2016年02月21日
フグが毒持ってる理由って何なんだ?
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:03:21.087 ID:91mHUamlM.net
捕食者から身を守るため?
でもそれおかしくね?
その理屈が成立するには、自然界の捕食者が
「フグには毒がある」って知ってなきゃならない。
人間ならともかく、魚介類たちが、そんな情報を理解できるわけもないし。
何より、フグにとってフグ毒は毒じゃないわけだろ?
ならば、フグ自身は、自分の毒成分が毒であると認識することもできてないんじゃね?
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:04:07.907 ID:foHq0MjZM.net
男は優しいだけじゃ駄目なんだよ
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:04:23.396 ID:kqsms25c0.net
あいつは食べたらやばいってみんな知ってる
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:04:37.683 ID:a/qu8xNvd.net
俺が教えといたから
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:04:42.625 ID:6+P7LPbca.net
たまたま毒になっただけじゃね?
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:05:15.096 ID:Qc7cgR020.net
フグ「危なかった……内臓を食われるだけで済んで本当に良かった……」
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:05:45.985 ID:gqDbpbMV0.net
本能でわかるんだよ
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:05:51.211 ID:MVVmpoAs0.net
フグって海で最強?
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:05:51.543 ID:mk8wwh3M0.net
たまたまその成分が人間にとっては毒ってだけ
あいつらは毒を作っているつもりはない
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:06:01.753 ID:TSDXZ+nF0.net
フグの食料が毒なだけ
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:06:32.921 ID:juRVpcbn0.net
仲間内で「おいアイツフグ食べて死んだらしいぜ…」って伝えてる
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:06:32.968 ID:ZD5JicKmd.net
フグの食事に含まれてるだけだろ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:06:37.420 ID:+u7Isk5f0.net
エサに毒が入ってて蓄積されてるだけ
綺麗なモン食わして毒無しフグ作ってるとこある
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:06:45.586 ID:qxe5EGka0.net
食ってる餌に影響されるとかじゃなかったっけ
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:07:12.049 ID:z/OX6BPkd.net
食ってる物に毒素があるから
シガテラもそう
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:07:31.031 ID:umwFkjew0.net
その理屈だとイノシシや鹿は毒キノコを食べるんだな
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:09:53.815 ID:91mHUamlM.net
>>18
毒キノコはフグ以上に意味不明だわ
毒のないキノコそっくりな毒キノコもあって
もはやわざと殺しにかかってきてる。
捕食動物でもないのに、なぜそんな真似をするのか。
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:18:01.535 ID:/jE2X30ja.net
>>23
自分らを食べる種を殺せる
それじゃ納得できんか?
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:08:02.552 ID:AEoBYePB0.net
河豚の肝が珍味って聞いたことがある
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:09:18.393 ID:1IECoE+10.net
元々毒はないから養殖物は無毒
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:09:27.832 ID:oQSKvN2z0.net
だから派手目の色にしてるんだろ
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:09:30.595 ID:vXLPEVbX0.net
何か漬物にすると毒抜けるんだっけ
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:11:18.646 ID:vmM+KWqad.net
>>22
内臓は糠漬けにすると毒が抜ける
理屈は不明
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:12:34.051 ID:vXLPEVbX0.net
>>26
どうやってそんな事発見したんだろうな
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:13:06.618 ID:91mHUamlM.net
>>26
何でそこまでして食おうとするんだよ
大体、その糠漬けを最初に食った(食わされた)奴は、どういう経緯でそうなったのか。
食い物のために人柱立てるなよ。
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:21:36.560 ID:eMPNhR0P0.net
>>29
罪人の処刑用に保存しといたら毒抜けちゃいましたとかじゃないの
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:12:12.141 ID:AEoBYePB0.net
毒抜きした肝食いたいなぁ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:13:32.006 ID:AEoBYePB0.net
辛口の日本酒をお供に いいね〜 たまらんね〜
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:14:08.996 ID:ZD5JicKmd.net
ちなみに個体によっては毒を出せる奴も存在する
毒に対しての抗体を持ってはいるが無理矢理大量に与えれば死ぬ
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:16:09.015 ID:/jE2X30ja.net
フグを食べる種を殺せるじゃん
それじゃ納得できんか?
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:18:56.361 ID:91mHUamlM.net
>>34
殺したってことは、つまり自分食われてるじゃん
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:21:03.646 ID:OeRXbRm50.net
>>37
動物の種を保存するためのしくみを
人間なりの個人主義で考えてもいかんやろ
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:21:26.592 ID:HTa5tkizK.net
>>37
食われても食った方が死んだり体調悪くなればそれを食わなくなる
↓
種が存続する確率が上がる
こんな事も分からんのか?
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:23:52.802 ID:91mHUamlM.net
>>44
そりゃ食った奴だけだろ
動物が「えー、この食べ物には毒があるので食べないようにしましょう」
とか講義でもすんのか。
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:24:43.100 ID:TSDXZ+nF0.net
>>46
食った奴が全部死ぬわけじゃないだろ
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:18:05.982 ID:OeRXbRm50.net
不遇な境遇ゆえの
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:20:04.333 ID:/jE2X30ja.net
むしろ捕食者が食われないと発動しない毒もっててもしょうがないだろ
牙に仕込むとかならまだしも
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:20:50.470 ID:/xSWBR5B0.net
野生生物でも自分の食える物食えない物ぐらい分かるわ
毒持ってたら食えない物に分類されて安全だろ
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:30:58.389 ID:8Onmf62h0.net
フグを食べる個体が死んだら食べない個体が増えるだろ
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:34:12.012 ID:OeRXbRm50.net
つってもまあフグは自分でフグ毒生成してるわけじゃないし
大型魚に狙われると毒の我慢汁漏らして警告するメカニズムもあるから
種の保存のために毒をもってほかの種に学習させるスタンスとはやや異なる
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:37:30.502 ID:/jE2X30ja.net
生体ピラミッドとか言うように捕食者より被捕食者の方が個体数が多い
つまり被捕食者が一撃必殺の毒を持ってれば捕食者を絶滅に追い込めてなおかつ自分らは生き残ることができる
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 02:01:45.163 ID:OPr3/B8x0.net
たまに思うけど人間ってほんと食物連鎖的には最頂点だよね
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 02:07:49.728 ID:bPikejI9a.net
河豚の唐揚げ食いたくなってきた
捕食者から身を守るため?
でもそれおかしくね?
その理屈が成立するには、自然界の捕食者が
「フグには毒がある」って知ってなきゃならない。
人間ならともかく、魚介類たちが、そんな情報を理解できるわけもないし。
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ならば、フグ自身は、自分の毒成分が毒であると認識することもできてないんじゃね?
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3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:04:07.907 ID:foHq0MjZM.net
男は優しいだけじゃ駄目なんだよ
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:04:23.396 ID:kqsms25c0.net
あいつは食べたらやばいってみんな知ってる
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:04:37.683 ID:a/qu8xNvd.net
俺が教えといたから
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:04:42.625 ID:6+P7LPbca.net
たまたま毒になっただけじゃね?
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:05:15.096 ID:Qc7cgR020.net
フグ「危なかった……内臓を食われるだけで済んで本当に良かった……」
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:05:45.985 ID:gqDbpbMV0.net
本能でわかるんだよ
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:05:51.211 ID:MVVmpoAs0.net
フグって海で最強?
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:05:51.543 ID:mk8wwh3M0.net
たまたまその成分が人間にとっては毒ってだけ
あいつらは毒を作っているつもりはない
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:06:01.753 ID:TSDXZ+nF0.net
フグの食料が毒なだけ
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:06:32.921 ID:juRVpcbn0.net
仲間内で「おいアイツフグ食べて死んだらしいぜ…」って伝えてる
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:06:32.968 ID:ZD5JicKmd.net
フグの食事に含まれてるだけだろ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:06:37.420 ID:+u7Isk5f0.net
エサに毒が入ってて蓄積されてるだけ
綺麗なモン食わして毒無しフグ作ってるとこある
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:06:45.586 ID:qxe5EGka0.net
食ってる餌に影響されるとかじゃなかったっけ
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:07:12.049 ID:z/OX6BPkd.net
食ってる物に毒素があるから
シガテラもそう
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:07:31.031 ID:umwFkjew0.net
その理屈だとイノシシや鹿は毒キノコを食べるんだな
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:09:53.815 ID:91mHUamlM.net
>>18
毒キノコはフグ以上に意味不明だわ
毒のないキノコそっくりな毒キノコもあって
もはやわざと殺しにかかってきてる。
捕食動物でもないのに、なぜそんな真似をするのか。
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:18:01.535 ID:/jE2X30ja.net
>>23
自分らを食べる種を殺せる
それじゃ納得できんか?
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:08:02.552 ID:AEoBYePB0.net
河豚の肝が珍味って聞いたことがある
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:09:18.393 ID:1IECoE+10.net
元々毒はないから養殖物は無毒
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:09:27.832 ID:oQSKvN2z0.net
だから派手目の色にしてるんだろ
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:09:30.595 ID:vXLPEVbX0.net
何か漬物にすると毒抜けるんだっけ
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:11:18.646 ID:vmM+KWqad.net
>>22
内臓は糠漬けにすると毒が抜ける
理屈は不明
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:12:34.051 ID:vXLPEVbX0.net
>>26
どうやってそんな事発見したんだろうな
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:13:06.618 ID:91mHUamlM.net
>>26
何でそこまでして食おうとするんだよ
大体、その糠漬けを最初に食った(食わされた)奴は、どういう経緯でそうなったのか。
食い物のために人柱立てるなよ。
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:21:36.560 ID:eMPNhR0P0.net
>>29
罪人の処刑用に保存しといたら毒抜けちゃいましたとかじゃないの
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:12:12.141 ID:AEoBYePB0.net
毒抜きした肝食いたいなぁ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:13:32.006 ID:AEoBYePB0.net
辛口の日本酒をお供に いいね〜 たまらんね〜
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:14:08.996 ID:ZD5JicKmd.net
ちなみに個体によっては毒を出せる奴も存在する
毒に対しての抗体を持ってはいるが無理矢理大量に与えれば死ぬ
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:16:09.015 ID:/jE2X30ja.net
フグを食べる種を殺せるじゃん
それじゃ納得できんか?
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:18:56.361 ID:91mHUamlM.net
>>34
殺したってことは、つまり自分食われてるじゃん
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:21:03.646 ID:OeRXbRm50.net
>>37
動物の種を保存するためのしくみを
人間なりの個人主義で考えてもいかんやろ
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:21:26.592 ID:HTa5tkizK.net
>>37
食われても食った方が死んだり体調悪くなればそれを食わなくなる
↓
種が存続する確率が上がる
こんな事も分からんのか?
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:23:52.802 ID:91mHUamlM.net
>>44
そりゃ食った奴だけだろ
動物が「えー、この食べ物には毒があるので食べないようにしましょう」
とか講義でもすんのか。
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:24:43.100 ID:TSDXZ+nF0.net
>>46
食った奴が全部死ぬわけじゃないだろ
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:18:05.982 ID:OeRXbRm50.net
不遇な境遇ゆえの
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:20:04.333 ID:/jE2X30ja.net
むしろ捕食者が食われないと発動しない毒もっててもしょうがないだろ
牙に仕込むとかならまだしも
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:20:50.470 ID:/xSWBR5B0.net
野生生物でも自分の食える物食えない物ぐらい分かるわ
毒持ってたら食えない物に分類されて安全だろ
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:30:58.389 ID:8Onmf62h0.net
フグを食べる個体が死んだら食べない個体が増えるだろ
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:34:12.012 ID:OeRXbRm50.net
つってもまあフグは自分でフグ毒生成してるわけじゃないし
大型魚に狙われると毒の我慢汁漏らして警告するメカニズムもあるから
種の保存のために毒をもってほかの種に学習させるスタンスとはやや異なる
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 01:37:30.502 ID:/jE2X30ja.net
生体ピラミッドとか言うように捕食者より被捕食者の方が個体数が多い
つまり被捕食者が一撃必殺の毒を持ってれば捕食者を絶滅に追い込めてなおかつ自分らは生き残ることができる
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 02:01:45.163 ID:OPr3/B8x0.net
たまに思うけど人間ってほんと食物連鎖的には最頂点だよね
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/19(火) 02:07:49.728 ID:bPikejI9a.net
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