DORAKENまとめ

論争板において非常に不愉快なやり取りが続いている。
正直、読むのすら途中で投げ出しそうになったけど、まとめようと思ってなんとか読み切った。しんどい。 
私は本人が「俺の言動で不快に思った奴等。 今すぐに通報しろよ。 」と言っていたので通報済みです。不快に思う他にも、同一アカウントの複数人運用も自白している。

自分にまとめ能力がないということを自覚しながらも、誤解のないように出来るだけ全文を載せました。ただ文章を時系列で並べただけじゃないか、その通りです。
長くてまとまってないし、すみません。 

2014-09-11 16:23

■スチャ♪
■レベル:43
■ログイン:09/12

まぁさん。率直に言わせて下さい。 

『あなたに人を裁く事は出来ません。』 

もちろん、うふーんさんやロイヤルホスト旅行さん、 
ばいきんまんさん、私含め個人では人は裁けません。 
裁くのは大多数のユーザーの意見と運営の判断と思います。 
例外として加えるなら 
全ての意見を『公平に』耳を傾けられる人物かと。 
自身の感情を、言葉遣いや態度に表し
『叩く』など行為に及ぶあなた方には『裁く』事は驕りであり、不愉快です。 
サブだから耳を傾けない…不愉快です。 

→→苦情あり 裏付けあり 初めて人を叩く。 
ここまでならいいと思います。 
ただ、『裁く』のは別です。 
『論争』を重んじ成り立たせたいと言うなら、 
あなた自身言葉遣い、態度を改めなければ 
大人として誰も賛同出来ない。 
加えてあなたの態度だと誰も意見出来ない。 
出てくるとしたら、面白がってる人だけで現状のように平行線。 


もう一度まぁさんに言います。 

『あなたに人は裁けません』 

身内に甘いと公言したあなたには。 
論争出来ないあなた方には。 

→→ 人が人を裁くには覚悟が必要なんだよな。 
ここまで行く以前の問題です。 
揚げ足取りうんざりです。 
カッコ悪いです。 
あんまり幻滅させないで下さい。 

論争で人を裁きたいなら、 

１、相応の態度と言葉遣い。 
２、１と公平にモノを見れる複数の人物。 

これの準備と覚悟が出来てからにして下さい。 
出来ないなら、二度と『裁く』や『論争』を口にせず、 
今まで通り、自分の信念に酔って勝手に叩いて下さい。 
『ここは論争だ』 
これも言わないで下さい。 

もちろん異論は聞きます。 
言いたい事言えない方は代行します。 

隠者shiさん、論争でもない。面白くもない。 
流れも汲まない。 
不必要なのはあなたです。

2014-09-11 17:33

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
■ログイン:09/12

スチャさん 

確かにそうですね。 



でも嫌です(^^)
 

2014-09-11 17:38

■スチャ♪
■レベル:43
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まぁさん。 

『嫌です』一蹴ですか？ 

私は全て、自分が正しいと思い書き込んだ訳ではなく、異論を聞くと書いてます。 

それでも、あなたは私との話を臨まないと？

2014-09-11 18:05

■スチャ♪
■レベル:43
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『嫌です』 

この真意を、何が嫌なのかまずはお答えお願いします。

2014-09-11 18:12

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
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１、相応の態度と言葉遣い。 
２、１と公平にモノを見れる複数の人物。 

これの準備と覚悟が出来てからにして下さい。 
出来ないなら、二度と『裁く』や『論争』を口にせず、 
今まで通り、自分の信念に酔って勝手に叩いて下さい。 
『ここは論争だ』 
これも言わないで下さい。 


嫌です(^^)

2014-09-11 18:17

■スチャ♪
■レベル:43
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なぜ嫌なのですか？ 

個人が人を裁くと言う事は、ある程度儀礼がなければ成り立たない。 

そして私は態度と言葉遣いを指摘し、そぐう方ではないと思い投稿しました。 

現状で満足と捉えろと言う事ですか？

2014-09-11 18:36

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
■ログイン:09/12

俺がこの場に立つのは、スチャさんの為ではないし、誰の為でもないです。 

俺自身の為です。 

なので、言論の自由って部分だと思いますので 



嫌です(^^)
 

2014-09-11 18:46

■スチャ♪
■レベル:43
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論点は人を『裁く』です。 

言論の自由と人を裁く行為を同義にしないで下さい。 

再度言います。 
あくまでも論点は人を『裁く』です。 

加えて、言論の自由に異論です。 
私自身、言論の自由は結構だと思います。 

が、現状見てください。 
自由の結果、どうなってますか？ 
問いましたがコレは答えなくていいです。考えるだけで。 

統制するか、解放するか… 

次回の議題にと思います。  

2014-09-11 18:52

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
■ログイン:09/12

スチャさんは論争板を勘違いしてますよね。 

｢裁く｣←これをまんま捉えないでもらえますか？ 
この板での｢裁く｣とはｲｺｰﾙ｢叩く｣の結末なんですよ(^^) 
だから｢捌く｣でも同じ意味合いです。 
俺としては格好つけて｢裁く｣なんですよねやから(^^) 
ﾕｰｻﾞｰがﾕｰｻﾞｰを裁く。それはダメですよね。 
スチャさんの意味合いでの裁くです。 
スチャさんは裁判官を多数決で決めようとしてますか？ 
それはアホの発想なんで止めて下さいね。 

誰も裁判官にはなれません。 

それが許されるなら、論争板ではなく 
裁判所と最初からなってたはずですからね。 

でも、ここは論争板ですよ。

2014-09-11 19:00

■スチャ♪
■レベル:43
■ログイン:09/12

→→アホの発想なんで止めて下さいね。 

まずは謝罪を要求します。 

2014-09-11 19:14

■スチャ♪
■レベル:43
■ログイン:09/12

→→アホの発想なんでやめて下さいね。 

『アホ』の部分に謝罪を要求します。

2014-09-11 19:01

■ロイヤルホスト旅行
■レベル:1
■ログイン:09/12

ああ、やめやめ！ 
スチャさん、綺麗事じゃ解決しませんよ
こうやって自分を正当化し続けた結果、本心で心の底から自分を盲信してしまったのがこの男なのですからね 

無意味だ、期待した俺が馬鹿だったということでひとつ。 

我慢して貰って悪いね、皆

2014-09-11 19:16

■ロイヤルホスト旅行
■レベル:1
■ログイン:09/12

裁くをそのままの意味でとらえないでと言うならば、叩くもそのままの意味でとらえないで貰いたいな 

相手を貶めて威張ってるお前のは論争板で言う叩くに相応しいのか？ 

論争板での叩くとは？ 

そこにはスチャの言うような相手に対する誠意ある態度が求められるんじゃないのか？ 

自分の都合の良いときだけ言葉の意味をそのまま使って、都合の悪い時にはこうこうこういう意味合いだからと逃げているように見えるがね

2014-09-11 19:22

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
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アホの発想←発想事態に対してアホと書きました。 
スチャさん自身をアホとは書いてませんよね？ 


それでも謝罪を要求するならしますよ。

謝罪は必要ですか？

2014-09-11 19:26

■スチャ♪
■レベル:43
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言葉遊びは不要です。 

私が中傷誹謗と捉えました。

2014-09-11 19:27

■スチャ♪
■レベル:43
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すいません 

中傷誹謗→誹謗中傷

2014-09-11 20:20

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
■ログイン:09/12

では先に、スチャさんの発言を謝罪して下さい。 

あんまり幻滅させないで下さい。 

↑↑↑幻滅される筋合いないんで、不快に思いました。 
幻滅しました…なら分かりますが、させないで…の意味合いが理解出来ません。 


自分の信念に酔って勝手に叩いて下さい。 

↑↑↑これも不快に思いましたね。 
酔ってるつもりもないのに、勝手に酔ってると決めつけた言い方。とても不快です。 
誹謗中傷の部類になるんじゃないでしょうか？ 


隠者shiさん、論争でもない。面白くもない。 
流れも汲まない。 
不必要なのはあなたです。 

↑↑↑これは隠者に対して謝罪して下さい。 
あなたの主観で誹謗中傷してますよね。 




そちらが誹謗中傷と捉える発言を誘発してる部分はどう捉えますか？ 

謝罪を要求するなら、己の発言を綺麗にしてから頼みますよ(^^)

2014-09-11 20:28

■ロイヤルホスト旅行
■レベル:1
■ログイン:09/12

こじつけもいいとこ。 

言葉遊びで内容のない、くだらんやり取りだわ 

ねえ？スチャさん 
これが現実なのだよ。 
こんな奴等ほっとけ 

ところでばいきんのあれはまだかー？

2014-09-11 20:35

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
■ログイン:09/12

国会での論議の中に 


｢それはバカげた発想だ！｣ 

なんてのはよく発言されるんだけどな(^^) 


発想自体をアホと発言して誹謗中傷？

それはこじつけじゃねぇのかよ(笑)

2014-09-11 20:45

■スチャ♪
■レベル:43
■ログイン:09/12

謝罪を要求したのはこちらです。 
先に謝るのは道理なので謝罪したいと思います。 

まぁさん。数々のご無礼失礼しましたm(_ _)m 
確かに考え方が甘く、人を傷つける言葉を含んでいることを認めて謝罪します。ごめんなさい。 

隠者さん。 
全く関係なかったのにこれではただの叩き行為でした。前言を撤回し、謝罪します。m(_ _)m 

ヤンガさん。申し訳ありませんが引いてください。m(_ _)m

2014-09-11 20:49

■スチャ♪
■レベル:43
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こちらの謝罪要求は撤回します。 

続けてもよろしいでしょうか？

2014-09-11 21:13

■まぁ⇒represent【slang's】
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スチャさん 

正直に言うと、アホの発想ってのは此方の釣りです。 

すみません。 


では、続けましょうか。

2014-09-11 21:16

■スチャ♪
■レベル:43
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いえ、ありがとうございます。では話を戻します。 

論争を勘違い？ですか？ 
異論はありません。『論争』と言う言葉を正しく使うには私も知識不足です。 

ただ、まぁさん。あなたが使った『裁く』と 
『叩く』と同義ですか？ 
裁く＝叩く　←訂正が入ったのでまとめ時に訂正
大多数のユーザーはこれで納得すると思いますか？ 
あくまでも論争板であり、あなたの言葉遊びの場ではないでしょう。 
確かに、裁判を視野に入れての発言でしたが、 
事の発端は何か？ 

思い出して下さい。裁く。 

まぁさん。論争板を勘違いしてるのはお互い様です。 
論争に『格好』や『釣り』言葉遊び不要です。 

どうか感情的にならずに、お願いします。

2014-09-11 21:31

■まぁ⇒represent【slang's】
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｢裁く｣←これをまんま捉えないでもらえますか？ 
この板での｢裁く｣とはｲｺｰﾙ｢叩く｣の結末なんですよ(^^) 
だから｢捌く｣でも同じ意味合いです。 
俺としては格好つけて｢裁く｣なんですよねやから(^^) 

よく読んで下さい。

2014-09-11 21:41

■スチャ♪
■レベル:43
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まぁさん、良く読んで下さい。 
『格好つけて』不要です。 
言葉遊びも不要です。 

私が聞いてるのは、 

結果として『裁く』を使った事に対してです。 

2014-09-11 21:48

■スチャ♪
■レベル:43
■ログイン:09/12

少し空いた時間で勉強しました。分かりやすく書いてありました。 

↓↓ 

論争とは　事実を挙げて道理を説く　ことである 
問題をねじ曲げては議論が成立しない

　論争とは事実を挙げて道理を説くことである。双方が主張する意見並びに理念を闘わせることによって、お互いがそれぞれ鍛え上げられていく。従って論争に好き嫌いの感情論を持ち込んだり、ましてや実体のないレッテルなどをはりつけるものではない。 

　「事実を挙げて道理を説く」、この作法に従えば、いくら口角泡を飛ばしても感情の対立など生じないし、論争は競技終了のスポーツのように、爽やかさは残るが後味の悪さなど残らない。

2014-09-11 21:50

■ロイヤルホスト旅行
■レベル:1
■ログイン:09/12

主義主張が戦ってるんじゃなくて、赤ペン先生の添削合戦みたいですねww 

あ、あまりにも幼稚だったので、つい…

2014-09-11 22:29

■まぁ⇒represent【slang's】
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■ログイン:09/12

はい？ 

俺はﾄﾞﾗｹﾝで昔から使われてきた言葉を書いただけなんですが… 
｢裁く｣に対してのﾄﾞﾗ的な意味合いも明言しました。 

今後は使っちゃダメですかね？ 


あの娘、ってのを｢あのこ｣って読ませる小説があります。 
鼻糞爆弾、ってのを｢ﾉｰｽﾞﾌｧﾝｼｰﾎﾞﾑ｣と読ませるマンガがあります。 
勝つ、を｢弾く｣とか｢貫く｣とか。 

あなたは受け入れ難いですか？

2014-09-11 22:34

■スチャ♪
■レベル:43
■ログイン:09/12

すみません。単なる言葉遊びの化かし合いになりました。 

論点のまとめです。 

まぁさんは 
『論争』も、人を『裁く』事も出来ない。 

結果であり事実です。

2014-09-11 22:45

■スチャ♪
■レベル:43
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まぁさん。何度も言いますが 

あなたの行為は 

『言葉遊び』であり。 

『論争』になりえません。 

ドラ的なな意味合い？ 
昔から使ってた？ 
所詮自分ルールです。 

叩く＝裁く 
叩くと裁く 
いくら調べても出てきません 


私は知りません。 

『論争』してください。

2014-09-11 22:51

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
■ログイン:09/12

この板での｢裁く｣とはｲｺｰﾙ｢叩く｣の結末なんですよ(^^) 


３回目… 

裁く＝叩くの結末 


３回目。 


小説でも読んで読解力を高めてから出直せ。

2014-09-11 22:53

■スチャ♪
■レベル:43
■ログイン:09/12

勘違いしないで下さい。 
『裁く』 
存分に使って下さい。 
間違ってる認識がないなら止めません。 

あなたのルールで使って結構です。 

ただ、辞書通りに人を裁く行為はあなたには出来ない。もちろん、私にも。 

加えて、あなたは論争出来ない。 

認めますか？ 

2014-09-11 22:56

■まぁ⇒represent【slang's】
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出来ます(^^)

2014-09-11 23:04

■スチャ♪
■レベル:43
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人を裁く事をですか？ 
論争がですか？ 

出来る理由を明記して、認めさせて下さい。お願いします。 

終わりませんよ。

2014-09-11 23:09

■まぁ⇒represent【slang's】
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その２択の一方は明記してるんで。 

何でも質問すればいいってモンじゃないですよ(笑)

2014-09-11 23:12

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
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?2014-09-11 22:34 
■スチャ♪ 
■レベル:43 
■ログイン:09/11 

すみません。単なる言葉遊びの化かし合いになりました。 

論点のまとめです。 

まぁさんは 
『論争』も、人を『裁く』事も出来ない。 

結果であり事実です。 

↑↑↑まとまったのに… まだ絡まれてますね(笑)

2014-09-11 23:15

■スチャ♪
■レベル:43
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煽りは結構です。何度も言いますが論争です。 

私の頭では理解出来てないのでまとめお願いします。 

残念ながら、人を『裁く』事にドラ的なルールでは理由になりません。 

辞書的意味合いでの 
人を『裁く』事が出来る 

この意味でお願いします。

2014-09-11 23:15

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
■ログイン:09/12

出来る理由 


今まで出来てきたんで、これからも出来ると思いますよ。 

やれば出来る子なんです(^^)

2014-09-11 23:18

■スチャ♪
■レベル:43
■ログイン:09/12

すいません。絡んでるつもりはなく、論争したいと思ってます。 

論点がズレないようにまとめました。 

結果と事実は今までの書き込みで理解出来ないでしょうか？ 

絡まれてる意識で、論争する気はないと言うことでよろしいですか？

2014-09-11 23:21

■スチャ♪
■レベル:43
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2014-09-11 23:15 
まぁ⇒represent【slang's】 
レベル:130 
ログイン:09/11 
出来る理由 


→→今まで出来てきたんで、これからも出来ると思いますよ。 

やれば出来る子なんです(^^) 

理論的な返しでお願いします。

2014-09-11 23:23

■ロイヤルホスト旅行
■レベル:1
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そもそも今まで出来てたかどうかが疑わしいというのが今の大勢なんだが…だから色々言われてるって理解できないの？ 

理解力とか人に言ってる場合？

2014-09-11 23:31

■スチャ♪
■レベル:43
■ログイン:09/12

→→人を『裁く』事が出来る。 

認めます。あなたが神で結構です。 

→→『論争』が出来る 

できません。真面目な論争をと心掛けるこちらに、煽り行為、感情の起伏、言葉遣い、態度、理論的に答えることが出来ない。一つとて認める事が出来ない、謝る事が出来ない、自身の言動が全て正しい。 

自身を客観的に見て下さい。 
それでも、自分が正しい。 
間違ってない。論争出来てる。 

堂々と前を見て言えるなら、私は引きます。

2014-09-11 23:32

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
■ログイン:09/12

論争とは何か？ 



しるか!? 

俺はケンカ屋だ。 


俺の言動で不快に思った奴等。 
今すぐに通報しろよ。 
大多数から通報や苦情あれば強制退会になるんだよ。 

やってみろ。 

先ずは運営から警告が来る。 

そしたら認めてやるよ。俺は不要だと。

俺を叩いてる奴の中には、俺のﾏｲﾍﾟを持ってる奴もいる。 
だから、警告来ないとかの嘘は付けないと分かってる。 



一週間待つ。 
皆さんで通報しなさいよ(^^) 

警告なければ、パス替えして… 

俺が運営になる!!

2014-09-11 23:36

■スチャ♪
■レベル:43
■ログイン:09/12

2014-09-11 23:32 
まぁ⇒represent【slang's】 
レベル:130 
ログイン:09/11 
論争とは何か？ 



しるか!? 

俺はケンカ屋だ。 


俺の言動で不快に思った奴等。 
今すぐに通報しろよ。 
大多数から通報や苦情あれば強制退会になるんだよ。 

やってみろ。 

先ずは運営から警告が来る。 

そしたら認めてやるよ。俺は不要だと。

俺を叩いてる奴の中には、俺のﾏｲﾍﾟを持ってる奴もいる。 
だから、警告来ないとかの嘘は付けないと分かってる。 



一週間待つ。 
皆さんで通報しなさいよ(^^) 

警告なければ、パス替えして… 




俺が運営になる!! 

↑↑論争が出来ないと認めたと捉えます。 

2014-09-11 23:37

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
■ログイン:09/12

スチャさん… 

人を裁くことは出来ないと書いてますよね？ 
ﾕｰｻﾞｰがﾕｰｻﾞｰを裁ける訳もない。と 
あなたフィルターの話しですよ。勿論。 


はぁ…

2014-09-11 23:42

■まぁ⇒represent【slang's】
■レベル:130
■ログイン:09/12

バカ相手じゃなけりゃ論争しますよ(^^) 



何度書いても理解出来ないバカとは論争しません。