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2015年12月25日

ボーレタリア軍(D-Souls連合)が解散宣言する

連合内の軍団すべてが訓練生を解雇し(※頂いたコメントによると軍団の移動を促したようです)、新規の受入れも拒否になっています。

解散の経緯としては、以前の友達紹介G没収事件まで遡るようです。
この数か月前の出来事が原因で、ボーレタリア軍の軍資金、D-Souls連合の連合金、くにちゃんの所持G全て(合計で約100万G)が没収されたとのこと。

なぜこの没収金額なのか、運営からは一切説明がなかったようです。
そのため、くにちゃんが金額算出の根拠や、上記の没収事件が起きるまで当該ユーザーが不正行為を行なっていないかどうかを運営に問い合わせた答えが「不正行為ではない」だったにも関わらずなぜ今になって没収されたのかを問い合わせたところ、運営から回答は『これ以上ごちゃごちゃ言うなら裁判所で会おうぜ』というような内容だったらしいです。えぇー……。 

現在、まだD-Souls連合内では解散を受け入れ切れていないようですが、くにちゃん自身はあまりに理不尽な運営の対応に疲れ切っているようです。
にしても、さすがは助っ人に頼らず自軍メンバーのみで運営している連合だけあって「解散しても名前に【Bo】は付け続ける」だとか、熱い発言が見られますね。


203: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/24(木) 21:46:05.50 ID:MJlloyYi.net

ボ軍、運営により明細なき100万G没収
解散に追い込まれる


204: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/24(木) 22:52:52.19 ID:iujN4QRj.net

>>203
ボーレタリアだけじゃなく 連合もアウト


205: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/24(木) 23:05:50.85 ID:+LkIGNDC.net

>>203
事情知ってるなら詳細うpよろ

posted by まとめ人 at 09:00 | Comment(21) | TrackBack(0) | 2ch
この記事へのコメント
>バイキンマンさん
私は運営の日本語能力は非常に不安定だと認識しています。
そのため『ご自身』だとかの細かな文言にはっきりとした意味合いを持たせていないのだろうな、と思っています。
だからつまり何が言いたいかっていうと、運営の言うことを理解しようとあれこれ考えても、運営自身が何も考えずに書いているので考えるだけ無駄、です。

>19:34
私も威嚇のように思います。

>20:57
逆に、以前からずっと続いていた不正行為があったとしたら、それにずっと気付けなかった運営って……。

>21:13
Googleplayのコメントって削除できないんですか。
てっきりGoogleに申請でもすれば出来るのかと思っていました。

>1/10さん
せっかく賞金を用意してくれているのにまだ受け取らないなんて、ひどい人がいるものですね。
私は北海道の気温なんて知りませんよ?

>19:34の換金なしさん
「こっちには証拠があるんだぞ!」
「じゃあその証拠を見せてよ」
「あ、あるっていったらあるんだよ!」
「だからあるなら見せてよ」
「う、うるさい! とにかくあるんだよ!」
「(話にならん……)」
いつぞやかの首相が言った「腹案がある」くらいの信憑性しか感じないんですよねぇ。
Posted by まとめ人 at 2015年12月31日 01:39
(途中送信してしまったので連投失礼。
↑のつづき)

客観的に相応の損害が出たと認められる証拠を揃えて提示する必要があるし
裁判官が「取り合う必要がない」と判断すれば、裁判費用が原告負担になるらしい。

果たして、アプリで遊んでいるだけの一般ユーザーが企業に対してそれだけの重大な事象を起こすことが出来ようか。(反語)

ただし、ここまでは裁判など外部に持ち込んだ場合の話。

DORAKEN内部での処置については、運営が「俺がルールブックだ!」が出来るのでノーコメントで。
Posted by 19:34の換金なし at 2015年12月29日 00:46
>20:57
反応があったんで補足するけど、長文うざかったらごめんw

不正や証拠の中身を晒さないのであれば、「証拠はあるんだぜ(要約)」の部分が不要で
最初の1行か2行、つまり「不正行為があったからです」と説明するだけで事足りる。

だから、『浮く』。


民法709条に関しては、
俺も専門外だけど
少なくとも裁判所に話を持って行くには"いつ"、"誰が"、"どの様にして"、"どれだけの損害が出たのか"。

Posted by 19:34の換金なし at 2015年12月29日 00:38
あたしなんか、獲得したGとか、連合金とか、イベント賞金用に使うことも多いから、変な理由でイキナリ没シュートとかされたら、イベントに来た援軍の方々に申し訳ないですわ。

そーいえば、まだ前回のイベントの分配を受け取りに来てない方がいるので、いったん連合金にいれてあるのですが、それとかも心配ですわ。
Posted by 1/10 at 2015年12月28日 21:58
連投すいません。
変な文章書いてた…

誤)定量化できるとえんし、
正)定量化できると思えんし、
Posted by 俺ですw at 2015年12月28日 21:16
運営のコメント、俺の捨てアドに届くアダルトサイトの請求みたいな文章だなw

単純に考えれば、運営に都合の悪いコメントを記載した奴に対する脅しのつもりで書いてると思うぞ。

ただ、Googleplayに書き込まれたコメント一つが与える損失なんて定量化できるとえんし、訴訟起こしても赤字だよ。

Googleplayのコメントは得意の削除ができないから、こんな幼稚な脅ししかできないんだろうなw

ただ、ボーレタリアの団員が書き込んだってことは推測されるだろうから、運営のボーレタリアに対する対応は、八つ当たり的に厳しくなりそうだねぇ。
Posted by 俺ですw at 2015年12月28日 21:13
ごめん
証拠うんぬんのところに限っては違うと思う

なぜならレビューへの返信でその中身を晒す理由がまったくないから

ただ、あまり法律の知識がないだけなのかもしれないが
民法709条の解釈の範囲が広すぎてすぎて一体全体どんな理由で訴えるのかがまったくわからない

ぶっちゃけただ単にそう言えば怯むだろうと思って使っているのか、明らかに該当している行為があったかのどちらかだと思っている

該当行為があった場合

以前からずっと続いていたら?
その方法で100万Gに匹敵するかそれ以上に換金している事実があったら?

今回の運営の措置は正しいって事になるよな
ぶっちゃけ俺的にはその方が楽しいと思ってる

ドラケンにまだ俺の知らない抜け穴があるって事だからなw
Posted by 換金無し at 2015年12月28日 20:57
>バイキンマン氏

正攻法の範囲では、レビューを書き込みした当事者とDORAKENアカウントの紐付けは不可。


証拠を強調するくだりが不自然。
不正の中身にもよるけど、証拠を掴んだ上で対処を取るのは当然のことであり、
その証拠の中身ではなく、「証拠がある」という事実だけを提示していることが逆に浮く。


損害賠償云々が余計。
法律の名前まで出してるけど、損害賠償請求の訴訟を起こすことが非常に現実的ではない。
ゆえに、「及び〜」以下が完全に蛇足。


もうひとつ付け加えるなら、特定個人へ向けたメッセージであるならば、DORAKEN内部で行えば済むことであり、
不特定多数に公開されるレビューの場ですることではない。


総じて、不特定多数の既存ユーザー(俺ら)に向けて威嚇することが目的であるように見える。

なお、このコメントは個人の主観に基づくものであり、信憑性の判断は自己責任でお願いしたく。
Posted by at 2015年12月28日 19:34

この度は、利用規約に反する一連の行為につきましてGのマイナスの処理をさせていただきました。こちら詳細の理由については該当軍団長様へご連絡を差し上げております。また弊社側では不正行為に対する証拠は全て揃つており、不正行為は確実であるという判定の基にぺナルティ一を課して
おります。ご自身の不正行為に反省することなく、サイト内外で弊社に対する誹謗中傷行為をした場合には、アカウントの停止
及ぴ民法第709条による損害賠償請求を致しますのでご注意ください。

ってレビューに書いてあるから

単純に、くにちゃん自身が不正をして連合運営をしてたんだろ?

じゃなきゃ【ご自身の不正行為に反省】なんて書かないんじゃないか?

と、おもいつつも
運営の返信はくにちゃん自身に送った訳じゃなく
レビューを書いた奴らにコピペして送ってるしな。
この説明じゃあ、誰に向けて言ってるのか
判断が難しい。

そんな中、俺は単純に運営がくにちゃんに向けて言ってると捉えたけど

お前らはどうよ?


Posted by バイキンマン at 2015年12月28日 13:56
>6:30さん
くにちゃんが最後の最後の方でぶっちゃけトークでもしようか、と言っているようなので実はこっそり期待しています。
運営にとって不正で行為でいくらもっていかれたのかわかりませんけど、DS連合全員を敵に回した損失(課金額)の方が大きいでしょうね。

>2:46
あんな返信するくらいならレビュー削除した方がまだマシですよね。
本当に運営の体制が変わったのかとすら思えます。
ランキングの制度も変更して、今すぐにDORAKENの運営終了なんてことにはならないと思いたいです。
Posted by まとめ人 at 2015年12月28日 03:47
アプリのレビュー星1つが増えてる
しかし、それに対してアカウント停止だの裁判だのコメント返してるこの会社、常軌を逸してるよ
Posted by at 2015年12月28日 02:46
この流れは理解できないし、信じられないです。

『以前所属していたプレイヤー』
が嘘なら、『突然』も嘘かもしれない…


くにちゃんは今回黙って軍もたたみ、辞めるつもりらしいけど、これまであんなに詳細語ってたのになぜ?


運営の方を信じなければ続けていけない気持ちは、わかるような気がします。

でも、くにちゃんを信じたい気持ちもある事はある…
Posted by 6:30 at 2015年12月28日 00:07
>6:30
別の軍団にいたのかどうかはわかりませんが、その流れで合っているでしょうね。

>コメットさん
外野としては運営を信じるか、くにちゃんを信じるか、ですかねぇ。
通常(他のゲーム)なら運営側を信じるんでしょうが、ここの運営だからなぁ、というのが個人的な感情です。

>18:25
たしかにボスモンの対戦履歴に確認できますね(すごい調査能力……
危機管理能力の欠如とも取れます。
でも今回のレベルでの措置が過去にあったのかと言うと私は知りません。「さすがにそこまでやらないでしょ」と思っていたのが「そこまでやられてしまった」想定外の事態なのではないかとも思います。
仮にくにちゃんにとって「これくらいならやられても平気だな」という判断の元に再入団させた、といった想定ならば不正認定団員の獲得Gマイナス処理のリスクは受け入れた上で、ランキングのために入団させたのであれば人間らしい損得勘定が働いていたよう思います。

>20:49
レビューへの攻撃的な書込みといい、DORAKENの中の人が変わったようにも思えますよね。横〇さん元気ですかー?

私もそろそろ換金のタイミングなので、ぼちぼちやりますかねぇ。
Posted by まとめ人 at 2015年12月27日 15:11
事実関係は知らないけど、
連合金に手を付けるのはあかん…。

関係ない軍団でもやる気無くしますよ、これ。

何かしらの事態に対する準備か、
運営会社の内部で管理職が変わったか。

ここ最近、運営のやることがお粗末すぎて直凸する気も失せます。

換金準備した方が良いかも、ですねぇ。
Posted by at 2015年12月26日 20:49
コメットさん

そのステコメ見ましたが、本当なら明らかに嘘があります。
『以前所属していたプレイヤー』…ではなく、今月25日の時点で所属していました。
同日…アカウント停止
(ボスモン履歴みれば判ります)


なぜ9月に運営から不正認定された団員を再入団させたのですかね?
再入団後の今月も、不正で数回獲得ゴールド減額されたはずです。
これを黙認、容認してたら疑われても仕方ないのでは?
サブなら理解できますが、普通こんな団員入団させないでしょう。
まして大人数抱えた連合なら尚更です。


団長の危機管理能力の欠如でしょ。


Posted by at 2015年12月26日 18:25
とある訓練生のステコメに連合長号令とおぼしきコピーが有りましたね

周辺の情報も含めたところでの推測では
運営は不正を行っていたのが団長自身(サブ)であり、それによって軍資金(賞金)を得ていた。それの証拠も掴んでいる。
(もしかしたら長期に渡って色々不正していてそれが全部バレた?は想像)

と、いう筋なら今回の処分も可能性としては有るのかな
そもそも9月の不正が原因とも明らかになっていないので根が深いのかも。。

団長では無い個人の不正だけでこんな処分では無かったと思い込まないと、自分自身も続けていく気が失せますので、悪いけど団長不正で有ったと信じる事にする
Posted by コメット at 2015年12月26日 16:45
外野の理解としては

8月、軍団員の1人がレビューに紹介コード記載して友達紹介で稼ぐ

運営は不正ではないと回答

9月、運営は、レビューに紹介コードを記載するのは不正だと決定、過去に遡ってその責任を追求し、該当者のG没収

該当の団員は退団し別の軍団に所属(カジノにいたのを見ましたが、その後ボーレタリアにもどったんですか?)

12月、突然軍資金と連合金と団長の所持Gを没収

運営はレビューに対して、不正に対する処置で、その証拠もあると回答




……理解できない
Posted by at 2015年12月26日 06:30
>10:43
解雇ではないんですね。情報ありがとうございました。
記事を修正しました。

これだけ大々的にオンライン対戦を導入したばかりで閉鎖はないと思いたいです。
……それはそうと、そろそろ換金しておこうかな(ビビり

>21:25
少額訴訟というものなら手続きも一般人で出来るくらい比較的簡単で、60万円までの訴えが可能、判決も1日で出るようなので今回の件への対応としてはうってつけの制度ですね。
敷金返還等の訴えに利用されているようです。

DORAKENのネタがなくなってしまえばここに来るユーザーも減って私も困るし、細々でも続けてもらえればいいんですが……。
もはや完全にDORAKENよりもまとめサイト運営に対する比重の方が大きいです。
Posted by まとめ人 at 2015年12月26日 02:07
一度、回答した内容を撤回?して説明もなくG取上げ…って、さすがに酷いぞ。これは。

どーせ訴えられないって、タカをくくってんだろうな。
Gは金銭に置き換え安いし、運営とのメールのやり取りやG支給の履歴があれば100万Gを保有してたことの立証資料になりそうだし、賠償請求訴訟は簡単そうだけど。

ボーレタリアの連合長って九州住まいだっけ?
東京に移送されるかもだけど、100万Gならダメもとで気楽に本人訴訟やる価値はあるかもな。

そのうち、軍団システムの見直しでもやり始めるか、オンライン対戦だけの新しいアプリ作ってドラケン縮小〜撤退とか、ホントにあるかもな。
Posted by 俺ですw at 2015年12月25日 21:25
ドラ懸運営に勝訴で100万か。酷すぎる。
Posted by at 2015年12月25日 17:02
訓練生は解雇してないよ
ただボ軍からボーナス渡して、もしも換金拒否されたら申し訳ないとくにちゃんが思ってる
なので移籍したい人はしてねと

いよいよ閉鎖に向けて資金回収が始まったのかな?それは考えすぎ?
Posted by at 2015年12月25日 10:43
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