2014年09月24日
【艦これ】日本の潜水艦を高くオーストラリアさんが買ってくれそうですね 他 日本で兵器の売買っていいの?
409 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:08:26 ID:8Aw28pStQ
スレチだけど、日本の潜水艦を高くオーストラリアさんが買ってくれそうですね
そうりゅう型の元の価格が確か1隻500億で、オーストラリアさんが
1隻2000億ぐらいで買ってくれるっぽい
メンテ込みの価格だろうけど、輸出用型にはなるだろうし
これからの防衛産業はアツイな
あとオーストラリアさんなら、支払出来なくなっても
資源(現物)があるから安心ですしね。410 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:09:47 ID:wYboS7Cqf
そうりゅうがリバースエンジニアリングされちゃう……
411 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:10:09 ID:LnVVuPYXZ
>>409
オーストラリアにそうりゅう型輸出ね…
正直不安ですハイ
412 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:10:33 ID:Uo7NNq0qw
だからモンキーモデルを輸出って言ってはるでしょうが〜
413 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:10:36 ID:8Aw28pStQ
>>410
なので普通は輸出用型(アメリカ風に言うとモンキーモデル)
415 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:11:22 ID:yc5QA9hlb
>>409
そうりゅう型そのものを売るのではなくて
オーストラリアの作戦要求性能を満たす艦を設計建造して売るのではなかったかな?
イマイチ覚えてないのだが・・・
ツウわけでオーストラリアさん、改装設計図を俺に寄越してください
ビスマルクdreiに使うのです!
423 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:12:58 ID:yFZQkEu9m
無知ですまんが日本で兵器の売買っていいの?
426 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:13:58 ID:8Aw28pStQ
>>423
今は条件付きでOKですよ
インドさんにもUS-2(飛空艇)行きますし
428 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:14:19 ID:LnVVuPYXZ
>>423
日本の兵器の輸出は禁止されてたけど、
最近になって緩和された
431 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:15:02 ID:l0FyKeFsr
>>426
へー
作りまくって売ればすごい収益になりそうだけど
さすがにまずいよな…
433 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:15:50 ID:8Aw28pStQ
>>431
なので紛争当事国には売ってはいけない事になっている
434 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:16:01 ID:yc5QA9hlb
>>423
安部政権になってからだったと思ったが
武器輸出3原則は見直されて
日本の防衛に資する・現在戦争当事国でないという条件を満たせば
武器の共同開発と販売が認められるようになったはず
436 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:17:12 ID:8Aw28pStQ
>>434
川崎さんもロールスロイスが作っていた艦艇用の部品を
イギリスに輸出でしたよね
439 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:18:19 ID:yc5QA9hlb
>>436
それはチョット違う
あの部品は「民間船にも使われてるからOK」ってことで輸出できただけよ
444 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:19:25 ID:KzPEG2Gz8
まあ、その気になればPS2ですら弾道計算に使えるんだし、兵器輸出ぐらいへーきへーき
445 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:20:00 ID:8Aw28pStQ
>>439
ああ、そうでした
修正ありがとう
確か、WW2前も米国さんがとんでもなく高価なレートで
吹雪さんを売ってくれと頼んできたけど
当時断ったんですよねー
450 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:22:23 ID:yc5QA9hlb
>>445
それは本気で言ってるのかどうかはワカランとか聞いた
まぁ当時の状況で武器の販売は難しいだろうねー
ふむ、しかし場合によっては吹雪がアメリカに売られて色々いじくられることになったわけか・・・
458 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:24:10 ID:rIBk8tJyp
>>445
ロンドン軍縮会議の米国随員をして、特型50隻とウチの駆逐艦300隻を交換してもいい、と言われたとか何とか
まあ冗談だったろうけれど
464 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:26:04 ID:2W8kWW1GP
>>445
あれはアメリカ側が一次大戦型の駆逐作りすぎて余ってるんで、
処分ついでに高性能な特型と交換してくれない?という話
まぁ特型一隻に対し駆逐六隻とかいう異常なレートだったが
468 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:27:03 ID:wYboS7Cqf
アメリカの駆逐なんざもらったってゴミにしか……
いや……?鋼材になるのか……?
469 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:27:24 ID:8Aw28pStQ
>>450
当時からすれば吹雪さんは軍事機密そのものだったろうけど
後世の結果から見れば、そういう事の積み重ねで
関係がどんどんギクシャクしていくんだと思いますよ
「売らないのは敵対するつもりなのか」と思いますよね。特に当時は。
>>458
まあ、当時はそういうジョークも理解できなかったろうし
それなら真面目に交渉すればよかったんですけどね
英国も米国に日本との同盟切れと迫られたけど
英国側は日本に「これ切らないでね」と雰囲気出していたのに
当時の日本人は気がつかなかった
売らなければ売らないで、技術を独占するつもりかと恨み買いますよ
特に英国さんは金剛さん売ってくれたのにね
470 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:27:53 ID:GhYQHNFgj
>>468
そら即カーンカーンカーンよ
471 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:28:15 ID:2W8kWW1GP
那珂「」ビクッ
472 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:28:27 ID:yc5QA9hlb
>>468
当時のアメリカの駆逐艦の性能次第では大日本帝国の版図を考えれば悪くなかったのかもね
守る海がとんでもなく広かったし
473 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:28:57 ID:8Aw28pStQ
>>468
当時、米国から日本は「くず鉄」を輸入してましたよ
最悪それでOKだったのでは?
474 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:29:18 ID:Y7mF01CD8
>>464
なんだかんだで特型は24隻しか作れなかったけどね
しかしその時に米国は駆逐艦300隻持ってたんじゃろか
475 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:29:33 ID:5MPchQxZ0
アメリカ向けに作った特型で好感度稼げてたら歴史も多少かわったかもなーw
485 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:31:28 ID:8Aw28pStQ
まあ、そう言う吹雪さん過去のifの話だから、今からではどうしようも無いけど
英国の連邦国に恩を売るのは良い事ですよ
特にオーストラリアさんは日本に無い資源がたくさんある
スレチだけど、日本の潜水艦を高くオーストラリアさんが買ってくれそうですね
そうりゅう型の元の価格が確か1隻500億で、オーストラリアさんが
1隻2000億ぐらいで買ってくれるっぽい
メンテ込みの価格だろうけど、輸出用型にはなるだろうし
これからの防衛産業はアツイな
あとオーストラリアさんなら、支払出来なくなっても
資源(現物)があるから安心ですしね。410 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:09:47 ID:wYboS7Cqf
そうりゅうがリバースエンジニアリングされちゃう……
411 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:10:09 ID:LnVVuPYXZ
>>409
オーストラリアにそうりゅう型輸出ね…
正直不安ですハイ
412 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:10:33 ID:Uo7NNq0qw
だからモンキーモデルを輸出って言ってはるでしょうが〜
413 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:10:36 ID:8Aw28pStQ
>>410
なので普通は輸出用型(アメリカ風に言うとモンキーモデル)
415 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:11:22 ID:yc5QA9hlb
>>409
そうりゅう型そのものを売るのではなくて
オーストラリアの作戦要求性能を満たす艦を設計建造して売るのではなかったかな?
イマイチ覚えてないのだが・・・
ツウわけでオーストラリアさん、改装設計図を俺に寄越してください
ビスマルクdreiに使うのです!
423 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:12:58 ID:yFZQkEu9m
無知ですまんが日本で兵器の売買っていいの?
426 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:13:58 ID:8Aw28pStQ
>>423
今は条件付きでOKですよ
インドさんにもUS-2(飛空艇)行きますし
428 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:14:19 ID:LnVVuPYXZ
>>423
日本の兵器の輸出は禁止されてたけど、
最近になって緩和された
431 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:15:02 ID:l0FyKeFsr
>>426
へー
作りまくって売ればすごい収益になりそうだけど
さすがにまずいよな…
433 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:15:50 ID:8Aw28pStQ
>>431
なので紛争当事国には売ってはいけない事になっている
434 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:16:01 ID:yc5QA9hlb
>>423
安部政権になってからだったと思ったが
武器輸出3原則は見直されて
日本の防衛に資する・現在戦争当事国でないという条件を満たせば
武器の共同開発と販売が認められるようになったはず
436 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:17:12 ID:8Aw28pStQ
>>434
川崎さんもロールスロイスが作っていた艦艇用の部品を
イギリスに輸出でしたよね
439 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:18:19 ID:yc5QA9hlb
>>436
それはチョット違う
あの部品は「民間船にも使われてるからOK」ってことで輸出できただけよ
444 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:19:25 ID:KzPEG2Gz8
まあ、その気になればPS2ですら弾道計算に使えるんだし、兵器輸出ぐらいへーきへーき
445 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:20:00 ID:8Aw28pStQ
>>439
ああ、そうでした
修正ありがとう
確か、WW2前も米国さんがとんでもなく高価なレートで
吹雪さんを売ってくれと頼んできたけど
当時断ったんですよねー
450 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:22:23 ID:yc5QA9hlb
>>445
それは本気で言ってるのかどうかはワカランとか聞いた
まぁ当時の状況で武器の販売は難しいだろうねー
ふむ、しかし場合によっては吹雪がアメリカに売られて色々いじくられることになったわけか・・・
458 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:24:10 ID:rIBk8tJyp
>>445
ロンドン軍縮会議の米国随員をして、特型50隻とウチの駆逐艦300隻を交換してもいい、と言われたとか何とか
まあ冗談だったろうけれど
464 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:26:04 ID:2W8kWW1GP
>>445
あれはアメリカ側が一次大戦型の駆逐作りすぎて余ってるんで、
処分ついでに高性能な特型と交換してくれない?という話
まぁ特型一隻に対し駆逐六隻とかいう異常なレートだったが
468 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:27:03 ID:wYboS7Cqf
アメリカの駆逐なんざもらったってゴミにしか……
いや……?鋼材になるのか……?
469 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:27:24 ID:8Aw28pStQ
>>450
当時からすれば吹雪さんは軍事機密そのものだったろうけど
後世の結果から見れば、そういう事の積み重ねで
関係がどんどんギクシャクしていくんだと思いますよ
「売らないのは敵対するつもりなのか」と思いますよね。特に当時は。
>>458
まあ、当時はそういうジョークも理解できなかったろうし
それなら真面目に交渉すればよかったんですけどね
英国も米国に日本との同盟切れと迫られたけど
英国側は日本に「これ切らないでね」と雰囲気出していたのに
当時の日本人は気がつかなかった
売らなければ売らないで、技術を独占するつもりかと恨み買いますよ
特に英国さんは金剛さん売ってくれたのにね
470 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:27:53 ID:GhYQHNFgj
>>468
そら即カーンカーンカーンよ
471 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:28:15 ID:2W8kWW1GP
那珂「」ビクッ
472 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:28:27 ID:yc5QA9hlb
>>468
当時のアメリカの駆逐艦の性能次第では大日本帝国の版図を考えれば悪くなかったのかもね
守る海がとんでもなく広かったし
473 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:28:57 ID:8Aw28pStQ
>>468
当時、米国から日本は「くず鉄」を輸入してましたよ
最悪それでOKだったのでは?
474 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:29:18 ID:Y7mF01CD8
>>464
なんだかんだで特型は24隻しか作れなかったけどね
しかしその時に米国は駆逐艦300隻持ってたんじゃろか
475 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:29:33 ID:5MPchQxZ0
アメリカ向けに作った特型で好感度稼げてたら歴史も多少かわったかもなーw
485 :名無しさん@おーぷん :2014/09/24(水)17:31:28 ID:8Aw28pStQ
まあ、そう言う吹雪さん過去のifの話だから、今からではどうしようも無いけど
英国の連邦国に恩を売るのは良い事ですよ
特にオーストラリアさんは日本に無い資源がたくさんある
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