暇すぎるんです

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1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/21(土)22:22:39 ID:x8f(主) ×
「あの人は素晴らしい人だ！俺だったらそこまで自分を犠牲にできない！」って
引いちゃうんだよね
売名行為や、金儲けを兼ねた偽善なら意外とみんな追従する
その点善意を極限まで薄めたアイスバケツチャレンジって、天才が考えた企画だったと思う
1件
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:30:14 ID:Mog ×
おれ別に引かないけど
アイスバケツチャレンジとかひくわー風邪もひくわー
3 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:31:04 ID:90y ×
２４時間テレビの善意の比率ってどんくらいですか？
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:32:22 ID:3WE ×
すえ膳でお願いしますｗ
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:35:31 ID:x8f(主) ×
さあ？企画自体にはもはやないかもね。でも少なくとも出演するタレントたちそれぞれには少しずつ善意があるんじゃない？
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:40:50 ID:x8f(主) ×
元々見てないけど、24時間テレビが100%善意の企画だったらそれはそれで見ないな。
だって善意の出演者、善意のスタッフと自分と比較してつらくなるだろ？
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:40:55 ID:piL ×
善意が何％かなど救われる側からすればどうでもいいこと
見た側や救われる側が善意だと思えば善意でしかない
1件
8 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:42:03 ID:x8f(主) ×
>>7
そうだね。だからこそ、広まりやすい性質をもつ偽善の方が良い
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:44:33 ID:vuZ ×
やる善よりやる偽善

ここスルーなのがおーぷん民の優しさだなと思った
1件
10 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:44:56 ID:x8f(主) ×
>>9
あってるんだよなあ
1件
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:45:42 ID:ZCt ×
パチンコに放火したやつはやらない善よりやる偽善の評価をしてやってもいい
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:46:05 ID:wJ3 ×
100%善意なんて、そもそも出来無いんじゃね？
1件
13 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:46:44 ID:x8f(主) ×
>>12
まぁね、でもそこは敢えて無視した
14 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:47:15 ID:vuZ ×
>>10
哲学の話かな
2件
15 ：マーテル◆9L0/8ZHtwo ：2017/10/21(土)22:48:42 ID:UqZ ×
規模がでかくて分らん…
16 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:48:49 ID:tw@rannrann7 ×
ZEN！
17 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:49:01 ID:BbG ×
自分が救われだけだから
100%の善意なんていうものはない
1件
18 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:49:15 ID:x8f(主) ×
>>14
ん？申し訳ないが言ってることがよく分からん
やる善よりやる偽善と言うのがまさに俺がしたい主張
19 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:50:38 ID:piL ×
>>14
たぶんイッチが言いたいのは
やる善→損得勘定無しで行うこと
やる偽善→損得勘定やら裏心あり
2件
20 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:57:04 ID:D98 ×
たぶん問題はそこではない
21 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:57:21 ID:wJ3 ×
けど、あからさまに障害者を食い物にするのもどうかってことだよな
1件
22 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)22:57:35 ID:x8f(主) ×
>>17
思ったんだが、そもそも自分が気持ちよくなるための善は100%善意だと言っていいんじゃない？
1件
23 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:02:32 ID:x8f(主) ×
>>21
あなたが善と見せかけて害を与えることを指してそれを言ってるのなら
僕はそれ偽善ではなく悪と定義したい
24 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:03:29 ID:BbG ×
>>22
そうですかね？
いずれ一周して自分にかえってくれば
いい…
とやってても嫌われる時は嫌われますよ？
1件
25 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:04:23 ID:ZnE ×
百パーセント善意でも、ありがた迷惑なこともあるよ
26 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:04:25 ID:T2f ×
俺はやらない善よりやる偽善って偽善の使い方間違ってると思うわ
善行してんなら善じゃん
27 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:04:51 ID:oj8 ×
少しでも善意が含まれているなら、大部分が自己陶酔だったとしても尊いと思うよ
含まれてなくても救われる人がいるなら良いけど
まあ俺は偽善的な行動すらしないけどな
28 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:06:44 ID:ESE ×
善か偽善かなんて皆どうせ結果次第で判断してるんでしょう？
なら結果良ければ偽善の方が善にもなり得るんや
29 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:06:45 ID:D98 ×
精神的な部分で善と偽善を分けてもほぼ意味ないわな
30 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:07:02 ID:oDG ×
善ではない偽善はむしろ悪に含まれる概念だろうに
31 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:07:17 ID:ZnE ×
私が入信している宗教はすばらしいので、貴方も話を聞きに来るべきだ！
↑
本人は百パーセント善意
1件
32 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:07:17 ID:x8f(主) ×
>>24
そいつがしてることが「悪」なだけじゃん
1件
33 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:09:56 ID:rdD ×
大学時代あしながとか赤い羽根とか募金活動に参加してたけど
その時間バイトしてバイト代を募金箱に突っ込んだほうが収入はでかいんだよ
名分は募金活動をすることで存在を知ってもらえるってことだけど

そういう意味で>>1の言う通りALSを周知するって目的を達成してるアイスバケツはすごいと思う
34 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:10:11 ID:x8f(主) ×
うーん、みんなの書き込みを見てると
言葉の定義をはっきりさせてなかったのは失敗だったなぁ
>>19で概ね良いよ
2件
35 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:11:27 ID:BbG ×
>>32
どうですかね？
オフ会頻繁に開いたりしてれば
恨まれるのもわかるのですが
1件
36 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:13:33 ID:D98 ×
募金とかならなんの問題もないわな
金は保存も応用も効くから
問題は本人が直接行動する場合に中途半端な気持ちで参加して
途中で放り投げだされる損害よ
37 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:13:45 ID:BbG ×
>>19>>34
なるほど
38 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:14:54 ID:x8f(主) ×
>>35
ああ、語弊がある言い方しちゃったかな？
100%善意で行動してる人を批判することは
ただの「悪」だから気にする必要すらない、と言いたい
1件
39 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:15:20 ID:wJ3 ×
>>34
けど、イッチの主張は
やらない善よりやる偽善の意味そのまんまになるよ
1件
40 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:16:36 ID:x8f(主) ×
言葉で頭が混乱してきた
1件
41 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:18:40 ID:x8f(主) ×
>>39
なんで？
言いたいことが1mmも伝わってねえなこりゃ
42 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:18:41 ID:BbG ×
>>38
気にしないように生きれるか？
わからない状態ですが
わかりました
1件
43 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:19:49 ID:1Lr ×
>>40
なんとなく言ってることはわかるよ
1件
44 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:22:37 ID:x8f(主) ×
>>43
サンクス
多分言葉の定義の話をわちゃわちゃしてるうちに
このスレの趣旨が分かりにくくなったんだな
45 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:24:26 ID:ESE ×
結局、動機(善意の質)の善か偽善か、齎す結果で語られる善か偽善かって違いなら1は前者を言ってたわけや
46 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:24:46 ID:obL ×
あいあむけんじとかもやる偽善？
47 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:25:25 ID:x8f(主) ×
>>42
あなたは人の悪意を変える必要はない
可能な限り無視してもいい
1件
48 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:25:54 ID:rNr ×
まあ言いたいことは分かるよ
あからさまに「善」な善行は一般人には無理だから後に続く人がいない
ガンジーとかナイチンゲールとか
むしろ売名目的でいいから「偽善」位が多くの人に受け入れられ広まりやすい、みたいな感じ？
1件
49 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:25:55 ID:SOx ×
助かる人いるならいいけどさ、迷惑かけまくるタイプの善意の押し売りオナニーはアスペすぎるからやめて欲しい
50 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:26:32 ID:AkZ ×
偽善って、昔はどこぞの議員みたいに口ではいうけど実行しないヤツみたいな意味だったような
51 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:28:09 ID:x8f(主) ×
>>48
ありがとう
まさにこれが俺がしたかった主張

1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/21(土)23:37:03 ID:NxH(主) ×
旦那はほとんど金にならない好きな仕事やってる
自分は専業主婦

この状態でそう言われても困るんだけど、なんで反論すればいいんだろう
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:37:52 ID:qG0 ×
もっと稼げやフニャチン
1件
3 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:38:00 ID:W35 ×
あーいそがしいそがしって鍛冶すれば
1件
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:38:06 ID:NxH(主) ×
稼いでることが偉いわけじゃないと思うんだ
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:38:36 ID:NxH(主) ×
>>3
ぶっちゃけ金の問題
稼いだところで家に入れなきゃ偉くないと思うんだ
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:38:59 ID:Mci ×
でも実際楽してる単なる寄生虫が多いのも現実
1件
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:39:00 ID:NxH(主) ×
>>2
稼ぐ云々より家に入れない
8 ：マーテル◆9L0/8ZHtwo ：2017/10/21(土)23:39:15 ID:UqZ ×
|дﾟ)夫婦で財布別でふむ…
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:39:15 ID:1Lr ×
金にならないけどそれで食ってけるのはすごい
1件
10 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:39:18 ID:NxH(主) ×
>>6
いや、うちの話限定で頼むよ
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:39:39 ID:NxH(主) ×
>>9
生活費全部こっちの貯金切り崩してる
1件
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:40:17 ID:qG0 ×
とりあえず今の収入
家に幾ら入れてるか
ひと月の必要経費
借金の有無
年齢教えて
1件
13 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:40:17 ID:1Lr ×
>>11
それやばい状況だね
14 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:40:41 ID:Mci ×
じゃあ離婚すればいいじゃん
15 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:41:33 ID:83u ×
何だこれまた釣りスレか
16 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:41:49 ID:NxH(主) ×
>>12
月5万
家には0
一月まあ節約して15万もあれば余裕だけど20万みてやってる
借金はない
年齢はこっち28あっち25
1件
17 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:42:15 ID:eEZ ×
よくそんなのと結婚したな
1件
18 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:42:28 ID:46G ×
どこが楽か教えてくれ、と旦那に切り出す
↓
言ったことを書き出す
↓
それぞれどんな作業なのか、旦那に書いてもらう
↓
実際の作業をお前が書く(答え合わせ)
↓
認識のズレを理解してもらう


これで楽ではないと言えるだろうな
19 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:43:22 ID:NxH(主) ×
>>17
元々はちゃんとした仕事してたんだけどね
ある日いきなりやめて、劇団員にジョブチェンジしてきた
1件
20 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:43:25 ID:3WE ×
その生活はいつごろ破綻するんやろか
21 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:43:36 ID:5DI ×
5万て
バイトでももっと稼げるじゃん
1件
22 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:43:44 ID:qG0 ×
>>16
別れろ
そんなガキの駄賃にもならない金しか稼げないやつと一緒にいる意味ある？
1件
23 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:44:36 ID:eEZ ×
>>19
まあそんなのとしか結婚できなかったアラサーさんサイドにも問題がある

あと結構本気で浮気を疑え
男って本当に好きな女には苦労させたくないもんだから
1件
24 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:45:11 ID:NxH(主) ×
>>21
なんか劇団は有名になるまで金入らんのだと
お前金持ってるし、マンションの部屋あるんだからええやん、生活はできるだろって
25 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:46:13 ID:NxH(主) ×
>>22
子供がね
なんで子供できたのわかってからジョブチェンジしたかまったくわからない
もともと演劇部だかにいたって話は聞いてたけど
1件
26 ：マーテル◆9L0/8ZHtwo ：2017/10/21(土)23:47:14 ID:UqZ ×
|дﾟ)こども怖い…？
27 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:47:24 ID:eEZ ×
子供できてからか
妻が妊娠した途端女として見れなくなって他の女に走るのはよくある話
劇団員の女にでもかどわかされたか、遊びたいから劇団に入ったか…劇団って割と乱サーになってるとこあるみたいだからな、経験者の友達からの話だけど
1件
28 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:47:32 ID:oDG ×
貯蓄があるから思い切ったのか
29 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:47:36 ID:5DI ×
子どもおるんか…
30 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:47:54 ID:qG0 ×
>>25
だからさ子供いてもそんなボンクラと一緒にいるより別れて親権とって生活した方が楽でしょ？
なんでそんな箸にも棒にもかからない奴にしがみつくの？
意味ある？
1件
31 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:48:05 ID:NxH(主) ×
>>23
浮気ねぇ
そんな甲斐性ないと思うけど、少し調べるかなあ
1件
32 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:48:21 ID:83u ×
嘘松スレがはびこり 簡単に食いつくおーぷん民。
33 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:48:27 ID:ICE ×
専業主婦だけどそんなん言われたことないや
ずるい！とか言う人って男女問わずめんどくさいよね
34 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:49:18 ID:NxH(主) ×
>>27
まだ生まれてはないけどね
劇団についてはくわしくないけど、劇団でいろいろやってるのは事実っぽい
なんか台詞覚えるの頑張ってるのははたから見てもわかるし、家にいる時間は増えたけどなんか真剣だし
1件
35 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:49:18 ID:eEZ ×
>>31
魅力がないアラサーババアに欲情できなくなったら、劇団入れる程度の25ならいくらでも女作れるよ
その辺も含めて姉さん女房は浮気が怖いんだよ
1件
36 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:49:40 ID:eEZ ×
>>34
だから、妊娠したらって言ってるだろ頭弱いのか？
37 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:50:30 ID:NxH(主) ×
>>30
なるほど
シングルマザーでも子供は幸せになるかな
シングルでも頑張ればなると思うけど、確率的にね
1件
38 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:50:31 ID:DJG ×
嘘松スレがはびこり簡単に釣られるオープン民
39 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:50:39 ID:qG0 ×
妊娠してるならなおさらそんなボンクラ捨てた方がいいよ
これから子供産むのも育てるのも金かかるんだし
40 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:51:37 ID:IFO ×
取り敢えずうpだ
41 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:51:57 ID:qG0 ×
>>37
別れて生ポ貰うのもいいし母子手当とか色々あるから今はそれ使って
ある程度落ち着いたら再婚でいいじゃん
旦那と共依存してるの？
42 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:52:04 ID:NxH(主) ×
>>35
なるほど
ちょっと問い詰めてみようかな

一応付き合いは12年あったんだけど、あんま関係ないか

1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/21(土)23:35:32 ID:N0j(主) ×
台風来るから会社近くのホテルに泊まるってマジ？
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:36:14 ID:piL ×
会社による
3 ：◆Gxa//z/B6g ：2017/10/21(土)23:36:35 ID:Gxa ×
遠くのホテルじゃ面倒いだろ
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:37:17 ID:N0j(主) ×
自宅待機じゃないのかよ
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:37:27 ID:3WE ×
本当に重要な仕事があるとき
それが自分にとっても大事なことだったら
なんとかうまく行く方法を考えない？
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:37:28 ID:zas ×
帰れなくなるの見越して予約とるのはある
で、キャンセル
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:37:45 ID:Mci ×
大地震の翌日ですら出勤するように求める会社が多い
それが日本

労働を美徳とする糞みたいな価値観が諸悪の権化
8 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:38:48 ID:46G ×
地震の時はホテル待機だった
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:39:04 ID:N0j(主) ×
上司とかは誰よりも早く出勤してるの？
10 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:41:21 ID:3WE ×
上司だから早く出勤とかではなくて
早く出る必要があるときや　出たほうが仕事しやすい人が出るんだろうね
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:42:02 ID:oDG ×
仕事に遅れが出てるから正直欠勤してる余裕がない
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:42:12 ID:TKt ×
小さい会社だから会社に泊まる
13 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:51:09 ID:0UJ ×
しかも月曜日だし休む
14 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:52:30 ID:1Lr ×
コンビニの駐車場に車中泊
15 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)23:53:12 ID:dwO ×
まともな会社に勤めてる俺が台風時の流れを答えてやろう
１．10月20日の段階で社内サイトに台風に関する周知が出る
２．周知確認後各プロジェクトのリーダまたは課長職以上から当時の流れについて指示がでる
３．半数以上のプロジェクトは10月20日中に23日の有給申請を提出する
４．業務都合上23日が休めない人は23日の朝に天候を見て自己判断。出社退社時刻の繰り上げ繰り下げは自由
　※あまりにひどい天候の場合は総務経由で連絡網が回る

こんな感じ

1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/21(土)17:47:03 ID:fCI(主) ×
陽キャより陰キャの方が遥かにうざくね？
ネットやってるなら分かるよな？
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:47:34 ID:Pus ×
おんｊやってる時点でねぇ
3 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:47:45 ID:fCI(主) ×
どいつもこいつもカスみたいな奴らやん
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:48:18 ID:XFd ×
陽のうざさと陰のうざさはベクトルが違う
1件
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:48:35 ID:fCI(主) ×
>>4
例えば？
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:48:56 ID:DPj ×
陰キャ騙ってる陽キャが1番ムカつく
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:49:39 ID:xEv ×
イッチは何キャな
1件
8 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:49:52 ID:fCI(主) ×
>>7
おんjやってる時点で分かるやろ
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:49:55 ID:rDe ×
むしろネットは陰キャ嫌ってるやん
10 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:50:29 ID:fCI(主) ×
イキリオタとかネットでイキりまくったりと陰湿な奴らばっかやん
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:51:24 ID:fBN ×
拳(21)で中学生の方を叩く陰キャって頭に障害持ってると思うわ
1件
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:52:28 ID:fCI(主) ×
>>11
やたら陰キャって陰キャを擁護するよな
13 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:53:13 ID:yf5 ×
てか匿名に隠れて他人攻撃してる時点で負けてるからね
人としては一番惨めで卑怯な行為だし

だからおんj民がなに言おうが負け犬の遠吠え
1件+1
14 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:53:50 ID:fCI(主) ×
>>13
ほんとそれ
ネットなら好き勝手言ってもいいってやつばっかや

1 ：加速◆e2eLiq2qAE：2017/10/21(土)14:53:25 ID:79J(主) ×
そして自由の反対が無知となる
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)14:54:01 ID:D98 ×
真ん中の反対ってなんやろな
1件
3 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)14:57:05 ID:MjL ×
>>2
　　自由
悪　 ｜　　善
　　無知

こういうイメージや
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)15:13:14 ID:RcX ×
まん中は非武装地帯かな
1件
5 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)15:15:19 ID:1ty ×
　　自由
悪　 ｜　　善
　　無知

から悪を除くと

自由
｜　　善
無知

になるけれども悪がそもそも存在しなければ
自由であるかどうか無知であるかどうかは生きる為に何の意味も成さなくなる
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)15:16:37 ID:D98 ×
まじかよ悪さんって大切だな
1件
7 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)15:16:53 ID:ZS6 ×
>>4
真ん中は究極に薄っぺらい板みたいなイメージや
8 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)15:19:04 ID:8sK ×
>>6
知性という概念が現実という概念と別の物語を作ることにより
本来有り得てはいけないもの＝悪というのが生じる
悪を車でたとえると、排気ガスや交通事故みたいなもん
9 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)15:24:34 ID:FR3 ×
愚かな人間にとっては、自分の生活に必要でない知識を得るのは苦痛でしかない
一方で、多くの知識を得ることにより遠くの人間とも共通の話題が出来たりして
社交に役立ったりお金を稼げたりする
だからと言って悪いことをするとは限らないし善いことをするとも限らない
10 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)15:25:11 ID:gaQ ×
10年後このスレ見て赤面しそう
1件
11 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)15:28:24 ID:Kl8 ×
>>10
そんな段階はもう終わったよ
どうせ全員バカなんだからさ
気楽にやろうぜ
1件
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)15:28:25 ID:O2j ×
全部主観的やん
何が善で何が悪か
自由と感じるか不自由と感じるか
どこからが無知なのか
俺から見て無知だと思う奴でも、本人は知識豊富と感じで自由を感じてるかもしれん
1件
13 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)15:28:41 ID:gaQ ×
>>11
草
14 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)15:32:47 ID:QvY ×
>>12
そこで無知と自由を組み合わせるんだけど
無知な人間はより知っている人間に判断を頼らざるを得ないから自由でない
一方で自由な人間は知識を得られなければ上に立てないから
知識の習得の為に多くの時間を費やす

主観的というよりは相対的な話になる
1件
15 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)15:35:29 ID:Bid ×
本日のｱｳｱｳｱｰのスレ？
1件
16 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)15:40:01 ID:6ln ×
>>15
例えば重度の知的障害者ぐらいになると自分では社会常識を判断できないが
それでも近親者や介護者との意思疎通を行う中で自分なりにルールを理解する
社会の中では一生を通じて無知に分類されても善悪に配慮する知能はあるわけだ
すると自己抑制的に状況を理解して分別をつけるのが良いと自ら思っているから
その知的障害者は無知であるよりは自由であることを求めているといえる

ところで^q^のスレではないyo（・∀・）
17 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)15:45:17 ID:V5c ×
観念遊戯
1件
18 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)15:47:56 ID:Fpu ×
>>17
まあまあ面白いyo（・∀・）
19 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)15:52:01 ID:xRW ×
そこで！自由−無知と善−悪が直交する仕組みを！





今から考えるんだけど（・∀・）
20 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)15:53:18 ID:4VH ×
まず善と悪とは何か
1件
21 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)15:57:08 ID:2BQ ×
>>20
群れの発展にとって益になるのが善
（群れのメンバーを助ける・群れの敵を殺す等）

群れの発展にとって害になるのが悪
（群れのメンバーを殺す・群れの敵を助ける等）

善悪とは群れで暮らす人類が群れを維持発展させるために必要だった事柄らしいよ
1件
22 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)15:59:35 ID:xfM ×
直感的に判断する事ができるし、思考での判断もできる
殺人は通常行われる判断では善にはならないが再び異なる側面を見るなら同一人物による判断でも悪になりえる
主観バンザイ！
1件
23 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)16:00:11 ID:2y7 ×
>>21
それだと「異教徒の軍に囲まれた都市・町が集団自決を選ぶ」という現象をどう説明する？
1件
24 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)16:01:53 ID:C50 ×
>>22
歴史を見ても案外に人の命って安いよな
25 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)16:06:53 ID:2BQ ×
>>23
助けようとやってきた人からすれば助けるという好意を無にされた＆味方が減った悪であるし
包囲している人から見れば戦闘＝味方の損害を受けず都市を奪えた善であるといえよう

善悪は群れの都合であるので、どちらの群れから見るかでも結果は変わってくるよ
1件
26 ：名無しさん@おーぷん ：2017/10/21(土)16:08:22 ID:5Io ×
こいつらが現実逃避妄想キチガイやで、よく観察しとき
1件
27 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)16:11:49 ID:YyU ×
>>25
軍事的に占領された都市を取り返すのは苦労だし
生きて捕まった人間は捕虜として利敵行為を強制されるかもしれない
それに殉教すれば必ず天国に行けるという宗教があれば
異教徒に投降するのを是としない価値観が善とされるな
1件
28 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)16:12:30 ID:JCX ×
>>26
逆に現実では何して過ごしてるの
働いてるとか言ったら俺も働いてんぞ平日は
29 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)16:14:03 ID:2BQ ×
>>27
つまりトータルで見てどっちの益になるかってこと
中間は本当に自由なのかね？
2件
30 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)16:20:19 ID:DT2 ×
>>29
逆に自由の存在が善と悪を規定したともいえる

例えば自分より弱い人間を奴隷として外国に売る王がいたとして
その王は一時的にお金が入るから儲かると考えるけれども
王が死んだ後で国を受け継いだ王子は国民の少なさに嘆くことになる
そして高い金を払って奴隷を買い戻すか他国に攻め込んで人間を奪うかとか
そういう自由はあるけれども明らかに前王の悪政によって苦しめられると言える

という観点から言えば、善も悪も自分以外に受け継がれる事が条件であって
受け継いだ物に良い物を残すのが善で悪い物を残すのが悪という定義をするなら
時間的に解釈された善と悪が明確に輪郭を表すんじゃないだろうか
31 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)16:21:03 ID:Yuz ×
>>29
自由について言えば知識・力がベースになる気はする
32 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)16:25:17 ID:O2j ×
>>14
だから上を見たらキリがないし下を見たらキリがない
無知で自分の周りの世界しか知らなければ、そこらのDQNでも大海を知らず井の中で満足し自由を感じてるかもしれん
結局、どう感じるかは人それぞれだよねーってだけ
1件
33 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)16:30:56 ID:omM ×
>>32
無知でも善人というのはいる
自分より若い奴に良いもん残したいと思えば説教は多くなるし
自分だけ偉くて優遇されるべきだと思えば略奪的な支配を望むことになる
井の中の蛙だからといって善になるとか悪になるとかはあまり関係がない
相対主義でも世代間の移動を考えれば局地的にでも基準というのは生じてくる
1件
34 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)16:31:26 ID:97n ×
善と悪なんて時と場合によって変わる物よ
1件
35 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)16:34:15 ID:O2j ×
>>33
ごめん意味分かんないけど
結局善悪も主観での判断で、説教くさいのを善とするか悪とするかはその人次第じゃん
それとも善悪って法律的なもの？
基準てその人の基準であって、普遍的な基準なんてないよね？
1件
36 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)16:35:10 ID:mNL ×
>>34
特定の小さな場所に限定すれば善悪の基準は決まってくるけど
大きな範囲で考えれば場所毎の善悪の基準を比べることは出来る
地域ごとの道徳観念は基本的に継承されるが
情勢の変化や大きな価値観の変化に影響されて
場所そのものが衰退したり隆盛したりする
基本的にその善悪を承服できない人間が多いと衰退するイメージ
37 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)16:40:00 ID:Ju5 ×
>>35
絶対的な善悪が存在するかは議論が多いけれども
基本的には自らの善悪を自ら判断できる事はない
自分−他人という関係がなければ善悪を判断する必要はない
けれども人間はどうしても社会的動物として高度に発展したから
相対的な善悪だけでは不都合になって大きな善悪の基準としての道徳を発明した
なお貨幣経済も道徳が無ければ成立しない
1件
38 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)16:54:48 ID:NSa ×
貨幣は善悪を記憶しない
39 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)16:56:04 ID:hks ×
雨の日に傘を差さずに踊る人がいてもいいって思うだろ？
それが自由だ
1件
40 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)17:08:08 ID:AKW ×
>>39
その例えに限るならば
祭りとか特殊な状況で無い限りは
日常生活の中で雨の中で踊るという行為は
基本的には他人から見て不気味に感じられるな

他人に見られなければいいということであれば
それは他人の無知に依存することであって
何にせよ完全な自由とは言えないと思う
41 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:43:07 ID:O2j ×
>>37
善悪の絶対的な基準はなくその基準が曖昧だからこそ、善をやるべきだとかの義務感もなく
悪をすべきじゃないという罪悪感や倫理観もなく、その範囲で自由だという意味だと思ったけど
善と悪の間が自由とはどういう意味？
その道徳は人によって変わるし、道徳が明確に基準化されたものが法律だと思うけど、法律に反しないなら自由ってこと？

1 ：名無しさん@おーぷん：2017/10/21(土)17:38:13 ID:5Io(主) ×
村で犯罪を犯した俺は村の人間に追われる身、村の人間から逃れる為王都に身を隠した…

オシャレな喫茶店で筋肉ムキムキの色黒のおっさんに絡まれて、おっさんと言い争いになった
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:39:04 ID:C5w ×
行間の間で話が飛びすぎてすごい
3 ：名無しさん@おーぷん ：2017/10/21(土)17:39:34 ID:5Io(主) ×
おっさんが仕事を紹介してやると言い、俺はそれを引き受けた

仕事場に行くとそこには12歳くらいの男の子が壁に縛りつけられていた
4 ：名無しさん@おーぷん ：2017/10/21(土)17:41:05 ID:5Io(主) ×
正義感の強い俺は剣を抜き、その場にいたおっさん全員を倒した

少年を解放すると、金髪の16くらいの女が現れた

女は俺に礼をするとお詫びがしたいと言いどこかの宿に招いた
5 ：名無しさん@おーぷん ：2017/10/21(土)17:42:17 ID:5Io(主) ×
宿に入るとそこには褐色猫娘がパソコンで武器を探していた

金髪が「私の武器、強いわよ」と言うと猫娘はそれを調べ始めた

猫娘「高すぎて買えないよ」
6 ：名無しさん@おーぷん ：2017/10/21(土)17:43:24 ID:5Io(主) ×
俺はそっと自分の剣を抜いた、金髪と猫娘が驚いた顔で俺の剣を見ていた

ここで夢が覚めた、おそらく伝説の剣とかそこらの類だろう

1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/21(土)17:30:04 ID:mNJ(主) ×
ネットでならお前らありそうだけど
1件
2 ：マーテル◆9L0/8ZHtwo ：2017/10/21(土)17:30:45 ID:UqZ ×
正面切ってはないかもしれんわね
3 ：名無しさん@おーぷん ：2017/10/21(土)17:31:01 ID:5Io ×
死ね
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:31:33 ID:C5w ×
ネトゲを外人とやっててファックファック言いながら
殺してるときはあった
1件
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:31:57 ID:mNJ(主) ×
>>4
あーゲーム系ならふと口に出しそうだな
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:32:35 ID:YoK ×
>>1
じゃあオマエが４ね！！！
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:33:02 ID:21u ×
殺すぞもあるよ
1件
8 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:33:32 ID:mNJ(主) ×
>>7
マジ？
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:34:04 ID:8bo ×
冗談ならある
10 ：こさゆん.!ᴗ!.◆WcXiMWxT9Ki/ ：2017/10/21(土)17:41:59 ID:tw@COSAYU__OPENVIP ×
ある
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)17:49:12 ID:Mog ×
ツッコミとしてなら

1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/21(土)01:07:41 ID:Jsl(主) ×
カレーの全てをまとめてしまう調和能力高いからまず合わないなんて概念がないと思うけど
1件
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:08:29 ID:Zpj ×
ゴーヤ
3 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:09:24 ID:wJ3 ×
アンコ
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:09:46 ID:r3G ×
大根
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:09:54 ID:zTV ×
きゅうり
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:10:10 ID:GjS ×
ナマコ
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:10:10 ID:5DI ×
生魚
8 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:10:48 ID:Jsl(主) ×
ゴーヤクックパッドのレシピにあるから却下
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:11:56 ID:vuP ×
塩辛
10 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:12:02 ID:OGi ×
春雨
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:12:10 ID:bzJ ×
お麩の様なそのもの自体に味がない食材
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:13:33 ID:Jsl(主) ×
アンコはアンコは隠し味なのとドラカレーやアンコカレーが出るから需要があるのは合うと思うから却下
13 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:17:43 ID:Jsl(主) ×
大根は和風カレーに
ナマコはナマコカレーレトルト市販されてるし
きゅうりは夏野菜カレーの具にクックパッドのレシピにあるし
福神漬けにきゅうり入ってるから合わないわけなし
塩辛は火入れたらむしろシーフードカレーの隠し味になると侠飯で見たので却下
14 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:18:09 ID:Jsl(主) ×
今のところ生魚だけか
2件
15 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:18:31 ID:2OC ×
松茸
16 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:19:52 ID:OGi ×
>>14
生魚は放っておけば火が通ってシーフードになるけど、それはノーカン？
17 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:21:17 ID:CKn ×
>>14
刺身カレーって調べたらいろいろ出てくるぞ(旨いとは言ってない)
18 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:21:52 ID:oDG ×
いくら
19 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:22:37 ID:oDG ×
かつお節
1件
20 ：お色気花吹雪 ：2017/10/21(土)01:22:38 ID:Cmk ×
なめこ
21 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:23:17 ID:OGi ×
>>19
和風だしカレーうまい
22 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:23:21 ID:qFh ×
蕎麦
23 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:24:15 ID:TKt ×
これは大根
24 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:24:15 ID:oDG ×
こんにゃく
25 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:24:16 ID:Jsl(主) ×
かつお節は美味しんぼによるとインドにもかつお節の原形みたいなのがあって隠し味にいれてんだぞ
26 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:25:31 ID:OGi ×
アザラシカレーが獣臭くてまずいと聞いた
27 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:26:08 ID:OGi ×
梅干ってカレーに合うんか
1件
28 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:27:20 ID:Jsl(主) ×
こんにゃくや大根は和だしカレーやおでんだしをベースにしたカレーで美味いのは確定済み（商品として発売済み）
29 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:28:56 ID:GjS ×
くさや
30 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:30:10 ID:Jsl(主) ×
>>27
やったことないが付け合わせで賛否両論みたいだ
31 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:30:10 ID:7SP ×
スイカ
32 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:31:50 ID:ghE ×
果物全般
地元の特産だからって入れてるカレーあるけどクソ
1件
33 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:32:17 ID:piL ×
昔おでんカレーってのたべたことあるけど
巾着はいただけなかった
34 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:32:46 ID:OGi ×
>>32
りんごは駄目なの
35 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:34:42 ID:vuP ×
落雁
36 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:34:48 ID:4RX ×
カボチャはドロドロになってカレーも不味くなる
37 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:35:53 ID:Jsl(主) ×
フルーツはチャツネ（スパイス入りジャム）にしたら全般合うと思うけどな
確かに生で入れたら合わないと思うが
1件
38 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:39:26 ID:Jsl(主) ×
とりあえず
生魚、生肉、生フルーツかな？
乾物は逆にだしになって煮溶けて調和してしまうイメージが強い
39 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:40:11 ID:ghE ×
>>37
具の話じゃないの？
1件
40 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:40:18 ID:Unv ×
意外とカツオとか和風のものかな
41 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:43:43 ID:Jsl(主) ×
>>39
カレーの味を飛び越えて思いっ切り邪魔してくる具材だな隠し味も入る

今のところ生の具材しかないようだ
42 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:45:13 ID:Jsl(主) ×
改めて思うけどカレーの調和力すごいわ
殆ど包み込んで取り込んでしまうからな
43 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:45:59 ID:kTa ×
刺身カレー無視されててワロタ
結局>>1の主観やん糞スレ
44 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:46:32 ID:1yp ×
生肉ってなんだよ
フルーツもアホみたいな量を投入しなければ大抵は問題ないと思うが
45 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:46:46 ID:ghE ×
ぶどうカレーのぶどうって加熱されてるから生じゃない
46 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:46:50 ID:H1W ×
納豆
47 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:47:16 ID:uFt ×
生なら野菜でも合わねぇだろ
生じゃがいも生ニンジン生玉ねぎ
アホか
1件
48 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:48:42 ID:GjS ×
蛇とかカエルもカレー粉かければ食べれるらしいし
1件
49 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:49:02 ID:qPT ×
人間と調和できないイッチの立てたスレなので
穏やかな心で見てやってくださいね
50 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)01:49:17 ID:bzM ×
ここまで餅は無しか

1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/21(土)06:17:38 ID:F8R(主) ×
日本の男性労働者(中卒高卒含む)の平均年収531万円、東大卒労働者の平均年収631万円

本村弁護士「日本人の平均年収は400万円(学生や主婦のバイトやパート含む)なんですよ。東大卒の平均平均って600万円くらいだからスゴいですよ」

ホリエモン「バカだから大学行って他人に雇われる人生送るんでしょ？惨めでしょ(笑)」

とある暴力団幹部「普通に働いてたら小さな戸建て買ってヨダレ垂らして年収も多くても1000万ないでしょ？そんな底辺とヤクザは違うんですよ」

ヒカキン「ブンブンハローYouTubeｗｗｗｗｗｗ(年収２０億円)」
2件
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:21:21 ID:7QM ×
人生楽したい
3 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:22:32 ID:F8R(主) ×
結局労働者は幸せにはなれない
毎日満員電車で輸送され朝から晩まで働いてはした金貰う人生
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:24:50 ID:vAh ×
そんな>>1はニートなんやろ？
1件
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:27:49 ID:F8R(主) ×
>>4
親が税理士で年収3000万くらいあるし、マンションも何棟か持ってるからそれを継げばいい
1件
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:31:07 ID:s6S ×
ホラレモンすげぉ
2件
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:31:35 ID:vAh ×
>>5
ガチなら裏山
でも殆どの場合は嘘松
1件
8 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:33:23 ID:F8R(主) ×
>>6
文字通りやりたいことやって生きてるからな
本物のロケット飛ばすし、これが労働者だったらロケット花火飛ばして喜んでるんだろうな
>>7
別に珍しくもない
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:33:44 ID:CsF ×
業種違えば収入も変わって当然やろ
林って馬鹿なん？
1件
10 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:34:03 ID:s6S ×
普通に珍しいやろ
客観的にみてどうぞ
1件
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:35:37 ID:F8R(主) ×
>>9
どんな業種だろうと労働者ならお前が思ってるほどの差はないよ
医者や弁護士でさえ雇われなら年収1000万もない奴多いんだぞ
1件
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:36:01 ID:Tzh ×
>>6
2ちゃんじゃ馬鹿にされるけど
普通にすごいしなこいつ
1件
13 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:37:56 ID:CsF ×
>>11
年収３００万と１０００万に差が無い言うなら無いんやろな
1件
14 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:38:10 ID:F8R(主) ×
>>12
バカにしてるのってガキか底辺のイメージ
15 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:40:25 ID:F8R(主) ×
>>13
どこから年収300万が出てきた(笑)
因みに年収1000万だと所得税33%だから結構持っていかれるよ
1件
16 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:43:25 ID:CsF ×
>>15
中小にゃ普通におるが？
まさか大企業限定の話？
あと１０００万から３３％取られても３００万より遥かに多いんだが？
1件
17 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:44:13 ID:F8R(主) ×
>>16
ないない(笑)非正規か？(笑)
1件
18 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:46:45 ID:CsF ×
>>17
つまり見たいとこしか見てない統計やな
オマエも林も馬鹿だわ
2件
19 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:47:03 ID:F8R(主) ×
因みにこれが都道府県別の平均年収(女も非正規も中卒も高卒も含む)
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/pre/index_prefecture.php

都道府県名のとこ押せば年齢、性別、職業別の年収も出てくるよ
年収300万って20代前半の女の平均だぞ(笑)
20 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:47:25 ID:F8R(主) ×
>>18
オマエが底辺過ぎるだけや
1件
21 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:48:38 ID:Egi ×
ホリエモンって逮捕されてから復帰してまた金貯めたけど
その金も宇宙開発の巨額詐欺で大半失って
今はもう仕事選ばなくなってる
1件
22 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:49:51 ID:F8R(主) ×
>>21
詐欺？まさか打ち上げ失敗したから騙されたなんてアフォなこと思ってないよね？
23 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:51:06 ID:F8R(主) ×
>>18
ついでに言うと日本の男のほとんどは正規労働者でマスゴミや共産党などの左翼が騒いでるほど男の非正規なんていないから
24 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:51:41 ID:Tzh ×
普通にいるけどな
25 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:51:57 ID:CsF ×
>>20
平均値だけみて同じ同じって頭悪いやろｗ
1件
26 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:56:30 ID:Mrn ×
>>25
最大と最低比べて決めつける方が悪いけど頭悪いで
1件
27 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:56:53 ID:vAh ×
>>10
税理士の登録者数が約77,000人
税理士会連合会の発表によると年収3,000万以上が約5%
人数として計算上は4,000人弱がそのクラス
多いとは言えない気がするなぁ
1件
28 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:58:33 ID:hks ×
宇宙船のは、確かロシアの最新の宇宙船で宇宙行くから！って言われて
「俺はロマンがどうのこうの」とか言ってホリエモンは個人資産から56億も出資したけど
肝心の宇宙船はハリボテの展示品で金は一銭も戻って来ずみたいな話だったはず
1件
29 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:00:54 ID:4RX ×
平均年収ってろくにPCも出来ない無能老害とかが
バブル時にうまく昇給して上がってるデータも含んでるから
あてにならないとは思う
2件
30 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:02:03 ID:F8R(主) ×
>>27
そりゃ税理士登録しててもろくに税理士業務やってない奴もいるからな
弁護士でも書士でもそういう奴はいるぞ
特に行政書士なんて余裕のある無職が無職よりはマシってだけでなってて全く業務行ってない奴とかいる
>>28
週刊紙でしか言われてないから真相は不明
>>29
例えば28歳男性労働者の平均年収は400万
もちろん非正規や中卒高卒も含めてな
1件
31 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:02:41 ID:F8R(主) ×
>>29
因みに老害(60歳以上)って労働者に限っても年収低いんだよな(笑)
そりゃ大抵は第一線を退くからな
32 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:02:48 ID:Pch ×
メスイキが混じってて草
33 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:04:22 ID:F8R(主) ×
因みに弁護士登録してるのに弁護士としてはほとんど働かずに警備員やってる強者もいるぞ(笑)
34 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:04:23 ID:CsF ×
>>26
同じ言っとるんやから最大と最小比べても同じでなきゃあかんやろ
誤差はあるにしてもな
1件
35 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:05:18 ID:Pch ×
メスイキゼンカモンは
詐欺で儲けただけなんだよなぁ
36 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:06:18 ID:4RX ×
国が出してる数字って実際信用できんよ
な
安倍の支持率とか、んなわけないだろって感じだし
37 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:06:36 ID:Mrn ×
>>34
誤差だぞ
1件
38 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:07:13 ID:mBu ×
>>1ってマジでニートなの？
1件
39 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:07:32 ID:Egi ×
>>30
本人もインタビュー受けて騙されたの認めてる
で、以前に世の中は騙される方が悪いみたいな発言してたから
ネットでも叩かれて逆転ギレ芸も披露した
40 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:09:07 ID:F8R(主) ×
>>38
一応投資家の端くれだけど、こういうのって世間的には無職扱いなんだよ(笑)
1件
41 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:09:39 ID:Mrn ×
>>37
最大と最小に分布する人数が少数だから誤差ってことな
42 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:10:33 ID:mBu ×
>>40
資産どれくらい？
2件
43 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:12:10 ID:F8R(主) ×
>>42
2000万くらい
1件+1
44 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:12:14 ID:Pch ×
>>42
電動ドアのランボルギーニ持ちで
都内タワーマンション80階住みやぞ
1件
45 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:12:23 ID:Tzh ×
お前ら統計信用しないで何信用すんだよ
そら数字をそのまま信用しろとは言わんけど
1件
46 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:13:21 ID:F8R(主) ×
>>44
車どころか免許もない上に家は戸建てだわ
集合住宅なんか住む奴の気が知れない
>>45
田舎者やDQN特有の「俺の周りの話」だろ
47 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:13:35 ID:mBu ×
>>43
いくらからそこまで増やした？

1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/21(土)06:12:28 ID:7QM(主) ×
おだんご頭とか呼んでいつも侮辱してくるし
おしとやかにしてなきゃモテないぞとか言ってくる不愉快セクハラ野郎だし
常に行動監視してて前世がどうとか言ってくるストーカーだし
いつもお膳立てして最後のとどめだけしかやらせないネグレクト野郎だし
マスクとマントいつもつけてて変態っぽいし
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:13:25 ID:7QM(主) ×
大学生で中学生と恋愛するロリコンサイコナルシストだしな！
3 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:13:33 ID:Cpi ×
変態仮面なら知ってるけどそいつ知らん顔は分かるけど
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:16:20 ID:7QM(主) ×
セーラームーンで一番可愛いのはルナ
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:17:27 ID:IGS ×
憧れてたのはうさぎの方だろ
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:18:15 ID:7QM(主) ×
そらそうだけど手を出したら一緒だろ
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:25:40 ID:RFU ×
タキシード仮面は1回だけ、敵に服装を馬鹿にされて怒ったことがある
8 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:28:11 ID:gry ×
渋江譲二をバカにするな！
(意外とどうでもいい)
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:36:37 ID:CsF ×
タキ「たかがメインカメラをやられただけだ」
10 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:53:19 ID:rkA ×
やっぱ月影の騎士だわ
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:54:12 ID:cq5 ×
今すぐ会いたいよォ
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)06:56:41 ID:hks ×
確か私服でもタキシードみたいな描写もあったな
13 ：麩菓子◆hUgASIoWao ：2017/10/21(土)07:00:40 ID:CjS ×
タキシード仮面とパジャマジックのCMの外人似てるな

1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/20(金)18:04:18 ID:IyO(主) ×
な
1件
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)18:04:41 ID:69n ×
か
3 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)18:05:12 ID:RKq ×
む
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)18:05:13 ID:Fiw ×
いや邪魔だから別のところにして
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)18:13:14 ID:HmF ×
賛成だわ
それが嫌なら働けって話だし
1件
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)18:16:42 ID:IZY ×
発電所で自転車漕がせろよ
土下座な猫でも出来るわ
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)18:18:18 ID:fCb ×
そこまでしなくてもいいだろ
生活保護ですってわかるようにすればいいよ
1件
8 ：■忍法帖【Lv=7,だいまじん,QQj】 ：2017/10/20(金)18:18:52 ID:n9m ×
>>5
働きながらもらっています(内職)
東京海上日動と損保ジャパン日本興亜ひまわり生命の不払い、私有印紙文書偽造を告発したら…有印公文書偽造をされて冤罪逮捕されたので普通の会社務めが出来ません
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)18:32:14 ID:CUX ×
好き好んでやるだろうな
甘く見ない方がいい
接点がなくて寂しいんだから大義名分を得たら喜びでしかない
10 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/20(金)20:13:07 ID:16V ×
生活保護者にボランティアの仕事させる仕組みはすでにあるし
職業訓練として公園の掃除を10-16ぐらいでさせればいい
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:15:58 ID:4Pl ×
ナマポですまんなお前ら
いつも生活保護カットした安倍政権批判しとる
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:17:30 ID:f91 ×
ナマポカードでしか買い物できなくすれば良い
1件
13 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/20(金)20:22:24 ID:16V ×
>>12
どうせ現金化する
アメリカではとっくに問題になってるよ
1件
14 ：ジョン鰻次郎 ：2017/10/20(金)20:28:29 ID:S6I ×
なぜ働いている普通の人が税で国の為に必死になってんのに
働かない社会のゴミが賞金もらってるのかわからない
1件
15 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:31:27 ID:049 ×
>>7
額にナマポの焼き印だな
16 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:33:12 ID:vEb ×
>>13
現金化したら何が悪いんだっけ？
どうせ安く買い叩かれるんでしょ
2件
17 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:35:10 ID:vEb ×
>>14
理想は働いてる方の地位向上であって保護者の格下げではないんだけどねえ
18 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/20(金)20:36:12 ID:16V ×
>>16
なんだったっけな
現物支給する意味がなくなるとかじゃないかな
1件
19 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:41:26 ID:vEb ×
>>18
それで保護者が現金を手にしても現金あげるよりは目減りするっしょ
それで足りんと言って苦しんでも知らんで通せばいいんだよ
1件
20 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:46:16 ID:049 ×
うららちゃんと国産牛肉半額BBAの画像はよ！
21 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/20(金)20:47:52 ID:svF ×
>>19
出す金変わんないどころか余計に金も手間もかかるんじゃね
あんまり意味あるようにも思えんが
1件
22 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:49:34 ID:vEb ×
>>21
手間はかかるけど配給性のほうが安くつくに決まってんじゃん
1件
23 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:51:51 ID:vEb ×
手間がかかるってことは雇用の創出だし
働かない人にお金渡すよりいいでしょ
1件
24 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/20(金)20:52:02 ID:3MD ×
>>22
配給制？食べ物をか？
最近はアレルギーとか糖尿病とかあるし
世帯ごとに食物を現物支給とかありえんぞ
1件
25 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:53:32 ID:vEb ×
>>24
んじゃ食べ物以外でいいんじゃね？
1件
26 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:53:58 ID:5bI ×
弱者に冷たいなお前ら
27 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:57:08 ID:Jbz ×
みんな弱者を虐めたいんじゃなくてふざけた不正受給者をなんとかしたいんでしょ
正当な受給者は得をして不正受給者が損をするような仕組みがないのかなあ
1件
28 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/20(金)20:57:16 ID:7ev ×
>>23
生活保護受けてる人に職業訓練としてやらせればええんちゃう（適当）

>>25
どういうこと
1件
29 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)20:58:19 ID:Jbz ×
>>28
生活必需品でも服でもお金の使いみちはあるわけじゃん
その分を現物に差し替えるって事
30 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:05:50 ID:vsZ ×
マジレスすると日本国憲法の25条で定められてるよ
一項はすべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
二項は国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
だぞ。どれだけ貧しくなっても餓死しないように定められた最後のセーフティーネットなんや。
1のスレタイは最低限文化的な生活とは言えないからなぁ
もちろん、俺も、>>1も、誰でも貧困に陥ったら受けれるサービスだし、そのために税金払ってるんでしょ。俺はそういう人に使ってくれるなら喜んで税金払うなぁ。
ただし、不正受給は確かにあかんよ それは生活保護者だけじゃなくて大企業の日産や神戸製鋼、東京電力全てあかんやろ
これらの大企業の社員に最寄り駅で朝7時から9時まで最寄り駅で土下座させるか？
31 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:14:08 ID:5bI ×
>>27
嘘つけ
不正受給叩いてると言ってるがそもそもナマポに嫌悪感もっとるやろが
1件
32 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:16:19 ID:vsZ ×
明日は我が身っていう言葉もあるのにも関わらず、弱者に冷たく自身には全くそういうリスクがないという勘違いと、別にネットで鬱憤晴らしても君の幸福度が1ミリも変わらないし、君の生活を知らんけど俺は君が幸せには見えないわ
何が基準かっていうと憲法の生存権や。別に病気になろうが貧困に陥ろうが福祉サービス受けて再起したらええやんか
俺は攻撃的で多様性を1ミリも認めない社会が息苦しいわ
2件
33 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:17:28 ID:Jbz ×
>>31
土下座とか言ってるスレ主はそうかもね
不正受給やパチンコ三昧みたいなふざけた奴らが排除できるなら何でもいいんだけど
1件
34 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:18:35 ID:fRC ×
それいいね
『あんなふうにはなりたくない』って
必死で働くだろ
35 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:20:33 ID:Jbz ×
>>32
こうやって鼻息荒くする正義漢もでてくるもんだけどさ、そういう綺麗事で引っくるめて解決すべき問題までも覆い隠すのはどうなのかな？
気軽に精神病みました生活保護受けて生きていきます、なんて事が罷り通って言ったら果てはその憲法の下に国は破綻するよ？
36 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:22:37 ID:fRC ×
>>32
多様性（笑）
不要な人間をわざわざ認めなくてもいいだろ。
進化論では当然のように排除される遺伝子だぞ。
37 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:24:41 ID:Jbz ×
まあ今は生物多様性の保護が叫ばれてるから多少はね
弱肉強食の進化圧をほっといたら人間最強で色々滅んじゃう、みたいな
1件
38 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:25:37 ID:049 ×
今の世弱者に金出して生きてもらうほど余裕ないから素直に死ね
39 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:26:37 ID:fRC ×
>>37
生物の多様性は保護しようや。
その種の中の劣等個体は保護する必要ないやろ。
40 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:28:50 ID:Jbz ×
保護しなくてもいいとは思わないけど集団のうち要保護な弱者の割合が拡大してるなら何らかの手を打たなければいけないわけで
41 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:28:57 ID:vsZ ×
>>33
まぁ、不正受給の防止は永遠の課題やね。
下手すりゃ詐欺罪にも問われかねんし
ダメなもんはダメやし、権利は権利や 勿論義務もある。
でも憲法に定めたものが守れん国なんて先進国とは言えないし、それで破綻するなら仕方ないやん
ほんなら税金投入して救済した大企業はもれなく潰すことになるやろね
1件
42 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:35:46 ID:vsZ ×
絶対的貧困と相対的貧困が分かれてるのは知ってるか
日本は先進国なのに相対的貧困率が高い国やで
既存の社会の歪みを感じるなら働く人の幸福度を高くするって発想はないんか？最低賃金上げるとか、残業代を支給を厳しく定めるとか色々あるやん
別に弱者と比較しても幸福度は1ミリも変わらへんしな
43 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:39:42 ID:RKq ×
しょっちゅうクソ高いランチ食べに行ってアニメグッズコンプリートして
万近くするミュージカルを複数回見に行ってるけど相対的貧困です！
44 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:42:00 ID:ecK ×
そんなんで生活安泰なら
俺はやる
45 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:42:46 ID:hsD ×
https://ameblo.jp/yaruononikki/

こういう悪質な受給者を取り締まれ
46 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:45:17 ID:Jbz ×
>>41
救済と保護はまた違うねえ
保護は負債
負債の発生は仕方がないけど、無制限に増えるようじゃダメだね

と言うか国が滅びようとも憲法尊守なんて崇高な思想の人には言っても無駄かな
それこそ戦争放棄なんだから自衛隊なんて要らない、国が侵略されようが憲法尊守なんて類でしょ？
47 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:47:18 ID:gAl ×
国が滅びたらその弱者とやらも共倒れなんだけど
そこは気にしないのだろうかと不思議だ
あ、もしかしたら共倒れしない国籍なのかな
48 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)21:57:52 ID:yN6 ×
>>16
現金が手に入るのがメリットだろ。アメリカのフードスタンプは食料品だけしか使えないのを転売して現金化すれば 何にでも使えるじゃん元手はタダなんだから目減りしても受給者には関係ないよ。
1件
49 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)22:17:16 ID:Jbz ×
>>48
現金が得られるメリットってなんじゃい
現行として生活保護者に現金を渡してるのはそのメリットを垂れ流しに与えてるわけだから不正換金100%と同等の最悪のケースじゃん
50 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:09:46 ID:CsF ×
マイナンバー併用で本人しか使えなくすればー？
飯は配給ではなく、役所の食堂利用券ならアレルギーは個々で管理させられるやろ
51 ：加速◆e2eLiq2qAE ：2017/10/21(土)06:52:38 ID:wVf ×
あんまり冷たいこと言ってると韓国みたいな国になるぞ
52 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:02:58 ID:CsF ×
不正無くせば必要な奴の支給額増やせる
それを冷たいと言うんか？

1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/21(土)05:42:49 ID:WrQ(主) ×
今日も元気にいこうで！
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:43:15 ID:lw4 ×
おやすみ
1件
3 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:43:38 ID:Cpi ×
本文見てげんなりしたわ
1件
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:43:45 ID:WrQ(主) ×
>>2
おやすみ！元気でな！
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:43:56 ID:WrQ(主) ×
>>3
すまん！！！！！
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:44:11 ID:WrQ(主) ×
眠すぎワロタwww
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:49:43 ID:EvR ×
もう寝ろよ
1件
8 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:50:16 ID:WrQ(主) ×
>>7
すこし寝るわ
このあと用事あるけどな
1件
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:52:04 ID:EvR ×
>>8
ないよ
1件
10 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:52:51 ID:WrQ(主) ×
>>9
あるよ
1件
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:54:48 ID:YC7 ×
さて寝るか
1件
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:55:41 ID:WrQ(主) ×
コーヒーうめえ
>>11
おやすみ
13 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:57:55 ID:EvR ×
>>10
よく考えてみろ、おふとんに入るのが予定だぞ
寝たまえ
1件
14 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:59:22 ID:WrQ(主) ×
>>13
今外出先なんだよなあ
かなしみ
15 ：麩菓子◆hUgASIoWao ：2017/10/21(土)06:51:57 ID:CjS ×
おはよー！！主！！
さて朝マックでも食って来ますか！
16 ：■忍法帖【Lv=20,ポイズントード,FET】 ：2017/10/21(土)07:01:27 ID:7E3 ×
おはようううううう(徹夜明けヤケクソ)

1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/19(木)21:47:10 ID:7xO(主) ×
敗北は無い
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/19(木)21:51:15 ID:LPj ×
大根も強いで
卵は微妙。あると嬉しいがのどに詰まる
3 ：■忍法帖【Lv=8,ミイラおとこ,7b3】 ：2017/10/19(木)21:52:58 ID:n5O ×
おでんのちくわとか空気やろ。
最強は大根。次が卵。その次はじゃがいもだな。
関西だと牛スジがくる。
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/19(木)21:55:45 ID:zlc ×
セブンのおでんで気づいた
ウインナーの可能性
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/19(木)21:57:40 ID:Mri ×
炊けば炊くほど上手くなる。厚揚げとこんにゃくは外せんなぁ
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/19(木)21:59:15 ID:pk1 ×
からしが一番合う食材
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/19(木)21:59:18 ID:K5j ×
ちくわ選手は磯辺揚げの海苔弁がエースだろ
おでん会の練り物はハンペンとウインナー巻きが首位争い
8 ：■忍法帖【Lv=12,キングヒドラ,MQc】 ：2017/10/19(木)21:59:47 ID:7Y9 ×
ちくわは永遠の中堅感がある
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/19(木)22:04:28 ID:ud8 ×
し、白滝！！
10 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/19(木)22:07:48 ID:8GF ×
大根、白滝、厚揚げ、卵

これから美味しい季節やね
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/19(木)22:21:32 ID:TvW ×
さつま揚げ「・・・」
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)13:25:32 ID:Buo ×
ちくわぶという紛い物のほうが旨かったりする
1件
13 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)13:28:21 ID:nUH ×
>>12
支持する
14 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)13:28:32 ID:CUX ×
鈴廣の板わさが最強無比
ちくわなんか臭いだけ
15 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)13:29:16 ID:CmF ×
おでんくんならガングロたまごちゃんが好きだな
16 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)13:31:03 ID:nUH ×
まず、ちくわを煮るってのがありえない
ちくわは穴にきゅうりをいれてたべるもの
17 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)13:31:11 ID:aMu ×
竹輪という素材なくしてあの味は出せないというのに…
1件
18 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)13:32:41 ID:CUX ×
でんお〜なら甘い味噌をつけたこんにゃくがええなあ
里芋も甘い味噌をつける
これがおでん王国名古屋の正しい食い方
19 ：きる■忍法帖【Lv=2,じごくのハサミ,L5k】 ：2017/10/20(金)13:33:18 ID:tw@kirurun2016 ×
‪　　　　, '´/　 ｀ヽ ‬
‪　 　 f＾lﾐ〈ｲﾘ从ﾄ}＾! ‬
‪　　　ﾚ'ゝ(|ﾟ ヮﾟﾉ|'V　‬横の袋が破裂するとあつい
‪　　　　 と)i芥iつ　　 ‬ちくわぶが正義
‪　　　　　 <{＿}> ‬
‪　　　　　 しｿ‬
20 ：きる■忍法帖【Lv=2,じごくのハサミ,L5k】 ：2017/10/20(金)13:33:45 ID:tw@kirurun2016 ×
‪　　　　, '´/　 ｀ヽ ‬
‪　 　 f＾lﾐ〈ｲﾘ从ﾄ}＾! ‬
‪　　　ﾚ'ゝ(|ﾟ ヮﾟﾉ|'V　でも西日本だとあんま見ない気がする…
‪　　　　 と)i芥iつ　　 ‬
‪　　　　　 <{＿}> ‬
‪　　　　　 しｿ‬
21 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)13:36:41 ID:CUX ×
>>17
そんなことないだろ？錯覚よ錯覚　竹輪は蒲鉾より栄養ないよ
1件
22 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)13:37:49 ID:CMx ×
http://www.nosawa.co.jp/blog/2016/02/09/tfm263_3.jpg
23 ：相反するインキュベーター◆d1bIho9adc ：2017/10/20(金)13:39:38 ID:Zaq ×
大根、たまご、糸こんにゃく、厚揚げはレジェンドクラスだから、ちくわごとき土俵も立てない
24 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)13:43:00 ID:aMu ×
>>21　普通の出汁にいろんな具材の味が混ざってあのおでんの味になる
練りもの系は特にその出汁のために必要不可欠ちゃんだよ

出汁に豆腐やこんにゃくだけ入れたおでんと
練りものも混ぜたおでんを作って食べ比べしてみたら楽しそう
1件
25 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/20(金)15:41:39 ID:k0r ×
>>24
練り物と昆布と大根でおでんの味になるからな
この間さつま揚げと昆布と大根の炒め物がおでんの味で笑った
26 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:09:32 ID:VnZ ×
あってもいいけどなくても困らない代表

1 ：名無しさん＠おーぷん：2017/10/21(土)04:14:57 ID:lHX(主) ×
もう数時間で到着や
どうしたらええ
2 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)04:15:56 ID:lyu ×
全員集まったところを自爆テロ
1件
3 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)04:16:29 ID:lHX(主) ×
>>2
おはIS
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)04:17:13 ID:tD7 ×
彡Ꙭミ<ドリフかな？
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)04:17:14 ID:tD7 ×
彡Ꙭミ<ドリフかな？
6 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)04:21:33 ID:lHX(主) ×
たすけて
7 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)04:22:16 ID:bYi ×
出掛けたらエエんとちゃいますか
8 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)04:22:35 ID:tX0 ×
小遣いねだれ
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)05:42:25 ID:Jk8 ×
大丈夫や、いくら親戚でもいきなりまだ童貞か？なんて聞かんから
10 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:06:05 ID:EGD ×
多少給料低くても気にするなよ
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:06:48 ID:rnu ×
仕事に行けばええやん
12 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:09:18 ID:iTi ×
いざ来たらそうでも無いんやが久しぶりの親戚にあうのは緊張する
13 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/10/21(土)07:09:48 ID:sEv ×
全員にまとめて明るい自分をアピールするチャンスやぞ