫画に
としあきは鳥山のドラゴンボールと違ってつまらん叩くのと並行して
巻末で鳥山に編集受けてる画像あげて誇ってるけど
鳥山の漫画はマシリトの編集があったから面白かったんであって
鳥山のセンスで直しまくって描いたら
そりゃそうなるに決まってるのにね
… 15無念Nameとしあき22/12/16(金)08:04:38No.1045791423+
フリーザのあたりの編集は誰だったんだろ
… 16無念Nameとしあき22/12/16(金)08:25:43No.1045794739そうだねx1
>フリーザのあたりの編集は誰だったんだろ
近藤
犬マユゲでイヨクと仲悪かった人
… 17無念Nameとしあき22/12/16(金)08:45:21No.1045798104+
マシリトは編集外れても直電話で鳥山に文句を言うぐらいの仲？
… 18無念Nameとしあき22/12/16(金)08:46:13No.1045798237そうだねx6
話の筋は鳥山あかんかもしれんけど全盛期の画力と台詞回しはやっぱ鳥山神なんよ
… 19無念Nameとしあき22/12/16(金)08:47:51No.1045798568そうだねx5
ブウ編は舐めプしてたらピンチが多い印象が強くて好きじゃない
… 20無念Nameとしあき22/12/16(金)08:50:20No.1045798942そうだねx10
>鳥山の漫画はマシリトの編集があったから面白かったんであって
ほんと文句を言える人がいなくなったら作者の暴走でダラダラ面白くなくなるんだなって大御所が多いね
… 21無念Nameとしあき22/12/16(金)08:50:49No.1045799032+
>セル編は舐めプしてたらピンチが多い印象が強くて好きじゃない
… 22無念Nameとしあき22/12/16(金)08:54:32No.1045799681そうだねx2
>鳥山の漫画はマシリトの編集があったから面白かったんであって
マシリトの編集時期なんて一時期だけだぞ？
あのビッグマウスのいうこと間に受けるなよ
… 23無念Nameとしあき22/12/16(金)08:58:37No.1045800428+
>>鳥山の漫画はマシリトの編集があったから面白かったんであって
>ほんと文句を言える人がいなくなったら作者の暴走でダラダラ面白くなくなるんだなって大御所が多いね
鳥山はやめたいつってるのにやめさせてくれないからああなっただけで
デカい顔して続けてる現在の何人かとはまた違うでしょ
… 24無念Nameとしあき22/12/16(金)09:00:29No.1045800700+
>マシリトの編集時期なんて一時期だけだぞ？
鳥山が自分漫画でマシリトから度々突っ込みの電話受けてるやつある
… 25無念Nameとしあき22/12/16(金)09:08:28No.1045801933+
>話の筋は鳥山あかんかもしれんけど全盛期の画力と台詞回しはやっぱ鳥山神なんよ
ブウ編はアシ抜きで描いてたとかおかしいわ…
… 26無念Nameとしあき22/12/16(金)09:09:49No.1045802167+
>>鳥山の漫画はマシリトの編集があったから面白かったんであって
>マシリトの編集時期なんて一時期だけだぞ？
アラレちゃん前の一年からドラゴンボール初期まで？
… 27無念Nameとしあき22/12/16(金)09:11:19No.1045802378+
超３ゴテンクスと超３悟空（生き返った状態）だったら
前者のほうが戦闘力的には上という解釈でいいのかな？
まあ活動限界が短いのは両者ともだけど…
… 28無念Nameとしあき22/12/16(金)09:17:10No.1045803322+
ゴテンクス3が割といい勝負してたブウに対して悟空が自分たちよりも強いって言ってたから多分そう
実際やりあったら時間切れでゴテンクスが負けそうではある
… 29無念Nameとしあき22/12/16(金)09:17:23No.1045803344そうだねx1
>超３ゴテンクスと超３悟空（生き返った状態）だったら
>前者のほうが戦闘力的には上という解釈でいいのかな？
>まあ活動限界が短いのは両者ともだけど…
数値ならおそらくは
しかし場数の違いから実際に闘ったら悟空が勝ちそうな気もする
… 30無念Nameとしあき22/12/16(金)09:20:07No.1045803759そうだねx1
そもそも悟天もトランクスも子どもだしスポーツ感覚の組手しかしたことなくて
ガチの死闘なんてブウ戦が初めてだっただろうしな…
それであれだけ戦えたら大したもんだ
… 31無念Nameとしあき22/12/16(金)09:20:15No.1045803774+
瞬間移動で逃げに回られるとゴテンクスきついよな
… 32無念Nameとしあき22/12/16(金)09:24:49No.1045804678そうだねx1
子供の戦闘だしシリアスよりはあれでよかったんじゃない？
… 33無念Nameとしあき22/12/16(金)09:25:15No.1045804756+
1671150315488.jpg-(78889 B)
78889 B
>アラレちゃん前の一年からドラゴンボール初期まで？
セルがマシリトに没くらってなかったっけ？て思って調べたら連絡はしてたけど別にもう担当ではなかったのね
… 34無念Nameとしあき22/12/16(金)09:25:44No.1045804845+
どの辺りでやっぱ最後の戦いは悟空にやらせますって決まったのか気になる
… 35無念Nameとしあき22/12/16(金)09:27:05No.1045805310+
>瞬間移動で逃げに回られるとゴテンクスきついよな
悟空の瞬間移動で移動可能なのは
気を探れる相手がいる場所（もちろん遠方だと気を感知するまで時間かかる）
あるいは悟空自身から目視できる程度の近場のみらしい
なのでそこまで万能ではないと思われる
… 36無念Nameとしあき22/12/16(金)09:29:10No.1045805687+
つっても実際遥かに実力差ある時に悟空はセルから瞬間移動で逃げてるから
ゴテンクスはそれされるときついとは思う
… 37無念Nameとしあき22/12/16(金)09:30:21No.1045805882そうだねx3
ゴテンクスは技が多様性あって好きよ
… 38無念Nameとしあき22/12/16(金)09:32:41No.1045806317そうだねx4
>ゴテンクスは技が多様性あって好きよ
子供が考えた技扱いだけど単なる気功波のヤツより面白いよね
… 39無念Nameとしあき22/12/16(金)09:32:41No.1045806322+
フリーザ初期とセル第二とデブブウがそれぞれ担当編集モチーフなんじゃなかったっけ
だからフリーザの時はコンドウのはず
… 40無念Nameとしあき22/12/16(金)09:38:02No.1045807314+
ピッコロもそんな感じのこと言ってただけども
超ゴーストカミカゼアタック後にブウの肉片をすべて一つ一つ気で消滅させていたら
その時点できっと勝っていたよね…凄い地味な決着だけども
… 41無念Nameとしあき22/12/16(金)09:40:59No.1045807873そうだねx1
>ピッコロもそんな感じのこと言ってただけども
>超ゴーストカミカゼアタック後にブウの肉片をすべて一つ一つ気で消滅させていたら
>その時点できっと勝っていたよね…凄い地味な決着だけども
すげーつまんねえ事言うけど漫画的に別の理由で復活するだけだと思うよ…
… 42無念Nameとしあき22/12/16(金)09:45:08No.1045808555そうだねx2
>ゴテンクスは技が多様性あって好きよ
先生はノリで出したんだろうけど、独自性があるからゲームとか作る方は助かってると思う
… 43無念Nameとしあき22/12/16(金)09:45:15No.1045808572+
>マシリトの編集時期なんて一時期だけだぞ？
>あのビッグマウスのいうこと間に受けるなよ
担当編集やめたあともちょっかいかけてはいる（双方の証言あり）
ただ基本的に具体的指示までするわけじゃないからマシリトの功績ってのも割と不透明ではある
… 44無念Nameとしあき22/12/16(金)09:46:18No.1045808739+
>すげーつまんねえ事言うけど漫画的に別の理由で復活するだけだと思うよ…
やっぱり再生能力高いヤツとの決着って描き方が難しいね
… 45無念Nameとしあき22/12/16(金)09:46:29No.1045808763+
>ゴテンクスは技が多様性あって好きよ
その分一つ一つの技がなんか取っ散らかってると言うか唐突なギャグでなぁ
… 46無念Nameとしあき22/12/16(金)09:48:02No.1045809028+
まあもうサイヤマン編からバトル辞めたがってたしな
… 47無念Nameとしあき22/12/16(金)09:49:34No.1045809314+
>ゴテンクスは技が多様性あって好きよ
どうでもいいけど普通は多彩って言うんじゃね
気持ち悪い活動家みたいでむずむずする
… 48無念Nameとしあき22/12/16(金)09:51:10No.1045809680+
ゴテンクスは超で全然出なかったのが寂しい
… 49無念Nameとしあき22/12/16(金)09:53:07No.1045810034そうだねx9
1671151987932.jpg-(114490 B)
114490 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 50無念Nameとしあき22/12/16(金)09:53:16No.1045810068+
スーパーゴーストカミカゼアタックのやり取り割と好き
… 51無念Nameとしあき22/12/16(金)09:54:54No.1045810368そうだねx8
1671152094003.jpg-(21312 B)
21312 B
>No.1045810034
… 52無念Nameとしあき22/12/16(金)10:03:08No.1045811983そうだねx1
>ゴテンクスは超で全然出なかったのが寂しい
子供はできるだけ戦わせない感あった
… 53無念Nameとしあき22/12/16(金)10:09:54No.1045813338+
これが輪ゴムあきか…
… 54無念Nameとしあき22/12/16(金)10:12:00No.1045813739+
>>ゴテンクスは超で全然出なかったのが寂しい
>子供はできるだけ戦わせない感あった
戦える戦士がゴテンクスだけしか残ってない状況のブウ編だからねえ
超以降は悟空他がみんな健在だから、他の大人がわざわざ戦わせないよね
… 55無念Nameとしあき22/12/16(金)10:26:01No.1045816688+
>担当編集やめたあともちょっかいかけてはいる（双方の証言あり）
>ただ基本的に具体的指示までするわけじゃないからマシリトの功績ってのも割と不透明ではある
鳥山的には19号と20号を人造人間編のボスにしようとしてたけどマシリトにおっさんですかと言われ今度は17号と18号出したら今度はガキですかで16号やセルまで発展したから影響はあったな
… 56無念Nameとしあき22/12/16(金)10:27:20No.1045816924+
ブウが規格外の成長しなければ場所の良さも合わせて勝ってただろうしな
… 57無念Nameとしあき22/12/16(金)10:44:22No.1045820432+
超3ゴテンクスですら5分持たないんなら今のゴジータなんて10秒持たない気がする
… 58無念Nameとしあき22/12/16(金)10:48:26No.1045821326そうだねx1
俺はゴテンクス好きだったな
すぐ調子に乗るクソガキっぷりが嫌って意見もわかるけど俺はそういうところが楽しく見れた
ピッコロがアシストする意味が全くない必殺技とか笑ったし
… 59無念Nameとしあき22/12/16(金)10:49:08No.1045821432そうだねx1
セル戦辺りからもう同じような技に飽きが来ていてブウまでかめはめ波使い初めたから
ゴテンクスの戦いは子供心に結構新鮮で好きだったよ
… 60無念Nameとしあき22/12/16(金)10:50:05No.1045821617+
ブウが技パクったあと子供の技だぞって一蹴されるとこまで含めて好き
… 61無念Nameとしあき22/12/16(金)10:53:03No.1045822267+
超の映画の脚本できてすぐマシリトにどうですかって
見せて感想聞くぐらいだから本当は仲めっちゃいいんだろうね
… 62無念Nameとしあき22/12/16(金)10:57:48No.1045823241そうだねx2
触れたら爆発するゴースト2体が突撃前に握手して自爆するの好き
… 63無念Nameとしあき22/12/16(金)11:08:50No.1045825480+
雑誌読んでいてこれ声どうなるのって思っていて
アニメ見たときには予想外な声にそう来たかってなった
… 64無念Nameとしあき22/12/16(金)11:19:26No.1045827658+
ピッコロが神殿破壊されて嘆いてるシーンあったけど
地味に建て直すの大変そうだよね
… 65無念Nameとしあき22/12/16(金)11:19:44No.1045827706+
>>>ゴテンクスは超で全然出なかったのが寂しい
>>子供はできるだけ戦わせない感あった
>戦える戦士がゴテンクスだけしか残ってない状況のブウ編だからねえ
>超以降は悟空他がみんな健在だから、他の大人がわざわざ戦わせないよね
スーパーヒーローで悟天とトランクスがサイヤ人の急成長したからようやく戦わせてもらえた
… 66無念Nameとしあき22/12/16(金)11:20:15No.1045827786+
>ピッコロが神殿破壊されて嘆いてるシーンあったけど
>地味に建て直すの大変そうだよね
ドラゴンボールで直せるじゃろ
… 67無念Nameとしあき22/12/16(金)11:21:59No.1045828121+
なんでこんな魔法みたいな技使えるようになるんだ…
… 69無念Nameとしあき22/12/16(金)11:26:07No.1045828955+
フュージョン自体があの世のメタモル星人由来の超能力だしな
その術で合体している間は不思議な補正がかかって魔術的な技が使用可能になるのかも
… 70無念Nameとしあき22/12/16(金)11:27:03No.1045829130そうだねx1
>超３ゴテンクスと超３悟空（生き返った状態）だったら
>前者のほうが戦闘力的には上という解釈でいいのかな？
>まあ活動限界が短いのは両者ともだけど…
圧倒的にゴテンクスのが上
悪ブウより強いゴテンクスとベジータとフュージョンしなきゃ悪ブウに勝ち目がない悟空だし
… 71無念Nameとしあき22/12/16(金)11:38:54No.1045831846+
>悪ブウより強いゴテンクス
互角に近い勝負ではあったけどゴテンクスのほうが強いとは言えなくね？
あの時点のブウは戦いながら遠くにいる強い気（悟飯）を気にするほどの余裕さえあったし
… 72無念Nameとしあき22/12/16(金)11:48:37No.1045834103+
なんなら超３ゴテンクスと戦ってる時点で
もう吸収パワーアップ作戦を視野に入れていた可能性まであったと思う
… 73無念Nameとしあき22/12/16(金)11:49:51No.1045834432+
ピッコロさん吸収で頭脳を得たって言うけど通常の悪ブウの方がクレバーなイメージがある
おバカな行動もするけども
… 74無念Nameとしあき22/12/16(金)11:50:48No.1045834663+
そもそもピッコロさん自体サイヤ人と比較して冷静ってくらいでそこまで賢いイメージない
… 75無念Nameとしあき22/12/16(金)11:51:42No.1045834880+
>ピッコロさん吸収で頭脳を得たって言うけど通常の悪ブウの方がクレバーなイメージがある
>おバカな行動もするけども
というかピッコロさん吸収して知力上がったのって喋り方くらいだしなあ
元々悟飯との戦力差を計算するくらいには知力あったし
… 76無念Nameとしあき22/12/16(金)11:52:26No.1045835073+
>そもそもピッコロさん自体サイヤ人と比較して冷静ってくらいでそこまで賢いイメージない
セルの時はわざと片手を潰したままで情報聞き出す頭脳プレイしてたから
… 77無念Nameとしあき22/12/16(金)11:52:52No.1045835180+
メタ的にゴテンクスで決着はないだろうからまぁ良いんじゃね？的な
… 78無念Nameとしあき22/12/16(金)11:52:59No.1045835217+
>通常の悪ブウの方がクレバーなイメージがある
そもそも太ブウの時点でかなり賢い一面あったしな
大昔に大界王神様を吸収していたから当然か…
… 79無念Nameとしあき22/12/16(金)11:54:55No.1045835676+
>悪ブウより強いゴテンクスとベジータとフュージョンしなきゃ悪ブウに勝ち目がない悟空だし
まあフュージョンできたら出来たで瞬殺だろうって言うバランスの悪さ
… 80無念Nameとしあき22/12/16(金)11:55:07No.1045835722+
>排球拳なんて覚えてたんだ先生
それよりゴテンクスは何処で覚えたんだ
… 81無念Nameとしあき22/12/16(金)11:57:22No.1045836183+
>排球拳なんて覚えてたんだ先生
むしろ忘れてたから天津飯と関係ないゴテンクスでやっちゃったとか
… 82無念Nameとしあき22/12/16(金)11:59:48No.1045836782+
どうでもいいことだけど
バレーボールを模した技で「いくわよー！」って女言葉になるとこがなんか時代を感じるよね…
当時の感覚ではバレーといえば女子バレーのイメージ強かったんだろうか
… 83無念Nameとしあき22/12/16(金)12:01:39No.1045837190そうだねx1
>>そもそもピッコロさん自体サイヤ人と比較して冷静ってくらいでそこまで賢いイメージない
>セルの時はわざと片手を潰したままで情報聞き出す頭脳プレイしてたから
そんな回りくどい事せずにきっちり殺してくれ…
… 84無念Nameとしあき22/12/16(金)12:04:03No.1045837782+
まあセル第一形態を結果的に逃してしまったのは神様の性格が強く出ちゃったんじゃないかな…
たとえ人を襲う怪物であっても目的や正体さえ知らずに問答無用で消滅させるのではなくまず対話したかったんだよ…
… 85無念Nameとしあき22/12/16(金)12:05:30No.1045838084+
>セルの時はわざと片手を潰したままで情報聞き出す頭脳プレイしてたから
むしろセルに再生という一番厄介な技教えちまったやつ
… 86無念Nameとしあき22/12/16(金)12:08:34No.1045838746+
いやピッコロはそのお陰でスーパーヒーローみたいな性格で成立したんだろ？
お前は嬉しくて仕方がないはずだが
… 87無念Nameとしあき22/12/16(金)12:11:08No.1045839417+
ピッコロVS初期セルは千載一遇ではあったが
最初から全力で戦ってても太陽拳からの気を消すコンボで何だかんだ逃げられてただろう
… 88無念Nameとしあき22/12/16(金)12:12:24No.1045839783+
神様に浸食されてるって言うけど
ピッコロは元から悪事働いてないし子供かばって死ぬ程度に善人だから
