2017年03月20日
豊洲 百条委 浜渦氏は、質問した議員らを諫めるような言葉で締めくくった
浜渦元副知事「『水面下』悪い言葉ではない」 豊洲交渉めぐり百条委が追及
ニフティニュース経由 2017年03月19日 20時30分 THE PAGE
fty.com/article/domestic/government/12177-03196/
豊洲市場移転問題を調査する東京都議会の百条委員会は19日、浜渦武生元副知事に対する証人喚問を行った。2000年から2005年まで副知事を務めた浜渦氏は、石原慎太郎元知事の側近で、東京ガスとの交渉担当を務めた。この日の尋問では、浜渦氏が行なったとされる「水面下交渉」について質問が相次いだが、密約や政治的圧力については否定した。
●水面下交渉
「水面下という言葉は東京ガスからの提案。個別に折衝したいと」
浜渦氏は「水面下交渉」の発端についてこう説明した。老朽化した築地市場の移転問題をめぐっては、1998年ごろに豊洲が有力移転候補として浮上したが、地権者である東京ガスとの交渉は難航。2000年10月に浜渦氏が「水面下でやりましょう」と発言したことが文書などで残っており、それ以降は交渉が進み始め、2001年7月に都と東京ガスの間で基本合意に達した。
浜渦氏は、東京ガス側から株主などのこともあり「会議」などの形での交渉は「こっちが持たない」として、個別交渉を持ちかけられ、浜渦氏も「結構です」と受け入れたという。
ただこの交渉がネガティブなイメージで報じられていることを受け、「『水面下』は悪い言葉とは思っていない。この事業を進めた言葉」だと述べた。浜渦氏は2000年10月から東京ガスとの交渉を石原元知事から一任された。その当時は、都と東京ガス側の信頼関係が崩壊していたといい、合意に至った際には「よくぞ交渉をまとめたくれたと賞賛された」と自負も見せた。
●土壌汚染対策
東京ガスとの交渉をめぐっては、基本合意の後に交わされたという「2者間合意」の存在が、その後の東京ガスの土壌汚染対策の範囲を限定したとされる。この2者間合意については「全く知らない。よく勝手なことをしてくれた。こういう書類があることを最近知った」と否定した。
もともと東京ガス工場跡地だった豊洲市場は土壌汚染されていることが分かっており、その除去対策費は586億円だったが、最終的には860億円まで膨らんだ。しかし、都側が売買契約に絡み「瑕疵(かし)担保責任」を放棄し、東京ガス側に追加負担を求めなかったため、同社の負担は78億円にとどまっている。
浜渦氏はこれまでのメディアからの取材などに「土壌汚染対策は東京ガスが行うもの」との趣旨の発言をしてきた。この日の百条委でも「東京ガスが(土壌汚染を)きれいにするのが前提だった」と述べ、「そうでないと都は買えない」と伝えていたとした。
浜渦氏は、2001年に基本合意を結んだ後は豊洲市場の担当から外れたと説明。その後については、土壌汚染対策をはじめ「報告も相談も受けていない」などと一切関わっていないと強調した。
●密約、政治的圧力
政治的圧力や東京ガスとの間に密約のようなものがあったのではないか、との再三の追及を否定し続けた浜渦氏。尋問の最後には逆に自ら発言機会を促し「きょうは一日、皆さんがそれぞれストーリーをお持ちになってお尋ねになった」と質問した議員らを諫めるような言葉で締めくくった。 以上です。
小池さんが都知事に就任して、改革を訴えた頃は、
頑張ってくださいと応援していました。
今の私はそのころとは逆です。小池さん百条なんか
しても、誰か個人を特定して責任追及できないですよ。
大体そういう体質を持っていない「都の組織」ではありませんか?
改革する対象は「都の役人」です。
豊洲で、誰がどう決めたのか。を探り出したいようですが、
執行側が提案して、事業をチェックする議会が「承認」して、
事業が行われて、監査を受けて、決算まで「承認」されたではありませんか。
事業が終われば、議事録がすべてですよ。
議事録の通りに進められた。それが全てです。
議会が承認までしている議事録を無視して、あの時だれがどうの
と探ってみても、それは議会の怠慢を意味してしまいます。
おバカ議員が詰め寄っていましたが、逆に 浜渦氏に叱られたでは
ありませんか。
難しい話をまとめ上げるには、途中ではいろんな話が出ます。
経過をすべて、明らかにしては「賛否両論」出てしまってまとまりません。
こんなことも分からないのでは、大きな仕事はできませんよ。
今日は石原さんの出番です。誰もどうにもできません。
結果は見えています。
こんなことをしていないで、早く豊洲に移転して、オリンピックの整備を
しないと間に合わなくなりますよ。
汚れたものは綺麗にして使えばいいのです。
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