2pmニュース

戦車兵「天板に金具取り付けたからジャベリンなんてもう怖くない！」

上限1000レスに達しました
… 1 22/03/11(金)20:47:45No.946810241+

タンデム弾頭ってか単に運動エネルギーで突破されるらしいな

… 2 22/03/11(金)20:47:52No.946810284そうだねx31

>戦車兵「天板に金具取り付けたからジャベリンなんてもう怖くない！」
登場した時からロシア国内でも物笑いの種だぞ…

… 3 22/03/11(金)20:48:21No.946810490そうだねx1

cope cageじゃないか！

… 4 22/03/11(金)20:48:35No.946810604+

こう…斜めに傾斜つけたりしたらいけないかなぁ

… 6 22/03/11(金)20:48:58No.946810781そうだねx15

これでジャベリンは防げないだろうに…

… 7 22/03/11(金)20:50:28No.946811457そうだねx6

>これでジャベリンは防げないだろうに…
ヘルメットや防弾チョッキと一緒でメンタル的なものだろうな
無いよりあった方がマシレベルでもすがりたいんだよ

… 8 22/03/11(金)20:51:14No.946811795そうだねx3

退いたら味方に撃たれるし進まざるを得ないなら気休めでもないよりはマシくらいの話だろう

… 9 22/03/11(金)20:52:00No.946812094そうだねx14

>No.946810736
スレ画無意味じゃん

… 10 22/03/11(金)20:52:23No.946812248+

>退いたら味方に撃たれるし進まざるを得ないなら気休めでもないよりはマシくらいの話だろう
共産党流督戦隊ってまだいんの？

… 11 22/03/11(金)20:52:26No.946812267そうだねx6
1646999546332.jpg-(242484 B)
242484 B

>これでジャベリンは防げないだろうに…
当然のことのように抜かれて即死したT-72B mod.1989もいる一方で
このガラクタで防いだか射入点をずらしたかで生き残った車両もいるらしい

… 12 22/03/11(金)20:53:02No.946812523そうだねx1

>退いたら味方に撃たれるし進まざるを得ないなら気休めでもないよりはマシくらいの話だろう
無い方がマシでは?

… 13 22/03/11(金)20:53:17No.946812617そうだねx3

>これでジャベリンは防げないだろうに…
まあ気休めよね…お祈りする時間も稼げないし…

… 14 22/03/11(金)20:53:22No.946812656そうだねx6

上にスノボとか積める

… 15 22/03/11(金)20:53:50No.946812840+
1646999630130.png-(5740 B)
5740 B

こういう砲塔じゃだめなの

… 16 22/03/11(金)20:54:22No.946813035+

これ付けてない戦車隊が大半だったけど制式化はされてるんかな

… 17 22/03/11(金)20:54:25No.946813059+
1646999665535.jpg-(11504 B)
11504 B

>こう…斜めに傾斜つけたりしたらいけないかなぁ
ベトコンが被ってたヤツか

… 18 22/03/11(金)20:54:25No.946813065+

>このガラクタで防いだか射入点をずらしたかで生き残った車両もいるらしい
そのうちロシア軍の戦車がジャングルジムか鳥籠みたいに…

… 19 22/03/11(金)20:54:43No.946813194+

>上にスノボとか積める
実際なんかの容器置きにしてるのもいた

… 20 22/03/11(金)20:55:04No.946813345そうだねx1

>このガラクタで防いだか射入点をずらしたかで生き残った車両もいるらしい
ソシャゲガチャみたいなんやな
低確率で当たりを引ける

… 21 22/03/11(金)20:55:19No.946813451+

60cmぐらいの装甲板載せれば勝つる

… 22 22/03/11(金)20:55:32No.946813528そうだねx6

仮に一発防げたとしても２発目は確実に貰うね

… 23 22/03/11(金)20:55:32No.946813530そうだねx8
1646999732037.jpg-(111400 B)
111400 B

鳥の巣乗っけてついでにソ連国旗も添えてみました

… 24 22/03/11(金)20:55:35No.946813563+

>スレ画無意味じゃん
その映像はロシアが侵攻を始める前にやった実弾演習の模様でロシア軍を煽るための宣伝な上に
ケージ装甲は構造材の硬度に効果が大きく左右されるのでそれで効果は図れん…個人的には無意味と思うけど

… 25 22/03/11(金)20:55:40No.946813612そうだねx1

>これでジャベリンは防げないだろうに…
副弾頭的なものがあって疑似外郭(反応装甲含む)で起爆したと見せかけて
ダミー吹き飛ばした後で本命が刺さる様に進化してると解説されてたな

… 26 22/03/11(金)20:56:11No.946813815+

NLAWは軌道的にこういうのでそこそこ防げそうに思えるんだけどどうなんだろ？

… 27 22/03/11(金)20:56:32No.946813962そうだねx7

>こういう砲塔じゃだめなの
それの形状でマトモな装甲厚維持したらめちゃくちゃ重くなるのでは

… 28 22/03/11(金)20:56:35No.946813981+

>これ付けてない戦車隊が大半だったけど制式化はされてるんかな
導入が確認されたのがつい最近だから装備してない戦車多いと思う

… 29 22/03/11(金)20:56:46No.946814055+

>こういう砲塔じゃだめなの
前後面が被弾しやすくなるような

… 30 22/03/11(金)20:56:49No.946814070そうだねx1

>副弾頭的なものがあって疑似外郭(反応装甲含む)で起爆したと見せかけて
>ダミー吹き飛ばした後で本命が刺さる様に進化してると解説されてたな
RPGでもタンデム弾頭とか割と普及しちゃったしね

… 31 22/03/11(金)20:57:11No.946814216そうだねx23
1646999831813.mp4-(5618738 B)
5618738 B

撃破メカニズム

… 32 22/03/11(金)20:57:13No.946814228+

>こういう砲塔じゃだめなの
それだと横方向からの被弾面積が増える

… 33 22/03/11(金)20:58:23No.946814704そうだねx3

>こういう砲塔じゃだめなの
一番被弾率が高い砲塔をデカくしてどうするんだ

… 34 22/03/11(金)20:59:05No.946814996そうだねx14
1646999945577.jpg-(56916 B)
56916 B

なんでもいいから上に載せろ！

… 35 22/03/11(金)20:59:10No.946815034+

やはり反応しない素材で装甲をつくるしか

… 36 22/03/11(金)20:59:50No.946815328+

>なんでもいいから上に載せろ！
これ雨除けにほんとに傘にしてしまったのでは

… 37 22/03/11(金)21:00:03No.946815431+

メタルジェットって冷やせんの？

… 38 22/03/11(金)21:00:18No.946815524+

>導入が確認されたのがつい最近だから装備してない戦車多いと思う
初めて登場したのが去年の6月だな
南部軍管区の部隊から装備を始めてるのかも？

… 39 22/03/11(金)21:00:20No.946815533そうだねx3

こういう金網系でHEATの威力減衰を狙おうととするなら５ｍ以上離隔取らないとメタルジェットの最適スタンドオフ距離内に収まってしまい直接車体に当たるよりも貫徹距離が増大する
なので信管を不発にさせたり弾体変形によるメタルジェット形成阻害がメインの役割だと思われる

… 40 22/03/11(金)21:00:40No.946815677そうだねx4
1647000040988.png-(286781 B)
286781 B

戦車隊にファランクス随伴させよう

… 41 22/03/11(金)21:00:40No.946815679そうだねx17

>なんでもいいから上に載せろ！
土嚢満載はある意味正解に近いかもしれない？
重量増による走破性の低下と燃費には目をつぶる…

… 42 22/03/11(金)21:01:20No.946815986+

自己鍛造弾：出番が無い....

… 43 22/03/11(金)21:01:25No.946816018そうだねx4

>撃破メカニズム
装甲を50cmにしよう

… 44 22/03/11(金)21:01:44No.946816163+

米軍の金網はあれピエゾ信管の短絡が目的だ

… 45 22/03/11(金)21:01:58No.946816257+

上面だけでも超高温でも溶けない素材で装甲するしかないな…
核融合炉に使うような素材ならいけるかもしれない

… 46 22/03/11(金)21:02:14No.946816392+

ハエ叩きで落とす

… 47 22/03/11(金)21:02:42No.946816594+

>なんでもいいから上に載せろ！
なんか視界が狭まって歩兵に接近許しそう

… 48 22/03/11(金)21:02:54No.946816676+
1647000174788.jpg-(45147 B)
45147 B

ジャベリン対処用のソフトキルAPSをわざわざこしらえたのはどこへ飛んでいったのやら…

… 49 22/03/11(金)21:03:39No.946816997そうだねx29

>撃破メカニズム
こんな死に方したくない…

… 50 22/03/11(金)21:03:55No.946817128そうだねx4

>ジャベリン対処用のソフトキルAPSをわざわざこしらえたのはどこへ飛んでいったのやら…
装備物資のお粗末さからさっぱり更新できてないんだろうなと

… 51 22/03/11(金)21:03:55No.946817129そうだねx1

>ジャベリン対処用のソフトキルAPSをわざわざこしらえたのはどこへ飛んでいったのやら…
金が掛かるから行き渡らないんだろうな

… 52 22/03/11(金)21:04:08No.946817227そうだねx3

そもそもケージ装甲ってRPGの弾頭の信管だけショートさせられるものだからそれ以外の対戦車兵器には無力なんじゃ…

… 53 22/03/11(金)21:04:19No.946817306そうだねx8
1647000259331.jpg-(55320 B)
55320 B

>なんでもいいから上に載せろ！
んんんんん〜？いけませんぞ〜！

… 54 22/03/11(金)21:04:47No.946817499+

>戦車隊にファランクス随伴させよう
もう戦車に積んでまおうぜ

… 55 22/03/11(金)21:05:03No.946817617そうだねx3

>>撃破メカニズム
>こんな死に方したくない…
破壊された戦車の乗員の死体画像いっぱいでてきてるけど
まっことグロいでござる

… 56 22/03/11(金)21:05:24No.946817790+

>土嚢満載はある意味正解に近いかもしれない？
やはりパットンはアホのパワハラ親父であったな

… 57 22/03/11(金)21:05:27No.946817815+

>>撃破メカニズム
>こんな死に方したくない…
ロシアの戦車兵がウクライナで骨まで丸焦げになってる写真がいっぱい転がってるで

… 58 22/03/11(金)21:05:30No.946817832+

>金が掛かるから行き渡らないんだろうな
たぶんVDVの近代化モデル部隊から優先配備(画像の車両もVDVの自走迫撃砲)で
南部軍管区はナゴルノ紛争の戦訓反映でとりあえずのケージ装甲を拵えた…んだろう

… 59 22/03/11(金)21:06:14No.946818174+

>タンデム弾頭ってか単に運動エネルギーで突破されるらしいな
流石にそれじゃダメだな…
弾頭を破壊してモンロー効果が生じないようにするものなのに
それが起きないんじゃ本当に意味がない

… 60 22/03/11(金)21:06:20No.946818214+

>ロシアの戦車兵がウクライナで骨まで丸焦げになってる写真がいっぱい転がってるで
ばらばらに飛び散ってるのもあるよね
まさに鉄の棺桶

… 61 22/03/11(金)21:06:44No.946818387+

撃破動画だと20秒くらい火柱上がってあとは余熱でくすぶる感じだからあまり苦しまずに死んでそう

… 62 22/03/11(金)21:06:54No.946818448+

普通の戦車の動画はよく見るが今回ターミネーターは来てないのかね

… 63 22/03/11(金)21:07:01No.946818495そうだねx36

>ロシアの戦車兵がウクライナで骨まで丸焦げになってる写真がいっぱい転がってるで
ロシアって国は糞だけど
前線に送り出される兵士は本当ご愁傷さま過ぎる

… 64 22/03/11(金)21:07:23No.946818625+

>そもそもケージ装甲ってRPGの弾頭の信管だけショートさせられるものだからそれ以外の対戦車兵器には無力なんじゃ…
ケージ装甲にも色々あって防弾鋼板で形成して重ATGMに耐えるものもあれば
単なる重しつけた化学繊維の網で起爆距離を誤魔化すものもある

… 65 22/03/11(金)21:07:32No.946818697そうだねx3

>装備物資のお粗末さからさっぱり更新できてないんだろうなと
携帯食糧ですら賞味期限切れのだもんね…

… 66 22/03/11(金)21:08:00No.946818879そうだねx17

>ロシアって国は糞だけど
>前線に送り出される兵士は本当ご愁傷さま過ぎる
無抵抗の市民撃て？ふざけんな　女性方はやくおにげ…
ってやったら後ろから味方のロシア兵に撃たれるのいいよね…

… 67 22/03/11(金)21:08:17No.946819005そうだねx1

>>装備物資のお粗末さからさっぱり更新できてないんだろうなと
>携帯食糧ですら賞味期限切れのだもんね…
肉体労働者の最大の楽しみである食事をないがしろにするとは

… 68 22/03/11(金)21:08:45No.946819163そうだねx62
1647000525697.jpg-(49339 B)
49339 B

>ってやったら後ろから味方のロシア兵に撃たれるのいいよね…

… 69 22/03/11(金)21:09:00No.946819267+

ロシアは戦車部隊に随伴歩兵を付けないのか？
付けないで市街地走れば的だわな

… 70 22/03/11(金)21:09:01No.946819272+

プーが今更外国人兵士をリクルートするって言い出してるから戦死者2万人はいるんじゃないか？と言われてるね

… 71 22/03/11(金)21:09:06No.946819316+

>撃破動画だと20秒くらい火柱上がってあとは余熱でくすぶる感じだからあまり苦しまずに死んでそう
装甲を貫通してくるレベルのエネルギー量なのだから人間はあっという間に焼かれてるだろうし
自車が積んでた弾薬が誘爆してミンチになるまで数秒だから苦しむ時間もわずかだろうさ

… 72 22/03/11(金)21:09:21No.946819405そうだねx1

床下に砲弾置いてあるから火が回るとあっと言う間に吹っ飛ぶ
だから新型は無人砲塔で乗員区画は集中防御で生残性を高めてるんだが実戦で被弾した資料無いからわからんよね

… 73 22/03/11(金)21:09:21No.946819407そうだねx5
1647000561482.jpg-(147594 B)
147594 B

ロシアの国営放送で「お手製のスラット装甲は弾頭重量が重いと簡単に突き破られるので意味がない」って動画公開してて
RPGの3kg程度の弾頭でもスラット貫通してたからな
そりゃタンデムのジャベリンの径ほどの誘導弾は防げませんわ
なおその動画は現在非公開にした模様

… 74 22/03/11(金)21:09:33No.946819482そうだねx1

>破壊された戦車の乗員の死体画像いっぱいでてきてるけど
>まっことグロいでござる
どこでみれるの？

… 75 22/03/11(金)21:09:39No.946819515そうだねx1

>肉体労働者の最大の楽しみである食事をないがしろにするとは
まぁウクライナ側から出る情報は眉に唾って部分もある
ロシア側が全然情報発信しようとしないから自業自得ではあれ

… 76 22/03/11(金)21:09:57No.946819625そうだねx1

>無抵抗の市民撃て？ふざけんな　女性方はやくおにげ…
>ってやったら後ろから味方のロシア兵に撃たれるのいいよね…
これただのソ連からの伝統のやつでしょ

… 77 22/03/11(金)21:10:08No.946819699+

>プーが今更外国人兵士をリクルートするって言い出してるから戦死者2万人はいるんじゃないか？と言われてるね
1か月戦ったら5万人の戦死者が出そうだな

… 78 22/03/11(金)21:10:09No.946819701+

ケージの中には岩入れるだろー
石英の塊で耐熱能力高い

… 79 22/03/11(金)21:10:20No.946819781そうだねx2

>プーが今更外国人兵士をリクルートするって言い出してるから戦死者2万人はいるんじゃないか？と言われてるね
戦死してなくても
凍死とか逃亡とかしているだろうね

… 80 22/03/11(金)21:10:25No.946819808+

上面のハッチを全て廃止して
上面も複合装甲にした戦車が今後出てくるのかな

… 81 22/03/11(金)21:10:40No.946819889そうだねx3
1647000640661.jpg-(88442 B)
88442 B

ジャベリンの攻撃を受けた戦車を見てもやったれーって感じだったが
ロシアの戦車兵がこの画像みたいになってるのを見てちょっと可哀想だと思った
ましてや何も知らされずに送り込まれたと思うとねぇ・・・

… 82 22/03/11(金)21:10:49No.946819961そうだねx41
1647000649252.jpg-(339230 B)
339230 B

彼はイゴールです。

イゴールは毎朝、近くの森に散歩に行きます。
今日、イゴールは森に捨てられていたロシア軍9K330Tor SAMシステムを発見しました。
今、イゴールは2000万ドルのSAMシステムを所有しています。

おめでとう、イゴール。

… 83 22/03/11(金)21:11:00No.946820030そうだねx1

>ロシアの国営放送で「お手製のスラット装甲は弾頭重量が重いと簡単に突き破られるので意味がない」って動画公開してて
それは大分前からロシア国防省もUVZもズベズダの番組で説明してて
防弾鋼板で形成すればATGMにも耐えるとも言っている…真偽は知らんが

… 84 22/03/11(金)21:11:24No.946820184そうだねx12

>プーが今更外国人兵士をリクルートするって言い出してるから
シリア傭兵も給料ルーブル払いじゃ行かないと公言してるが…

… 85 22/03/11(金)21:11:51No.946820379そうだねx1

動員したロシア兵20万は既に投入済みで予備兵力無し
ウクライナは動員兵入れて17万人だから
頭数で言えば物量で引き潰せるほど差は無かったりする

… 86 22/03/11(金)21:11:55No.946820399+

>ロシアの国営放送で「お手製のスラット装甲は弾頭重量が重いと簡単に突き破られるので意味がない」って動画公開してて
>RPGの3kg程度の弾頭でもスラット貫通してたからな
>そりゃタンデムのジャベリンの径ほどの誘導弾は防げませんわ
現場からするとお手製ならどうすりゃ防げるのか教えてくれよって所だな

… 87 22/03/11(金)21:12:20No.946820558+

>これでジャベリンは防げないだろうに…
本来は速攻で市街戦に持ち込むつもりだったのでは？って話は割と腑に落ちた
ジャベリンをバカスカ撃たれるのは想定外だったのかもな

… 88 22/03/11(金)21:12:27No.946820605そうだねx2

>ジャベリンの攻撃を受けた戦車を見てもやったれーって感じだったが
>ロシアの戦車兵がこの画像みたいになってるのを見てちょっと可哀想だと思った
>ましてや何も知らされずに送り込まれたと思うとねぇ・・・
マリアナの七面鳥撃ちより酷いな

… 89 22/03/11(金)21:12:38No.946820665そうだねx5

>肉体労働者の最大の楽しみである食事をないがしろにするとは
ロシア軍の目の前にフリーウォッカって書いたバス止めたらみんな投降するんじゃねえかな

… 90 22/03/11(金)21:13:06No.946820847+

>本来は速攻で市街戦に持ち込むつもりだったのでは？って話は割と腑に落ちた
>ジャベリンをバカスカ撃たれるのは想定外だったのかもな
それはそれでNLAWやPF撃ち込まれるから…

… 91 22/03/11(金)21:13:23No.946820984+

>防弾鋼板で形成すればATGMにも耐えるとも言っている…真偽は知らんが
というか「お手製のスラットアーマー」って部分が問題点だからな
結局今回のコープゲージは防弾鋼板使ってないからそりゃ無意味だよと

… 92 22/03/11(金)21:13:30No.946821022+

脳が意識の上に痛いだの怖いだのヤバイだのママー！だのを上げてくる前に骨まで炭化させてくれるからまだ有情

… 93 22/03/11(金)21:13:38No.946821078+

現地改修って言えるのかなこれ
物資もないならこれつけておけば多少は安心できるだろ！ってことなのかな…

… 94 22/03/11(金)21:14:00No.946821217+

>頭数で言えば物量で引き潰せるほど差は無かったりする
ロシア本土にまだ結構な戦力が残ってる上に本当に差し迫ったら戦時動員って手段も残っている
重装備の保有数や損害状況としてもウクライナ側はあまり軽い展望がない…双方とも早期停戦を求めるだろう

… 95 22/03/11(金)21:14:03No.946821232そうだねx2
1647000843273.jpg-(189389 B)
189389 B

>ロシアは戦車部隊に随伴歩兵を付けないのか？
>付けないで市街地走れば的だわな
随伴歩兵が先に撃たれて死ぬからしょうがなく乗り込んでる
だって航空爆撃で耕せてないからウクライナ兵が待ち伏せしまくりなんだよ
燃えた戦車は運がなかったのじゃ

… 96 22/03/11(金)21:14:35No.946821418そうだねx1

>ロシアの戦車兵がこの画像みたいになってるのを見てちょっと可哀想だと思った
バラバラすぎてグロいというよりもこれ死体なのかって感じだったな…

… 97 22/03/11(金)21:14:42No.946821472+

>このガラクタで防いだか射入点をずらしたかで生き残った車両もいるらしい
全くの無駄って事もないのか
なら2段重ねだ

… 98 22/03/11(金)21:14:57No.946821567+

戦車の運用があまりにお粗末すぎてアメリカのCIAのおっさんがたまげてたのが中々面白かった

… 99 22/03/11(金)21:15:06No.946821624+

露戦車兵「対戦車ミサイル全員持ってるなんてズルい…」

… 100 22/03/11(金)21:15:13No.946821672+
1647000913630.jpg-(125659 B)
125659 B

>ばらばらに飛び散ってるのもあるよね
>まさに鉄の棺桶
成形炸薬弾が命中する→高熱ジェットが装甲を貫通→弾薬庫にヒット→誘爆→砲塔がサヨウナラ
ブローオフパネルつければいいのに

… 101 22/03/11(金)21:15:15No.946821683+

そういや道路で待ち伏せされて壊滅してた戦車隊あったな

… 102 22/03/11(金)21:15:19No.946821716そうだねx8

ロイターのこの記事でもあるが「ロシア軍はキエフに入る事は出来るよ。出れ来れないだけ」って言ってるくらいジャベリンや対戦車砲の魔窟になってるんだろうな
https://news.yahoo.co.jp/articles/4053f8a81d4909f619cca2f06346a4469dd1042d
アレックスという名前の教官は、ロシア軍がキエフ制圧を試みる時、これらの志願兵は立ち向かう準備ができていると述べた。「ロシア軍はキエフに入ることはできても、出ることはできない。皆ここで焼き尽くされるんだ」

… 103 22/03/11(金)21:15:27No.946821768そうだねx2

>ましてや何も知らされずに送り込まれたと思うとねぇ・・・
演習の続きで楽勝かと思ったらアッと今にあの世だったロシア兵多そう
まあウクライナ側も表には出さないけど相当な犠牲払ってるよね…

… 104 22/03/11(金)21:15:39No.946821847+

>結局今回のコープゲージは防弾鋼板使ってないからそりゃ無意味だよと
日除けってあだ名されてるあのガラクタ…別にお手製って訳ではないんだ
http://gurkhan.blogspot.com/2021/06/723.html

… 105 22/03/11(金)21:15:45No.946821878+

>というか「お手製のスラットアーマー」って部分が問題点だからな
>結局今回のコープゲージは防弾鋼板使ってないからそりゃ無意味だよと
RPGはさきっちょが接触しないと効果があまり無いんだっけ？
そんなつもりで籠付けたのかねぇ

… 106 22/03/11(金)21:15:49No.946821907そうだねx1
1647000949591.mp4-(7853596 B)
7853596 B

無人戦闘機
https://youtu.be/XCaHELihzOM

… 107 22/03/11(金)21:15:56No.946821957+

これジャベリンの仕組み理解したら笠乗っけても無意味じゃね？ってなるね…
熱でころころするんだ…

… 108 22/03/11(金)21:15:57No.946821963そうだねx7

>演習の続きで楽勝かと思ったらアッと今にあの世だったロシア兵多そう
先週までゲームやyoutubeで動画みて楽しんでいたと思うとね…
やっぱプーチンダメだわ

… 109 22/03/11(金)21:16:05No.946822012+

>随伴歩兵が先に撃たれて死ぬからしょうがなく乗り込んでる
>だって航空爆撃で耕せてないからウクライナ兵が待ち伏せしまくりなんだよ
>燃えた戦車は運がなかったのじゃ
空軍基地ハッキングしたとか言ってなかったっけ？

… 110 22/03/11(金)21:16:07No.946822028そうだねx15

>露戦車兵「対戦車ミサイル全員持ってるなんてズルい…」
オール戦闘工兵ドクトリンとかいう全く新しい戦術
ATMだけで2万発以上という

… 111 22/03/11(金)21:16:15No.946822083+

開戦初期ならともかく流石に砲兵や航空機の支援は付くんじゃないかな

… 112 22/03/11(金)21:16:26No.946822153+

8センチ厚の防弾鋼板で空間装甲作って載せたらええねん

… 113 22/03/11(金)21:16:49No.946822294+

>撃破メカニズム
セラミックスで防げそう

… 114 22/03/11(金)21:16:53No.946822323そうだねx4

ジャベリンが戦果あげすぎて戦車不要論まで出てくるのはちょっと笑ってしまった

… 115 22/03/11(金)21:17:07No.946822403そうだねx1

>上面のハッチを全て廃止して
>上面も複合装甲にした戦車が今後出てくるのかな
重さがもたねぇよ

… 116 22/03/11(金)21:17:15No.946822453そうだねx11
1647001035785.mp4-(6889713 B)
6889713 B

>そういや道路で待ち伏せされて壊滅してた戦車隊あったな
ほとんどそれで壊滅してるよ
だってウクライナ兵は森の中から襲撃しとるもん
先に発見なんて無理

… 117 22/03/11(金)21:17:19No.946822476そうだねx1

>ブローオフパネルつければいいのに
弾薬庫が足元にあるので意味ないです

… 118 22/03/11(金)21:17:20No.946822491そうだねx9

>撃破メカニズム
これジャベリンに撃破される＝全員即死ってこと？

… 119 22/03/11(金)21:17:27No.946822550+

>ロシアは戦車部隊に随伴歩兵を付けないのか？
>付けないで市街地走れば的だわな
昨日のドローン観測砲撃動画みたいに逆に戦車だけで突っ切った方が損害少なく突破できる場合もあるからケースバイケースよ

… 120 22/03/11(金)21:17:28No.946822555そうだねx6

>動員したロシア兵20万は既に投入済みで予備兵力無し
>ウクライナは動員兵入れて17万人だから
>頭数で言えば物量で引き潰せるほど差は無かったりする
ましてやウクライナ兵士は世界中から供給されてるハイテク装備持ってるから割と泥沼よね

… 121 22/03/11(金)21:17:30No.946822561そうだねx8

>重装備の保有数や損害状況としてもウクライナ側はあまり軽い展望がない…双方とも早期停戦を求めるだろう
そりゃお互いに戦争は早く終わらせたいけど停戦条件違いすぎて

… 122 22/03/11(金)21:17:44No.946822649そうだねx6

>オール戦闘工兵ドクトリンとかいう全く新しい戦術
もはやファミコンウォーズ

… 123 22/03/11(金)21:17:51No.946822689そうだねx9

>おめでとう、イゴール。
非課税だし儲けたな

… 124 22/03/11(金)21:18:03No.946822755+

>>露戦車兵「対戦車ミサイル全員持ってるなんてズルい…」
>オール戦闘工兵ドクトリンとかいう全く新しい戦術
>ATMだけで2万発以上という
現代版長篠合戦みたいだ

… 125 22/03/11(金)21:18:05No.946822774+

>無人戦闘機
>https://youtu.be/XCaHELihzOM
戦闘機じゃないよ偵察攻撃機だよ

… 126 22/03/11(金)21:18:08No.946822802そうだねx1

>オール戦闘工兵ドクトリンとかいう全く新しい戦術
俺が小学校4年制の頃にファミコンウォーズで通った道だ
山や街に籠もるとつええんだわ

… 127 22/03/11(金)21:18:09No.946822810+

戦車は日本版トロフィーシステムを早く実用化して全車に搭載したらええのよ

… 128 22/03/11(金)21:18:15No.946822843そうだねx1

>>撃破メカニズム
>セラミックスで防げそう
これはNLAWね

… 129 22/03/11(金)21:18:25No.946822920そうだねx9

>演習の続きで楽勝かと思ったらアッと今にあの世だったロシア兵多そう
ロシア軍の側が将兵に捕虜になったら「演習と思った」と話せって言ってるみたいだから
それもどこまで本当の話かは分からん

… 130 22/03/11(金)21:18:26No.946822924+

>日除けってあだ名されてるあのガラクタ…別にお手製って訳ではないんだ
>http://gurkhan.blogspot.com/2021/06/723.html
形状や規格統一されてないし部隊改造ちゃうの

… 131 22/03/11(金)21:18:27No.946822935+

成形炸薬のメタルジェットって貫通力の源は熱なの？圧力なの？

… 132 22/03/11(金)21:18:45No.946823045そうだねx6

>>おめでとう、イゴール。
>非課税だし儲けたな
マッコイ商会に早く電話だ

… 133 22/03/11(金)21:18:47No.946823068+

砲塔後部に砲弾乗せてるならブローオフパネルも有効なんだろうけどね

… 134 22/03/11(金)21:18:51No.946823090+

兵器の進化ってマジ怖い　ドローンでもビックリしてたのに

… 135 22/03/11(金)21:18:51No.946823092そうだねx1

>成形炸薬のメタルジェットって貫通力の源は熱なの？圧力なの？
あつ

… 136 22/03/11(金)21:18:51No.946823094そうだねx10

>オール戦闘工兵ドクトリンとかいう全く新しい戦術
>ATMだけで2万発以上という
トラック相手に撃つなんて聞いてない...(米露両国)

… 137 22/03/11(金)21:19:04No.946823174そうだねx1

>成形炸薬のメタルジェットって貫通力の源は熱なの？圧力なの？
運動エネルギーだよ

… 138 22/03/11(金)21:19:12No.946823225+

>兵器の進化ってマジ怖い　ドローンでもビックリしてたのに
全然新しい兵器じゃねーぞ

… 139 22/03/11(金)21:19:12No.946823228そうだねx10

こんだけ毎日撃破された戦車見せられる各国の戦車乗り達の心境は如何に

… 140 22/03/11(金)21:19:14No.946823242+

>>そういや道路で待ち伏せされて壊滅してた戦車隊あったな
>ほとんどそれで壊滅してるよ
>だってウクライナ兵は森の中から襲撃しとるもん
>先に発見なんて無理
ウクライナは雪解けの泥濘とか地の利を活かし切った戦い方をしてるよね

… 141 22/03/11(金)21:19:27No.946823320+

米軍も第二次大戦でシャーマンの正面に砂袋やコンクリート積んでたな
気持ちはわかるが何の意味もないうえ重くなって燃費が悪化しただけ

… 142 22/03/11(金)21:19:41No.946823420+

>ブローオフパネルつければいいのに
流石に基本設計上無理
T-14を持って来れば話も違うのだろうけど

… 143 22/03/11(金)21:19:48No.946823454+

>成形炸薬のメタルジェットって貫通力の源は熱なの？圧力なの？
金属をものすごい速度で噴射してるんで
ぶつかる勢いで穴が開く

… 144 22/03/11(金)21:19:53No.946823490+

>兵器の進化ってマジ怖い　ドローンでもビックリしてたのに
ウクライナ側のドローンも活躍してるしな
ロシアはなんか全体的に古臭いスタイルだわ

… 145 22/03/11(金)21:19:55No.946823506+

>だってウクライナ兵は森の中から襲撃しとるもん
>先に発見なんて無理
だいたいの車両にサーマルセンサーが備わってるしその映像の部隊も先に見つかって撃たれてるやん
それより本来やるべき砲兵火力による制圧をなぜ今回サッパリやらないのかが分からん

… 146 22/03/11(金)21:20:01No.946823546そうだねx17
1647001201480.png-(483642 B)
483642 B

一人一個レベルで対戦車兵装もってて笑う

… 147 22/03/11(金)21:20:03No.946823563+

>>兵器の進化ってマジ怖い　ドローンでもビックリしてたのに
>全然新しい兵器じゃねーぞ
民間人の趣味用ドローンが大活躍してるようだ

ウクライナ、趣味用ドローン数百台が偵察作戦で活躍
https://news.yahoo.co.jp/articles/09e2105323bcea03f60f2fe62d46d129ac472bf7

… 148 22/03/11(金)21:20:22No.946823667+

>気持ちはわかるが何の意味もないうえ重くなって燃費が悪化しただけ
うるせえぞパットン

… 149 22/03/11(金)21:20:22No.946823672+

だって戦車も装輪装甲車も変わらないじゃないですか

… 150 22/03/11(金)21:20:29No.946823711+

なんか戦車が単身で進んでぶっ壊されてるけどロシア軍は随伴歩兵とか展開せんのか

… 151 22/03/11(金)21:20:31No.946823728そうだねx21

>シリア傭兵も給料ルーブル払いじゃ行かないと公言してるが…
当たり前だすぎる

… 152 22/03/11(金)21:21:04No.946823948+

>あつ
溶かすのかと思ったら勢いで抜くのか

… 153 22/03/11(金)21:21:08No.946823979そうだねx1

>ジャベリンが戦果あげすぎて戦車不要論まで出てくるのはちょっと笑ってしまった
ここ最近言われてた弱点が顕著化しただけとも言える気がするけど
将官レベルの人は興味津々で今の状況を見てる気もする

… 154 22/03/11(金)21:21:15No.946824027そうだねx3

>ウクライナ側のドローンも活躍してるしな
>ロシアはなんか全体的に古臭いスタイルだわ
ウクライナのドローンはロシアのジャミングで役に立たないと思ってたんだけどなあ

… 155 22/03/11(金)21:21:22No.946824064+

>ブローオフパネルつければいいのに
砲塔の真下が弾薬庫なんだから、ブローオフ砲塔なんだよ
なお乗員は…

… 156 22/03/11(金)21:21:25No.946824085+

>オール戦闘工兵ドクトリンとかいう全く新しい戦術
その代償はウクライナに一般市民は居ないってことで
ロシア側からしたら民間人殺害という罪が消えることで無差別攻撃が無差別じゃなくなると危惧されてるな…

… 157 22/03/11(金)21:21:31No.946824120+

>ウクライナ側のドローンも活躍してるしな
>ロシアはなんか全体的に古臭いスタイルだわ
ロシア側はドローン不足で80年代設計のTu-141まで倉庫から掘り起こして投入してる

… 158 22/03/11(金)21:21:32No.946824127そうだねx3

>それより本来やるべき砲兵火力による制圧をなぜ今回サッパリやらないのかが分からん
ウクライナ在住の親ロシア派の人たちの願いを聞いて独立の為に手助けする正義の軍隊が砲兵で無差別に地ならしなんて出来ようもない

… 159 22/03/11(金)21:21:37No.946824154そうだねx6

>なんか戦車が単身で進んでぶっ壊されてるけどロシア軍は随伴歩兵とか展開せんのか
うっかり姿を晒した将官が殺されるぐらい
スナイパーがあちこちに・・・

… 160 22/03/11(金)21:21:38No.946824165そうだねx7

>なんか戦車が単身で進んでぶっ壊されてるけどロシア軍は随伴歩兵とか展開せんのか
随伴歩兵といっても単なる生身の人間だからな
森に隠れて2キロ先から狙撃してくるジャベリンを見つけるのは無理

… 161 22/03/11(金)21:21:43No.946824192そうだねx3

>>シリア傭兵も給料ルーブル払いじゃ行かないと公言してるが…
>当たり前だすぎる
紙切れのために命掛けねぇわな
当然のこと

… 162 22/03/11(金)21:21:45No.946824200そうだねx6

>>露戦車兵「対戦車ミサイル全員持ってるなんてズルい…」
>オール戦闘工兵ドクトリンとかいう全く新しい戦術
>ATMだけで2万発以上という
これ防衛側としてはめちゃくちゃ有用なのでは
陸自14万人全員が1発持てるくらい調達しても損はないで

… 163 22/03/11(金)21:21:46No.946824207そうだねx1

>形状や規格統一されてないし部隊改造ちゃうの
軍の正規装備品として試験され採用されたみたいだから少なくとも部隊改造ではない
じゃあどこが作ってるんだと言われたら分からんけども…UVZの工場で拵えた訳ではなさそうだが

… 164 22/03/11(金)21:21:53No.946824259+

>>ジャベリンが戦果あげすぎて戦車不要論まで出てくるのはちょっと笑ってしまった
>ここ最近言われてた弱点が顕著化しただけとも言える気がするけど
>将官レベルの人は興味津々で今の状況を見てる気もする
戦車どころかヘリすら要らないってかなり前から言われてるし

… 165 22/03/11(金)21:21:56No.946824272+

>オール戦闘工兵ドクトリンとかいう全く新しい戦術
BFかよ…

… 166 22/03/11(金)21:21:57No.946824278そうだねx1

>>>兵器の進化ってマジ怖い　ドローンでもビックリしてたのに
>>全然新しい兵器じゃねーぞ
>民間人の趣味用ドローンが大活躍してるようだ
>
>ウクライナ、趣味用ドローン数百台が偵察作戦で活躍
>https://news.yahoo.co.jp/articles/09e2105323bcea03f60f2fe62d46d129ac472bf7
ホビードローン大活躍は中々新しいな

… 167 22/03/11(金)21:22:04No.946824319+

>一人一個レベルで対戦車兵装もってて笑う
それだけ豊富に供給されてるんだな

… 168 22/03/11(金)21:22:12No.946824379そうだねx7
1647001332339.jpg-(187493 B)
187493 B

>うっかり姿を晒した将官が殺されるぐらい
>スナイパーがあちこちに・・・
イエイ〜

… 169 22/03/11(金)21:22:19No.946824425そうだねx2

>ウクライナ在住の親ロシア派の人たちの願いを聞いて独立の為に手助けする正義の軍隊が砲兵で無差別に地ならしなんて出来ようもない
なにそれギャグ？

… 170 22/03/11(金)21:22:20No.946824434+
1647001340645.jpg-(85276 B)
85276 B

ジャーベリンジャーベリン

… 171 22/03/11(金)21:22:28No.946824496そうだねx4

シリア傭兵も今のロシアに命かけたくないだろう

… 172 22/03/11(金)21:22:52No.946824651+

ジャベリンが直撃したらその戦車の中に居る人って跡形も無くなるの？

… 173 22/03/11(金)21:22:54No.946824660+

放置された戦車拾ってきて売ったらワンちゃん宝くじあたったぐらい儲からない？

… 174 22/03/11(金)21:22:55No.946824666そうだねx1

大国はもう後ろで無人機操作して戦うようになるとか思ってたけどまだまだ前線には人だらけなんだなぁ

… 175 22/03/11(金)21:22:57No.946824676+

>軍の正規装備品として試験され採用されたみたいだから少なくとも部隊改造ではない
マジで？そこら辺のソースある？

… 176 22/03/11(金)21:23:00No.946824696そうだねx7

>一人一個レベルで対戦車兵装もってて笑う
１個分隊が１個中隊レベルの対空・対戦車火器持ちの軍隊なんて贅沢すぎる

… 177 22/03/11(金)21:23:07No.946824754そうだねx4

>>>露戦車兵「対戦車ミサイル全員持ってるなんてズルい…」
>>オール戦闘工兵ドクトリンとかいう全く新しい戦術
>>ATMだけで2万発以上という
>これ防衛側としてはめちゃくちゃ有用なのでは
>陸自14万人全員が1発持てるくらい調達しても損はないで
めちゃコスパいいよな

… 178 22/03/11(金)21:23:09No.946824768+

>ジャベリンが直撃したらその戦車の中に居る人って跡形も無くなるの？
黒焦げ

… 179 22/03/11(金)21:23:22No.946824859+

>ジャベリンが直撃したらその戦車の中に居る人って跡形も無くなるの？
>No.946819889の画像

… 180 22/03/11(金)21:23:34No.946824936+

ジャベリンよりもドローン爆撃がおもいっくそ成果を挙げてるみたいね　まさに未来の戦争だわ

… 181 22/03/11(金)21:23:36No.946824946そうだねx3
1647001416984.jpg-(99009 B)
99009 B

>成形炸薬弾が命中する高熱ジェットが装甲を貫通弾薬庫にヒット誘爆砲塔がサヨウナラ
>ブローオフパネルつければいいのに
構造的に無理よ

… 182 22/03/11(金)21:23:41No.946824989+

>成形炸薬のメタルジェットって貫通力の源は熱なの？圧力なの？
化学反応による酸化熱

… 183 22/03/11(金)21:23:41No.946824992+

>ウクライナ在住の親ロシア派の人たちの願いを聞いて独立の為に手助けする正義の軍隊が砲兵で無差別に地ならしなんて出来ようもない
この映像はキエフ正面だからドネツク・ルガンスク両共和国関係ないんや
でもけっきょくロシア軍全体の不可解な動きはそういう話なんだろな…色んな条件にセルフ拘束されて

… 184 22/03/11(金)21:23:48No.946825029+

>No.946816676
資金不足で一部は側だけの偽物ありそう

… 185 22/03/11(金)21:23:53No.946825059そうだねx3

>シリア傭兵も今のロシアに命かけたくないだろう
ベラルーシからウクライナ側に志願したのが出るレベルだからな…

… 186 22/03/11(金)21:23:54No.946825062+

>スナイパーがあちこちに・・・
将官が2人も殺されてるけど腕のいいスナイパーがいるんだろな

… 187 22/03/11(金)21:23:55No.946825067そうだねx6

>こんだけ毎日撃破された戦車見せられる各国の戦車乗り達の心境は如何に
使い方が悪いのよ露軍は
本来は制空権取ってある程度焼き払ってもらってから乗り込んでいく兵器だから

… 188 22/03/11(金)21:23:55No.946825071+
1647001435691.jpg-(175436 B)
175436 B

>>一人一個レベルで対戦車兵装もってて笑う
>１個分隊が１個中隊レベルの対空・対戦車火器持ちの軍隊なんて贅沢すぎる
しかもMANPADSはポーランドからの最新型でデコイとチャフ無効化です
むちゃくちゃだよ

… 189 22/03/11(金)21:24:06No.946825130そうだねx3

>これ防衛側としてはめちゃくちゃ有用なのでは
>陸自14万人全員が1発持てるくらい調達しても損はないで
陸自はわりとATMには熱心だよ
さすがに一人一発レベルではないが

… 190 22/03/11(金)21:24:07No.946825141+

>めちゃコスパいいよな
軽MATで我慢しなさい

… 191 22/03/11(金)21:24:12No.946825171そうだねx4

>>一人一個レベルで対戦車兵装もってて笑う
>１個分隊が１個中隊レベルの対空・対戦車火器持ちの軍隊なんて贅沢すぎる
陸続きの欧州にとっては命に関わるから「どんどん持っていけ！」って感じだろ

… 192 22/03/11(金)21:24:18No.946825214+

>なにそれギャグ？
それでジャベリン担いだ歩兵に戦車やられてるんだからもうネタだよなあ

… 193 22/03/11(金)21:24:23No.946825252+

>ブローオフパネルつければいいのに
レオ2だろうがエイブラムスだろうが結果は変わらないぞ？

… 194 22/03/11(金)21:24:40No.946825370+

>ウクライナのドローンはロシアのジャミングで役に立たないと思ってたんだけどなあ
TB2対抗用のジャミングシステムが全く役に立たなかったという話があるしな

… 195 22/03/11(金)21:24:42No.946825384+
1647001482164.webp-(31280 B)
31280 B

>>オール戦闘工兵ドクトリンとかいう全く新しい戦術
>>ATMだけで2万発以上という
>トラック相手に撃つなんて聞いてない...(米露両国)
https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/03/04/us-weapons-ukraine/
なお昨年12月から延々と準備してた模様
アメリカウクライナを第二のアフガンにする気満々だ

… 196 22/03/11(金)21:24:44No.946825402+

>>一人一個レベルで対戦車兵装もってて笑う
>１個分隊が１個中隊レベルの対空・対戦車火器持ちの軍隊なんて贅沢すぎる
戦車用の高級兵器なのに
輸送トラックとか燃料運搬車にもバカスカ撃てるわけだ

… 197 22/03/11(金)21:24:47No.946825414そうだねx5
1647001487482.mp4-(333144 B)
333144 B

単価２０００万ドル、ロシア軍戦車です

… 198 22/03/11(金)21:24:50No.946825431+

>そのうちロシア軍の戦車がジャングルジムか鳥籠みたいに…
イスラエル「判断が遅い」

… 199 22/03/11(金)21:24:54No.946825455そうだねx8

>>うっかり姿を晒した将官が殺されるぐらい
>>スナイパーがあちこちに・・・
>イエイ〜
パラリンピックではバイアスロンの表彰台をウクライナの選手が独占してたから
健常者はレベルの高い奴がゴロゴロしてるんだろうな

… 200 22/03/11(金)21:24:55No.946825461そうだねx14

親ロシア派が今ではロシア死ねと全力で抵抗してるらしいな
お前らが呼んだ戦争だろうが責任取りやがれ

… 201 22/03/11(金)21:25:04No.946825518そうだねx1

ジャベリンはジャベリンでCLUごとロシアに鹵獲されたりはしてる

… 202 22/03/11(金)21:25:16No.946825593そうだねx4

戦車は要るだろジャベリンとか対戦車の準備をするって本来はすごい負担のはず
今回のぽこぽこ撃ってる状況がおかしいって

… 203 22/03/11(金)21:25:18No.946825612そうだねx1

>シリア傭兵も今のロシアに命かけたくないだろう
代金は支払われるか怪しくてスナイパーがごろごろしてる異国の地に行け…米ドルで先に前金も貰わないとお断りだわ

… 204 22/03/11(金)21:25:18No.946825613+

多分だけど弾薬庫爆発してるのは中の人を貫通してるよね

… 205 22/03/11(金)21:25:22No.946825636+

戦車をめっちゃ冷やして熱を出さなければジャベリンはロックオン出来ないのにね
冷たい泥でも塗ろう

… 206 22/03/11(金)21:25:42No.946825761+

実際トロフィーならどうなるんだろな
あれ迫撃砲も行けるとかいうのどっかで読んだしトップアタックにも対応できるんだろうか

… 207 22/03/11(金)21:26:03No.946825901そうだねx2

>戦車は要るだろジャベリンとか対戦車の準備をするって本来はすごい負担のはず
>今回のぽこぽこ撃ってる状況がおかしいって
というか今戦車がやってる役割を戦車以上に活躍できる兵器ってなんだって話よね

… 208 22/03/11(金)21:26:05No.946825918+

>ジャベリン対処用のソフトキルAPSをわざわざこしらえたのはどこへ飛んでいったのやら…
こういうのって1回迎撃して迎撃弾無くなった所に追いジャベリンされたら意味なくない？

… 209 22/03/11(金)21:26:08No.946825937そうだねx2

>単価２０００万ドル、ロシア軍戦車です
収穫が捗るな

… 210 22/03/11(金)21:26:09No.946825944そうだねx2
1647001569285.mp4-(2650362 B)
2650362 B

ﾆｯｺﾆｺ

… 211 22/03/11(金)21:26:10No.946825951+

分隊に1発2発程度が普通なんだから、本来なら戦車の数で押せばすり潰せるはずなんだよ
まさかウクライナではジャベリンが自生してるとは…

… 212 22/03/11(金)21:26:14No.946825976そうだねx5

>ジャーベリンジャーベリン
収穫されたての新鮮なジャベリンだぁ…

… 213 22/03/11(金)21:26:17No.946825989+

>マジで？そこら辺のソースある？
上に挙げたブログに引用されてるRGの記事にも書かれてるし
他にもフォローアップ記事があったはずだがすぐにリンク出せん

… 214 22/03/11(金)21:26:19No.946826001+

>戦車をめっちゃ冷やして熱を出さなければジャベリンはロックオン出来ないのにね
>冷たい泥でも塗ろう
どうやっても背景と温度変わるから無理なきが…

… 215 22/03/11(金)21:26:21No.946826015+

うっかり外で敬礼もできないな

… 216 22/03/11(金)21:26:22No.946826024+

ジャベリンの射手の被害が大きい事も忘れてるぞ

… 217 22/03/11(金)21:26:24No.946826037+

トラック破壊したら最低2〜3人殺せるしタンクローリー破壊したら戦車の動きも封じれるしな

… 218 22/03/11(金)21:26:34No.946826082+

>戦車をめっちゃ冷やして熱を出さなければジャベリンはロックオン出来ないのにね
氷漬けにでもすればいい…
排気も冷却してから排出って手間過ぎるな

… 219 22/03/11(金)21:26:37No.946826103そうだねx3

>一人一個レベルで対戦車兵装もってて笑う
パンツァーファウスト3背負ってるけどドイツから供与されたやつかな

… 220 22/03/11(金)21:26:40No.946826117+
1647001600661.jpg-(99350 B)
99350 B

>>うっかり姿を晒した将官が殺されるぐらい
>>スナイパーがあちこちに・・・
>イエイ〜
ギリースーツって凄いんだな

… 221 22/03/11(金)21:26:51No.946826188そうだねx6

>ジャベリンの射手の被害が大きい事も忘れてるぞ
圧倒的にロシア側のほうが痛いので…

… 222 22/03/11(金)21:26:51No.946826191+

>>これ防衛側としてはめちゃくちゃ有用なのでは
>>陸自14万人全員が1発持てるくらい調達しても損はないで
>陸自はわりとATMには熱心だよ
>さすがに一人一発レベルではないが
今回の戦訓を見てだいぶ評価が上がるだろうな

… 223 22/03/11(金)21:26:56No.946826222+

周囲を戦車より熱くしたら撹乱できるかも

… 224 22/03/11(金)21:27:07No.946826301+

盗んだ戦車って売れるもんなの

… 225 22/03/11(金)21:27:11No.946826320+

>ホビードローン大活躍は中々新しいな
中東で米軍相手に大活躍だったよ
お手製の爆弾を兵士が集まってる場所の真上から落としたり

… 226 22/03/11(金)21:27:14No.946826341+

>ジャベリンはジャベリンでCLUごとロシアに鹵獲されたりはしてる
そもそも結構前から中東近辺の紛争地に出回ってるしそう騒ぐ程の事でも無かろう

… 227 22/03/11(金)21:27:27No.946826424+

>ジャベリンの射手の被害が大きい事も忘れてるぞ
撃った場所特定されたら詰みだもんな

… 228 22/03/11(金)21:27:28No.946826429そうだねx12
1647001648403.png-(437014 B)
437014 B

>盗んだ戦車って売れるもんなの
非課税

… 229 22/03/11(金)21:27:33No.946826469+

>ジャベリンが直撃したらその戦車の中に居る人って跡形も無くなるの？
運が良いのか悪いのか即死を免れた場合砕け散った戦車のはじっこで数秒ほどもがく人影が確認できる
数秒と言ったのはすぐもう動かなくなるという意味でもありあまりの高熱に人間じゃない焦げた物体と化す意味でもある

… 230 22/03/11(金)21:27:46No.946826549そうだねx6

>>これでジャベリンは防げないだろうに…
>本来は速攻で市街戦に持ち込むつもりだったのでは？って話は割と腑に落ちた
>ジャベリンをバカスカ撃たれるのは想定外だったのかもな
雨後の竹の子みたいにジャベリン生えてくるなんて誰も想像してなかった
そこまで金掛けるアメリカも想像してなかった

… 231 22/03/11(金)21:27:46No.946826550+

>オール戦闘工兵ドクトリンとかいう全く新しい戦術
>ATMだけで2万発以上という
昔ファミコンウォーズでやったことあるけどわりと強かったな
ゲームだとユニット数が限られるけど現実ならそんなのないし超強いかも

… 232 22/03/11(金)21:27:49No.946826583+

>戦車は要るだろジャベリンとか対戦車の準備をするって本来はすごい負担のはず
>今回のぽこぽこ撃ってる状況がおかしいって
戦車は要らない
戦車の役割は新兵器の前に無力となった
戦車が担ってた役割を肩代わりしてくれる兵器が登場するまでは戦車はただの棺桶

… 233 22/03/11(金)21:27:51No.946826598+

>盗んだ戦車って売れるもんなの
最悪重量いくらで鉄屑として売れるだろうさ

… 234 22/03/11(金)21:28:03No.946826672+

ジャベリンも冷却必須なんだがな

… 235 22/03/11(金)21:28:09No.946826711そうだねx5

>盗んだ戦車って売れるもんなの
鹵獲兵器は特別に無税とウクライナ国税局が宣言してるので
メルカリ長者も夢じゃないぜ

… 236 22/03/11(金)21:28:18No.946826780+

>他にもフォローアップ記事があったはずだがすぐにリンク出せん
サンキュー
まあポロポロ探してみるわ

… 237 22/03/11(金)21:28:20No.946826793+

>非課税
俺も拿捕してメルカリで売りたいな

… 238 22/03/11(金)21:28:24No.946826823+

>>盗んだ戦車って売れるもんなの
>最悪重量いくらで鉄屑として売れるだろうさ
実はすでにどっかのオークションサイトで出品されてたような

… 239 22/03/11(金)21:28:25No.946826827そうだねx3

シャベリンの運用方法を見て思ったけど大抵待ち伏せだから攻めるのに向いて無くね？ロシア戦車が撤退した時の追撃とかどうするのよ

… 240 22/03/11(金)21:28:34No.946826886そうだねx2

この戦争を元に対戦車ミサイル対策がされて
更に対戦車ミサイル対策の対策が生まれるんだな

… 241 22/03/11(金)21:28:35No.946826889+

戦車の中の人間は瞬時に消し炭になる

… 242 22/03/11(金)21:28:35No.946826896そうだねx2

>ジャベリンの射手の被害が大きい事も忘れてるぞ
3人チームで行動してるとして
3名で戦車1両＋乗員3〜4名
単純な数の話をするなら悪くないトレードオフでは

… 243 22/03/11(金)21:28:43No.946826943+

戦車とか乗り捨てするならサバゲーで乗り回したい

… 244 22/03/11(金)21:28:44No.946826950+

BIS国際決済銀行がロシア中央銀行を排除
ゴールドマン・サックスとJPモルガンがロシアから撤退
更にアメリカのプロバイダー大手ルーメンがロシアでのネット接続を停止すると発表

… 245 22/03/11(金)21:28:46No.946826965+

ジャベリンの数だけ戦車と兵が無駄死にするんだから戦車下げて航空戦力メインにすればいいのに
できないのか

… 246 22/03/11(金)21:28:51No.946827002そうだねx8

盗んだ戦車で稼ぎだす

… 247 22/03/11(金)21:28:54No.946827033+

>シャベリンの運用方法を見て思ったけど大抵待ち伏せだから攻めるのに向いて無くね？ロシア戦車が撤退した時の追撃とかどうするのよ
だからATGM万能論は廃れた

… 248 22/03/11(金)21:28:59No.946827063+

>撃った場所特定されたら詰みだもんな
撃った後の射手を本隊が見捨てて逃げるなんて話も聞くし...

… 249 22/03/11(金)21:29:05No.946827109+

>ジャベリンも冷却必須なんだがな
起動に30秒かかって起動状態維持が最大何分だっけ？

… 250 22/03/11(金)21:29:13No.946827169+

>ジャベリンはジャベリンでCLUごとロシアに鹵獲されたりはしてる
鹵獲はしても半導体禁輸措置で作りたくても作れないだろうな

… 251 22/03/11(金)21:29:21No.946827223+

反応装甲とか鳥かごでパンツァーファウストは防げるんだろうか

… 252 22/03/11(金)21:29:31No.946827300+

>シャベリンの運用方法を見て思ったけど大抵待ち伏せだから攻めるのに向いて無くね？ロシア戦車が撤退した時の追撃とかどうするのよ
機甲部隊が残ってないと無理

… 253 22/03/11(金)21:29:32No.946827307+

>ジャベリンの射手の被害が大きい事も忘れてるぞ
ウクライナ側は正規軍の情報を秘匿してて対戦車チームの様相を写した映像も
1647001035785.mp4に挙がってるこの映像くらいしかない
https://www.youtube.com/watch?v=ADsM8PhGN8U
どっちにせよウクライナ軍の防御線を支えてるのは戦車はじめ機甲戦力と砲兵火力なんだけど

… 254 22/03/11(金)21:29:39No.946827343そうだねx7
1647001779910.mp4-(280523 B)
280523 B

>>非課税
>俺も拿捕してメルカリで売りたいな
戦車を拿捕したいあなたへ
まずは牽引に使える農業用トラクターを購入しましょう

… 255 22/03/11(金)21:29:52No.946827460そうだねx1

>盗んだ戦車で稼ぎだす
ウクライナの農夫は収穫で大忙し

… 256 22/03/11(金)21:29:53No.946827467そうだねx12

>シャベリンの運用方法を見て思ったけど大抵待ち伏せだから攻めるのに向いて無くね？
極論だがこのグローバル社会に攻め込む方がおかしい

… 257 22/03/11(金)21:29:54No.946827480+

なんで移動中の隊列の場所を把握して最高のポジションから先頭と最後尾から叩けるんですかね

… 258 22/03/11(金)21:30:00No.946827519そうだねx2

>ロシア本土にまだ結構な戦力が残ってる上に本当に差し迫ったら戦時動員って手段も残っている
>重装備の保有数や損害状況としてもウクライナ側はあまり軽い展望がない…双方とも早期停戦を求めるだろう
理屈で言えば確かにそうなんだよ
でも理屈通りならそもそも開戦してないんだよ…

… 259 22/03/11(金)21:30:05No.946827551+

>起動に30秒かかって起動状態維持が最大何分だっけ？
最新型はちゃんと管理出来れば3分程冷却状態を維持できる

… 260 22/03/11(金)21:30:12No.946827606+

>ジャベリンの数だけ戦車と兵が無駄死にするんだから戦車下げて航空戦力メインにすればいいのに
>できないのか
NATOのAWACSが常時監視してて、その情報をウクライナに流すから
ウクライナのSAMは安全に撃墜できる

… 261 22/03/11(金)21:30:18No.946827644そうだねx3

>ジャベリンの射手の被害が大きい事も忘れてるぞ
ジャベリン抱えた歩兵1人と作戦行動できるレベルの練度を持つ戦車兵3人＋戦車
割が悪いトレードだな

… 262 22/03/11(金)21:30:22No.946827664そうだねx7

>シャベリンの運用方法を見て思ったけど大抵待ち伏せだから攻めるのに向いて無くね？ロシア戦車が撤退した時の追撃とかどうするのよ
ウクライナの目的は守ることなので追撃なんかやるだけ無駄

… 263 22/03/11(金)21:30:22No.946827671+

>ジャベリンの数だけ戦車と兵が無駄死にするんだから戦車下げて航空戦力メインにすればいいのに
>できないのか
燃料足りないから後ろに走ることすら困難

… 264 22/03/11(金)21:30:30No.946827734+

戦車なんかは金払えても日本に陸揚げ出来ないからな残念だけど

… 265 22/03/11(金)21:30:37No.946827770+

>大国はもう後ろで無人機操作して戦うようになるとか思ってたけどまだまだ前線には人だらけなんだなぁ
遠距離から操作するための衛星チャンネルの奪い合いで思ってるより数を投入できない

… 266 22/03/11(金)21:30:38No.946827781+

>どっちにせよウクライナ軍の防御線を支えてるのは戦車はじめ機甲戦力と砲兵火力なんだけど
T-64でホントよく頑張ってるよマジで
戦後そっちの活躍も掘り起こされる事を期待したい

… 267 22/03/11(金)21:30:44No.946827830+

>単純な数の話をするなら悪くないトレードオフでは
安全な日本だから出来る計算であって...

… 268 22/03/11(金)21:30:49No.946827853+

ジャベリンは撃った場所ではなく離れた場所で煙が上がるから撃った場所を特定できないと聞いた

… 269 22/03/11(金)21:30:49No.946827857+

>反応装甲とか鳥かごでパンツァーファウストは防げるんだろうか
流石に戦車だし正面や側面は強いと思いたい
その他の戦闘車両をぶっ壊すのに最適

… 270 22/03/11(金)21:30:51No.946827866+

>ジャベリンも冷却必須なんだがな
だから何よ
実際に撃破してるんだから文句ないだろクソが

… 271 22/03/11(金)21:30:54No.946827882+

>そもそも結構前から中東近辺の紛争地に出回ってるしそう騒ぐ程の事でも無かろう
そういえば勝手にリビアLNAに渡した件でフランスはちゃんとアメリカにごめんなさいしたのかしら

… 272 22/03/11(金)21:31:00No.946827918そうだねx1

戦車はこの火柱が怖い
https://youtu.be/1PxLHMgI6qw?t=670

… 273 22/03/11(金)21:31:01No.946827920+
1647001861505.jpg-(753457 B)
753457 B

プロジェクトA子の戦車を開発するべきだな

… 274 22/03/11(金)21:31:19No.946828064そうだねx2

基本的に水平面を中心に装甲や防御システムで覆ってるけど
これを垂直方向も想定して装甲とか盛ったら重量スゲー事になるんだろうなあ
ぶっちゃけ上から攻撃されたら西側東側どちら側の戦車もイチコロ状態なんでしょ？

… 275 22/03/11(金)21:31:40No.946828201そうだねx4

>だから何よ
>実際に撃破してるんだから文句ないだろクソが
怒りっぽい輩は嫌われるぞ
カルシウム足りてないのか？

… 276 22/03/11(金)21:31:49No.946828263そうだねx1

>一人一個レベルで対戦車兵装もってて笑う
これ陸上自衛隊の理想じゃね？

… 277 22/03/11(金)21:31:49No.946828264そうだねx5

>盗んだ戦車で稼ぎだす
自由になれた気がした銃後の夜

… 278 22/03/11(金)21:31:51No.946828281+

>シャベリンの運用方法を見て思ったけど大抵待ち伏せだから攻めるのに向いて無くね？ロシア戦車が撤退した時の追撃とかどうするのよ
歩兵でAFVを追撃するというのがそもそも不可能
防衛はできるけどウクライナから叩き出すには機甲部隊が要る

… 279 22/03/11(金)21:32:05No.946828366+

>最新型はちゃんと管理出来れば3分程冷却状態を維持できる
短いな…

… 280 22/03/11(金)21:32:10No.946828409そうだねx1

>安全な日本だから出来る計算であって...
ウクライナ軍的にはむしろ覚悟完了してると思う

… 281 22/03/11(金)21:32:11No.946828418+

>基本的に水平面を中心に装甲や防御システムで覆ってるけど
>これを垂直方向も想定して装甲とか盛ったら重量スゲー事になるんだろうなあ
>ぶっちゃけ上から攻撃されたら西側東側どちら側の戦車もイチコロ状態なんでしょ？
>基本的に水平面を中心に装甲や防御システムで覆ってるけど
>これを垂直方向も想定して装甲とか盛ったら重量スゲー事になるんだろうなあ
>ぶっちゃけ上から攻撃されたら西側東側どちら側の戦車もイチコロ状態なんでしょ？
頭を厚くしたら重くなって動けないのでどうやっても対処できない

… 282 22/03/11(金)21:32:13No.946828426そうだねx4

なによりもウクライナのS-300の残り在庫数が心配
これが尽きると色々崩れる

… 283 22/03/11(金)21:32:25No.946828511+

>T-64でホントよく頑張ってるよマジで
>戦後そっちの活躍も掘り起こされる事を期待したい
T-80BV持った空挺旅団も各戦線の激戦区でかなりの勇戦してるみたいね
キエフ東部でロシア軍側面を機動打撃し分断って事もやってる

… 284 22/03/11(金)21:32:43No.946828623+

ロシアに進撃することはないけど包囲段階での逆襲は必要だからな

… 285 22/03/11(金)21:32:45No.946828638そうだねx4
1647001965392.jpg-(126566 B)
126566 B

AT-4程度なら簡易包装で湯水の如く送られてくる
これで後方の輸送部隊を襲えば燃料不足で放置戦車が収穫出来るって訳

… 286 22/03/11(金)21:32:49No.946828661そうだねx2
1647001969397.jpg-(112571 B)
112571 B

>どっちにせよウクライナ軍の防御線を支えてるのは戦車はじめ機甲戦力と砲兵火力なんだけど
戦車と砲兵はほとんど公式動画にもでてこないよね
ここぞという時の機動打撃戦力として温存されてるんだろうか

… 287 22/03/11(金)21:32:50No.946828666そうだねx7

ウクライナ軍がキエフ近郊のロシア戦車輸送船団を破壊、戦車を鹵獲
https://www.youtube.com/watch?v=MMA33KnF15U
ウクライナ「向こうから戦車をプレゼントしてくれるんだぜ！？」

… 288 22/03/11(金)21:32:52No.946828680+

>シャベリンの運用方法を見て思ったけど大抵待ち伏せだから攻めるのに向いて無くね？ロシア戦車が撤退した時の追撃とかどうするのよ
まず追撃できる余力がウクライナ軍に無いだろう

… 289 22/03/11(金)21:32:53No.946828693+

>戦車はこの火柱が怖い
これでも1人生きてるのがスゴい

… 290 22/03/11(金)21:33:04No.946828758+

スティンガーも冷却必須だったよね
レーダーが熱持つの？

… 291 22/03/11(金)21:33:05No.946828768そうだねx1

>短いな…
そこが面倒だからNLAWや軽MATは常温センサーなんだろうな
起動も早いし

… 292 22/03/11(金)21:33:08No.946828793+

>なによりもウクライナのS-300の残り在庫数が心配
>これが尽きると色々崩れる
全然撃ってないと思うよ

… 293 22/03/11(金)21:33:21No.946828874+

>>ホビードローン大活躍は中々新しいな
>中東で米軍相手に大活躍だったよ
>お手製の爆弾を兵士が集まってる場所の真上から落としたり
それDJIのファントムだからホビーじゃ無いんだ

… 294 22/03/11(金)21:33:21No.946828876+

>>シリア傭兵も給料ルーブル払いじゃ行かないと公言してるが…
>当たり前だすぎる
このままじゃジンバブエドルコース確定だからな
飯屋で食べてる間に料金が値上がるような通貨とか嫌すぎる…

… 295 22/03/11(金)21:33:27No.946828913そうだねx6
1647002007090.jpg-(107771 B)
107771 B

頑張ってドローン…

… 296 22/03/11(金)21:33:32No.946828946+

>>どっちにせよウクライナ軍の防御線を支えてるのは戦車はじめ機甲戦力と砲兵火力なんだけど
>戦車と砲兵はほとんど公式動画にもでてこないよね
>ここぞという時の機動打撃戦力として温存されてるんだろうか
都市の中で遮蔽に入ってる

… 297 22/03/11(金)21:33:58No.946829129+
1647002038515.jpg-(445516 B)
445516 B

>なによりもウクライナのS-300の残り在庫数が心配
発射機だけで冷戦時代250基だから数基程度しか潰されてないからまだまだあると思うよ

… 298 22/03/11(金)21:34:06No.946829181そうだねx2

>これ陸上自衛隊の理想じゃね？
ATM担いだら分隊支援火器どころか小銃持つのもしんどいぞ
敵歩兵部隊と遭遇したら一方的に殲滅される
歩兵分隊の装備バランスが今の状態に収斂したのはちゃんと理由があってのことで
今回のウクライナは特殊な状況

… 299 22/03/11(金)21:34:19No.946829273そうだねx12

>戦車は要らない
>戦車の役割は新兵器の前に無力となった
>戦車が担ってた役割を肩代わりしてくれる兵器が登場するまでは戦車はただの棺桶
流石にこれは現実を見てない
戦車の火力、機動力と装甲が無きゃキエフに迫る事も出来なかったよ

… 300 22/03/11(金)21:34:21No.946829285+

>戦車と砲兵はほとんど公式動画にもでてこないよね
>ここぞという時の機動打撃戦力として温存されてるんだろうか
まちなかに隠されてる画像はいくつか見た
偽装されてる

… 301 22/03/11(金)21:34:21No.946829288+

>AT-4程度なら簡易包装で湯水の如く送られてくる
>これで後方の輸送部隊を襲えば燃料不足で放置戦車が収穫出来るって訳
ウクライナ側からしたら国土も人命も蹂躙されまくった大被害を少しでも金になるもん分捕って回収しようと必死だしな

… 302 22/03/11(金)21:34:24No.946829305+

Z消すためのスプレーが必須だな

… 303 22/03/11(金)21:34:29No.946829331+

>なによりもウクライナのS-300の残り在庫数が心配
>これが尽きると色々崩れる
アメリカ高官が「スティンガーよりもすごいの出す」って言ってて
ブルガリアだかが持ってるS-300出すのでは？なんて話は聞いた

… 304 22/03/11(金)21:34:43No.946829431そうだねx1

高熱に晒されて全身やけどを負いながらも這い出たロシア兵士が狂乱した味方戦車に轢かれて頭だけ残してペンシャンコになってる死体は見かけたな
あそこまで行くともはやローストされすぎてグロくもない

… 305 22/03/11(金)21:35:08No.946829610そうだねx1

>スティンガーも冷却必須だったよね
>レーダーが熱持つの？
赤外線シーカーを冷やして感度を上げてる

… 306 22/03/11(金)21:35:10No.946829623+

>戦車が担ってた役割を肩代わりしてくれる兵器が登場するまでは戦車はただの棺桶
まだまだ戦車の時代は続きそうだな

… 307 22/03/11(金)21:35:11No.946829627+

ウクライナはいま頑張ればもう二度とロシアに侵略される心配がなくなるからな

… 308 22/03/11(金)21:35:16No.946829661+

冷却必須なんて今の現場じゃ取るに足らない欠点だろう
これだからスペックオタは困る

… 309 22/03/11(金)21:35:20No.946829687+

>でも理屈通りならそもそも開戦してないんだよ…
ロシア軍の前進ペースと行動要領は明らかに停戦協議に引きずられてるから
ロシア政府はたぶん停戦/降伏交渉に出口を置いてる…現実的に折り合えるかは別の問題で理屈の外の話としても

… 310 22/03/11(金)21:35:26No.946829731+

>スティンガーも冷却必須だったよね
>レーダーが熱持つの？
冷やしてセンサーの感度を上げる

… 311 22/03/11(金)21:35:37No.946829815+
1647002137476.jpg-(1864456 B)
1864456 B

>ジャベリンも冷却必須なんだがな
だから遭遇戦や機動戦は苦手
イラクでそれでグリーンベレーが危ない目に遭ってる

… 312 22/03/11(金)21:35:43No.946829844そうだねx2

>戦車兵「天板に金具取り付けたからジャベリンなんてもう怖くない！」
ウクライナ国民「火炎瓶をくらえ！」

… 313 22/03/11(金)21:35:43No.946829845+

ウクライナが敗れ、ロシアが一定の戦略失った場合に、NATO側がロシア本土にアタックするシナリオはあるのかな

… 314 22/03/11(金)21:35:54No.946829929+

>冷却必須なんて今の現場じゃ取るに足らない欠点だろう
>これだからスペックオタは困る
実際の運用の話だからスペックじゃないのでは？

… 315 22/03/11(金)21:35:59No.946829964+

ロシア軍の戦車捨てられてたらやっぱウクライナ軍が使いまわすんかな？燃料入れたら使えるわけだし

… 316 22/03/11(金)21:36:00No.946829967+

>赤外線シーカーを冷やして感度を上げてる
じゃあ冷やさなくても撃てはするんだ

… 317 22/03/11(金)21:36:09No.946830025+

>Z消すためのスプレーが必須だな
むしろウクライナ国旗の配色のZに上塗りしてロシア側に見せつけるように前線投入してくるかもしれない

… 318 22/03/11(金)21:36:14No.946830054そうだねx4
1647002174934.mp4-(1882179 B)
1882179 B

大漁じゃー

… 319 22/03/11(金)21:36:14No.946830057そうだねx2

>高熱に晒されて全身やけどを負いながらも這い出たロシア兵士が狂乱した味方戦車に轢かれて頭だけ残してペンシャンコになってる死体は見かけたな
嫌な死に方すぎる…

… 320 22/03/11(金)21:36:20No.946830096+

むしろ肺まで焼かれても戦車から這い出ることくらいはできるんだってなった

… 321 22/03/11(金)21:36:28No.946830170+

イギリスもチャフが効かない新型の地対空ミサイル送るとか言ってなかったっけ？（としあき情報）

… 322 22/03/11(金)21:36:28No.946830171+

>これ防衛側としてはめちゃくちゃ有用なのでは
>陸自14万人全員が1発持てるくらい調達しても損はないで
コスパは良いんだが絶対的な価格が高過ぎる
なんせ米帝ですら使い過ぎで議会に怒られるくらいなので…

… 323 22/03/11(金)21:36:48No.946830315+

>ロシア軍の戦車捨てられてたらやっぱウクライナ軍が使いまわすんかな？燃料入れたら使えるわけだし
ツングースカとかTOS-1は焼却処分してるみたいだが
戦車は使いまわせるんかねぇ

… 324 22/03/11(金)21:36:48No.946830316+

>発射機だけで冷戦時代250基だから数基程度しか潰されてないからまだまだあると思うよ
RUSIの論考記事だとそもそも部品不足で移動不能＆非稼動状態って分析されてるけど実際どうなんだろな

… 325 22/03/11(金)21:37:00No.946830379+

>>これ陸上自衛隊の理想じゃね？
>ATM担いだら分隊支援火器どころか小銃持つのもしんどいぞ
ミサイルじゃなくて対戦車ロケット弾を皆持つのがじゃないかな？ミサイルは流石に無理だと分かる

… 326 22/03/11(金)21:37:02No.946830394+

>ウクライナが敗れ、ロシアが一定の戦略失った場合に、NATO側がロシア本土にアタックするシナリオはあるのかな
これの可能性もあるからロシア側はいかに予備戦力の余裕があるからといってそいつらを前線には送れまい…

… 327 22/03/11(金)21:37:08No.946830439+

なので日本は01式とパンツァーファウストのハイローミックス

… 328 22/03/11(金)21:37:14No.946830475+

冷却不要でいつでも好きに撃てるやつがいる

… 329 22/03/11(金)21:37:21No.946830518+

鹵獲ツングースカ処分してるのはもったいないな

… 330 22/03/11(金)21:37:55No.946830736+

>イギリスもチャフが効かない新型の地対空ミサイル送るとか言ってなかったっけ？（としあき情報）
スターストリークなら別に新型でもなんでもないぞ？

… 331 22/03/11(金)21:37:55No.946830738+

>イギリスもチャフが効かない新型の地対空ミサイル送るとか言ってなかったっけ？（としあき情報）
武装供与ではありません
わが国から現地入りした自称義勇兵２万人の私物なだけです

… 332 22/03/11(金)21:37:59No.946830768+

>じゃあ冷やさなくても撃てはするんだ
残念ながら01式やAT-1KやHJ-12と違って冷却式だから必須なんだ

… 333 22/03/11(金)21:38:01No.946830780+

>輸送トラックとか燃料運搬車にもバカスカ撃てるわけだ
輸送トラックなんかでも運転してるのは軍人。兵器よりも人間の値段の方が高い

… 334 22/03/11(金)21:38:06No.946830805+
1647002286424.jpg-(68672 B)
68672 B

因みにジャベリンも夜明けと夕暮れ時に目標とその周辺との温度差がなくなりロックできなくなる現象があったりする

… 335 22/03/11(金)21:38:09No.946830819+

部品と整備士と戦車兵がいないと動かせないからねぇ

… 336 22/03/11(金)21:38:15No.946830870+

>冷却必須なんて今の現場じゃ取るに足らない欠点だろう
>これだからスペックオタは困る
見つける→30秒待つ→狙う→撃つになるから場合によってはとっても危ない

… 337 22/03/11(金)21:38:19No.946830896+

>No.946816676
ロシア兵「これ壊れてね？」

… 338 22/03/11(金)21:38:22No.946830908+

>戦車兵「天板に金具取り付けたからジャベリンなんてもう怖くない！」
これで防げるなら防弾チョッキがわりに段ボールでいいだろ

… 339 22/03/11(金)21:38:22No.946830918+

>ツングースカとかTOS-1は焼却処分してるみたいだが
ツングースカはそのまま使えばいいのになんで燃やすんだろう

… 340 22/03/11(金)21:38:23No.946830919+

>>ジャベリンの射手の被害が大きい事も忘れてるぞ
>ジャベリン抱えた歩兵1人と作戦行動できるレベルの練度を持つ戦車兵3人＋戦車
>割が悪いトレードだな
実際は予備弾薬を抱えた仲間や護衛役がいるからチームで固まって動いてる

… 341 22/03/11(金)21:38:32No.946830976+

>ウクライナが敗れ、ロシアが一定の戦略失った場合に、NATO側がロシア本土にアタックするシナリオはあるのかな
今でも十分弱ってるけど大手を振って進行できる大義名分とプーチンの居場所探ってからじゃないと

… 342 22/03/11(金)21:38:33No.946830982+

>ミサイルじゃなくて対戦車ロケット弾を皆持つのがじゃないかな？ミサイルは流石に無理だと分かる
M72LAWみたいな手軽なのなら一人一本あると便利だとは思う
戦車以外には十分効果あるだろうし
ベトナムで山ほど投入したのに、なんで無くなっちゃったんだろう？

… 343 22/03/11(金)21:38:42No.946831053+

>ロシア軍の戦車捨てられてたらやっぱウクライナ軍が使いまわすんかな？燃料入れたら使えるわけだし
稼動状態で捕獲したT-80BVMをさっそく編入して使ってるみたいよ
戦車に限らず捕獲車両全般の修理契約も早々に結ばれている

… 344 22/03/11(金)21:38:43No.946831055+

>鹵獲ツングースカ処分してるのはもったいないな
数両あっても持て余すし残しておいて奪還されたら厄介だし

… 345 22/03/11(金)21:38:46No.946831083+

>戦車は使いまわせるんかねぇ
腐っても機甲戦力だし使うんじゃないかな訓練も手間掛からないし

… 346 22/03/11(金)21:38:50No.946831102+

>戦車は使いまわせるんかねぇ
T-80はガスタービンだからめんどうかも？

… 347 22/03/11(金)21:38:55No.946831134+

>>ロシア軍の戦車捨てられてたらやっぱウクライナ軍が使いまわすんかな？燃料入れたら使えるわけだし
>ツングースカとかTOS-1は焼却処分してるみたいだが
>戦車は使いまわせるんかねぇ
足回りが生きていて安全地帯だったらなんでも使い回すよ
ロシアの反撃があり得るなら焼却や爆破処分

… 348 22/03/11(金)21:39:00No.946831163+

まさかジャベリンが彼岸島の日本刀のように気軽に手に出来るなんてな

… 349 22/03/11(金)21:39:01No.946831169+

>なんせ米帝ですら使い過ぎで議会に怒られるくらいなので…
戦車が出てきた時のために持たせたのに建物に籠もって撃ってくる敵をつぶすのにバンバン使いまくったから

… 350 22/03/11(金)21:39:09No.946831240+

ロシアも対ドローンの大型電子戦兵装あるのになぜかやられっぱなしなんだよな
さてどのように働きもした状態

… 351 22/03/11(金)21:39:21No.946831309+

>>ロシア軍の戦車捨てられてたらやっぱウクライナ軍が使いまわすんかな？燃料入れたら使えるわけだし
>稼動状態で捕獲したT-80BVMをさっそく編入して使ってるみたいよ
>戦車に限らず捕獲車両全般の修理契約も早々に結ばれている
そうか外部委託できるのか

… 352 22/03/11(金)21:39:30No.946831379+

>冷却不要でいつでも好きに撃てるやつがいる
そう
このNLAWならね！

… 353 22/03/11(金)21:39:39No.946831437+

IAIやレイセオンが対ジャベリン用APS開発するのだろうか？

… 354 22/03/11(金)21:39:47No.946831493+

>>戦車は要るだろジャベリンとか対戦車の準備をするって本来はすごい負担のはず
>>今回のぽこぽこ撃ってる状況がおかしいって
>戦車は要らない
>戦車の役割は新兵器の前に無力となった
>戦車が担ってた役割を肩代わりしてくれる兵器が登場するまでは戦車はただの棺桶
バイラクタルの時も似たような事いってそう

… 355 22/03/11(金)21:39:57No.946831562+

>ウクライナが敗れ、ロシアが一定の戦略失った場合に、NATO側がロシア本土にアタックするシナリオはあるのかな
限りなくゼロ
ウクライナを口実に長期間の経済制裁を食らわせていくだろうけど
今までとは違い確実にロシアを潰す事を目的としたもので対応していくと思う

… 356 22/03/11(金)21:40:06No.946831630そうだねx1

>まさかジャベリンが彼岸島の日本刀のように気軽に手に出来るなんてな
丸太は持ったかレベルじゃねえかな

… 357 22/03/11(金)21:40:07No.946831636+

>ブローオフパネルつければいいのに
砲塔ごとブローオフするし
ただ火炎の流路に乗員がいるだけで

… 358 22/03/11(金)21:40:07No.946831640+

>>発射機だけで冷戦時代250基だから数基程度しか潰されてないからまだまだあると思うよ
>RUSIの論考記事だとそもそも部品不足で移動不能＆非稼動状態って分析されてるけど実際どうなんだろな
2014年時点のウクライナ軍の装備ってほとんどがソ連時代から一切触ってなかったから腐ってて使えなかったらしいね
それから真面目に更新に取り組んでたとは思うけどよくて公表数の数分の一程度とかだったんじゃないかな

… 359 22/03/11(金)21:40:12No.946831668+

>因みにジャベリンも夜明けと夕暮れ時に目標とその周辺との温度差がなくなりロックできなくなる現象があったりする
アクティブ冷却式でもやっぱり限度はあるのか

… 360 22/03/11(金)21:40:17No.946831705+

>M72LAWみたいな手軽なのなら一人一本あると便利だとは思う
>戦車以外には十分効果あるだろうし
>ベトナムで山ほど投入したのに、なんで無くなっちゃったんだろう？
後継のATー4があるしウクライナに供与されてる

… 361 22/03/11(金)21:40:23No.946831753+
1647002423400.jpg-(161217 B)
161217 B

>>これ陸上自衛隊の理想じゃね？
>今回のウクライナは特殊な状況
トヨタ戦争時のチャド軍みたいな奇策だよね
西側の手厚い電子戦支援あってこそだろうけど

… 362 22/03/11(金)21:40:25No.946831769+

後発の01式、スパイク、HJ-12、AT-1Kはみんな非冷却式なんだよね
そして01式以外は可視光TV併用のデュアルシーカーで熱探知の欠点を克服してる

… 363 22/03/11(金)21:40:36No.946831832+

>戦車は使いまわせるんかねぇ
主砲はT-64A以降同じ125mmだから
弾薬も共通だろうしいけるんでない？

… 364 22/03/11(金)21:40:49No.946831924+

どっちが勝ってるとかは良く解からんけど
破壊された車輌のそばで死んでるロシア兵の画像とかたくさんアップされてるのを見ると
攻撃された車列があってもすぐに救援や反撃に行く余裕がロシア軍には無いっぽいな

… 365 22/03/11(金)21:40:53No.946831951そうだねx1

>丸太は持ったかレベルじゃねえかな
みんな！ジャベリンは持ったか？か･･･

… 366 22/03/11(金)21:40:54No.946831962+

>ロシアも対ドローンの大型電子戦兵装あるのになぜかやられっぱなしなんだよな
>さてどのように働きもした状態
電子戦部隊が全然動いてないのは不思議だよね
近年の紛争ではロシア軍の電子戦能力が案外高いと評価されてたのに
NATO正面に出してデータ取られるのを嫌がってるのかな
… 367 22/03/11(金)21:41:03No.946832022+

ジャベリンの重量は22キロくらいあるからそんなたくさん持たせらんないよ

… 368 22/03/11(金)21:41:07No.946832056そうだねx3

>今までとは違い確実にロシアを潰す事を目的としたもので対応していくと思う
口実できちゃったからな

… 369 22/03/11(金)21:41:08No.946832063+

>ベトナムで山ほど投入したのに、なんで無くなっちゃったんだろう？
SMAWあるじゃん

… 370 22/03/11(金)21:41:18No.946832135+

ツングースカ燃やしたの勿体無いって思ったけどまあ回収出来ない事情あったんだろうな

… 371 22/03/11(金)21:41:18No.946832137そうだねx1

侵略戦争は以ての外だし攻め込んだロシアは滅びろとは思うけど
直近で国家間がこれだけでかい規模で戦争した例なんて無いし
支援物資で1分隊1歩兵1ジャベリンがこれだけ戦果挙げたら
今後の戦略や兵器開発に多大な影響を与えると思う

… 372 22/03/11(金)21:41:25No.946832179+

>>ロシアの戦車兵がこの画像みたいになってるのを見てちょっと可哀想だと思った
>バラバラすぎてグロいというよりもこれ死体なのかって感じだったな…
ソ連時代に大気圏突入ミスって消し炭になったパイロットの遺体思い出した
マジで焦げた流木みたいになってた

… 373 22/03/11(金)21:41:32No.946832235+

>M72LAWみたいな手軽なのなら一人一本あると便利だとは思う
>戦車以外には十分効果あるだろうし
>ベトナムで山ほど投入したのに、なんで無くなっちゃったんだろう？
ウクライナ兵が旧ソ連のRPG-22ぽいもの携行してる動画みたよ
あるにはるみたいだ

… 374 22/03/11(金)21:41:41No.946832303そうだねx1

>そうか外部委託できるのか
もちろんウクライナの国内企業だよ
俺が見たのロシアの報道記事だから例のフェイクニュース規制で消えてて紹介できん

… 375 22/03/11(金)21:41:45No.946832334+

>後継のATー4があるしウクライナに供与されてる
でかいじゃん
手榴弾感覚で使えるM72はいいと思うんだけどね

… 376 22/03/11(金)21:41:46No.946832341+

>>冷却不要でいつでも好きに撃てるやつがいる
>そう
>このNLAWならね！
赤外線画像認識じゃないからな
01式だと赤外線認識で非冷却だが輸出不可

… 377 22/03/11(金)21:42:13No.946832512+

>ロシアも対ドローンの大型電子戦兵装あるのになぜかやられっぱなしなんだよな
>さてどのように働きもした状態
初期に戦力分散させすぎたから
もうどこからカバーしていいかってくらいだし
司令官のいる前線本部守れていたらいいほうじゃね？
前線は無理でしょ

… 378 22/03/11(金)21:42:27No.946832617+

今回ロシア兵器に通用してる戦法はそのまま中国兵器にも通用するのか？

… 379 22/03/11(金)21:42:46No.946832748+

>なので日本は01式とパンツァーファウストのハイローミックス
PF3はもうNLAWみたいなのに更新してもいいんじゃないの

… 380 22/03/11(金)21:42:46No.946832749そうだねx1
1647002566391.mp4-(1183956 B)
1183956 B

72B3主力戦車が#UkrainianArmyの対戦車ミサイルによって破壊された瞬間

… 381 22/03/11(金)21:42:57No.946832815+

>破壊された車輌のそばで死んでるロシア兵の画像とかたくさんアップされてるのを見ると
>攻撃された車列があってもすぐに救援や反撃に行く余裕がロシア軍には無いっぽいな
そもそもロシア軍って味方の救援するの？

… 382 22/03/11(金)21:42:57No.946832820そうだねx12

>おめでとう、イゴール。
ほんとおめでとうだよ
日課の散歩で地対空ミサイル拾った男なんて人類でお前が初めてだよ

… 383 22/03/11(金)21:43:02No.946832854+
1647002582074.jpg-(241658 B)
241658 B

これM72？

… 384 22/03/11(金)21:43:02No.946832858+

>後発の01式、スパイク、HJ-12、AT-1Kはみんな非冷却式なんだよね
>そして01式以外は可視光TV併用のデュアルシーカーで熱探知の欠点を克服してる
そろそろ01式も後継というか改良型が必要な時期か…

… 385 22/03/11(金)21:43:02No.946832864そうだねx2

イラクのときも思ったけどSMAWって影薄くね？

… 386 22/03/11(金)21:43:04No.946832873そうだねx7

>今回ロシア兵器に通用してる戦法はそのまま中国兵器にも通用するのか？
たぶん全然違うと思うわ

… 387 22/03/11(金)21:43:08No.946832897+

>電子戦部隊が全然動いてないのは不思議だよね
モニターしてる米当局の情報としてもEW戦力はマジで動いていないみたいだな今回
どうして動いてないのかは分からないともされているけど

… 388 22/03/11(金)21:43:23No.946832980+

第二次の時も日本軍やドイツ軍が作ったロケット砲の走りみたいなのに
よく連合国軍の戦車が撃破されてるから相性悪いのよ

… 389 22/03/11(金)21:43:33No.946833047そうだねx3

ということはロシア産の戦車同士のバトルも普通にあり得るのか・・・

… 390 22/03/11(金)21:43:35No.946833057+

>PF3はもうNLAWみたいなのに更新してもいいんじゃないの
HEATの威力は直径依存なので、外装式の利点は大きいのだ

… 391 22/03/11(金)21:43:38No.946833077+

>72B3主力戦車が#UkrainianArmyの対戦車ミサイルによって破壊された瞬間
そりゃ骨まで焼かれるわな…

… 392 22/03/11(金)21:43:47No.946833154+

>イラクのときも思ったけどSMAWって影薄くね？
バンカーバスターとか言う仰々しい愛称がいけない

… 393 22/03/11(金)21:43:48No.946833158+

>どっちが勝ってるとかは良く解からんけど
>破壊された車輌のそばで死んでるロシア兵の画像とかたくさんアップされてるのを見ると
>攻撃された車列があってもすぐに救援や反撃に行く余裕がロシア軍には無いっぽいな
戦車兵こんがり焼けてだけになってるやつあったな

… 394 22/03/11(金)21:43:48No.946833164そうだねx2

>今回ロシア兵器に通用してる戦法はそのまま中国兵器にも通用するのか？
これ教訓にAPSわんさか盛るんじゃないかな
自前で電子部品も用意できるし

… 395 22/03/11(金)21:43:51No.946833180+

>今回ロシア兵器に通用してる戦法はそのまま中国兵器にも通用するのか？
いきなり何の話だよ

… 396 22/03/11(金)21:43:57No.946833219そうだねx1

>そもそもロシア軍って味方の救援するの？
救援する気は無かったとしても対戦車チーム殺しには行くだろ

… 397 22/03/11(金)21:44:08No.946833305+

>72B3主力戦車が#UkrainianArmyの対戦車ミサイルによって破壊された瞬間
戦車ってこんな一台だけで走るもんなの？

… 398 22/03/11(金)21:44:08No.946833308+

>ロシアも対ドローンの大型電子戦兵装あるのになぜかやられっぱなしなんだよな
>さてどのように働きもした状態
ホビードローンみたいな小型で数あるものはさすがに手がまわらんのでは

… 399 22/03/11(金)21:44:11No.946833326+
1647002651756.jpg-(11644 B)
11644 B

>PF3はもうNLAWみたいなのに更新してもいいんじゃないの
というかこれ使えばいいだけじゃね

… 400 22/03/11(金)21:44:14No.946833341+

陸自で対戦車装備の出番が来た時ってそれ即ち日本敗北した時だからよ…上陸させるんじゃねぇぞ…

… 401 22/03/11(金)21:44:21No.946833395+

>そもそもロシア軍って味方の救援するの？
するぞ！空軍はする！

… 402 22/03/11(金)21:44:24No.946833418+

>今回ロシア兵器に通用してる戦法はそのまま中国兵器にも通用するのか？
当たれば普通に撃破できるでしょう
だけど中国は野砲や航空機の支援をがっつりやってくるだろうし
ここまでは上手くいかないと思う

… 403 22/03/11(金)21:44:40No.946833537+

>どうして動いてないのかは分からないともされているけど
燃料を酒と交換したという与太話が案外本当なんじゃ...？

… 404 22/03/11(金)21:44:45No.946833569そうだねx1

未来のモデラーが天板のエッチングパーツ付けるかで悩むんですね

… 405 22/03/11(金)21:44:46No.946833576+

>今回ロシア兵器に通用してる戦法はそのまま中国兵器にも通用するのか？
中国軍の場合着上陸作戦と言う都合上練度も装備も良い部隊がやってくる想定だから対抗手段(APS、ドローンジャマー等)をしっかりと使ってくる可能性がある

… 406 22/03/11(金)21:44:51No.946833613+

>今回ロシア兵器に通用してる戦法はそのまま中国兵器にも通用するのか？
NATOという聖域からの情報と装備の支援あってこそなので
中国相手には成り立たないと思うよ

… 407 22/03/11(金)21:45:04No.946833707+
1647002704739.jpg-(44491 B)
44491 B

>そろそろ01式も後継というか改良型が必要な時期か…
中多くんやマルチくんが後継であるかのように振る舞ってるぞ

… 408 22/03/11(金)21:45:11No.946833760+

>>おめでとう、イゴール。
>ほんとおめでとうだよ
>日課の散歩で地対空ミサイル拾った男なんて人類でお前が初めてだよ
てか換金とかできるんか
てか戦火の中で生活してていつ自分の家が砲撃で吹っ飛ばされるかもわからん中でこんなお宝見つけてもなんとも微妙な気分になりそうだが

… 409 22/03/11(金)21:45:13No.946833768+

下級指揮官レベルで指揮統制が取れてないと思う
上の方もダメだけどな！

… 410 22/03/11(金)21:45:14No.946833772+

>これM72？
AT4では?

… 411 22/03/11(金)21:45:15No.946833781そうだねx3

>戦車ってこんな一台だけで走るもんなの？
走っとるやろがい！
まぁロシア軍が間抜けすぎるんだよ今回は…ありえない行動ばっか

… 412 22/03/11(金)21:45:16No.946833803+

>陸自で対戦車装備の出番が来た時ってそれ即ち日本敗北した時だからよ…上陸させるんじゃねぇぞ…
南西諸島で仮想敵の水陸両用車両と戦う可能性はあるだろう
本土防衛戦の時代はもう終わってる

… 413 22/03/11(金)21:45:46No.946834002+

>72B3主力戦車が#UkrainianArmyの対戦車ミサイルによって破壊された瞬間
というか一台だけで走るとか有り得るのか？
撃ってくださいと言わんばかりだろこれ

… 414 22/03/11(金)21:45:47No.946834010+

>>PF3はもうNLAWみたいなのに更新してもいいんじゃないの
>というかこれ使えばいいだけじゃね
そいつNLAWみたいに移動目標相手の偏差射撃補正とかしてくれるの？

… 415 22/03/11(金)21:45:51No.946834039そうだねx1

>まぁロシア軍が間抜けすぎるんだよ今回は…ありえない行動ばっか
通信途絶してる部隊も多いって聞いたよ
本当ならしゃーなし

… 416 22/03/11(金)21:45:52No.946834054そうだねx1

>>電子戦部隊が全然動いてないのは不思議だよね
>モニターしてる米当局の情報としてもEW戦力はマジで動いていないみたいだな今回
>どうして動いてないのかは分からないともされているけど
元から盛大なプロパガンダだっただけだろ…
実戦でまともに運用できる人員も機材も足りてないなら動かせるわけがない

… 417 22/03/11(金)21:45:58No.946834097そうだねx2

>陸自で対戦車装備の出番が来た時ってそれ即ち日本敗北した時だからよ…上陸させるんじゃねぇぞ…
まだそんなこと言う奴いるのか
化石だな

… 418 22/03/11(金)21:46:10No.946834177+

>>戦車ってこんな一台だけで走るもんなの？
>走っとるやろがい！
>まぁロシア軍が間抜けすぎるんだよ今回は…ありえない行動ばっか
戦車運用でやっちゃダメなことばかりやってるよね

… 419 22/03/11(金)21:46:11No.946834194+

>モニターしてる米当局の情報としてもEW戦力はマジで動いていないみたいだな今回
>どうして動いてないのかは分からないともされているけど
南部の部隊がどんどん侵攻して行ってるから調子の良い所に配置されてるんじゃない？

… 420 22/03/11(金)21:46:12No.946834197+

>燃料を酒と交換したという与太話が案外本当なんじゃ...？
ハハハまさか…

… 421 22/03/11(金)21:46:12No.946834204+

>ということはロシア産の戦車同士のバトルも普通にあり得るのか・・・
一昨日ぐらいにツイッター動画で見たな

… 422 22/03/11(金)21:46:13No.946834210+

これからは真上の装甲を厚くした戦車が流行るようになるのかなぁ

… 423 22/03/11(金)21:46:16No.946834230+

>>72B3主力戦車が#UkrainianArmyの対戦車ミサイルによって破壊された瞬間
>というか一台だけで走るとか有り得るのか？
>撃ってくださいと言わんばかりだろこれ
ほかの戦車は燃料切れで走りたくても走れないんじゃね

… 424 22/03/11(金)21:46:16No.946834233+

>>今回ロシア兵器に通用してる戦法はそのまま中国兵器にも通用するのか？
>たぶん全然違うと思うわ
泥濘地帯をがっつり味方につけてるからなウクライナは
中国の場合は上陸戦を迎え撃つ想定になるから土俵が全く違うな

… 425 22/03/11(金)21:46:16No.946834235+

>今回ロシア兵器に通用してる戦法はそのまま中国兵器にも通用するのか？
兵器や戦法は戦場次第だからなぁ
経済制裁は中国にも適応されると思う

… 426 22/03/11(金)21:46:24No.946834294+

>陸自で対戦車装備の出番が来た時ってそれ即ち日本敗北した時だからよ…上陸させるんじゃねぇぞ…
航空支援もない状態だろうしな
今のウクライナ以上にヤバい状況下

… 427 22/03/11(金)21:46:31No.946834342+

装甲車破壊できる程度の60mm級ロケット弾って中途半端だけどな…
軽いけど戦車にゃ通用しないし射程も短い
重いがPF3の方が御守りとしては有用だぞ

… 428 22/03/11(金)21:46:35No.946834375+

>>>戦車ってこんな一台だけで走るもんなの？
>>走っとるやろがい！
>>まぁロシア軍が間抜けすぎるんだよ今回は…ありえない行動ばっか
>戦車運用でやっちゃダメなことばかりやってるよね
ほんといいように食われてるな

… 430 22/03/11(金)21:46:36No.946834383そうだねx1

>>まさかジャベリンが彼岸島の日本刀のように気軽に手に出来るなんてな
>丸太は持ったかレベルじゃねえかな
あったよ！ジャベリン！

… 431 22/03/11(金)21:46:39No.946834410+

>後発の01式、スパイク、HJ-12、AT-1Kはみんな非冷却式なんだよね
>そして01式以外は可視光TV併用のデュアルシーカーで熱探知の欠点を克服してる
デュアルシーカーは高くなっちゃう…

… 432 22/03/11(金)21:46:45No.946834440+
1647002805605.jpg-(78947 B)
78947 B

>というかこれ使えばいいだけじゃね
え、今のラムってこんなになってんの

… 433 22/03/11(金)21:46:48No.946834460そうだねx2

ロシア軍の戦術データリンクはミリあきが太鼓判推してた高性能品のハズなのに不思議だね

… 434 22/03/11(金)21:46:50No.946834471+

>>戦車ってこんな一台だけで走るもんなの？
>走っとるやろがい！
>まぁロシア軍が間抜けすぎるんだよ今回は…ありえない行動ばっか
街道の通行を維持するためにわき道を封鎖してるように見える
地上レベルだと意味のある行動なんだきっと

… 435 22/03/11(金)21:46:57No.946834520+

>だけど中国は野砲や航空機の支援をがっつりやってくるだろうし
>ここまでは上手くいかないと思う
2014年当時のロシア軍が相手でもここまで上手く防衛線を維持できん
2個旅団でウクライナ軍主力を壊滅させたあのロシア軍はどこへ行ったんだ…ゲラシモフから見ても悪夢だろ今

… 436 22/03/11(金)21:47:00No.946834536+

紛争などで脚光浴びた戦術や武器って次回も使いまわせるの？次回は間違いなく対策されるよね

… 437 22/03/11(金)21:47:01No.946834543そうだねx1

>>そろそろ01式も後継というか改良型が必要な時期か…
>中多くんやマルチくんが後継であるかのように振る舞ってるぞ
そいつら車載とさらに遠距離用で携帯の０１式とはクラス違うんじゃね
０１式の後継とか考えるならジャミングとかAPSへの対抗機能付けた携帯型の新型になるんじゃね

… 438 22/03/11(金)21:47:02No.946834554そうだねx1

>1647002795465.mp4
ヒヤリハット

… 439 22/03/11(金)21:47:09No.946834601+
1647002829094.jpg-(41944 B)
41944 B

>てか換金とかできるんか
>てか戦火の中で生活してていつ自分の家が砲撃で吹っ飛ばされるかもわからん中でこんなお宝見つけてもなんとも微妙な気分になりそうだが
戦車に住もう︎

… 440 22/03/11(金)21:47:11No.946834618そうだねx1

>今回ロシア兵器に通用してる戦法はそのまま中国兵器にも通用するのか？
普通制空権確保して爆撃してから戦車投入するから

… 441 22/03/11(金)21:47:13No.946834631+

>自前で電子部品も用意できるし
その資材は日本からの輸入なんで…

… 442 22/03/11(金)21:47:20No.946834684+

>>ロシアも対ドローンの大型電子戦兵装あるのになぜかやられっぱなしなんだよな
>>さてどのように働きもした状態
>電子戦部隊が全然動いてないのは不思議だよね
>近年の紛争ではロシア軍の電子戦能力が案外高いと評価されてたのに
>NATO正面に出してデータ取られるのを嫌がってるのかな
真偽不明だが雲の上の判断で斬首作戦で即首都陥落
併合シナリオだから嵩張る正面戦争装備控えめだとか
連絡不備で開戦初日首都突して殲滅された民警やオモン帯同してるのがその証拠だそうな

… 443 22/03/11(金)21:47:22No.946834699+

AK12とか拾えるからスタルカーみたいな世界になっとる

… 444 22/03/11(金)21:47:24No.946834717+

>中多くんやマルチくんが後継であるかのように振る舞ってるぞ
歩兵で運べないのはちょっと…
中多は一応単発発射機なら歩兵で運べることになってるらしいけど

… 445 22/03/11(金)21:47:29No.946834754+

>ロシア軍の戦術データリンクはミリあきが太鼓判推してた高性能品のハズなのに不思議だね
使い方次第ってことだろうよ

… 446 22/03/11(金)21:47:33No.946834781+

今後世界中でATMの更新は加速するだろうな

… 447 22/03/11(金)21:47:47No.946834886そうだねx4

>>72B3主力戦車が#UkrainianArmyの対戦車ミサイルによって破壊された瞬間
>戦車ってこんな一台だけで走るもんなの？
命がけの斥候だと思う
本体から見たらアレがやられたら待ち伏せがいるってわかる
動画だと本体の車列もやられているから犠牲の意味無し

… 448 22/03/11(金)21:47:53No.946834919+

戦車一杯並んでるところに砲撃されてる動画といい意味不明過ぎる

… 449 22/03/11(金)21:47:59No.946834963+

>中多くんやマルチくんが後継であるかのように振る舞ってるぞ
そういやコイツの顎は何が入ってるんだ

… 450 22/03/11(金)21:48:07No.946835017そうだねx2

>今回ロシア兵器に通用してる戦法はそのまま中国兵器にも通用するのか？
今回のロシアはダメな事例全部盛りみたいな感じだから参考にすると痛い目見そう…

… 451 22/03/11(金)21:48:12No.946835054そうだねx15
1647002892558.jpg-(30593 B)
30593 B

>命がけの斥候だと思う
>本体から見たらアレがやられたら待ち伏せがいるってわかる
>動画だと本体の車列もやられているから犠牲の意味無し
… 452 22/03/11(金)21:48:15No.946835066+

>>ロシアも対ドローンの大型電子戦兵装あるのになぜかやられっぱなしなんだよな
>>さてどのように働きもした状態
>ホビードローンみたいな小型で数あるものはさすがに手がまわらんのでは
低空を飛ぶドローンは米軍でも侵入するのを防ぐのは難しいって言ってるのでまあそうなんだろう

… 453 22/03/11(金)21:48:21No.946835100そうだねx2

>経済制裁は中国にも適応されると思う
経済を中国に依存している国が多すぎるから返り血が純情ではないな…
心中する覚悟が必要かも知れん

… 454 22/03/11(金)21:48:25No.946835136+

>ロシア軍の戦術データリンクはミリあきが太鼓判推してた高性能品のハズなのに不思議だね
クリミア動乱のときと本当に同じ軍隊なのかと世界のミリオタが驚嘆してるよ
… 455 22/03/11(金)21:48:36No.946835212そうだねx2

>陸自で対戦車装備の出番が来た時ってそれ即ち日本敗北した時だからよ…上陸させるんじゃねぇぞ…
空海綺麗に片付いてから初めて上陸なんて悠長な事してる体力ある国アメリカ位しかねーから

… 456 22/03/11(金)21:48:39No.946835233そうだねx5

戦車拾うとかどこのメタルマックスだよ

… 457 22/03/11(金)21:48:49No.946835302+

プーチン君は粛清粛清粛清で有能な人みんな殺しまくって
自分に逆らわないイエスマンだけで側近固めたから
司令部みんな無能だしプーチンに怒られたくないから挙がってくる報告はお花畑だし
現場と司令部で相当乖離が出てるんだと思う
一番可愛そうなのは末端の兵士だけども

… 458 22/03/11(金)21:48:54No.946835341そうだねx5

やっぱり泥は強敵でしたね

… 459 22/03/11(金)21:48:57No.946835368+

>戦車に住もう︎
こち亀でフェラーリに住んでる一家があったなぁ
戦車に住むのも車中泊扱いでいいのかな

… 460 22/03/11(金)21:49:03No.946835408そうだねx5

>戦車一杯並んでるところに砲撃されてる動画といい意味不明過ぎる
しかもドローンで実況中継されとる
ドローンが観測してキエフ駐留の野砲がキルゾーンに入り次第手当たり次第に砲撃しとる

… 461 22/03/11(金)21:49:04No.946835417そうだねx1

>2個旅団でウクライナ軍主力を壊滅させたあのロシア軍はどこへ行ったんだ…ゲラシモフから見ても悪夢だろ今
その時もロシア軍はウクライナの民兵にボコられて追い返されてるんだよ…
… 462 22/03/11(金)21:49:05No.946835421+

待ち伏せが怖いほど戦車突出させるんだよな
そして餌食になる

… 463 22/03/11(金)21:49:08No.946835439+

>元から盛大なプロパガンダだっただけだろ…
>実戦でまともに運用できる人員も機材も足りてないなら動かせるわけがない
シリアで米軍相手にEW戦仕掛けてるしザーパド2017とか年次戦略大演習でも前例がない規模で展開してて
それをNATOもしっかりモニターして声明まで発してるの…だから今回疑問視されてるんやで

… 464 22/03/11(金)21:49:27No.946835577+

>>まぁロシア軍が間抜けすぎるんだよ今回は…ありえない行動ばっか
>通信途絶してる部隊も多いって聞いたよ
>本当ならしゃーなし
柔軟性を以って臨機応変に戦果を挙げてくれ
以上だ

… 465 22/03/11(金)21:49:31No.946835599+

>そういやコイツの顎は何が入ってるんだ
顎はレーザー検出器
先端はIR画像シーカーが占有してる以上やむなし

… 466 22/03/11(金)21:49:32No.946835611+

中国軍の予算ってロシアの4倍くらいあるから装備はずっと金かかってるんじゃねえの

… 467 22/03/11(金)21:49:35No.946835622+

>低空を飛ぶドローンは米軍でも侵入するのを防ぐのは難しいって言ってるのでまあそうなんだろう
800機ぐらい民生ドローンどっかから寄付されてたね
通信距離15kmぐらいのやつ

… 468 22/03/11(金)21:49:42No.946835673+

>クリミア動乱のときと本当に同じ軍隊なのかと世界のミリオタが驚嘆してるよ
なんでこんなに弱体化しちまったんだろうな…

… 469 22/03/11(金)21:49:46No.946835701+

>真偽不明だが雲の上の判断で斬首作戦で即首都陥落
>併合シナリオだから嵩張る正面戦争装備控えめだとか
クラスター爆弾搭載短距離弾道ミサイル持ってきて
燃料気化爆弾搭載のTOS-1も持ち込んどいて
正面戦争装備控えめなんて言えんだろ

… 470 22/03/11(金)21:49:48No.946835719そうだねx2

>プーチン君は粛清粛清粛清で有能な人みんな殺しまくって
>自分に逆らわないイエスマンだけで側近固めたから
>司令部みんな無能だしプーチンに怒られたくないから挙がってくる報告はお花畑だし
どこのスターリンだよ...

… 471 22/03/11(金)21:49:48No.946835723+

>AK12とか拾えるからスタルカーみたいな世界になっとる
放射能の心配もっと大きくなったらマジでそうなりそうだな

… 472 22/03/11(金)21:49:56No.946835789+

>>陸自で対戦車装備の出番が来た時ってそれ即ち日本敗北した時だからよ…上陸させるんじゃねぇぞ…
>空海綺麗に片付いてから初めて上陸なんて悠長な事してる体力ある国アメリカ位しかねーから
ようするにアメリカとは戦争すんなっという事やね

… 473 22/03/11(金)21:50:01No.946835833+

>中多は一応単発発射機なら歩兵で運べることになってるらしいけど
車載はTOWもそうだけど分解組立設置もできる重量には抑えてあるから
車載式＝設置型で大抵同じ扱いで一人で運んで一人で撃てる軽火器カテゴリに入る携帯型とは別やね

… 474 22/03/11(金)21:50:04No.946835861+

金網に水の入ったポリタンク満載したらどうかな？
無意味？

… 475 22/03/11(金)21:50:06No.946835873+

というかそういう所まで進出して理由はどうあれ乗り捨てて行ったんだなと
案外迷子とか？

… 476 22/03/11(金)21:50:10No.946835905+

>800機ぐらい民生ドローンどっかから寄付されてたね
>通信距離15kmぐらいのやつ
ウクライナ内戦の頃からMAVICが大活躍してる

… 477 22/03/11(金)21:50:23No.946835994+

>72B3主力戦車が#UkrainianArmyの対戦車ミサイルによって破壊された瞬間
湾岸戦争のときイラクのT-72が被弾すると派手に燃えるのでビックリ箱って呼ばれてたんだよね

… 478 22/03/11(金)21:50:30No.946836041+

>柔軟性を以って臨機応変に戦果を挙げてくれ
>以上だ
了解
そちらも臨機応変に政治してくれ
以上だ

… 479 22/03/11(金)21:50:42No.946836134そうだねx3

てかロシア軍の現場の指揮官にマトモな奴居なくて代わりに政治将校みたいなのが指揮ってんじゃねえかな

… 480 22/03/11(金)21:50:43No.946836141+

>その時もロシア軍はウクライナの民兵にボコられて追い返されてるんだよ…
マジかよ…米上院軍事委員会や防衛研究所は俺を騙したのか

… 481 22/03/11(金)21:50:47No.946836163+

>>そういや道路で待ち伏せされて壊滅してた戦車隊あったな
>ほとんどそれで壊滅してるよ
>だってウクライナ兵は森の中から襲撃しとるもん
>先に発見なんて無理
森へ狩りに出かける猟師達みたいだな

… 482 22/03/11(金)21:50:53No.946836197そうだねx5

>>プーチン君は粛清粛清粛清で有能な人みんな殺しまくって
>>自分に逆らわないイエスマンだけで側近固めたから
>>司令部みんな無能だしプーチンに怒られたくないから挙がってくる報告はお花畑だし
>どこのスターリンだよ...
やってることの無能さで言えばプーチンはもうスターリン超えてる

… 483 22/03/11(金)21:51:00No.946836252そうだねx2

>>>まぁロシア軍が間抜けすぎるんだよ今回は…ありえない行動ばっか
>>通信途絶してる部隊も多いって聞いたよ
>>本当ならしゃーなし
>柔軟性を以って臨機応変に戦果を挙げてくれ
>以上だ
マジでキエフに突入出来れば何とかなる程度で考えてたとしか……
めっちゃ暴力的にぶん殴ってくるからロシア寄りだった人間まで敵になっちゃってる
銀英伝とフィクションと同じ失敗を現実でやるな

… 484 22/03/11(金)21:51:02No.946836268そうだねx3

>>ロシア軍の戦術データリンクはミリあきが太鼓判推してた高性能品のハズなのに不思議だね
>クリミア動乱のときと本当に同じ軍隊なのかと世界のミリオタが驚嘆してるよ
ロシアの誇大宣伝にまんまと騙されてたんじゃねえの

… 485 22/03/11(金)21:51:03No.946836277+

ロシア軍ってこんなに貧しかったのか

… 486 22/03/11(金)21:51:04No.946836278+

>そいつNLAWみたいに移動目標相手の偏差射撃補正とかしてくれるの？
PF3-IT600は電子照準器だから移動目標に対しても有効だよ
元々NLAWと競合するように設計されたものだし

… 487 22/03/11(金)21:51:04No.946836280そうだねx6

雪が溶けて川になって流れていきます
ロシア戦車が泥にハマって渋滞してます
もう直ぐ春ですねえ

… 488 22/03/11(金)21:51:07No.946836297+

>金網に水の入ったポリタンク満載したらどうかな？
>無意味？
重たくて凍ってるから衝撃に弱くて

… 489 22/03/11(金)21:51:13No.946836350+

>てか換金とかできるんか
>てか戦火の中で生活してていつ自分の家が砲撃で吹っ飛ばされるかもわからん中でこんなお宝見つけてもなんとも微妙な気分になりそうだが
なんかロシア軍の乗り物拾ったり奪ったりした一般ウクライナ人みんな嬉しそうなんだよな
そういうところ見習っていきたい

… 490 22/03/11(金)21:51:28No.946836449+

>金網に水の入ったポリタンク満載したらどうかな？
>無意味？
ポリタンクは要らないですね

… 491 22/03/11(金)21:51:28No.946836452そうだねx6
1647003088982.jpg-(129330 B)
129330 B

>クラスター爆弾搭載短距離弾道ミサイル持ってきて
>燃料気化爆弾搭載のTOS-1も持ち込んどいて
>正面戦争装備控えめなんて言えんだろ
収穫された
弾頭つんだままで

… 493 22/03/11(金)21:51:35No.946836507+

>しかもドローンで実況中継されとる
>ドローンが観測してキエフ駐留の野砲がキルゾーンに入り次第手当たり次第に砲撃しとる
ドローンの着弾観測って今後はあるんだろうなとは思ってたけどまさに今回重宝されてるね
超大型の野砲作って道路に沿って砲撃なんてのもウクライナの国土に限っては有効そうだな

… 494 22/03/11(金)21:51:47No.946836584+

>了解
>そちらも臨機応変に政治してくれ
>以上だ
OK
ネオナチ！
核兵器！
生物兵器！
コロナ！
日替わり侵攻理由好きなのを選んでいいぞ！

… 495 22/03/11(金)21:51:54No.946836657そうだねx6

周辺国から応援の航空機からのレーダー索敵情報支援等で効果的に部隊派遣して
戦果出せてるんなら何よりですもっと露助に地獄を見せてあげてやってください

… 496 22/03/11(金)21:52:02No.946836713+

>ロシア軍ってこんなに貧しかったのか
セルジュコフ改革コケた辺りから迷走してはいた
まさかこんなに深い傷跡を残してるとは…

… 497 22/03/11(金)21:52:09No.946836750そうだねx4

>>クリミア動乱のときと本当に同じ軍隊なのかと世界のミリオタが驚嘆してるよ
>なんでこんなに弱体化しちまったんだろうな…
運用方法すら意味わからないのが本当に謎
2日で制圧する予定だったのに電撃戦の二次三次攻撃予定してなかったり

… 498 22/03/11(金)21:52:27No.946836885+

ウクライナの親ロシア派もロシアが支援してくれるから親ロシアなわけで殴ってくるんじゃねぇ

… 499 22/03/11(金)21:52:28No.946836897+

>なんかロシア軍の乗り物拾ったり奪ったりした一般ウクライナ人みんな嬉しそうなんだよな
>そういうところ見習っていきたい
今なら役所に申告したり課税対象にならないらしいよ
https://gigazine.net/news/20220311-seized-russian-tanks-income-tax/

… 500 22/03/11(金)21:52:29No.946836909+

>>しかもドローンで実況中継されとる
>>ドローンが観測してキエフ駐留の野砲がキルゾーンに入り次第手当たり次第に砲撃しとる
>ドローンの着弾観測って今後はあるんだろうなとは思ってたけどまさに今回重宝されてるね
>超大型の野砲作って道路に沿って砲撃なんてのもウクライナの国土に限っては有効そうだな
あードローンってそういう使い方もあるのか弾着観測用ので

… 501 22/03/11(金)21:52:31No.946836925そうだねx5

>収穫された
>弾頭つんだままで
そんなクソ兵器まで投入しやがって…

… 502 22/03/11(金)21:52:32No.946836930そうだねx5

>ネオナチ！
>核兵器！
>生物兵器！
>コロナ！
欲張りセットすぎて信用する気にならない陰謀論の悪い見本みたいだ

… 503 22/03/11(金)21:52:40No.946836993+

戦車でも携行兵器で叩けるんだな
じゃあ戦車ってどうやって運用するのが正しいんだ？

… 504 22/03/11(金)21:52:42No.946837009+

キエフまで15キロとか聞いたけどその後続報あった？

… 505 22/03/11(金)21:52:44No.946837022+

>ロシア軍ってこんなに貧しかったのか
経済制裁よく効いてるなあ…

… 506 22/03/11(金)21:52:53No.946837081+

仮に鹵獲した戦車使うとして味方識別的なものってすぐ変えれるものなの？

… 507 22/03/11(金)21:52:54No.946837086そうだねx2

>てかロシア軍の現場の指揮官にマトモな奴居なくて代わりに政治将校みたいなのが指揮ってんじゃねえかな
政治将校みたいというか政治将校が復活してる
確か2018年頃からだったか

… 508 22/03/11(金)21:52:59No.946837130+

>収穫された
>弾頭つんだままで
嫌がらせで無人自爆車両に改造できないかな

… 509 22/03/11(金)21:53:05No.946837163そうだねx5
1647003185234.jpg-(45708 B)
45708 B

>ウクライナ内戦の頃からMAVICが大活躍してる
便利に使われ過ぎる…

… 510 22/03/11(金)21:53:07No.946837177+

>シリアで米軍相手にEW戦仕掛けてるしザーパド2017とか年次戦略大演習でも前例がない規模で展開してて
>それをNATOもしっかりモニターして声明まで発してるの…だから今回疑問視されてるんやで
今回のロシア軍のムーブが色々と謎すぎる
とにかく作戦が悪いに帰結できそうだけど立てたのがズブの素人とかなのかな

… 511 22/03/11(金)21:53:09No.946837199そうだねx2

>ジャベリンの数だけ戦車と兵が無駄死にするんだから戦車下げて航空戦力メインにすればいいのに
>できないのか
スティンガー「��待"ってたぜェ！この��瞬間"をよォ！！」

… 512 22/03/11(金)21:53:17No.946837239+

上で挙がってたシリア人傭兵の話を見て思ったがロシア人はあと何ヶ月この不毛な戦争続けるつもりなんだ？

… 513 22/03/11(金)21:53:24No.946837290+
1647003204372.png-(245061 B)
245061 B

こういう話もあるしどうなるやら
ロシアも流石にしぶとい
まぁそりゃそもそもの規模が違いすぎるけど

… 514 22/03/11(金)21:53:28No.946837311+

>>その時もロシア軍はウクライナの民兵にボコられて追い返されてるんだよ…
>マジかよ…米上院軍事委員会や防衛研究所は俺を騙したのか
アメリカやNATO側が公開してる見解はあえて対ロシア側が弱いように発表してるようにしか思えないんだよな
少なくともキエフが数日で落ちるって見解は絶対偽情報だったと思う
ロシアが信じちゃってそれを元に作戦立ててくるから

… 515 22/03/11(金)21:53:28No.946837314そうだねx4

>政治将校みたいというか政治将校が復活してる
>確か2018年頃からだったか
マジで居んのかよ

… 516 22/03/11(金)21:53:31No.946837340+

>クリミア動乱のときと本当に同じ軍隊なのかと世界のミリオタが驚嘆してるよ
そのクリミアのせいで経済制裁受けて更に苦しくなったのかねぇ…
後はプーチンの耄碌？

… 517 22/03/11(金)21:53:40No.946837397+
1647003220499.jpg-(99576 B)
99576 B

>どこのスターリンだよ...
プーチンがあれやこれやで疑心暗鬼になってイナーサークルに引きこもってるのは確かだが
国防相や参謀総長はじめ軍の主要人事はほとんど動いてないから安心してほしい

… 518 22/03/11(金)21:53:57No.946837518そうだねx2

>上で挙がってたシリア人傭兵の話を見て思ったがロシア人はあと何ヶ月この不毛な戦争続けるつもりなんだ？
ロシア国民は戦争する気はなかったと思うよ

… 519 22/03/11(金)21:53:57No.946837522+

欧米では中露の切り離し工作も並行してるんだろうな

… 520 22/03/11(金)21:53:59No.946837538そうだねx1

>政治将校みたいというか政治将校が復活してる
>確か2018年頃からだったか
いるのかよ
なんでだよ

… 521 22/03/11(金)21:54:06No.946837581+

>>クリミア動乱のときと本当に同じ軍隊なのかと世界のミリオタが驚嘆してるよ
>なんでこんなに弱体化しちまったんだろうな…
ウクライナに欧米からの軍事コンサルはいって超練度上がったんでしょ舐めプでコロコロ

… 522 22/03/11(金)21:54:06No.946837586そうだねx1
>超大型の野砲作って道路に沿って砲撃なんてのもウクライナの国土に限っては有効そうだな
こういうことされないための電子戦用車両だったはずなのに

… 523 22/03/11(金)21:54:09No.946837606+

だから自軍の拠点があるとこでの限定的な戦いや
プロパガンダやらに使う分しか人員も機材も足りてないんだよ…

そんなもん仮の拠点もまともにできてない侵略先で使えるわけねえだろ

… 524 22/03/11(金)21:54:18No.946837662+

>じゃあ戦車ってどうやって運用するのが正しいんだ？
アフガンみたいな貧弱な国に対して侵攻する場合のみ有効
弱小国家でもRPG7くらいは持ってるだろうが最新の戦車相手には通じない

… 525 22/03/11(金)21:54:21No.946837679+

バランス悪いから戦車には一定時間無敵になるバリアを付けよう

… 526 22/03/11(金)21:54:21No.946837680そうだねx2

>仮に鹵獲した戦車使うとして味方識別的なものってすぐ変えれるものなの？
ペンキ塗り替えるだけじゃね

… 527 22/03/11(金)21:54:21No.946837681そうだねx1

>大漁じゃー
欲しい

… 528 22/03/11(金)21:54:30No.946837749そうだねx1

あれだ
公園とかにある屋根付きの休憩スペースみたい

… 529 22/03/11(金)21:54:35No.946837775+

>>まぁロシア軍が間抜けすぎるんだよ今回は…ありえない行動ばっか
>通信途絶してる部隊も多いって聞いたよ
>本当ならしゃーなし
本当かは知らんけどロシア軍は3/4G回線経由でERA暗号で秘匿通信するのに
ウクライナ中のアンテナを破壊してしまって通信できなくなるボケ可ますわ
暗号は西側に完全に解読されてるわで散々という話があるな

… 530 22/03/11(金)21:54:35No.946837778そうだねx1

>じゃあ戦車ってどうやって運用するのが正しいんだ？
随伴歩兵付けて進軍しろ

… 531 22/03/11(金)21:54:45No.946837853そうだねx2

>>てかロシア軍の現場の指揮官にマトモな奴居なくて代わりに政治将校みたいなのが指揮ってんじゃねえかな
>政治将校みたいというか政治将校が復活してる
>確か2018年頃からだったか
政治将校がいてソ連国旗掲げたって事はそういう･･･

… 532 22/03/11(金)21:54:48No.946837873+

ねープーチン？
もう全部ギャグだったことにして終わりにしない？

… 533 22/03/11(金)21:54:52No.946837891+

ウクライナが誇るドローン兵達を舐めるなよ

… 534 22/03/11(金)21:54:55No.946837915+

>ウクライナの親ロシア派もロシアが支援してくれるから親ロシアなわけで殴ってくるんじゃねぇ
NATO加入とかできるわけないだろ絵空事もいい加減にしろがゼレンスキーの反対派側の理論だったけどロシアが攻撃してきたので反対派まで反ロシア側に

… 535 22/03/11(金)21:54:55No.946837916+

>まぁそりゃそもそもの規模が違いすぎるけど
巨象が釘踏んで悶えてるだけで巨象全体がどうにかなるわけではないのだ
ただまあ何度も何度も釘踏んで足の裏が膿めば巨象も死ぬが

… 536 22/03/11(金)21:55:05No.946837971そうだねx3

誇大宣伝もなにも実際にクリミアはハイブリッド戦の代名詞になるぐらい成功したし
シリアじゃロシア軍が介入してシリア政府が息を吹き返したし
実績はあったのよ？
ただ曲がりなりにも近代化された軍隊を持つ国家相手に
真正面から殴りに行くのは無理があったって事ね…

… 537 22/03/11(金)21:55:06No.946837980そうだねx1

>>てかロシア軍の現場の指揮官にマトモな奴居なくて代わりに政治将校みたいなのが指揮ってんじゃねえかな
>政治将校みたいというか政治将校が復活してる
>確か2018年頃からだったか
現場でもNKVD上がりのプーチンに反感抱く士官とか叩き上げは多いからいざという時の為にそういう事になったと聞いた
というか今回の作戦立案はそいつらみたいな情報将校みたいなのが立てたせいで野戦のセオリーが全然守られてないんだと

… 538 22/03/11(金)21:55:07No.946837991そうだねx5

>>じゃあ戦車ってどうやって運用するのが正しいんだ？
>随伴歩兵付けて進軍しろ
そのまえに航空爆撃で建物とか遮蔽物ぜんぶ平らにね！

… 539 22/03/11(金)21:55:10No.946838005+

>1647003220499.jpg
やっぱり変な風景だわ

… 540 22/03/11(金)21:55:12No.946838020+

>あードローンってそういう使い方もあるのか弾着観測用ので
重い火器は陸上で分担してしまった方が火力の効率としてはそっちの方が良い
TB2も対戦車ミサイル数発しか積めないので

… 541 22/03/11(金)21:55:13No.946838023そうだねx1

>あードローンってそういう使い方もあるのか弾着観測用ので
湾岸戦争の頃から米軍がパイオニア飛ばしてアイオワ級で艦砲射撃してたから方法としては古典的な手法だ
現代はホビードローンがレーザーレンジファインダーで着弾点のGPS座標とってデータリンクで砲が即座に狙い打ってくるほどシステマティックに出来るようになってるけど

… 542 22/03/11(金)21:55:18No.946838076+

>>じゃあ戦車ってどうやって運用するのが正しいんだ？
>随伴歩兵付けて進軍しろ
まず制空権取って…

… 543 22/03/11(金)21:55:18No.946838078そうだねx1
1647003318724.jpg-(170647 B)
170647 B

>ジャベリンの数だけ戦車と兵が無駄死にするんだから戦車下げて航空戦力メインにすればいいのに
>できないのか
ここ数日の損害で著しく活動が低下してるとイギリスが発表してる
ウクライナ側の防空能力が想像以上に抑えてる

… 544 22/03/11(金)21:55:18No.946838080そうだねx1

>上で挙がってたシリア人傭兵の話を見て思ったがロシア人はあと何ヶ月この不毛な戦争続けるつもりなんだ？
たぶんプーチン君ロシアの今後とか一切考えてないと思うから勝つまでやるだろうし
勝てないと分かったら癇癪起こして核兵器まで使いそう

… 545 22/03/11(金)21:55:19No.946838085+

>No.946836474
きたねえ花火だ

… 546 22/03/11(金)21:55:19No.946838089そうだねx1
1647003319753.jpg-(343512 B)
343512 B

フィンランドが140機のMAVICを供与

… 547 22/03/11(金)21:55:21No.946838105そうだねx1

クリミアはそもそも組織的な反攻作戦すらしなかったからなウクライナ側は
腹くくったらそりゃ違うよ

… 548 22/03/11(金)21:55:29No.946838166そうだねx9

クリミアで痛い目を見たからいつか来るこの日を考えて対策してたんだよウクライナが

… 549 22/03/11(金)21:55:39No.946838230+

ウクライナ軍に勝ったところでプーチンのロシアには未来なんて無い
この戦争はプーチンの意地でやってるだけだわ

… 550 22/03/11(金)21:55:46No.946838285+

>>政治将校みたいというか政治将校が復活してる
>>確か2018年頃からだったか
>いるのかよ
>なんでだよ
偉大なるソ連継承のためだ

… 551 22/03/11(金)21:55:48No.946838300+

>誇大宣伝もなにも実際にクリミアはハイブリッド戦の代名詞になるぐらい成功したし
>シリアじゃロシア軍が介入してシリア政府が息を吹き返したし
>実績はあったのよ？
>ただ曲がりなりにも近代化された軍隊を持つ国家相手に
>真正面から殴りに行くのは無理があったって事ね…
なんで真正面からいったの？騎士道精神あったの？

… 552 22/03/11(金)21:55:48No.946838302+

>>収穫された
>>弾頭つんだままで
>嫌がらせで無人自爆車両に改造できないかな
反乱したとかでロシア内に発射させれんかな？

… 553 22/03/11(金)21:55:52No.946838340+

>上で挙がってたシリア人傭兵の話を見て思ったがロシア人はあと何ヶ月この不毛な戦争続けるつもりなんだ？
プーチンは勝つまで続けるつもりでしょ
下がどこまで付き合うのかは知らんけど

… 554 22/03/11(金)21:55:53No.946838346そうだねx2

>じゃあ戦車ってどうやって運用するのが正しいんだ？
障害物を空爆で徹底的に更地にしてから進む

… 555 22/03/11(金)21:55:55No.946838355+

>戦車でも携行兵器で叩けるんだな
>じゃあ戦車ってどうやって運用するのが正しいんだ？
航空兵力で制圧してからでしょ
なぜか戦車いの1番に突入させてるのがおかしい

… 556 22/03/11(金)21:55:59No.946838379+


戦車兵「天板に金具取り付けたからジャベリンなんてもう怖くない！」
これ上についてる機銃後ろ以外撃てなくない？柱が邪魔で？

… 557 22/03/11(金)21:56:00No.946838387そうだねx1

>>まぁそりゃそもそもの規模が違いすぎるけど
>巨象が釘踏んで悶えてるだけで巨象全体がどうにかなるわけではないのだ
>ただまあ何度も何度も釘踏んで足の裏が膿めば巨象も死ぬが
痩せ細ってどんどん死に向かってるわけだが…

… 558 22/03/11(金)21:56:00No.946838390+

>命がけの斥候だと思う
いや戦車ではやらんだろ

… 559 22/03/11(金)21:56:02No.946838399+

>上で挙がってたシリア人傭兵の話を見て思ったがロシア人はあと何ヶ月この不毛な戦争続けるつもりなんだ？
長期化すんじゃないの
過去の紛争がそうだったように
もう殺し合いしながら外交交渉重ねるような泥沼になってるわ

… 560 22/03/11(金)21:56:05No.946838410そうだねx2

アルメニアとアゼルバイジャンの紛争でバイラクタルが大活躍した時にロシア軍はドローン対策しっかりしてるから通用しないって言ってたミリオタさん…

… 561 22/03/11(金)21:56:20No.946838514+

>こういう話もあるしどうなるやら
>ロシアも流石にしぶとい
>まぁそりゃそもそもの規模が違いすぎるけど
実際米軍の調査だとロシアも損害は大きいけど
攻撃を受け続けてるウクライナは更に大きいって話だしな
善戦してるって評価がやっとの状態だし

… 562 22/03/11(金)21:56:20No.946838518+

>>>冷却不要でいつでも好きに撃てるやつがいる
>>そう
>>このNLAWならね！
>赤外線画像認識じゃないからな
>01式だと赤外線認識で非冷却だが輸出不可
テッパチやアーマーも援助してるし01式もいいんじゃね

… 563 22/03/11(金)21:56:24No.946838538+

しかし1発撃って1両やっつけても
居るのがバレたら仲間にボコボコにされるんじゃないのか

… 564 22/03/11(金)21:56:26No.946838545+

兵士として戦場で死ぬのなら
どかーん
うあーやられたー
って感じで死にたい

… 565 22/03/11(金)21:56:34No.946838598そうだねx3

>アルメニアとアゼルバイジャンの紛争でバイラクタルが大活躍した時にロシア軍はドローン対策しっかりしてるから通用しないって言ってたミリオタさん…
そもそも機能していないというのは考えなかったわ

… 566 22/03/11(金)21:56:39No.946838623+

これもうロシア星からウクライナを侵略しに来た宇宙人だろ

… 567 22/03/11(金)21:56:42No.946838639+

>>ウクライナ内戦の頃からMAVICが大活躍してる
>便利に使われ過ぎる…
そのタイラップしている下部に
モロトフカクテルぶら下げているのを見た

… 568 22/03/11(金)21:56:45No.946838668+

>障害物を空爆で徹底的に更地にしてから進む
そこまでしないと駄目なんじゃあ金の無駄じゃないの

… 569 22/03/11(金)21:56:45No.946838670そうだねx1
1647003405305.jpg-(932748 B)
932748 B

>>戦車でも携行兵器で叩けるんだな
>>じゃあ戦車ってどうやって運用するのが正しいんだ？
>航空兵力で制圧してからでしょ
>なぜか戦車いの1番に突入させてるのがおかしい
やったんだけどね
ロシアの対地ミサイル命中率7％
ななぱ−せんと!

… 570 22/03/11(金)21:56:50No.946838703+

店の棚に商品が無いソ連に戻りたいのかあのハゲは…

… 571 22/03/11(金)21:56:55No.946838728+

>通信途絶してる部隊も多いって聞いたよ
>本当ならしゃーなし
数千円のトランシーバーじゃな

… 572 22/03/11(金)21:56:57No.946838748そうだねx7
1647003417238.jpg-(221532 B)
221532 B

ウクライナもモアジャベリン言うわ

… 573 22/03/11(金)21:57:13No.946838855+

>少なくともキエフが数日で落ちるって見解は絶対偽情報だったと思う
短期決戦を志向するにしたって今回みたいな意味の分からん動き方をせず
しっかり航空作戦展開したあとハリコフ西部のあたりでウクライナ軍主力に開戦挑めばよかったのに
フタを開けてみたら戦力配置と一致しない作戦構想を準備不足のまま始めちゃって

… 574 22/03/11(金)21:57:15No.946838865そうだねx2

>欧米では中露の切り離し工作も並行してるんだろうな
むしろ中国も面倒見きれねえわ

… 575 22/03/11(金)21:57:16No.946838868+

>しかし1発撃って1両やっつけても
>居るのがバレたら仲間にボコボコにされるんじゃないのか
道路以外泥なので先頭やられると前に出にくいんですよ

… 576 22/03/11(金)21:57:17No.946838876+

隠れて撃つからすぐに射点がバレるわけじゃないっしょ
戦車や装甲車なんて外ほとんど見えないし

… 577 22/03/11(金)21:57:18No.946838887+
1647003438016.jpg-(47338 B)
47338 B

>現場でもNKVD上がりのプーチンに反感抱く士官とか叩き上げは多いからいざという時の為にそういう事になったと聞いた
>というか今回の作戦立案はそいつらみたいな情報将校みたいなのが立てたせいで野戦のセオリーが全然守られてないんだと

… 578 22/03/11(金)21:57:20No.946838906+
1647003440899.jpg-(461630 B)
461630 B

今10%ってもうヤバくない？

… 579 22/03/11(金)21:57:23No.946838925+

ロシア軍にはグレイフォックスみたいな超人がいると思ってたんだが

… 580 22/03/11(金)21:57:25No.946838936そうだねx1

>>政治将校みたいというか政治将校が復活してる
>>確か2018年頃からだったか
>マジで居んのかよ
https://www.jiia.or.jp/research-report/russia-fy2021-03.html
当初、軍政治総局の具体的な任務は詳らかではなかったが、参謀本部大学を始めとする軍の教育機関のほか、軍のテレビ(Zvezda)、新聞(Krasnaya Zvezda)などのメディアだけではなく、愛国者公園やユナルミヤの運営をも管轄することが次第に明らかになった。また、軍政治総局の任務を実施するため、すべての部隊に政治教育を行う軍曹が配置されるとともに、各軍管区に政治教育を統括する中将クラスのポストが設けられる。軍事心理学の文民専門官に階級を与え、将校として任用することも判明した21。

… 581 22/03/11(金)21:57:25No.946838938+

>じゃあ戦車ってどうやって運用するのが正しいんだ？
空軍と砲兵で耕し、周りに歩兵を侍らせて静々と進む
動く物は全て撃つ

… 582 22/03/11(金)21:57:26No.946838944そうだねx1

>クリミアで痛い目を見たからいつか来るこの日を考えて対策してたんだよウクライナが
本格的な狙撃兵育成もクリミアでに敗北後からなんだよな
それが8年間で敵将官をキル出来るレベルにまで育った

… 583 22/03/11(金)21:57:27No.946838953+

>フィンランドが140機のMAVICを供与
ホビードローンなんて正規軍同士の戦争では役に立たないっていってたけど広い戦線全て電子妨害で隙間なく埋めることなんて実際には無理だったね

… 584 22/03/11(金)21:57:32No.946838987+

>アルメニアとアゼルバイジャンの紛争でバイラクタルが大活躍した時にロシア軍はドローン対策しっかりしてるから通用しないって言ってたミリオタさん…
だってロシアの軍研究誌でさえ戦訓として取り上げるべしって言ってたんだもの…
それが実行できてないどころか実行してないなんて思わないもの…

… 585 22/03/11(金)21:57:36No.946839007そうだねx1

>ウクライナもモアジャベリン言うわ
ワンモアビールみたいにいうな

… 586 22/03/11(金)21:57:40No.946839046+

>>障害物を空爆で徹底的に更地にしてから進む
>そこまでしないと駄目なんじゃあ金の無駄じゃないの
中途半端なんだよね
やるなら初手で本命キエフにしてこれすれば良かったと思うんだがな

… 587 22/03/11(金)21:57:42No.946839067+

>こういう話もあるしどうなるやら
>ロシアも流石にしぶとい
>まぁそりゃそもそもの規模が違いすぎるけど
迫砲と空爆解禁になったら厳しいな

… 588 22/03/11(金)21:57:50No.946839125そうだねx1

>アルメニアとアゼルバイジャンの紛争でバイラクタルが大活躍した時にロシア軍はドローン対策しっかりしてるから通用しないって言ってたミリオタさん…
所詮ネット軍師の机上の空論よ

… 589 22/03/11(金)21:57:52No.946839138+

>いや戦車ではやらんだろ
やるんだよ
一番固いユニットが戦車だから

… 591 22/03/11(金)21:57:55No.946839155+

>便利に使われ過ぎる…
個人で観測するには必要十分だし
IRカメラ付いて20万〜は激安と言っていい

… 592 22/03/11(金)21:57:58No.946839181そうだねx3
1647003478476.jpg-(337215 B)
337215 B

>アルメニアとアゼルバイジャンの紛争でバイラクタルが大活躍した時にロシア軍はドローン対策しっかりしてるから通用しないって言ってたミリオタさん…
としあき軍師様はなぁ…

… 593 22/03/11(金)21:58:01No.946839197+

主力戦車と殴り合えるのは主力戦車だけで
携行式の対戦車ミサイルもそれを担いでないと相手できないから歩兵に専用の装備を持つことを強いらせるからやっぱり主力戦車は必要と言うし俺もそれを信じているんだが
雑草レベルでジャベリンを投入するアメリカ相手だとその論法も通じなくて今笑ってる

… 594 22/03/11(金)21:58:12No.946839266そうだねx6

>今10%ってもうヤバくない？
は？ガンパレードマーチ歌い始めればずっと戦い続けれるぞ

… 595 22/03/11(金)21:58:12No.946839268+

ロシアはグロナスが全く機能しとらんな

… 596 22/03/11(金)21:58:17No.946839305+

>>上で挙がってたシリア人傭兵の話を見て思ったがロシア人はあと何ヶ月この不毛な戦争続けるつもりなんだ？
>長期化すんじゃないの
>過去の紛争がそうだったように
>もう殺し合いしながら外交交渉重ねるような泥沼になってるわ
シリア式焦土戦で相手の経済コロコロして外国資産凍結･･･

… 597 22/03/11(金)21:58:18No.946839306そうだねx1

最新のは煙幕とかフレアーっぽいの炊いても
あかんらしいな

… 598 22/03/11(金)21:58:18No.946839314+

>実際米軍の調査だとロシアも損害は大きいけど
>攻撃を受け続けてるウクライナは更に大きいって話だしな
>善戦してるって評価がやっとの状態だし
キルレート1:1なら兵力差で勝ってるロシアの方が勝つのは自明の理だしな
結局は戦術的な勝利は戦略を覆さないのは不変の真理なんだわ

… 599 22/03/11(金)21:58:20No.946839329+

>ロシアの対地ミサイル命中率7％
>ななぱ−せんと!
ベトナム戦争の頃のスパローミサイルの命中率がそのくらいだったっけ
使い物にならない扱いだった

… 600 22/03/11(金)21:58:21No.946839339そうだねx4

随伴歩兵がいないのはいたら狙撃されるから？

… 601 22/03/11(金)21:58:22No.946839346そうだねx3

>なんで真正面からいったの？騎士道精神あったの？
ウクライナは戦車で進駐すれば大統領が逃げ出す腐った家屋だと勘違いしてたから
実際には対ロシアの雪辱に牙を研ぎ澄ませた戦闘民族だった

… 602 22/03/11(金)21:58:22No.946839349+

>周辺国から応援の航空機からのレーダー索敵情報支援等で効果的に部隊派遣して
>戦果出せてるんなら何よりですもっと露助に地獄を見せてあげてやってください
徹底的に叩いて日本の脅威では無くなるぐらいにして欲しい

… 603 22/03/11(金)21:58:28No.946839394そうだねx1

>>ジャベリンの数だけ戦車と兵が無駄死にするんだから戦車下げて航空戦力メインにすればいいのに
>>できないのか
>ここ数日の損害で著しく活動が低下してるとイギリスが発表してる
>ウクライナ側の防空能力が想像以上に抑えてる
片や侵略する大儀も特に無くおまけに日替わりで言ってることがころころ変わりトップから下される戦略はぐだぐだ
片やソ連に受けた絶望的な仕打ちの二の舞を起こしてなるものかとトップも最前線に出て指揮して士気のクソ高い防衛側

… 604 22/03/11(金)21:58:36No.946839451+

>ウクライナが誇るドローン兵達を舐めるなよ
あれってロシア絶対に殺すマンなトルコがくれた奴じゃなかったっけ？
他の大体の西側兵器もトランプ大統領が売って
バイデンに反故にされない様に任期終わるまでに急ぎで送ってくれた奴だったはず

… 605 22/03/11(金)21:58:38No.946839459+

ロシアの喧嘩は古臭いってのは世界でよく使われるジョークだけど
戦争のやり方までここまで古臭いとは思わなかった

… 606 22/03/11(金)21:58:43No.946839487そうだねx2
1647003523382.jpg-(90809 B)
90809 B

日本からも支援してるのを思い出してほしい

… 607 22/03/11(金)21:58:45No.946839498そうだねx1

>しかし1発撃って1両やっつけても
>居るのがバレたら仲間にボコボコにされるんじゃないのか
弾消費してくれるんですか？

… 608 22/03/11(金)21:58:45No.946839506そうだねx3

ネット軍師は未だにロシアは本気出してないって言ってるから困る
昔と違ってその本気がないんだろうに

… 609 22/03/11(金)21:58:46No.946839507+

>フィンランドが140機のMAVICを供与
なぁにこれ？

… 610 22/03/11(金)21:58:52No.946839563+

中東戦争の時点で戦車の限界は示されてる
当然その戦訓を基に各国は運用してきたはずなんだが…

… 611 22/03/11(金)21:58:59No.946839607+

>空軍と砲兵で耕し、周りに歩兵を侍らせて静々と進む
今回直前まで外交交渉でギリギリ狙ってたのにそんなスチームローラー戦術冒頭からやる機会あったかというと

… 612 22/03/11(金)21:58:59No.946839608+

対ドローンが機能していないってのは無いと思うけどな
結局良い的であるはずの64�q渋滞集団へのドローン攻撃は撃ち落とされたって話だし

… 613 22/03/11(金)21:59:02No.946839632そうだねx5
1647003542232.png-(388715 B)
388715 B

おしゃれ

… 614 22/03/11(金)21:59:06No.946839651+

>随伴歩兵がいないのはいたら狙撃されるから？
歩兵は飯奪いに行ってんじゃね

… 615 22/03/11(金)21:59:09No.946839668そうだねx1

>今10%ってもうヤバくない？
そりゃそうよ
ロシアはアホでも数はあるから犠牲をいとわずに＆民間人虐殺で押し切るだろうさ

… 616 22/03/11(金)21:59:15No.946839702そうだねx5

>アメリカやNATO側が公開してる見解はあえて対ロシア側が弱いように発表してるようにしか思えないんだよな
>少なくともキエフが数日で落ちるって見解は絶対偽情報だったと思う
>ロシアが信じちゃってそれを元に作戦立ててくるから
普通に運用したらその予想の方が正しかったんじゃねえかな
ロシアの軍の動かし方おかしいよ

… 617 22/03/11(金)21:59:25No.946839769+

>てかロシア軍の現場の指揮官にマトモな奴居なくて代わりに政治将校みたいなのが指揮ってんじゃねえかな
多少甘い汁吸えててプーチンに逆らう恐れが低いから
士気の低い兵士がいた時に粛清して前進させる要因なんじゃない？

… 618 22/03/11(金)21:59:30No.946839807+

>は？ガンパレードマーチ歌い始めればずっと戦い続けれるぞ
スキュラ落として撤退模様だったのに歌ったせいで引き返してきたミノタウロスの群れに壊滅させられたことを思い出したぞ

… 619 22/03/11(金)21:59:31No.946839817+
1647003571890.jpg-(101208 B)
101208 B

ドイツさん調達したばかりのDM72A1弾頭を提供しちゃう

… 620 22/03/11(金)21:59:36No.946839849そうだねx6
1647003576836.jpg-(752781 B)
752781 B

ジャベリン持ってきたよー

… 621 22/03/11(金)21:59:37No.946839856+

>というか今戦車がやってる役割を戦車以上に活躍できる兵器ってなんだって話よね
アーマー土・トルーパーの開発が急がれるな

… 622 22/03/11(金)21:59:37No.946839858そうだねx4

期待の第ニ梯団もボロッカスだな

… 623 22/03/11(金)21:59:39No.946839880そうだねx2
1647003579878.jpg-(29689 B)
29689 B

>>柔軟性を以って臨機応変に戦果を挙げてくれ
>>以上だ
>了解
>そちらも臨機応変に政治してくれ
>以上だ

… 624 22/03/11(金)21:59:41No.946839884+

また少将が亡くなったそうだけど少将って将校よね？
替えが効かない

… 625 22/03/11(金)21:59:41No.946839887+

>>>ウクライナ内戦の頃からMAVICが大活躍してる
>>便利に使われ過ぎる…
>そのタイラップしている下部に
>モロトフカクテルぶら下げているのを見た
そういう悪い事に使用出来ないようにDJIのホビードローンは出力を絞ってると聞いた

… 626 22/03/11(金)21:59:41No.946839894+

>テッパチやアーマーも援助してるし01式もいいんじゃね
戦後に中田商店辺りに入荷しないかなぁ

… 627 22/03/11(金)21:59:43No.946839901そうだねx4

>また、軍政治総局の任務を実施するため、すべての部隊に政治教育を行う軍曹が配置されるとともに、各軍管区に政治教育を統括する中将クラスのポストが設けられる。軍事心理学の文民専門官に階級を与え、将校として任用することも判明した21。
そこまで回帰してるとは思わなかった

… 628 22/03/11(金)21:59:45No.946839919+

>>欧米では中露の切り離し工作も並行してるんだろうな
>むしろ中国も面倒見きれねえわ
中国も内心いい気分じゃないからなあ
散々農業方面に投資してやっとそのせいかが出るって段階でやられてぱーになったわけだし

… 629 22/03/11(金)21:59:46No.946839931+

民兵の戦死者がえげつない人数になってると思うけど
参加したかしなかったかでかなり扱い変わるだろうな

… 630 22/03/11(金)21:59:48No.946839942+

こんなショボいグレーチングみたいなので
メタルジェットを防げるわけねーだろ

… 631 22/03/11(金)21:59:52No.946839973+

もう戦車の時代は終わったんだなって実感する

… 632 22/03/11(金)22:00:03No.946840052+

100％兵力投入しちゃっているのがな…
パチンコでいえば玉なくなったらパッキー追加するかどうかの瀬戸際だよね？

… 633 22/03/11(金)22:00:04No.946840066+

>>>障害物を空爆で徹底的に更地にしてから進む
>>そこまでしないと駄目なんじゃあ金の無駄じゃないの
>中途半端なんだよね
>やるなら初手で本命キエフにしてこれすれば良かったと思うんだがな
南部とキエフ落とせば北東部とか立ち枯れるのになあ

… 634 22/03/11(金)22:00:06No.946840076そうだねx3
1647003606909.mp4-(2818527 B)
2818527 B

>随伴歩兵がいないのはいたら狙撃されるから？
のこのこ歩いて市街地はいったらこのザマですよ
噂でいわれてたけどロシア軍はほんと歩兵のレベルが低くなってるらしい

… 635 22/03/11(金)22:00:07No.946840084+

米議会「136憶ドル(1兆6000億円)プッシュだ」

… 636 22/03/11(金)22:00:11No.946840106+

>そんなもん仮の拠点もまともにできてない侵略先で使えるわけねえだろ
広域EWの展開なら別にロシアやベラルーシ本土からでもできるしそのための装備も行ってる
「なぜかやっていない」のが問題なんだ…大規模航空攻撃も縦深機動打撃もなぜかやらない

… 637 22/03/11(金)22:00:11No.946840107+

>は？ガンパレードマーチ歌い始めればずっと戦い続けれるぞ
絢爛舞踏しちゃう？

… 638 22/03/11(金)22:00:11No.946840108+

>>どっちにせよウクライナ軍の防御線を支えてるのは戦車はじめ機甲戦力と砲兵火力なんだけど
>戦車と砲兵はほとんど公式動画にもでてこないよね
>ここぞという時の機動打撃戦力として温存されてるんだろうか
ウクライナ軍ロシア並みに大量のグラドやスメルチあるんだよね…まったく映像出てこないけど

… 639 22/03/11(金)22:00:17No.946840154そうだねx2

>>なんで真正面からいったの？騎士道精神あったの？
>ウクライナは戦車で進駐すれば大統領が逃げ出す腐った家屋だと勘違いしてたから
>実際には対ロシアの雪辱に牙を研ぎ澄ませた戦闘民族だった
ソ連を殴れば倒れるただの木片だと過小評価してた第三帝国とおなじ轍を踏むな

… 640 22/03/11(金)22:00:23No.946840196そうだねx1
1647003623356.jpg-(66038 B)
66038 B

>あれってロシア絶対に殺すマンなトルコがくれた奴じゃなかったっけ？
MALEクラスはTB2しかないけどそれ以下の低高度対空機は何種類か国産で作ってるのよ

… 641 22/03/11(金)22:00:25No.946840209+

>結局良い的であるはずの64�q渋滞集団へのドローン攻撃は撃ち落とされたって話だし
とおもえばベラルーシからと思われる燃料輸送貨車ふっ飛ばしてるので

… 642 22/03/11(金)22:00:27No.946840225+

>フィンランドが140機のMAVICを供与
え？そんなに供与しちゃって大丈夫？
この後弱ったロシアに攻め込む時に戦力足りなくない？

… 643 22/03/11(金)22:00:31No.946840254+

ウクライナは痛い目見た割にはガス横流ししたり強引に納豆入ろうとしてトランプに泣きついてジャベリン大量輸入したりロシア煽りまくってた気もしなくはないが
先に手を出してしかも数々の戦時条約や国際条約破ったロシアは文句言う資格失ってるね

… 644 22/03/11(金)22:00:34No.946840270+

>>命がけの斥候だと思う
>いや戦車ではやらんだろ
威力偵察なら戦車でもやる
敵の攻撃受ければ火点の位置分かるし

… 645 22/03/11(金)22:00:35No.946840274そうだねx1

>ジャベリン持ってきたよー
でかした！

… 646 22/03/11(金)22:00:38No.946840289そうだねx1

>ドイツさん調達したばかりのDM72A1弾頭を提供しちゃう
ドイツやるやんって思ったけど正規軍相手に自国産の兵器が実戦で試せるってまたとない機会でもあるから提供したんじゃね

… 647 22/03/11(金)22:00:39No.946840296そうだねx8

>もう戦車の時代は終わったんだなって実感する
使い方だと思うよ運用がクソすぎる

… 648 22/03/11(金)22:00:39No.946840302+

シリア内戦でもクルド人が30発のRPGより1発のミランをくれ！
って話があったみたいだし
そりゃ射程400mのロケットで戦車に立ち向かうのはリスクでか過ぎるわな

… 649 22/03/11(金)22:00:43No.946840323そうだねx1

>今10%ってもうヤバくない？
損害の絶対数で多いのはロシア軍だけど比率で言うとウクライナ軍もヤバい
https://www.cnn.co.jp/world/35184371.html

… 650 22/03/11(金)22:00:49No.946840363+

>100％兵力投入しちゃっているのがな…
>パチンコでいえば玉なくなったらパッキー追加するかどうかの瀬戸際だよね？
銀行から金おろして来てる

… 651 22/03/11(金)22:00:56No.946840413+

>ドイツさん調達したばかりのDM72A1弾頭を提供しちゃう
もうこれ提供すればするだけウクライナがロシアの戦力少しでも多く削れるボーナスタイムだからな
死蔵するよりもよっぽど良いよ

… 652 22/03/11(金)22:01:00No.946840437そうだねx1

でも、戦車だけでもロシアが本気になったら　周りに定期的に砲撃すれば　射程の短いジャベリンじゃ撃つこと出来ないよね…どちらにしても、航空戦力もろくろく使っていないのに　日本のマスコミは楽観視すぎるよな…

… 653 22/03/11(金)22:01:02No.946840447+

>今10%ってもうヤバくない？
人の命が安い国は一般的な損害セオリーが通じない

… 654 22/03/11(金)22:01:04No.946840458そうだねx3
1647003664220.jpg-(164288 B)
164288 B

>1647003579878.jpg
はい…

… 655 22/03/11(金)22:01:10No.946840497そうだねx1

>今10%ってもうヤバくない？
実際のロシア軍の被害は3割どころの話じゃないから大丈夫だ
プー助はロシア軍が滅びるまでやるつもりだろう

… 656 22/03/11(金)22:01:12No.946840505+

>また少将が亡くなったそうだけど少将って将校よね？
>替えが効かない
さあ…今のロシア軍は馬鹿しか居ないから代わりはいくらでも居るんじゃねえかな

… 657 22/03/11(金)22:01:17No.946840541+

戦車もラジコン化できないのかね
人が乗る代物じゃないだろ

… 658 22/03/11(金)22:01:18No.946840544+

>おしゃれ
余計なことは言わないが意思を見せるのはセンスいい

… 659 22/03/11(金)22:01:21No.946840566+

>>そんなもん仮の拠点もまともにできてない侵略先で使えるわけねえだろ
>広域EWの展開なら別にロシアやベラルーシ本土からでもできるしそのための装備も行ってる
>「なぜかやっていない」のが問題なんだ…大規模航空攻撃も縦深機動打撃もなぜかやらない
ロシア空軍の練度が低いしウクライナの防空が全然普通に機能してるから無理

… 660 22/03/11(金)22:01:23No.946840580そうだねx1

>アルメニアとアゼルバイジャンの紛争でバイラクタルが大活躍した時にロシア軍はドローン対策しっかりしてるから通用しないって言ってたミリオタさん…
これに関してはしてない方がおかしいよ…
いやマジでなんでしてねえんだよ

… 661 22/03/11(金)22:01:45No.946840722+

>>今10%ってもうヤバくない？
>人の命が安い国は一般的な損害セオリーが通じない
ひと頃より安くは無いぞ
ロシアも出生率1.2%だからな…

… 662 22/03/11(金)22:01:50No.946840766+

ブロバルイで一列で走ってきた戦車がボコボコに死んでる動画見たんだけど
もうちょっとこう工夫というか…

… 663 22/03/11(金)22:01:51No.946840769そうだねx3

>でも、戦車だけでもロシアが本気になったら　周りに定期的に砲撃すれば　射程の短いジャベリンじゃ撃つこと出来ないよね…どちらにしても、航空戦力もろくろく使っていないのに　日本のマスコミは楽観視すぎるよな…
今までやってきてない時点でアホなだけじゃねえかなあ...

… 664 22/03/11(金)22:01:53No.946840785+

>日本からも支援してるのを思い出してほしい
死蔵されずに現地消費されるといいな…

… 665 22/03/11(金)22:01:54No.946840792+

>随伴歩兵がいないのはいたら狙撃されるから？
陣地攻略のためのタンクカルーセル戦術やるにしてもそもそも敵の陣地の大まかな範囲把握してからじゃないと始まらないし
戦争冒頭で突入したロシア軍はウクライナ側の陣地がどう配置されてるかわからんからキルゾーンにそのまま突っ込んで戦車と歩兵分離されて各個撃破されるしかなかったんじゃないの


… 666 22/03/11(金)22:01:59No.946840821+

>また少将が亡くなったそうだけど少将って将校よね？
>替えが効かない
軍隊では将官級でも消耗品やで

… 667 22/03/11(金)22:02:06No.946840854+

>ネット軍師は未だにロシアは本気出してないって言ってるから困る
>昔と違ってその本気がないんだろうに
予備兵力使い切って根こそぎ動員掛けてるのに何言ってんだろうって感じだよな
それでも各軍区から出せるほぼ限界って英軍の戦況レポートにもあるのに

… 668 22/03/11(金)22:02:09No.946840872+

>威力偵察なら戦車でもやる
>敵の攻撃受ければ火点の位置分かるし
いや懐まで入っちゃだめでしょ

… 669 22/03/11(金)22:02:09No.946840874そうだねx2

>もう戦車の時代は終わったんだなって実感する
いや装甲機動車だろうとミサイルとのコスパ問題は変わらないぞ

… 670 22/03/11(金)22:02:09No.946840876+

>>アルメニアとアゼルバイジャンの紛争でバイラクタルが大活躍した時にロシア軍はドローン対策しっかりしてるから通用しないって言ってたミリオタさん…
>としあき軍師様はなぁ…
としあきの言う事を真に受けてはいけない
なぜならジャベリンを打ったことのあるとしあきは居ないからである

… 671 22/03/11(金)22:02:12No.946840904+
1647003732185.jpg-(43247 B)
43247 B

>>>政治将校みたいというか政治将校が復活してる
>>>確か2018年頃からだったか
>>いるのかよ
>>なんでだよ
プーさんに聞いておくれ　よっぽど軍が信用ならんのだろう
因みに大統領直属の武装し…もとい国家親衛隊まで作ったぞ
軍とは命令系統別の大統領直属の組織だ
今次戦争にも出張ってるみたい

… 672 22/03/11(金)22:02:13No.946840909+

>さあ…今のロシア軍は馬鹿しか居ないから代わりはいくらでも居るんじゃねえかな
流石第二次前に粛清行うような国だ

… 673 22/03/11(金)22:02:21No.946840954そうだねx1

ウクライナ側も西方で反抗用に戦力整えてるって話もあるからな
まだまだ続くのは間違いない

… 674 22/03/11(金)22:02:29No.946841010+

>もう戦車の時代は終わったんだなって実感する
地域制圧には今後も必要だよ
今回は防衛戦がクローズアップされてるから無用に見えるだけで

… 675 22/03/11(金)22:02:29No.946841013+

>ソ連を殴れば倒れるただの木片だと過小評価してた第三帝国とおなじ轍を踏むな
プーチンはヒトラーの尻尾だったか

… 676 22/03/11(金)22:02:29No.946841014そうだねx12
1647003749830.jpg-(67486 B)
67486 B

勝ったら勝ったでこうだから同情はしない

… 677 22/03/11(金)22:02:30No.946841020+

>>>>障害物を空爆で徹底的に更地にしてから進む
>>>そこまでしないと駄目なんじゃあ金の無駄じゃないの
>>中途半端なんだよね
>>やるなら初手で本命キエフにしてこれすれば良かったと思うんだがな
>南部とキエフ落とせば北東部とか立ち枯れるのになあ
ハリコフに関しては陽動で動かして本命キエフ、少なくともオデッサ、キエフを本命にしてやるとか考えてなかったのか？
ハリコフに消費するリソースが適正なのか専門家の意見が正直聞きたい

… 678 22/03/11(金)22:02:33No.946841031+

>>なんで真正面からいったの？騎士道精神あったの？
>ウクライナは戦車で進駐すれば大統領が逃げ出す腐った家屋だと勘違いしてたから
>実際には対ロシアの雪辱に牙を研ぎ澄ませた戦闘民族だった
かなり以前からNATOとの外部連携とか武器援助や将兵の訓練とか準備してたみたいだな

… 679 22/03/11(金)22:02:41No.946841082そうだねx1

>破壊された戦車の乗員の死体画像いっぱいでてきてるけど
どこにでてるんだいツィッター？

… 680 22/03/11(金)22:02:48No.946841125+

ロシアの人口は日本とそれほど差が無い程度しかいない
そして出生率は日本以下

… 682 22/03/11(金)22:02:57No.946841189+

>ロシア国民は戦争する気はなかったと思うよ
今はナショナリズム盛り上がってるからやる気出たでしょう

… 683 22/03/11(金)22:02:57No.946841195+

>ジャベリン持ってきたよー
総重量は22.5kgか
これは中身入ってないんだろーな

… 684 22/03/11(金)22:03:01No.946841219そうだねx1

>のこのこ歩いて市街地はいったらこのザマですよ
>噂でいわれてたけどロシア軍はほんと歩兵のレベルが低くなってるらしい
こうロシア兵動いてる映像初めてみたかも

… 685 22/03/11(金)22:03:03No.946841237+

戦車まともに使うならまず制空権取らないと
空からの支援無しではどうにもならん

… 686 22/03/11(金)22:03:12No.946841297+

>地域制圧には今後も必要だよ
>今回は防衛戦がクローズアップされてるから無用に見えるだけで
塹壕突撃には必須だったのに

… 687 22/03/11(金)22:03:18No.946841335+

>>>今10%ってもうヤバくない？
>>人の命が安い国は一般的な損害セオリーが通じない
>ひと頃より安くは無いぞ
>ロシアも出生率1.2%だからな…
本来ならT14みたいな人命優先の戦車が配備されてるはずだったんだが
クリミアで経済制裁受けたのがだいぶこたえたようだ

… 688 22/03/11(金)22:03:18No.946841336そうだねx3
1647003798411.jpg-(16082 B)
16082 B

>え？そんなに供与しちゃって大丈夫？
>この後弱ったロシアに攻め込む時に戦力足りなくない？
こういうのだぞ
いわゆるホビードローンだ

… 689 22/03/11(金)22:03:21No.946841357+

>撃破メカニズム
ようするにジェット噴流さえ防げればなんてことないんだな
防げれば

… 690 22/03/11(金)22:03:24No.946841382+

真上から突然高熱と衝撃がやってくるのか
遺書書いてドッグタグを外に放り投げて
親しい友人にオタグッズ処分しといてと
連絡する暇も無いな

… 691 22/03/11(金)22:03:27No.946841401+

>そこまでしないと駄目なんじゃあ金の無駄じゃないの
更地に出来るやつは対戦車ミサイル兵を排除できるが制圧できなかったり攻め込まれると弱い
陸上戦力は攻め込んでその土地を支配しているぞと言えるが対戦車ミサイル撃たれるとどうしようもない
戦車は陸上戦力の中でとりあえずスピードとパワーと火力を限界まで詰め込んだ存在なので誰を制圧に向かわせるかとなるとこいつしかいない
それぞれ使い所があるんだ

… 692 22/03/11(金)22:03:29No.946841423そうだねx10

>プーさんに聞いておくれ　よっぽど軍が信用ならんのだろう
>因みに大統領直属の武装し…もとい国家親衛隊まで作ったぞ
>軍とは命令系統別の大統領直属の組織だ
>今次戦争にも出張ってるみたい
ネオナチってロシアの事だったんだな

… 693 22/03/11(金)22:03:38No.946841483+

ドローン迎撃って専用のレーザー使うんだけど
侵攻してる側はめっちゃ使いづらいんだと思う

… 694 22/03/11(金)22:03:38No.946841484+

ロシア軍はキエフを包囲しても背後からウクライナ軍に攻撃されそう

… 695 22/03/11(金)22:03:45No.946841538+

今出てる被害があくまで西方方面軍だけだよね？さらに追加で投げ込んでるの？
としあきがＵＦＯキャッチャーで1万溶かしてる状態？

… 696 22/03/11(金)22:03:48No.946841559+

>なぜならジャベリンを打ったことのあるとしあきは居ないからである
RPGならベトナム旅行で撃った

… 697 22/03/11(金)22:03:48No.946841563+

>ロシアの人口は日本とそれほど差が無い程度しかいない
>そして出生率は日本以下
更に面積は45倍

… 698 22/03/11(金)22:03:51No.946841572そうだねx1

>でも、戦車だけでもロシアが本気になったら　周りに定期的に砲撃すれば　射程の短いジャベリンじゃ撃つこと出来ないよね…どちらにしても、航空戦力もろくろく使っていないのに　日本のマスコミは楽観視すぎるよな…
日本を憂う前にその浮きまくってる自分の文体をちゃんとしような

… 699 22/03/11(金)22:03:53No.946841586+

>でも、戦車だけでもロシアが本気になったら　周りに定期的に砲撃すれば　射程の短いジャベリンじゃ撃つこと出来ないよね…どちらにしても、航空戦力もろくろく使っていないのに　日本のマスコミは楽観視すぎるよな…
日本のマスコミというか国内のミリオタや安全保障関係者海外の報道からもうとっくにロシアの航空戦力が予想以上に低調で機能してないのは明白と色々言われてる
だからロシアは今必死こいてミグの修理工場とか攻撃してる

… 700 22/03/11(金)22:03:58No.946841616そうだねx1

>でも、戦車だけでもロシアが本気になったら　周りに定期的に砲撃すれば　射程の短いジャベリンじゃ撃つこと出来ないよね…どちらにしても、航空戦力もろくろく使っていないのに　日本のマスコミは楽観視すぎるよな…
その本気出して今の有様だからバカにされてるんですよロシア

… 701 22/03/11(金)22:03:59No.946841628そうだねx1

>ロシア空軍の練度が低いしウクライナの防空が全然普通に機能してるから無理
SEAD/DEADも散発的にしかやっていないしEW戦力による目潰しもなし
地上砲兵火力による制圧もやっていないとなってはやる気がないとしか思えん
能力がないとか装備が古いとかそういう次元の問題ではなく意思が見られない…だから誰もが困惑中だ

… 702 22/03/11(金)22:04:03No.946841645+

どんだけジャベリン怖いんだよ

… 703 22/03/11(金)22:04:04No.946841650+

空挺失敗した時点でも作戦立て直せばなんとかなったんじゃねえのかな

… 704 22/03/11(金)22:04:04No.946841653+
1647003844572.jpg-(22749 B)
22749 B

こんな話も

… 705 22/03/11(金)22:04:10No.946841694+

裏で西側とどんな電子戦繰り広げられてるか分かったもんじゃない

… 706 22/03/11(金)22:04:15No.946841723+

>地域制圧には今後も必要だよ
向こうがジャベリン持ってないのが前提だけどな

… 707 22/03/11(金)22:04:20No.946841755そうだねx1

>もう戦車の時代は終わったんだなって実感する
トップアタックATGM対応した装備付けた戦車が出てくるだけさ

… 708 22/03/11(金)22:04:24No.946841789+

>>>>>障害物を空爆で徹底的に更地にしてから進む
>>>>そこまでしないと駄目なんじゃあ金の無駄じゃないの
>>>中途半端なんだよね
>>>やるなら初手で本命キエフにしてこれすれば良かったと思うんだがな
>>南部とキエフ落とせば北東部とか立ち枯れるのになあ
>ハリコフに関しては陽動で動かして本命キエフ、少なくともオデッサ、キエフを本命にしてやるとか考えてなかったのか？
>ハリコフに消費するリソースが適正なのか専門家の意見が正直聞きたい
ハリコフくらい簡単に落ちる予定だったんだろうなあ

… 709 22/03/11(金)22:04:27No.946841808+

>>>>政治将校みたいというか政治将校が復活してる
>>>>確か2018年頃からだったか
>>>いるのかよ
>>>なんでだよ
>プーさんに聞いておくれ　よっぽど軍が信用ならんのだろう
>因みに大統領直属の武装し…もとい国家親衛隊まで作ったぞ
>軍とは命令系統別の大統領直属の組織だ
>今次戦争にも出張ってるみたい
南のプーさんも正規軍並みの警察軍作ったらしいね

… 710 22/03/11(金)22:04:28No.946841812そうだねx10

>どんだけジャベリン怖いんだよ
いや怖いだろこんなの

… 711 22/03/11(金)22:04:30No.946841828+

>No.946841538
ガチャ爆死熱続行してる状態

… 712 22/03/11(金)22:04:38No.946841882+

>中途半端なんだよね
>やるなら初手で本命キエフにしてこれすれば良かったと思うんだがな
ロシアが実際に動かせる戦力じゃそんなことできん
それこそ狙い撃ちにされるだけだ

… 713 22/03/11(金)22:04:42No.946841919+

>>随伴歩兵がいないのはいたら狙撃されるから？
>のこのこ歩いて市街地はいったらこのザマですよ
>噂でいわれてたけどロシア軍はほんと歩兵のレベルが低くなってるらしい
テクノハウスの戦いもこいつ単独行動とか怖くないのかなとって思った

… 714 22/03/11(金)22:04:44No.946841930そうだねx4

しかしねぇ戦車なしの歩兵のみで占領というのも現実的ではないのだから

… 715 22/03/11(金)22:04:44No.946841934そうだねx3

>塹壕突撃には必須だったのに
よく考えて見れば今どき塹壕戦ってそんなに主軸として考えなきゃいけないフィールドかっていうと極めて怪しいな
なんか都市戦闘のほうが数十倍重要な感じがある

… 716 22/03/11(金)22:04:46No.946841942+

>>そこまでしないと駄目なんじゃあ金の無駄じゃないの
>更地に出来るやつは対戦車ミサイル兵を排除できるが制圧できなかったり攻め込まれると弱い
>陸上戦力は攻め込んでその土地を支配しているぞと言えるが対戦車ミサイル撃たれるとどうしようもない
>戦車は陸上戦力の中でとりあえずスピードとパワーと火力を限界まで詰め込んだ存在なので誰を制圧に向かわせるかとなるとこいつしかいない
>それぞれ使い所があるんだ
とにかく対戦車ミサイルを打たせないためにどうするか
それさえなきゃ無敵ってことだな

… 717 22/03/11(金)22:04:47No.946841945+

>因みに大統領直属の武装し…もとい国家親衛隊まで作ったぞ
軍式の教練受けてないせいで戦車動かせる人材不足とか白兵戦ダメダメとか聞いた

… 718 22/03/11(金)22:04:56No.946842002+

ロシアが押す様になってももう本国側政治的経済的にズタズタなので

… 719 22/03/11(金)22:04:58No.946842019そうだねx5

>もう戦車の時代は終わったんだなって実感する
最初に投入させんな

… 720 22/03/11(金)22:05:00No.946842030+

>>なぜならジャベリンを打ったことのあるとしあきは居ないからである
>RPGならベトナム旅行で撃った
今なぜそんな話を…

… 721 22/03/11(金)22:05:01No.946842036そうだねx5

国へ帰るんだな…ロシア兵にも家族がいるだろう

… 722 22/03/11(金)22:05:09No.946842088そうだねx1

>どんだけジャベリン怖いんだよ
これに関しては怖いと思う

… 723 22/03/11(金)22:05:10No.946842097そうだねx3

そのうちウクライナの民間人捕まえてきて上に貼り付けて進軍してきそう

… 724 22/03/11(金)22:05:14No.946842117+

ネット軍師がロシアはまだ本気出してない！とかハリコフとキエフは陽動！南部が本命！って言ってて恥かいてたしプーチンレベルは割といるのかもしれない

… 725 22/03/11(金)22:05:16No.946842140そうだねx1

>勝ったら勝ったでこうだから同情はしない
何が遭難だふざけんな
きちんと三船虐殺と書けや

… 726 22/03/11(金)22:05:17No.946842145+

>ロシア軍はキエフを包囲しても背後からウクライナ軍に攻撃されそう
普通に解囲というか逆包囲されるんじゃねえかな
あきらかに兵力足らねえだろ

… 727 22/03/11(金)22:05:19No.946842164+

>こんな話も
ジリ貧ロシアの戦費がモリモリ増えていくね

… 728 22/03/11(金)22:05:20No.946842172+

>予備兵力使い切って根こそぎ動員掛けてるのに何言ってんだろうって感じだよな
>それでも各軍区から出せるほぼ限界って英軍の戦況レポートにもあるのに
北方領土からも引っこ抜かれてまともにいないみたいだいしねえ
https://twitter.com/OKB1917/status/1502206323135758338

… 729 22/03/11(金)22:05:20No.946842174そうだねx8
1647003920210.jpg-(484015 B)
484015 B

最新のジャベリン防御装置案

… 730 22/03/11(金)22:05:22No.946842191+

>噂でいわれてたけどロシア軍はほんと歩兵のレベルが低くなってるらしい
というか平和維持活動とかいう意味不明な侵攻理由と現実の行動が矛盾して完全に機能不全起こしてると思う
戦闘しに行くのか治安維持をするのかよく分からんまま歩かされてるんじゃないかねコレ

… 731 22/03/11(金)22:05:22No.946842195そうだねx2

ディスカバリーチャンネルで第二次世界大戦兵器を売買してる
あのおっさん戦争終わったらウクライナに戦車買い付けに行きそうだな

… 732 22/03/11(金)22:05:27No.946842234+

>プーさんに聞いておくれ　よっぽど軍が信用ならんのだろう
>因みに大統領直属の武装し…もとい国家親衛隊まで作ったぞ
>軍とは命令系統別の大統領直属の組織だ
>今次戦争にも出張ってるみたい
国内軍は元からあったが

… 733 22/03/11(金)22:05:28No.946842243+

>国へ帰るんだな…ロシア兵にも家族がいるだろう
帰る頃には餓死者出てそうだな

… 734 22/03/11(金)22:05:32No.946842265そうだねx5

>どんだけジャベリン怖いんだよ
いやこえーよ2km内からいきなりふってくるんだぞ
しかも撃たれたら即死

… 735 22/03/11(金)22:05:33No.946842275そうだねx1

>>米議会「136憶ドル(1兆6000億円)プッシュだ」
>加
>莫
しかも兵器とか入ってない銃後分だけなんですよまだ･･･チート国家が動き始めた

… 736 22/03/11(金)22:05:37No.946842295+

>>>>>>障害物を空爆で徹底的に更地にしてから進む
>>>>>そこまでしないと駄目なんじゃあ金の無駄じゃないの
>>>>中途半端なんだよね
>>>>やるなら初手で本命キエフにしてこれすれば良かったと思うんだがな
>>>南部とキエフ落とせば北東部とか立ち枯れるのになあ
>>ハリコフに関しては陽動で動かして本命キエフ、少なくともオデッサ、キエフを本命にしてやるとか考えてなかったのか？
>>ハリコフに消費するリソースが適正なのか専門家の意見が正直聞きたい
>ハリコフくらい簡単に落ちる予定だったんだろうなあ
ちょっとロシア軍タラレバ娘すぎやしませんかねぇ…

… 737 22/03/11(金)22:05:42No.946842327+

結局陥とせそうなのマウリポリだけか

… 738 22/03/11(金)22:05:44No.946842348+

そろそろ現地のロシア兵の認識が移動式棺桶くらいになってんのかね

… 739 22/03/11(金)22:05:49No.946842378そうだねx5
1647003949955.jpg-(36872 B)
36872 B

>最新のジャベリン防御装置案

… 740 22/03/11(金)22:05:50No.946842382そうだねx2

>プーさんに聞いておくれ　よっぽど軍が信用ならんのだろう
>因みに大統領直属の武装し…もとい国家親衛隊まで作ったぞ
第三帝国みたいになってる

… 741 22/03/11(金)22:05:51No.946842385そうだねx1

>>え？そんなに供与しちゃって大丈夫？
>>この後弱ったロシアに攻め込む時に戦力足りなくない？
>こういうのだぞ
>いわゆるホビードローンだ
MavicAirで最長4km電波届くみたいだから
ちょっとした偵察程度には十分なんだろうね

… 742 22/03/11(金)22:05:52No.946842389+

>>演習の続きで楽勝かと思ったらアッと今にあの世だったロシア兵多そう
>ロシア軍の側が将兵に捕虜になったら「演習と思った」と話せって言ってるみたいだから
>それもどこまで本当の話かは分からん
部隊に依るんじゃないかな
ウクライナの捕虜になってロシアへ呼びかけたロシア兵の会見では
中尉が前日の夕方に作戦について上官から説明受けたと言ってたしそこから下にいつどこまで知らせたかとか
演習の様な物か平和維持として入るとか伝えてたりとかすると最初の週の末端連中は何も知らずに死んでったかも

… 743 22/03/11(金)22:05:53No.946842400そうだねx3

マリリンモンローってこええな

… 744 22/03/11(金)22:05:54No.946842403そうだねx3

>どんだけジャベリン怖いんだよ
そりゃあ5億以上する戦車1台を
たかだか1000万程度のジャベリンで潰されるんだからな

… 745 22/03/11(金)22:05:55No.946842409+

>>地域制圧には今後も必要だよ
>向こうがジャベリン持ってないのが前提だけどな
普通は制空権を取ってから進撃するんじゃないの？

… 746 22/03/11(金)22:05:56No.946842419+

>能力がないとか装備が古いとかそういう次元の問題ではなく意思が見られない…だから誰もが困惑中だ
不思議だな後に検証されるだろうけど

… 747 22/03/11(金)22:05:58No.946842432+

>ハリコフに消費するリソースが適正なのか専門家の意見が正直聞きたい
対NATO決戦戦力の第1戦車軍がなんでハリコフの東側をウロウロしてるのか
専門家でもなんでもない俺が見ても不思議だ…逆にキエフ正面は東部軍管区のパットしない戦力だし

… 748 22/03/11(金)22:06:00No.946842446そうだねx1
1647003960558.jpg-(33631 B)
33631 B

>最新のジャベリン防御装置案

… 749 22/03/11(金)22:06:01No.946842458+

>そのうちウクライナの民間人捕まえてきて上に貼り付けて進軍してきそう
それくらいで撃たれないなら兵士1人軍服脱いで貼り付ければ解決では？

… 750 22/03/11(金)22:06:10No.946842518そうだねx3

>こんな話も
ロシア軍の一日の戦費が2兆円ほどらしいが延びれ延びるほどやばくなるな…

… 751 22/03/11(金)22:06:12No.946842533+

>SEAD/DEADも散発的にしかやっていないしEW戦力による目潰しもなし
広域捜索をNATOが肩代わりしてるから、ロシア側はほとんどSAMを潰せないんじゃないかな
EWはNATOの目の前で手の内晒したくないというのもあると思う

… 752 22/03/11(金)22:06:15No.946842551そうだねx1

旧日本軍が中国に進出したら薄く伸びた所を攻撃された
今のロシア兵はまんま同じ状況

… 753 22/03/11(金)22:06:17No.946842565+

>プーさんに聞いておくれ　よっぽど軍が信用ならんのだろう
>因みに大統領直属の武装し…もとい国家親衛隊まで作ったぞ
>軍とは命令系統別の大統領直属の組織だ
>今次戦争にも出張ってるみたい
本国空にならない？

… 754 22/03/11(金)22:06:19No.946842583+

>どんだけジャベリン怖いんだよ
だって飛行機すら落とした動画がアップされちゃったんだぜ

… 755 22/03/11(金)22:06:23No.946842607+

>しかしねぇ戦車なしの歩兵のみで占領というのも現実的ではないのだから
アーマードトルーパーの時代！

… 756 22/03/11(金)22:06:25No.946842613+

>最新のジャベリン防御装置案
弾性で投射物を弾き返すのは良い線いってると…いやだめだろ

… 757 22/03/11(金)22:06:25No.946842614+

>南部とキエフ落とせば北東部とか立ち枯れるのになあ
最初は東部2州とクリミアの連結しか考えてなかったんじゃねえかなあと思う

… 758 22/03/11(金)22:06:28No.946842640そうだねx1

ホントかどうか知らんが北方領土にいる兵士まで動員されてると聞いた

… 759 22/03/11(金)22:06:30No.946842651+

>最新のジャベリン防御装置案
素材を工夫すればわりとありな気がしなくもない

… 760 22/03/11(金)22:06:31No.946842654+

>最新のジャベリン防御装置案
そういうので防げるなら普通に戦車の砲も防げそうっすな

… 761 22/03/11(金)22:06:33No.946842666+

>>塹壕突撃には必須だったのに
>よく考えて見れば今どき塹壕戦ってそんなに主軸として考えなきゃいけないフィールドかっていうと極めて怪しいな
>なんか都市戦闘のほうが数十倍重要な感じがある
今回は市街地戦になるのわかりきってたし
その上でなぜか戦車だけ数増やして突入させて先頭車両破壊されて右往左往みたいなバカ軍隊になってる

… 762 22/03/11(金)22:06:39No.946842705+

>>プーさんに聞いておくれ　よっぽど軍が信用ならんのだろう
>>因みに大統領直属の武装し…もとい国家親衛隊まで作ったぞ
>第三帝国みたいになってる
組織的には似通ってはいるものの下位互換でしかない

… 763 22/03/11(金)22:06:41No.946842721+

>トップアタックATGM対応した装備付けた戦車が出てくるだけさ
じゃあ将軍さま 屏風からその戦車の絵を出してください

… 764 22/03/11(金)22:06:43No.946842727そうだねx1
1647004003124.jpg-(21017 B)
21017 B

>>プーさんに聞いておくれ　よっぽど軍が信用ならんのだろう
>>因みに大統領直属の武装し…もとい国家親衛隊まで作ったぞ
>>軍とは命令系統別の大統領直属の組織だ
>>今次戦争にも出張ってるみたい
>ネオナチってロシアの事だったんだな

… 765 22/03/11(金)22:06:43No.946842730そうだねx3

>最新のジャベリン防御装置案
メリットとデメリットの欄で笑う
仕事しないってダメじゃねーか

… 766 22/03/11(金)22:06:46No.946842748+

>>ロシア空軍の練度が低いしウクライナの防空が全然普通に機能してるから無理
>SEAD/DEADも散発的にしかやっていないしEW戦力による目潰しもなし
>地上砲兵火力による制圧もやっていないとなってはやる気がないとしか思えん
>能力がないとか装備が古いとかそういう次元の問題ではなく意思が見られない…だから誰もが困惑中だ
米帝が評価の基準になってしまってるので完全に過大評価だったという声がある

… 767 22/03/11(金)22:06:48No.946842760+

武装親衛隊はモスクワから動かせないから遊兵化しておる

… 768 22/03/11(金)22:06:50No.946842778+

>軍式の教練受けてないせいで戦車動かせる人材不足とか白兵戦ダメダメとか聞いた
こういう近衛連隊的なのって見栄え良い奴や上級の子供ばっか揃えるから弱いイメージ

… 769 22/03/11(金)22:06:51No.946842782+

センサー騙して早発させらんないのかなー

… 770 22/03/11(金)22:06:51No.946842784+

>向こうがジャベリン持ってないのが前提だけどな
射程はジャベリンの方が短いから普通はどうにもならないらしいよ
普通は

… 771 22/03/11(金)22:06:54No.946842799+

流石にもうキエフは落ちそうだな
ウクライナの驚異の粘りは興奮したよ
いつか映画で見てみたいね

… 772 22/03/11(金)22:06:57No.946842824そうだねx4
1647004017915.jpg-(26045 B)
26045 B

…

… 773 22/03/11(金)22:07:04No.946842876そうだねx1

ソフトキルAPS積んでない戦車は弾頭側の不具合か何かで秒速10キロ前後のジェット噴流が逸れるのをお祈りするしかありません

… 774 22/03/11(金)22:07:04No.946842880そうだねx1
1647004024497.mp4-(3063316 B)
3063316 B

ﾋｭﾝ

… 775 22/03/11(金)22:07:10No.946842924そうだねx2

>>どんだけジャベリン怖いんだよ
>だって飛行機すら落とした動画がアップされちゃったんだぜ
怖っ…

… 776 22/03/11(金)22:07:11No.946842933+

>>こんな話も
>ロシア軍の一日の戦費が2兆円ほどらしいが延びれ延びるほどやばくなるな…
予算切れで撤退はあり得るのかね

… 777 22/03/11(金)22:07:12No.946842948+

アパッチのチェーンガン（対人用）の射程がだいたい3キロ

… 778 22/03/11(金)22:07:13No.946842952そうだねx1
1647004033325.jpg-(61364 B)
61364 B

>だって飛行機すら落とした動画がアップされちゃったんだぜ
え

… 779 22/03/11(金)22:07:14No.946842958+

キエフこのままいけばマジでベルリン化しないか

… 780 22/03/11(金)22:07:17No.946842974+

>なんでもいいから上に載せろ！
赤外線を隠せるほど完全に覆ってしまえばトップアタックは回避できるかも

… 781 22/03/11(金)22:07:23No.946843018+

ロシア君
アフガンでスティンガー君にやられまくったの忘れたのかね！

… 782 22/03/11(金)22:07:25No.946843038そうだねx1

アメリカも世論の後ろ楯ありで兵員の損耗も無しにロシアへ嫌がらせが出来るので楽しくて仕方ないだろうな

… 783 22/03/11(金)22:07:26No.946843043+

セラミック板とか付けたら少し耐えれたりするの？

… 784 22/03/11(金)22:07:29No.946843061+

>勝ったら勝ったでこうだから同情はしない
ちゃんとロシアが発表してるじゃん
えらいね

… 785 22/03/11(金)22:07:29No.946843065+

>しかしねぇ戦車なしの歩兵のみで占領というのも現実的ではないのだから
結局昔ながらの歩兵部隊の直協援護という任務に戻るんやな…

… 786 22/03/11(金)22:07:30No.946843073+
1647004050529.jpg-(244363 B)
244363 B

>SEAD/DEADも散発的にしかやっていないしEW戦力による目潰しもなし
SEADやってるんだけど発射したKh-31Pが逆に迎撃される程度にはウクライナ側の防空能力が健在なの…
鹵獲したパーンツィリとかトール運用されてるんじゃね？

… 787 22/03/11(金)22:07:35No.946843099+

>でも、戦車だけでもロシアが本気になったら　周りに定期的に砲撃すれば　射程の短いジャベリンじゃ撃つこと出来ないよね…
ホビードローンもジャベリンも射程２�q程度だから砲兵と機甲部隊の本気の戦闘されたら結局順に潰されてくからね
ロシアは兵站から指揮系統までグダグダでウクライナ側の陣地起点にした歩兵戦術にいいようにやられてしまってるが

… 788 22/03/11(金)22:07:37No.946843119+
1647004057170.jpg-(105049 B)
105049 B

もっと三すくみみたいなの無いんですか？

… 789 22/03/11(金)22:07:39No.946843128そうだねx2

俺ロシア戦車兵の立場だったら戦車放棄して逃げると思う
ジャベリン怖すぎる

… 790 22/03/11(金)22:07:39No.946843130+

こんな数の対戦車兵器つかうの戦争はウクライナが始めてでありますゆえ
シリアもバカスカ撃ってたけど供給の数が違いすぎる

… 791 22/03/11(金)22:07:45No.946843162+

都市に篭ってると砲撃されまくって辛いだろうな

… 792 22/03/11(金)22:07:47No.946843171+

>損害の絶対数で多いのはロシア軍だけど比率で言うとウクライナ軍もヤバい
そこで国籍不明の義勇兵投入です

… 793 22/03/11(金)22:07:51No.946843201そうだねx2

ウクライナの戦況を楽観視なんてとてもじゃないができんよ…
これから首都で大規模な市街戦が始まるってのにさ

… 794 22/03/11(金)22:07:52No.946843207そうだねx4

ここ48時間くらいが山場だろうね
一応体制立て直してるし
ただこれを何とか粉砕できれば首の皮一枚はつながる

… 795 22/03/11(金)22:07:52No.946843208+

>対NATO決戦戦力の第1戦車軍
NATOを敵に回さなくて良かったな
もしNATOと開戦してたら今頃モスクワまでぶち抜かれてるぞ

… 796 22/03/11(金)22:07:53No.946843212+

>ﾋｭﾝ
接触すらしないNLAWタイプのも怖いよね

… 797 22/03/11(金)22:07:56No.946843238+

動かせば動かすほど金かかるしな
しかもやたら広く展開してるし

… 798 22/03/11(金)22:08:02No.946843278そうだねx6

>流石にもうキエフは落ちそうだな
これをいうやつが定期的に表れるが
数百万人がいるキエフを今のロシア軍程度の規模では絶対に落とせない

… 799 22/03/11(金)22:08:02No.946843280そうだねx3

>>善戦してるって評価がやっとの状態だし
>キルレート1:1なら兵力差で勝ってるロシアの方が勝つのは自明の理だしな
>結局は戦術的な勝利は戦略を覆さないのは不変の真理なんだわ
ロシアが本当にウクライナに兵力で勝ってたら
いきなり属国から山賊引っ張って来たり中東で兵員募集したりはしないのだ…

… 800 22/03/11(金)22:08:12No.946843348+

>ホントかどうか知らんが北方領土にいる兵士まで動員されてると聞いた
北方領土空っぽらしいね

… 801 22/03/11(金)22:08:13No.946843353そうだねx2

えっていうかまだハリコフ落ちてないの！？

… 802 22/03/11(金)22:08:18No.946843387+

>普通は
何もない平原みたいな場所ならね
でも制圧ってことは市街地だからな

… 803 22/03/11(金)22:08:27No.946843436+

直接弾体が上部に飛び込むんじゃなくて
爆発してモンロー効果でメタルジェットが穴開けるんだから
トランポリンじゃ無理でしょ

… 804 22/03/11(金)22:08:29No.946843460+

>流石にもうキエフは落ちそうだな
>ウクライナの驚異の粘りは興奮したよ
>いつか映画で見てみたいね
キエフは落ちないと思う
というかどうなったら落ちたと言えるのか
大統領を捕まえても暗殺しても終わらないでしょう
キエフの首都圏の人口が400万らしいので大きすぎる

そもそも落ちるかも怪しい
立てこもって要塞化する時間は稼いでるし空は相変わらずウクライナだしロシアが先に音を上げそう

… 805 22/03/11(金)22:08:33No.946843490+

>キエフこのままいけばマジでベルリン化しないか
スターリングラードかもしれない

… 806 22/03/11(金)22:08:35No.946843501+

>戦車はこの火柱が怖い
>https://youtu.be/1PxLHMgI6qw?t=670
これ真っ黒い人が走るのって黒焦げになってるから？

… 807 22/03/11(金)22:08:35No.946843502+

>よく考えて見れば今どき塹壕戦ってそんなに主軸として考えなきゃいけないフィールドかっていうと極めて怪しいな
>なんか都市戦闘のほうが数十倍重要な感じがある
いくつものキルゾーン設定された都市が現代の塹壕なんだよ

… 808 22/03/11(金)22:08:36No.946843510そうだねx15
1647004116947.jpg-(407588 B)
407588 B

いいよね
この対比

… 809 22/03/11(金)22:08:36No.946843512+

>流石にもうキエフは落ちそうだな
>ウクライナの驚異の粘りは興奮したよ
>いつか映画で見てみたいね
むしろこれからだと思うわ
中部南部に火砲中止に伏兵いると思われるし砲兵もATMで武装した兵士もキルゾーンで待ってると思うぞ

… 810 22/03/11(金)22:08:38No.946843522+

>>ホントかどうか知らんが北方領土にいる兵士まで動員されてると聞いた
>北方領土空っぽらしいね
ミサイル発射演習してなかった？

… 811 22/03/11(金)22:08:42No.946843552+

>だって飛行機すら落とした動画がアップされちゃったんだぜ
マジかよ！見たい！

… 812 22/03/11(金)22:08:48No.946843594+

>MavicAirで最長4km電波届くみたいだから
>ちょっとした偵察程度には十分なんだろうね
3が映像伝送距離15kmまで伸びててびっくりした

… 813 22/03/11(金)22:08:50No.946843602+

防衛兵器としてのジャベリンというか携帯ミサイル系統が優秀すぎる…どうやって打たせないようにするかっていうのがまずポイントになるんじゃないか？

… 814 22/03/11(金)22:08:52No.946843616そうだねx3

>キルレート1:1なら兵力差で勝ってるロシアの方が勝つのは自明の理だしな
キルレートが1:1ならロシア側が負けないか？常識的に考えて

… 815 22/03/11(金)22:09:06No.946843705+

>予算切れで撤退はあり得るのかね
見捨てるんじゃね

… 816 22/03/11(金)22:09:08No.946843721+

>ここ48時間くらいが山場だろうね
>一応体制立て直してるし
>ただこれを何とか粉砕できれば首の皮一枚はつながる
ポーランドからの義勇兵におかわりがあるなら
補給ルート封鎖してるロシアの背後ついて壊滅させてくれたら一気に楽になりそうではある

… 817 22/03/11(金)22:09:11No.946843733そうだねx2

>ﾋｭﾝ
すご…

… 818 22/03/11(金)22:09:12No.946843751+

大統領府はこのまま落とされるだろう

… 819 22/03/11(金)22:09:13No.946843758+

>>流石にもうキエフは落ちそうだな
>これをいうやつが定期的に表れるが
>数百万人がいるキエフを今のロシア軍程度の規模では絶対に落とせない
計算上最低５０万人いるってなるから無理だな

… 820 22/03/11(金)22:09:14No.946843767+

>>実際米軍の調査だとロシアも損害は大きいけど
>>攻撃を受け続けてるウクライナは更に大きいって話だしな
>>善戦してるって評価がやっとの状態だし
>キルレート1:1なら兵力差で勝ってるロシアの方が勝つのは自明の理だしな
>結局は戦術的な勝利は戦略を覆さないのは不変の真理なんだわ
その前に下手すると本国が飢え死にそうなんですがそれは...

… 821 22/03/11(金)22:09:15No.946843772+

>これから首都で大規模な市街戦が始まるってのにさ
もうとっくに始まってたイメージだった

… 822 22/03/11(金)22:09:18No.946843791+

>そこで国籍不明の義勇兵投入です
プーチン「シリア人を傭兵にして送るウラァー！」

… 823 22/03/11(金)22:09:19No.946843803+

>>流石にもうキエフは落ちそうだな
>これをいうやつが定期的に表れるが
>数百万人がいるキエフを今のロシア軍程度の規模では絶対に落とせない
都市丸ごと吹き飛ばすぐらいしか手ないよね

… 824 22/03/11(金)22:09:25No.946843840そうだねx1

>予算切れで撤退はあり得るのかね
なぁに、ルーブルは刷ればいくらでもある

… 825 22/03/11(金)22:09:26No.946843849+

>>噂でいわれてたけどロシア軍はほんと歩兵のレベルが低くなってるらしい
>というか平和維持活動とかいう意味不明な侵攻理由と現実の行動が矛盾して完全に機能不全起こしてると思う
>戦闘しに行くのか治安維持をするのかよく分からんまま歩かされてるんじゃないかねコレ
間違いなく現場に作戦目的は伝わってないよねこれ…

… 826 22/03/11(金)22:09:27No.946843856+

支援と称した兵器の実戦データが取れる機会みたくなっとるな

… 827 22/03/11(金)22:09:37No.946843932+

>>ホントかどうか知らんが北方領土にいる兵士まで動員されてると聞いた
>北方領土空っぽらしいね
ぶっちゃけ前線島嶼は兵隊より空海確保だしね

… 828 22/03/11(金)22:09:38No.946843936そうだねx2

>流石にもうキエフは落ちそうだな
2週間ぐらいそれ聞かされてもう飽きた

… 829 22/03/11(金)22:09:38No.946843939+

>最新のジャベリン防御装置案
天才かよ

… 830 22/03/11(金)22:09:44No.946843981そうだねx1
1647004184417.mp4-(1142067 B)
1142067 B

戦車をヤるのはミサイルなんだよなぁ
主力戦車対主力戦車の戦車戦とか
夢みたいなこと言ってんじゃねーよ

… 831 22/03/11(金)22:09:45No.946843986そうだねx6
1647004185406.jpg-(115915 B)
115915 B

聖ジャベリンのこのステッカー俺もほしい

… 832 22/03/11(金)22:09:48No.946844007そうだねx1
1647004188300.jpg-(42772 B)
42772 B

>えっていうかまだハリコフ落ちてないの！？
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ…

… 833 22/03/11(金)22:09:49No.946844023+

>のこのこ歩いて市街地はいったらこのザマですよ
>噂でいわれてたけどロシア軍はほんと歩兵のレベルが低くなってるらしい
随伴歩兵ってもっと広がって配置するものじゃないの？
小学生の遠足見てる気分になるわ…

… 834 22/03/11(金)22:09:53No.946844052+

>>キルレート1:1なら兵力差で勝ってるロシアの方が勝つのは自明の理だしな
>キルレートが1:1ならロシア側が負けないか？常識的に考えて
全国民男性が兵士だからな…

… 835 22/03/11(金)22:09:56No.946844077+

ウクライナにここから逆転の目はあるのか…

… 836 22/03/11(金)22:10:00No.946844107+

>支援と称した兵器の実戦データが取れる機会みたくなっとるな
だろうなー
手を汚さす色々してもらえるんだから

… 837 22/03/11(金)22:10:01No.946844110+

>数百万人がいるキエフを今のロシア軍程度の規模では絶対に落とせない
南京事件くらい超人揃いの軍隊ならいけそう

… 838 22/03/11(金)22:10:07No.946844162+

国家対国家の正規戦争が行われるなんて本当に久しぶりだな

… 839 22/03/11(金)22:10:12No.946844203+

戦争が長引くにつれてパルチザンの血が目覚めていく

… 840 22/03/11(金)22:10:15No.946844222+

西側政府が一番恐れるのは自国兵士が死傷することだからね
歩兵は今や最も高価な兵科になってしまったのでウクライナ人が肩代わりしてロシア殴ってくれるとか嬉ションものよ

… 841 22/03/11(金)22:10:17No.946844237+

>ﾋｭﾝ
急造の天井作るくらいじゃ無理だな

… 842 22/03/11(金)22:10:17No.946844239そうだねx1

>>流石にもうキエフは落ちそうだな
>これをいうやつが定期的に表れるが
>数百万人がいるキエフを今のロシア軍程度の規模では絶対に落とせない
むしろ序盤に過ぎないコレでロシア軍のこの有様
数週間でアフガン戦死者に迫る勢いだぞ
プーチンの勝ちはないと確信してるわ

… 843 22/03/11(金)22:10:19No.946844257+

>>ハリコフに消費するリソースが適正なのか専門家の意見が正直聞きたい
>対NATO決戦戦力の第1戦車軍がなんでハリコフの東側をウロウロしてるのか
>専門家でもなんでもない俺が見ても不思議だ…逆にキエフ正面は東部軍管区のパットしない戦力だし
たぶんキエフ以外の都市や重要拠点にインフラなど攻略してキエフを丸裸にして降伏を迫るんだと思う
欲を言えば首都をなるべく無傷で手に入れたいというのがロシアの本音ではあるだろうし

… 844 22/03/11(金)22:10:23No.946844288+

>>そのうちウクライナの民間人捕まえてきて上に貼り付けて進軍してきそう
>それくらいで撃たれないなら兵士1人軍服脱いで貼り付ければ解決では？
反戦運動してる自国民とか使うかもな
ここまでやるならもっとも心理的効果のある女子供までいきそうだが

… 845 22/03/11(金)22:10:25No.946844305+

>防衛兵器としてのジャベリンというか携帯ミサイル系統が優秀すぎる…どうやって打たせないようにするかっていうのがまずポイントになるんじゃないか？
普通は榴弾砲とかロケット弾とか爆撃とかで排除してから戦車を前進させるんだよ
何でやらないのかがわからない

… 846 22/03/11(金)22:10:26No.946844310+

>都市丸ごと吹き飛ばすぐらいしか手ないよね
一家に一台核戦争対応防空壕があるウクライナのご家庭事情考えると更地にしても効果は薄い

… 847 22/03/11(金)22:10:27No.946844322+

ボジョレーの謳い文句並みに信用出来ない
もう陥落する速報

… 848 22/03/11(金)22:10:27No.946844323+

そういやルドルフヘスはネオナチの事を何もわかってない連中って嘲笑ってたな

… 849 22/03/11(金)22:10:27No.946844329そうだねx1

>ﾋｭﾝ
近くまできたら自分で爆発するのこれ？

… 850 22/03/11(金)22:10:31No.946844355+

>>キルレート1:1なら兵力差で勝ってるロシアの方が勝つのは自明の理だしな
>キルレートが1:1ならロシア側が負けないか？常識的に考えて
ロシア軍はマンチェスター一次法則の世界かよってバカにされちゃうんだ

… 851 22/03/11(金)22:10:34No.946844382+

というかキエフの市街地に入ってからが地獄じゃね
今はまだ前座だと思うぞ

… 852 22/03/11(金)22:10:35No.946844390+

実際戦車をブッ壊してるのはジャベリンじゃなくて
戦車自身の火薬らしいけど
人間がジャベリン食らった場合大火傷すんのかなやっぱ

… 853 22/03/11(金)22:10:42No.946844428+

>因みに大統領直属の武装し…もとい国家親衛隊まで作ったぞ
としちゃん…ロシアの国家親衛軍は英語に訳して米の州兵と同じNational Guard
役割としても事実上の予備役部隊で今回の紛争でも制圧地域の安定化がお仕事…大統領親衛隊ではない

… 854 22/03/11(金)22:10:44No.946844443+

>>ﾋｭﾝ
>すご…
鉄もドロドロに熔けるのね人骨なんて残らん訳や

… 855 22/03/11(金)22:10:44No.946844449+

>聖ジャベリンのこのステッカー俺もほしい
面白いけどローマ教皇とかが苦言を呈しそうなデザイン

… 856 22/03/11(金)22:10:45No.946844451+

>都市丸ごと吹き飛ばすぐらいしか手ないよね
プーチン「核使うか」

… 857 22/03/11(金)22:10:45No.946844454そうだねx6
1647004245908.mp4-(4937270 B)
4937270 B

民生ドローンで空撮（標定）しつつの砲迫攻撃

… 858 22/03/11(金)22:10:48No.946844477+

>支援と称した兵器の実戦データが取れる機会みたくなっとるな
金掛かってるからデーターぐらい欲しいな

… 859 22/03/11(金)22:10:48No.946844480そうだねx1

下手くそすぎて参考にならないとか言われてるからな
このロシアのやり方

… 860 22/03/11(金)22:10:50No.946844493+

>>>ホントかどうか知らんが北方領土にいる兵士まで動員されてると聞いた
>>北方領土空っぽらしいね
>ミサイル発射演習してなかった？
制空権と制海権あれば陸の兵は大していらない日本もやってる

… 861 22/03/11(金)22:10:57No.946844541そうだねx2

>大統領府はこのまま落とされるだろう
もうキエフ落としてももう死ぬしかないぞプーチン…

… 862 22/03/11(金)22:11:01No.946844579そうだねx1

>大統領府はこのまま落とされるだろう
モスクワの？

… 863 22/03/11(金)22:11:03No.946844590そうだねx1
1647004263077.png-(1213190 B)
1213190 B

>聖ジャベリンのこのステッカー俺もほしい
聖ジャヴェリンのイコンいいよねアーメン

… 864 22/03/11(金)22:11:05No.946844613+

>間違いなく現場に作戦目的は伝わってないよねこれ…
つーか作戦目的俺が知ってる限りでは4回は変わってるぞ

… 865 22/03/11(金)22:11:08No.946844629+

>最新のジャベリン防御装置案
一か八かで試しにやってみて欲しい

… 866 22/03/11(金)22:11:08No.946844634そうだねx1

ところでロシアさんはキエフ制圧までに経済と兵站は持つのかしら

… 867 22/03/11(金)22:11:09No.946844639+

>もっと三すくみみたいなの無いんですか？
三すくみがあるとすると防空システム、爆撃機、戦車ぐらいか？
対戦車兵は三すくみの外で兵士の命を対価に戦車潰す物だから

… 868 22/03/11(金)22:11:16No.946844686+

>>>流石にもうキエフは落ちそうだな
>>これをいうやつが定期的に表れるが
>>数百万人がいるキエフを今のロシア軍程度の規模では絶対に落とせない
>都市丸ごと吹き飛ばすぐらいしか手ないよね
でもそれやったら英米が嬉々としてほら！ロシアはもうダメだ！
市民が街を瓦礫に変えるような大量虐殺をした！もう放っておけない！ロシアは滅ぼさねばならない！
って言ってミサイルぶっ放し始めない？

… 869 22/03/11(金)22:11:21No.946844715+

謎の中国人義勇兵がロシア側で現れたりしたりはしないよな

… 870 22/03/11(金)22:11:23No.946844738そうだねx8

>キエフこのままいけばマジでベルリン化しないか
あのねーベルリン攻防戦ってあれ落とすのに200万人の兵力使ってるんやで
ベルリン以上の規模のキエフをたかが10万人程度の規模で落とせるわけないだろう
堕ちるのも時間の問題とかバカな発言してるやつ考えてくれもっと

… 871 22/03/11(金)22:11:30No.946844789+

>主力戦車対主力戦車の戦車戦とか
>夢みたいなこと言ってんじゃねーよ
でも本国仕様のロシア戦車とNATO各国戦車の戦車戦は見てみたいよ
結果がすごく興味深い

… 872 22/03/11(金)22:11:34No.946844821そうだねx3

>実際戦車をブッ壊してるのはジャベリンじゃなくて
>戦車自身の火薬らしいけど
>人間がジャベリン食らった場合大火傷すんのかなやっぱ
5cmの装甲を貫く火柱だからおそらく即死だろう...

… 873 22/03/11(金)22:11:34No.946844825+

>>一人一個レベルで対戦車兵装もってて笑う
>これ陸上自衛隊の理想じゃね？
見た瞬間にどこの陸自だよって思ったとしあきが他にもいたなんて

… 874 22/03/11(金)22:11:43No.946844880+

>民生ドローンで空撮（標定）しつつの砲迫攻撃
これロシアの戦車部隊が退却してるんだよな

… 875 22/03/11(金)22:11:44No.946844887+

てか大規模攻勢の期日今日までだったろ
またスケジュール変わったのかよ

… 876 22/03/11(金)22:11:52No.946844933そうだねx5

>The likelihood is increasing that #Ukrainian forces could fight to a standstill the #Russian ground forces attempting to encircle and take #Kyiv.

ISWさんはキエフ落ちないかもって言い始めた

… 877 22/03/11(金)22:11:54No.946844949そうだねx4

>3が映像伝送距離15kmまで伸びててびっくりした
敵の重迫陣地まで偵察にいけるなぁ

… 878 22/03/11(金)22:11:54No.946844957そうだねx5

キエフ落としても別にゲームクリアじゃないでしょ？
ウクライナ西部に臨時首都が立つだけのような

… 879 22/03/11(金)22:11:55No.946844960+

>>>ハリコフに消費するリソースが適正なのか専門家の意見が正直聞きたい
>>対NATO決戦戦力の第1戦車軍がなんでハリコフの東側をウロウロしてるのか
>>専門家でもなんでもない俺が見ても不思議だ…逆にキエフ正面は東部軍管区のパットしない戦力だし
>たぶんキエフ以外の都市や重要拠点にインフラなど攻略してキエフを丸裸にして降伏を迫るんだと思う
>欲を言えば首都をなるべく無傷で手に入れたいというのがロシアの本音ではあるだろうし
手に入っても瓦礫しかなさそうなんですけどお

… 880 22/03/11(金)22:11:57No.946844970+

>国家対国家の正規戦争が行われるなんて本当に久しぶりだな
久しぶりに見たら分かってた以上にえぐくて今ドン引きしてる
何か銃撃つゲームとか今後やる気起きるか心配になってくる程度には
敵がエイリアンとかならまだ良いんだが

… 881 22/03/11(金)22:11:57No.946844975そうだねx2

やっぱ試練しか与えない神様よりジャベリンだよね

… 882 22/03/11(金)22:12:09No.946845053そうだねx1

おお聖ジャベリン
槍の聖母よ

… 883 22/03/11(金)22:12:12No.946845074+

>ウクライナにここから逆転の目はあるのか…
ウクライナの勝ちはないんだよ
撤退させたところで戦後復興必要なので勝ちではない

… 884 22/03/11(金)22:12:15No.946845096そうだねx6
1647004335950.mp4-(3432317 B)
3432317 B

国家存亡の危機にワンオフ試作戦闘車両が工場から出撃する

… 885 22/03/11(金)22:12:18No.946845115+

>民生ドローンで空撮（標定）しつつの砲迫攻撃
こうしてみるとドローンって便利やな

… 886 22/03/11(金)22:12:20No.946845140+

>ウクライナにここから逆転の目はあるのか…
長期戦で最終的に勝利はある

… 887 22/03/11(金)22:12:21No.946845143そうだねx3

>でも本国仕様のロシア戦車とNATO各国戦車の戦車戦は見てみたいよ
>結果がすごく興味深い
どうせ湾岸戦争やイラク戦争の焼き直しになるだけでは

… 888 22/03/11(金)22:12:24No.946845158+

>ボジョレーの謳い文句並みに信用出来ない
>もう陥落する速報
陥落するする言われてなおも持ちこたえれば持ちこたえるほど
ロシアにミソがつく

… 889 22/03/11(金)22:12:26No.946845170そうだねx1

戦車が完全にいい的になってんじゃん
このままだとロシアにはマトモな戦車は無くなるんじゃね

… 890 22/03/11(金)22:12:27No.946845182+

>対NATO決戦戦力の第1戦車軍がなんでハリコフの東側をウロウロしてるのか
>専門家でもなんでもない俺が見ても不思議だ…逆にキエフ正面は東部軍管区のパットしない戦力だし
第一戦車軍って言っても全力投入じゃなくて本国に残してる師団もあるらしいからピンキリなんだろう
…一応親衛ついてる機甲部隊の最精鋭の筈なんだけどなんでこんな攻めあぐねてるの？

… 891 22/03/11(金)22:12:30No.946845201+

寧ろ都市攻略って市街地戦の方が攻める側は地獄だよね？すべての建物に伏兵が潜んでるようものだし地下にこもられてたらいつ攻撃してくるか

… 892 22/03/11(金)22:12:37No.946845257そうだねx1

>てか大規模攻勢の期日今日までだったろ
>またスケジュール変わったのかよ
96時間以内に大攻勢の予想でしたが1週間以内に伸びました

… 893 22/03/11(金)22:12:43No.946845307+

キエフは燃えているか

… 894 22/03/11(金)22:12:46No.946845332+

>国家存亡の危機にワンオフ試作戦闘車両が工場から出撃する
ガンダムじゃん！！！！！！！！

… 895 22/03/11(金)22:12:46No.946845336+

>おお聖ジャベリン
>槍の聖母よ
聖母なのに槍を持っている…？

… 896 22/03/11(金)22:12:48No.946845350そうだねx2

136億ドルで足りなかったら追加でもう136億ドル注ぎ込んでくるアメリカはずるいよー
勝つまで課金する気だ

… 897 22/03/11(金)22:12:48No.946845352+

首都は聖地でもあるから吹き飛ばすわけにはいかんのだろうな

… 898 22/03/11(金)22:12:50No.946845367+

>あのねーベルリン攻防戦ってあれ落とすのに200万人の兵力使ってるんやで
>ベルリン以上の規模のキエフをたかが10万人程度の規模で落とせるわけないだろう
ロシア軍マジで何考えてるの？

… 899 22/03/11(金)22:12:51No.946845374+

>戦車をヤるのはミサイルなんだよなぁ
>主力戦車対主力戦車の戦車戦とか
>夢みたいなこと言ってんじゃねーよ
ウクライナでは割と起きてると思うぞ

… 900 22/03/11(金)22:13:01No.946845455+

>>予算切れで撤退はあり得るのかね
>見捨てるんじゃね
米軍撤退で置き去りにされたハンヴィーやM1を思い出すと否定出来ないのが…

… 901 22/03/11(金)22:13:07No.946845481そうだねx2

>噂でいわれてたけどロシア軍はほんと歩兵のレベルが低くなってるらしい
低くなった訳じゃなくて元からたいして強くないのだ…

… 902 22/03/11(金)22:13:07No.946845482そうだねx3
1647004387847.jpg-(677607 B)
677607 B

>えっていうかまだハリコフ落ちてないの！？
ハリコフはこんな状態が開戦から続いてます

… 903 22/03/11(金)22:13:08No.946845488そうだねx1

>>ウクライナにここから逆転の目はあるのか…
>ウクライナの勝ちはないんだよ
>撤退させたところで戦後復興必要なので勝ちではない
西側からものすごい投資あると思う

… 904 22/03/11(金)22:13:09No.946845498+

馬鹿は承知で言うけど
10式送り付けてT-90と殴り合いさせてみてぇ…
120�oで正面抜けるのか知りてぇ…

… 905 22/03/11(金)22:13:12No.946845520+

>>一人一個レベルで対戦車兵装もってて笑う
>これ陸上自衛隊の理想じゃね？
小銃他の装備持ちながら一人一本担いで歩けと申すか

… 906 22/03/11(金)22:13:13No.946845534そうだねx1

>国家存亡の危機にワンオフ試作戦闘車両が工場から出撃する
クソ！男の子が喜びそうなシチュしやがって！

… 907 22/03/11(金)22:13:17No.946845559そうだねx1

>日本からも支援してるのを思い出してほしい
自衛隊がこうもはっきり「他国の戦争協力」言い切ってるのも珍しいと言うか時代が変わったんだなぁと

… 908 22/03/11(金)22:13:20No.946845573+

>謎の中国人義勇兵がロシア側で現れたりしたりはしないよな
それやったら大喜びで米英が中国潰し始めるぞ

… 909 22/03/11(金)22:13:21No.946845580+
1647004401719.jpg-(158881 B)
158881 B

>俺ロシア戦車兵の立場だったら戦車放棄して逃げると思う
>ジャベリン怖すぎる
祖国の裏切り者め！

… 910 22/03/11(金)22:13:21No.946845584そうだねx3

>96時間以内に大攻勢の予想でしたが1週間以内に伸びました
コンコルド効果バリバリに起きてる

… 911 22/03/11(金)22:13:23No.946845592+

>>>そのうちウクライナの民間人捕まえてきて上に貼り付けて進軍してきそう
>>それくらいで撃たれないなら兵士1人軍服脱いで貼り付ければ解決では？
>反戦運動してる自国民とか使うかもな
>ここまでやるならもっとも心理的効果のある女子供までいきそうだが
反戦デモやってたやつを最前線送りにできる法律を作ってたはず

… 912 22/03/11(金)22:13:23No.946845604+

>キエフ落としても別にゲームクリアじゃないでしょ？
>ウクライナ西部に臨時首都が立つだけのような
流石にリヴィウ周辺だったらポーランド空軍がうっかりウクライナ側に入って飛ぶと思うよそのまま雪崩れ込まれるの嫌だろうし

… 913 22/03/11(金)22:13:25No.946845614+

>戦車が完全にいい的になってんじゃん
>このままだとロシアにはマトモな戦車は無くなるんじゃね
そのうちT-34とか出てきそう

… 914 22/03/11(金)22:13:25No.946845619+
1647004405399.jpg-(194011 B)
194011 B

>戦車が完全にいい的になってんじゃん
>このままだとロシアにはマトモな戦車は無くなるんじゃね
エアカバーが全然仕事しない
機甲部隊だけで戦ってるような状態

… 915 22/03/11(金)22:13:26No.946845622+

聖ジャベリン
ウクライナの聖なる槍よ

… 916 22/03/11(金)22:13:28No.946845639そうだねx4

軍というかプーチンがマジで何も考えてない
あいつウクライナ全土占領とか寝言ほざいてるんですよ

… 917 22/03/11(金)22:13:33No.946845671+

なんで敵地の道路のど真ん中で密集しようと思ったんだろ

… 918 22/03/11(金)22:13:35No.946845683+

>>>予算切れで撤退はあり得るのかね
>>見捨てるんじゃね
>米軍撤退で置き去りにされたハンヴィーやM1を思い出すと否定出来ないのが…
実際今回は放棄車両多すぎる

… 919 22/03/11(金)22:13:36No.946845691そうだねx2

>撤退させたところで戦後復興必要なので勝ちではない
アメリカが１兆円以上の支援するとかいってるし
復興ぶっちゃけ余裕じゃね

… 920 22/03/11(金)22:13:39No.946845720+

>1646999831813.mp4
一発限りの使い捨てとは言えこれもうファンネルじゃん

… 921 22/03/11(金)22:13:42No.946845743そうだねx4

>>ウクライナにここから逆転の目はあるのか…
>ウクライナの勝ちはないんだよ
>撤退させたところで戦後復興必要なので勝ちではない
つっても戦後復興は比較的国際社会の援助受けられそうなウクライナと制裁継続のロシアでは天地だけどな

… 922 22/03/11(金)22:13:45No.946845760+

>というかキエフの市街地に入ってからが地獄じゃね
>今はまだ前座だと思うぞ

中心部に突入して制圧と言うのは多分考えてない
既にキエフは食糧難に陥ってるので包囲して道路を封鎖して値を上げるのを待つ予定に見える

… 923 22/03/11(金)22:13:46No.946845770+

>>>ハリコフに消費するリソースが適正なのか専門家の意見が正直聞きたい
>>対NATO決戦戦力の第1戦車軍がなんでハリコフの東側をウロウロしてるのか
>>専門家でもなんでもない俺が見ても不思議だ…逆にキエフ正面は東部軍管区のパットしない戦力だし
>たぶんキエフ以外の都市や重要拠点にインフラなど攻略してキエフを丸裸にして降伏を迫るんだと思う
>欲を言えば首都をなるべく無傷で手に入れたいというのがロシアの本音ではあるだろうし
斬首作戦ですぐ取れると思って舐めたら空挺堕とされるしハルキウはウクライナの機甲部隊が頑張ってる
キーウ防衛にもまだ虎の子のT-64BMと砲兵が残ってると思われる

… 924 22/03/11(金)22:13:46No.946845773そうだねx4

>国家存亡の危機にワンオフ試作戦闘車両が工場から出撃する
ピンチになったら変形しそう

… 925 22/03/11(金)22:13:59No.946845859+

ベルリンの時と違ってとんでもなく精度の高い対戦車兵装もあるしな
俺も絶対キエフは落ちないと思う

… 926 22/03/11(金)22:14:02No.946845880そうだねx5

>ウクライナにここから逆転の目はあるのか…
戦術的にはキツイが戦略的には普通にウクライナが現状勝ってる

まあただ単にロシアが宣伝戦略へぼすぎるし自滅してるからだが

… 927 22/03/11(金)22:14:04No.946845893+

余命宣告受けてるのに点滴打ちながらマラソンしてるイメージのロシア