↓の記事を新たに付けたしまとめたものです。
https://fanblogs.jp/alicedarkcastle705/archive/549/0
衝撃さんというのは、以前、NARUTOの最終回の恋愛模様と続編を、細かく当てたNARUTOのバレ氏との事です。何某巨大掲示板ではなく、とある考察ブログに現れたので、そこまで大事にはなりませんでしたが、この衝撃氏がNARUTOの外伝を部分的に、詳細に言い当てたという意味でも、元関係者、又は関係者の知り合いなのかもと疑われていました!しかし本人は関係社説を全面的に否定。あくまでも、たまたま「予想」が当たっただけで、今後も「予想」として受け取ってほしいと言っています。実際、既にハズレている部分もあるが、あたってる部分もある。ここでは、よく当たる予想や面白いネタを提供する人という形で紹介していきます。そのようなものが苦手な方は、この先をみないで引き返してくださいね。
衝撃さんのコメントをこの記事に載せます。(記載されているもの以外は、2016年10月、11月からの発言です。)
↓↓↓
ホールケーキアイランド編について
・ 世界に知れ渡るトンデモナイ事件がおこる!もちろん、その事件はサンジやルフィ達も影響される。
・ ビッグマムは大変身する!どういう意味かは想像にお任せする!
・ ホールケーキアイランドは当初は2016年内に終わる予定だが色んな要素を付け加え休載もあるので実際は2017年の春〜夏頃。
・ ホールケーキアイランド編の最中で、別の場所にいるゾロ達の描写があるのは1〜2回程度。
・ ゾロ側の描写はない。2016年は登場を期待しない方がいい。(←2016年11月の発言です。当たり。)
・ プリンは物語的には本当に良い子。
・ <2017年1月8日に追加されたバレ> ホールケーキアイランド編の終盤で大物が出てくる
・ <2017年3月27日に追加されたバレ> ビッグマムの子供達の産みの母親は、今いるビッグマムではない
・ <2017年3月27日に追加されたバレ> 結婚式にはビッグマムにとっての招かれざる客がいる。ルフィやベッジ以外で。(←当たり!!招かれざる客たちが複数います。玉手箱を狙ってたルフェルド、歓楽街の女王ステゥーシー、正体は、CPーAIGIS O、諜報部員!他にも招かれざる客がいるのかな?でも、一応、当たりましたね)
ホールケーキアイランド終盤〜和の国突入の間の話(約12〜15話ほど)
・ 来年の春・夏〜来年の終わりまで。
・ 世界会議
・ 世界情勢
・ もう1つのトンデモナイ事件
・ 一味合流
・ ゾロ側の話、ジャック、ゾウ、マルコ等
・ 海軍で新キャラや出ていないキャラ登場
・ <2017年1月19日に追加されたバレ> ゾロは3月、4月、5月、6月のいずれかには出てくる。早ければ3月、遅くても6月前半。(←ハズレ!とっくに過ぎてるがゾロの出番は全くなし!)
和の国突入の間の話(5年を予定)
・ 遅くても、2018年正月までには突入。
・ ロジャーの隠し子
・ <2017年1月8日に追加されたバレ> ゾロ関連では、秋水、刀泥棒、モリア関連
・ <2017年1月8日に追加されたバレ> ゾロ関連では、実の家族、刀関連
・ <2017年1月8日に追加されたバレ> ゾロ関連では、ゾロの本気、片目の傷、ミホークとの修行、ペローナとの関係
・ <2017年1月8日に追加されたバレ> ゾロは過去が平凡だから未来に何かあるという予想や期待は的を得ている
・ <2017年1月8日に追加されたバレ> モリアは出てくる
・ <2017年1月8日に追加されたバレ> マルコは出てくる
・ <2017年1月29日に追加されたバレ> カイドウは非能力者。
・ <2017年3月27日に追加されたバレ>僕の個人的な好みだが、ビッグマム次男のような男前?なら、ワノ国でも複数登場する
・ <2017年1月23日に追加された暗号の答え> ウソップが将軍を倒す
・ <2017年1月29日に追加された暗号の答え> カイドウを倒すのはゾロ
Dや他の重要事項について
・ Dについてですが、ロジャーのもう1人の息子はDを受け継いではいませんね。ロジャーさえも存在を知らなかった息子ですのでね。彼自身もロジャーの息子と一切知らずに育ちました。彼の母親も何もいわずに亡くなってしまいました。全てを知っているのは彼の育ての親ぐらいですね。
・ 前にDや昔滅んだ王国について。ファンタジー冒険漫画なのに、王道の「〇〇〇〇」がまだ出てきていません。王道の「〇〇〇〇」は出てきます。かつて、あの巨大な王国では、様々な種族が暮らしており、〇〇〇〇も人類と共存をし自由に空を飛んでいました。ワンピースは結構ベタなファンジー要素をたくさん入れているし今後もそうなので、先の展開の考察が好きな人は、他の有名なファンタジー映画もみたりすると良いと思います。
・ <2017年1月23日に追加された暗号の答え> ロジャーは生きている
その他の雑ネタ
・ <2017年1月7日に追加されたバレ> 20周年記念で2017年1月中に重大発表がある。ファンにとっては嬉しい内容。特に特定のキャラファンは。(←当たり。エースが主人公の小説が出るとの情報があった。)
・ <2017年1月19日に追加されたバレ> ゾロが一番活躍するのは2018年。
・ <2017年1月19日に追加されたバレ> ミホークとゾロは2年間の間で1回だけ大きなガチ喧嘩をしている。ある事がキッカケでゾロは本気でミホークをころそうとした経験がある。
・ <2017年1月25日に追加されたバレ> 扉絵の双子岬でクロッカスと酒を酌み交わしている人物はワノ国の今は亡き重要人物。
・ ローラはゾロが好き。
・ ゾロとたしぎは確定。公式になる。
・ <2017年1月23日に追加された暗号> ゾロは子持ちになる。
・ <2017年3月27日に追加されたバレ> ローラは早かれ遅かれ結婚をする!ワンピース連載中には結婚している
他:
★ 最近では、衝撃さんは、ハンターハンターの連載再開をいい当てたり、銀魂で辻褄あうようなヒントを言って当てたりしてましたね。
注意:
衝撃さんは海外からなので2ちゃんねるなどには書き込めないと言っています。(方法はあると思いますが)衝撃さんは、なりすましが多いが、それは別人と本人は言っています。他サイトやブログにも現れるときがあるが、なりすましも多いとの事。このブログにきている衝撃さんは、個人情報などで晒せませんが大体同じ海外の地域からのIPなので、私が確認してから承認していますが、他にも衝撃と名乗るコメントもあり、なりすましが沢山いる事も事実です。そういったなりすましと思われるコメントは承認していませんので、ここにきている衝撃さんは本物(?)と考えていいかと思います。私の判断なので、そもそも最初に始めてここに降臨した衝撃さん自体が偽者でNARUTOを当てた方とは別人だったら、本末転倒ですね。その可能性も0%とはいえないですよね。でも疑うときりがないので一応、NARUTOの時にいた方と同じ方という認識をしています・・・どっちにしろ、ここにくる衝撃さん発言も、私としては“”予想”という形でしか受け取っていなく、全て当たるとは思ってません。ただ、先日、ある一件で衝撃さんの予言がただの予言でないと思う出来事がありました・・・とはいえ、衝撃さんの言っているを全て信じるわけにもいきませんし本人もカモフラージュを入れていると言っていますので・・・どうとらえるかは、個々の判断という事でいいと思います。
他の方も、予言やバレや予想、何か発言をしたい人はお好きにコメントをください。けれど、衝撃さんのなりすましはNGですので承認しかねます。せめてHNを変えて書き込んでください。衝撃さんに限らず、同じ方がHNを変えたり、他の方のHNを悪用してコメントしたりするのもやめてください。自分の発言に自身をもって堂々としていてほしいものです・・・一応、衝撃さん本人の意思をくんで、あくまでも、ここでは、衝撃さんは、よく当たる予想や面白いネタを提供する人という形で紹介しています。休載や暇つぶしのネタとしてとらえて頂ければありがたいです。みなさんの予想や考察なども同時に聞かせていただけたら幸いです。
最新更新日:2017年7月18日1:07
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この記事は、私の解釈では法に違反はしていないので残しておりますが、コメント欄はCLOSEDさせていただきます。
集英社や警察から警告などは一切うけていないため、ここを含む過去の衝撃さん関連のまとめ記事やコメント欄は、過去の事といいう事もあって、あえて消してませんが、もし今後、警告を受けてしまった場合には、即対処をする所存です。(どこからどこまでがいけないのかいいのか、まだわからない部分もありますし、衝撃さん本人は予言、予想というスタンスでしたので。私の解釈では、予言、予想は法をおかしていないという認識です。)
しかし、衝撃さんにかんしては、感想、予想、予言コメントであっても、今後は承認できませんので、楽しみにしていた方には申し訳ございませんが、何卒よろしくお願いします。
衝撃さん、申し訳ございませんが、ご理解ください。
ここのコメント欄はCLOSEDいたしますが、引き続き、他の記事でのコメント欄にてご自由に感想、意見をコメントしていただいて大丈夫です。しかし例の報道の件で、今後、コメント欄の点検にも力を注ぎたいと思います。
展開予想、考察、意見、感想、批判、歓迎します。
しかし、発売前のネタバレに関係するコメントは是非お控えください。
以前はコメント欄でのネタバレについては、ほぼスルーしておりましたが
今回の報道を機会に、今後は全面的にNGといたします。
加え、今後の展開知ってるよ〜的なコメント、嘘が大半かと思いますが
そのようなんニュアンスを含めるコメントもNGです。
ぜひ、考察程度に留めておいてください。
私はまだ探せていないです。
https://fanblogs.jp/alicedarkcastle705/archive/903/0
ナルトも当ててたし・・・
よほど把握しているんでしょうね。
あとミホークの人気投票の件も公式が発表する前に
公式のミスで、実際は20位台って言ってました。
ハズレハズレってここで叩かれてたけど・・・
やっぱり当たってるんじゃ
次の質問にお答えよろしくお願いします。
1・ホールケーキアイランド編はいつアニメで完結できるのか?
2・ワノ国編の次の舞台はどこか?
3・次の映画はいつ公開か?またいつ発表されるか?
4・アンリミテッドシリーズ最新作はいつ出るか?またいつ発表されるか?
5・今年は冬もテレビスペシャルをやるか?
6・映画最終作は何弾か?
7・エピソードオブエースはいつやるか?
8・ワノ国編はいつ原作で完結できるのか?
9・ワノ国編はいつアニメで完結できるのか?
10・エピソードオブシャンクスはいつやるか?
質問多いですが回答よろしくお願い致します。
次の質問にお答えよろしくお願いします。
1・ホールケーキアイランド編はいつアニメで完結できるのか?
2・ワノ国編の次の舞台はどこか?
3・次の映画はいつ公開か?またいつ発表されるか?
4・アンリミテッドシリーズ最新作はいつ出るか?またいつ発表されるか?
5・今年は冬もテレビスペシャルをやるか?
6・映画最終作は何弾か?
7・エピソードオブエースはいつやるか?
8・ワノ国編はいつ原作で完結できるのか?
9・ワノ国編はいつアニメで完結できるのか?
10・エピソードオブシャンクスはいつやるか?
質問多いですが回答よろしくお願い致します。
プライベートでのご決断、色々辛いことであったとは思いますが、これからのご活躍と息子さんとの生活が良きものになるよう祈ってます。
お忙しいでしょうが、今後とも楽しみにしております。
純粋に漫画を描いたにはいつの時か忘れただろうか
少年の心を忘れただろうか
ビジネスの事ばかり
ドラマ化!?
そんなん企画する暇あるなら
原作を考えて欲しい
毎回毎回ワンパターン
僕の涙も枯れてしまったよ
休載時間は体を休める事に使ってると思ってるかい?
むしろそうしてほしいが否!!
新しいビジネス企画を考えてるのに夢中だよ
ああ嘆かわしい
僕が最近こなかった理由
仕事が忙しい
それとプライベートで決断をしました
晴れて妻と離婚しました
性格の不一致です
離婚は僕が希望した事もあり、不倫してないので慰謝料は払ってませんが
子供が二人いるので養育費を成人するまで
毎月50万円払って生きます。
これで僕のもっと大きい息子の事を気にかけられます。
もう7月中旬だけど、ぜんぜん出番ないよ。
なんで外したの?わざと?計算がミスった?
休載のことは考えて教えてくれたんでしょ?
やっぱりただのあてずっぽう?
でもハンタ当てたよね・・・そこはびっくり
ハンタ再開当てたことや銀魂の展開を当てたことは普通に凄いと思います。
予言っていってるけど、ナルトも当ててたしやっぱり
そっちの人なんだろうな・・・とも思った。
詳細の部分は考察や妄想や煽り?も入っているんじゃないでしょうか。
衝撃さんは、あくまでも全作品の大まかな流れを知っているんじゃないのかなと思います。
例えば!ゾロは誰かとくっつくけど相手が誰だかわからないとか。
高杉(銀魂)は死ぬけど、どう死ぬかわからないとか。
ヒントでもいいから小出しにしてくれたら心の準備ができます。
こっちは、そこらへんの読者のくだらない妄想や予想より
先の展開を知ってる人の話を聞きたいんで・・・
ふつうに凄いですね。
良識あるかどうかは、関係ないです。
当てたと言うより知ってたかどうかだけでしょ。他の予言とかに関しても考察が鋭いんじゃなくて、単に先の展開を知っていると言うだけでしょ。そういう立場にある人なら誰でもできるけど、良識ある人は普通はやらないというだけ。
凄くね???
↑
これってルフェルドですよね?
あと歓楽街の女王。政府関係だし。
みんな玉手箱狙ってたよね。
ルフェルドのせいで。。。
その玉手箱が爆発して最新バレに至る...
ゾロ外したけど他けっこう当たってるかんじか!?
しばらく消えてましたよ
実際は仕事で忙しかっただけなんですがね
みなさんホールケーキアイランドもそろそろ終わりですね
事情あって前みたいの色々予言をする事はできなくなったけれど
予言は何らかで形にして伝えますよ
サンジの回想でゾロが出ていたから当たり?
ちゃんと記事読んでからコメントしろよ
マスクドデュースがこれからの本編に少しでも出てきたりすると面白そうですね
エースの小説来月も楽しみです
それって銀魂ですか?
銀魂で誰かが展開暴露したという噂を聞いたので...
飯の催促してたよ!よって衝撃的さんはアタリです!!
管理人さんもアタリはハッキリ記事に書いておいて下さいね!
衝撃さんかどうか不明ですが別の漫画で通報が入って
調べた結果、今後の展開の本バレでしたので
衝撃さんも自制しているのではないでしょうか?
あの寒々しいポエムとか、正直ちょっと怖い。
他サイトでは相変わらず偽物らしきコメントを見かけますが
あたりにしろハズレにしろ
楽しませていただきました
まあ尾田さんも最近は月一で休載が固定されてきましたしねw
WHI編も終盤に近づいてきたし、そろそろ追加で出来る予言があれば投下してほしいなーと思ったり。
一味より敵や脇キャラの方が好きですね
ビビやキッドとか好きだな
たしぎも好きだけどゾロとくっつくのは花魁です
来週のナミ、ゾロのいるワノ国に行くんでしょ?!って言ってる
それってつまり…
6月中にワノ国予言当たってる…
すごく都合のいい解釈してますね…
衝撃さんは「遅くても6月前半」って言ってたはずですが、バレが出たのがすでに6月末、しかもナミが「ゾロ」って名前を口にしただけで、ゾロ自体の描写は今のとこ確認できず…
これ、当たったことになります?
他サイトで偽者が現れてますが・・・w
衝撃さん消えた!?
ツイッターのアカウント凍結されてなかったか?
たしぎ好きじゃなかったっけ?
衝撃は既にはずしてるんだよ
ゾロの出番なんかいないじゃないか!!!!
管理人さん、更新頼みますよ
来週のナミ、ゾロのいるワノ国に行くんでしょ?!って言ってる
それってつまり…
6月中にワノ国予言当たってる…?
ワノ国で素敵な花魁に恋をしてくっつくと思います
サンジプリンなら、ゾロと花魁でしょう
名前は蝶がつく人かなと予想します
このブログでもエスさんの話題を話すとアク禁なんでしょうか
コメントが通らない時がありましたけどエスさんの話題はもうタブーでしょうか?
大好きなマザーと羊の家の仲間を自分が食べて殺してしまった、ということには薄々気付いているが拒絶しているように思う。
でも私は未だに食べていない派でそういう視点で見ると
最終的に料理長が リンリン、おまえが殺したんじゃないんだ
と伝えるんじゃないかと。
料理長はビッグマムは知らない何かを知っている線もあると思います
いずれにせよ料理長から真実が明かされる、料理長の記憶から真実が判明すると思います。
それにしてもビッグマムはどうやって旦那達と出会い子供をこんなに産んでいったのだろう
ビッグマムは誰よりも子供っぽいから母親という感じが全然しなくって
お忙しいんですかね
コメントぜんぜん承認されませんが...
それともシステム上の問題か?
特に話すバレもないですがね
ロキは何か企んでてそれ知ったローラはマム守る為に結婚破綻にした…
私はそう思っていますが。
今はビッグマムの過去だが
他の四皇のエピソードもあるんだとしたら楽しみだ
特に黒ひげのが知りたい。尾田さんが描いた子供時代の彼の姿は月夜に泣いていた。
今の笑ってばかりの彼とはあまりにも違っていたから気になる。
闇の能力者だけに、登場人物の中で最も闇の深いエピソードを持っていたりするんじゃなかろうか?
あとカイドウ
カイドウとモリアの因縁がしりたい
ビッグマムの大変身、どうなるの?
別にいいじゃないか
人は見た目じゃないってあれほど言っただろうに
きっと性格が真っ直ぐで優しい目をしている彼女なんだろう
衝撃さんの事だから嘘かもしれんが
リンリンだけど
なんつーか過去回想みて
発達障害の類かなと思った
作者は重いネタを描くよな
ちょっとどうかと思う時あるけど
過去回想みて、やはりビッグ・マムは最終的には一味の協力者になると俺も思ったよ
月美って誰だよ
銀魂は面白いけどカプ信者多いから
カプ話は出ていけ
銀魂って恋愛脳女読者ばかりだね
そんなに気になる?
あんまり今後の展開は知らないよ
今後、誰かが死ぬとは聞いているがな
誰かはいえませんが
銀時の相手ねえ
あんな男のどこがいいんだ
くっつくとすれば月美以外はいないけどな
いつも場を提供してくださり感謝します
人は少ないですが面白い考察もあるので
コメント欄は読み応えがあります
最近巨大掲示板だけじゃなく他の感想サイトも荒れているので
ここを愛用しています。
今後もよろしくお願いします。
息子も彼女がローラって本気で言ってるん?
失礼やろ
承認遅くなってすいませんでした。
海外から家族がきていたので、一緒に国内旅行に行っていました。
少々ブログを放置してしまいました。
引き続き、みなさま、ここでご自由にコメントをしていただければと思います。
ワンピースファンの方々お邪魔します!失礼します!
銀魂の件で衝撃さんに質問です。
ワンワンに一昨日か昨日、書き込みしてた衝撃さんはここにいる方と同じですか?
偽物でしょうか?
衝撃さんがいるなら教えてください。
両思いになるキャラがいて男の方が死ぬってバレは本当ですか?
あと銀さんと月詠はくっつくのでしょうか?
紹介はしてもらえなかったが、偶然、町でみかけた
声はかけなかった
びっくりした
ローラのように面倒見のいい優しそうな娘だった
親として嬉しい
ナルトを当てた時、私もいたから
本当にいろんな意味で凄いと思ったけど(関係者がバラしてるんだなー)
でも、ここにいる衝撃さんは外してばかり
確かにジャンプバレを時々教えてくれるし、それは当たってるけど
でも先の展開バレとか嘘でしょ?
ただの噂や予想を盛っただけに見える。
ジャンプバレを月曜日や火曜日にできるのは配送関係や通訳関係なら可能。
衝撃さんもその類かなと思ってます。
先の展開バレは信憑性ないです。
ジャンプバレは今後も期待してるのでよろしくお願いします。
ロム専だけど初コメント失礼しました。
ゾロぜんぜんでないな
衝撃さん情報ではもう出てもおかしくないがな
つかビッグマムはいつ大変身するのかな
大変身しそうな感じではあるけど
根っからの悪というより純粋すぎて怖い
あとマザーもプリンと同じでやはり悪人だったパターンだけど
でも身寄りのない子供を政府に売るのはそんなに悪い事かな?
買う政府も政府だよね
でも子供たちは職を与えられるわけだし...
それとも奴隷として働くのかな
政府がそういう事をするか?
うーん、悪というけど、そこまで悪だろうか?
マムは最終的に一味と和解すると思います。
マムは病気ですよね。チョッパーが治してくれる事を願います。
最新ネタバレでカルメルが悪い人と判明しました。
でもマムはあの時から時が止まったまま。
大好きなマザーと羊の上の子供たちに囲まれてご馳走。
だから沢山の子供を作って色んな種族がいてご馳走たっぷりのトットランドを作ったんだろうな。
羊の家の巨大版がトットランド。
ビッグマムはマザーカルメルに近づきたかった。
そして今でもマザーや消えた友達を探している。
みんな、どこに行ったんでしょうか。
まだ出てないしビッグマムの過去回想のど真ん中ですよ
ゾロが出てくるタイミングなんてないし
衝撃さん、やっぱりハズレですね
誰も信じてないだろうけど
特にサンジとゾロ、性格悪すぎるな
衝撃さんのいうとおりゾロの差別主義、性悪性格、どうにかしてほしい
感謝の念がないって本当なんだな
ちゃんとペローナに感謝してるのかもあやしい
どういう意味なんでしょうか
最近の展開みて、最後はどうなるんだろう、ビッグ・マムとルフィは敵のままなのだろうか?と色々思いました
たぶんビッグ・マムは本来は純粋な・・・でも、異常で危険で人の痛みがわからない、ちょっとサイコな子なんでしょうね
これは結構自信があります。過去編の巨人族との話などもその布石になるのでしょう。
その他雑感ですが、食い患いさえなければマムは大丈夫?ですが、チョッパーが治すか、妙案を出すかもしれないなと思います。
承認されたみたいですね
ワンピースは他サイトのバレはとっくに来てたけど
ワンピースも銀魂も少し吃驚する展開でした・・・
すごく気になるんだけど
ジャンプ面白すぎです!!
バレありがとうございました!!
衝撃さんのハンタ情報や例のヘカテの創作物語の続きも楽しみにしています。
リカがクソだから不人気なんだろ
リカより珍獣の方が人気だから文句あるみたいなゾロ、まじでうざいわ
傍から見ても、珍獣>>>リカだからw
つかマジで女の趣味悪いなゾロ
それともまだ非承認?
気長に待ちます
バレが載ってるほうのコメントもまだ承認されてないみたいだね
管理人さんも忙しいだろうから、そこらへんはしょうがない
ワンワンにも投稿したけど、そっちも消されてる
次号のバレ、おとしてきたよ
今回は特別サービスでワンワンにも落としたんだが、たぶん偽者のせいでワンワンの管理人に嫌われたみたいで、コメントめっちゃ消されたわw
偽者と本物の区別ができない管理人のようだ
それとも何か都合悪いバレだったのか・・・
まあ、どうでもいいけどな
ワンピースは、最近は、良い子悪い子どっち詐欺!?みたいな展開が多くなってきたね
銀魂はあいかわらず、ミザリー臭がするお姉さま方が荒れるようなネタがきたり・・・まあ普通の読者は普通に楽しめる展開だと思うが・・・
ハンタにかんしては、まってましたーとしか言いようがない
ささ、今回はけっこうわかりやすい場所にバレを投稿したので見つかった人はみつかったかな?
マジみたいっすね
いつも管理人様のワンピース感想や皆様のコメントや考察、そしてグルメ情報まで楽しみにしております。
自分で読むだけでは気づかないことも多く、皆様の読み込みにいつも驚くばかりです。
普段は私も拝見するだけですが、アンケートに参加してみたいと存じます!
1ホールケーキアイランドで活躍するのは?
逃走にミラミラのブリュレ!は冗談ですが、プリンのメモメモは作中で先に見せておいたのですから、使ってくるのではないかと考えます。消すのは誰の記憶か、が重要ですが、一味側、マムの子供や来客は大人しく消させてくれないでしょう。あるならマムに対してかも。
2ナミはどんな立ち位置か?
ナミは初期メンバーながら孤児以前の出生が不明のキャラクターです。さらに、天候を操り、くまに空島に飛ばされている。古代兵器のしらほし姫と、初めて会った気がしないというような発言。ありがちですが、古代兵器関連で絡んでくるのではないでしょうか。ギリシャの天空神の名前であるウラノスとか。
3ゾロは和の国で何があるか?
秋水関連は何かあるのではないでしょうか。個人的には、侍のいる和の国は剣士であるゾロ活躍のチャンスですので、敵方のトップを倒すとか、実力を認められ国宝の刀を譲られるとかそんなイベントがあったら面白いです。
4シャンクスについて
正直に申し上げますと、俗にいう死亡フラグを感じてしまいます。はっきりと紹介はありませんが、シャンクスには扉絵の赤ん坊の父親説があり、ルフィの旅のきっかけで、ある意味師匠です。海賊王の船で既に世界を見ており、その上黒ひげと因縁まであります。受け継がれる意思がテーマにあるワンピースにおいて、世代交代が行われることを予期してしまいます。
5ミホークについて
立ち位置は、シャンクスのライバルで、ゾロの師匠、剣士として越えるべき壁です。ルフィとシャンクス、ゾロとミホークで対応関係にあると見えます。その論理だとミホークに命の危険がありますが、何となくゾロを認める、シャンクスを見送るくらいの役割に思っています。
いつも場所を提供管理し、楽しく読み応えある感想を載せていただける管理人様、場を盛り上げワンピースをより楽しみにさせてくれる皆様に、この機会に心より感謝いたします。
蛇足になりますが、近日のコメント欄について。以前あるキャラクターのファンによりコメント欄が荒れたことで、それらについて、叩く雰囲気となってしまったのであろうと拝察します。
好き嫌いを思い、発言するのは個人の自由です。が、ワンピース好きの皆様なら分かると存じますが、魚人島編には、嫌な一人の人間から全体にレッテルを貼るべきでないこと、そのレッテルを繰り返し聞かせたせいでホーディが生まれたことが描かれています。
ここの空気が良く、和気あいあいとしてるのが好きな所ですので、またほのぼのして頂けたら読んでて嬉しいです。
長文の上、最後はお節介、説教臭く申し訳ないです…。
新参者が失礼いたしました。
近いうちにハンターで嬉しいニュースがございますヨ
銀魂もハンターも盛り上がる展開しかない!
ワンピースイヤーだがワンピースが霞んで見えるかもな
Posted by at 2017年05月22日 03:43
↑
マジっすか!?
ビッグマムの過去回想入りましたね。
ビッグマムはハーフでもなんでもなく
突然変異で生まれた巨大な人間だったんですね。
一種の病気ですよね。
今までROM専でしたがアンケートに参加します。
● ホールケーキアイランド、今後活躍するであろうキャラは?
キャロット、ペドロ。
WCI編って不思議の国のアリスをモチーフにしてると言われてますけど
アリス役はナミではなくキャロットだったりして。
ペドロは残りの寿命で逃げるルフィ達の殿を務めてくれそうです。
● ナミってどういう立ち位置か君達の見解は?
女性の仲間でしかないと思います。
(あとお色気要員w)
ラフテルに行くためにはロードポーネグリフ解読後の海図が必要になるので、
ルフィが直感でナミの海図を描く才能を見抜いていたとかあるのかなあ。
解読者ロビン、操舵手ジンベエと共にラフテルへの重要なキーとなりそうです。
● 和の国編でゾロに本当に何かあると思う?どんな期待がある?
新しい刀入手と侍の敵キャラと一騎打ちするのは間違いないとして、
左目の傷の謎も明かされるのではないでしょうか。
あとそろそろ最上大業物を手にしそうな気がします。
● シャンクスの事、どう思う?
黒ひげと裏で手を組み、白ひげ(とエース)を亡きものにした黒幕だと考えています。
根拠は頂上戦争後かつてのロジャー船長の実子エースの死に対して
あまりに淡白すぎたことです。
ルフィの兄貴分だということを知っていて宴までしたにもかかわらず。
頂上戦争終盤に遅れてきたのは本当はルフィではなく黒ひげを救出するための時間稼ぎだったのかなと。
他方でルフィにも期待をしており、所謂二重スパイ的な立ち回りをしそうです。
● ズバリ!ラフテルはどこにある!?
水流や深層海流によって守られているような場所だと推察しています。
空飛ぶ能力者、海に潜れる魚人等でさえ見つけられない位置にあるからこそ
ロードポーネグリフの写しを全部揃え解読できたロジャー一味にしか確認できなかったのではないかと。
グランドラインの入口リヴァース・マウンテン運河の中心真下の海中と
エニエス・ロビーの大穴が繋がっていて
この間にラフテルがあるのかなと思っています。
● ミホークの立ち位置ってどう思う?
ゾロにとっては元師匠のライバルキャラなのかなと。
ただゾロと決着をつけることはないような気がします。
五老星かシリュウに破れ、そのリベンジをゾロが果たすのだと思います。
あと個人的な私の予想ですが
・サラダの国のトマト姫に出てくるような野菜人間(ヤサイ人かベジベジの能力者)が住む島がある
・ウィーブルはロジャーの息子、白ひげの実子はボニー
・ワノ国でナイトメアルフィ再び(モリアと共闘)
・終盤に出てくるらしい眼帯の海賊はドフラミンゴ(素顔はかなりのイケメンでまた人気出そうw)
・エネルが月からウラヌスに乗ってマリージョアに参上
これは妄想予想です。
ナミ 物語のヒロインでありお宝に目がないキャラ。ワンピースを手に入れる時に必ず役立つはず。
ミホーク 自分の力を試しているような感じ。ワンピースには余り興味があるようには見えないが。
シャンクス ルフィとウソップのパワーアップに必要なキャラ。黒ひげと直接対決した?過去があるからもう一度対決するかも。ラフテルの行き方を教えてくれそう。ウソップはヤソップから鍛えてもらうのかな?
ラフテルはすばりシャボンディ諸島!妄想です。理由は幼樹イブが引っかかります。最後の地点でログのさす方向がシャボンディ。ロジャーの冒険をやり直したって言ってたから。戻るのではないかと。シャボンディ諸島には海軍本部と聖地マリージョアがある。行く方法は古代兵器で行くと思う。黒ひげはドラム王国や空島に名前が出てる為ラフテルに行く方法を探し地震の能力とウラヌスを使いエネルの能力を使えば行ける。たぶん。シャボンディ諸島自体が海面上昇か竜巻などで空に浮きもしくは浮いているように見えるからラフテルの別名を持っているのでは?
ルフィ達はポセイドンとプルトンで行くと思う。プルトンはフランキーが作れるし。材料はたぶんキッドが集めれる。ウラヌスは天候を操れる古代兵器ではないかと。
ナミはウラヌスほどではなくとも天候を操れるから。
ラフテルに行くときに海面が荒れるため魚人島が住めなくなる。魚人達を助ける為にノアの方舟を海王類が引っ張り動かす。
どうかですかね。
だからフィルターはいってるかどうかはわからないけど質問に答えます
● ホールケーキアイランド、今後活躍するであろうキャラは?
>ブルックはここで活躍したから、今後はあまり期待はしない。逆に和の国編ではフランキーやロビンに注目したい
ホールケーキアイランド編で出てきたキャラ、レイジュなどは今後も活躍してほしい
願望ではあるが・・・
プリンなどは、あまり好きではないキャラだが、今後も物語的に絡んでくるかもしれないね
● ナミってどういう立ち位置か君達の見解は?
>普通にヒロインじゃないの?恋愛ヒロインではないけど、物語のヒロインという意味でヒロイン。
● 和の国編でゾロに本当に何かあると思う?どんな期待がある?
>隠し子の件はあまり信じていない。けど片目の傷の真相は明らかになるかもしれないね。本気が見れると思う。
● シャンクスの事、どう思う?
>他漫画だったらラスボスだと思う。でもワンピースだから普通に恩人って立ち位置じゃないの?
● ズバリ!ラフテルはどこにある!?
>新世界のどこかに隠されている島。普通は見えない島。海の中か、空か、わからないけど。
● ミホークの立ち位置ってどう思う?
>ゾロの師匠。ペローナの保護者。
あまり、そういうのは興味ないけど。
衝撃 何様だよ
ハンコックファンは、おもしろ系美人が好きなんだろうなと思う。
ペローナファンは、可愛いものやゴシックなものが好きな人なんだろうなと思う。
レイジュファンとかは、美人系やデキる女が好きな人なんだろうなと思う。
あと、確かに、NGワードのキャラが好きな人って変な人しかみたことない。ネットでもリアルでも冴えない恋愛脳の浮いてる人達ばっかりだ。
ワンピースじゃなく自分だけの同人誌読んでるんだろうな。
誰とは言わないけどワンピースも酷いもんですよ
どっかの女々しいウ●コ剣士とかね
銀魂も酷いけど
クソ雑魚でキャラとしても問題がある女キャラにこそ変なカプ信者がついているイメージですね、どの作品も
実際、キャラとしても優秀なナミは人気で変なファンもあまりみかけませんからね
何かかズレてる人ばかりですよね。
そのキャラ好きで、まともな人、1人もみたことない。
その気持ち悪いメガネの信者がここを監視してるから
衝撃さんもバレを言いたがらないんでしょうね。
キャラもキャラとしておかしいし、海軍失格、剣士失格だもんね
その上、信者はカプ脳でゾロに寄生
ほとんど接点なく数回言葉交わしただけの赤の他人なのにw
しかもクソ弱い
他のサイトみても連中の妄言みたら、よくそんな雑魚相手に妄想できるなーと思う
好き嫌いは人それぞれだけど、そのキャラ好きな人はいろいろと人格疑うよ
実際変な人しかみたことない
僕は有能な予言者です!関係者じゃない、キリッ
ジャンプバレも予言なの?
こことは関係ない場所のコメント欄に既に投下している
それにしてもワンピースはそこまで酷くないが
どの漫画も女読者のキャラ厨って害でしかないな
腐、夢、カプ信者
ウンコはウンコでも色々種類はあるようだが総じて言えるのは
連中の予想ほど当てにならないものはない
すっげー分厚いフィルターで前が見えてない真実は見えてない
だから釣られる、だから学ばない
そもそも自分らの愚かさに無自覚なのが大問題
知恵袋でくだらん質問に対し間違ったくだらん答えを偉そうに
堂々と言うババア共、きっと心も顔もブスなんだろうな
アホな例を一つだそう
例
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1079444335
まあ、連中は先の展開予言なんて到底できないよ
ワンピースファンの方がまだまともな考察をするファンが多いね
で、ワンピースの話に戻るがホールケーキアイランドのクライマックスは、次次回、次次次回あたりだね
次回からは、ちょっと過去回想入るから
でも僕の予言によるとそこまで長い過去編にはならないよ
たぶん盛り上がると思う
僕はいつも予言予言言ってるが本当に予言なんだ
僕は関係者でもないしい
だからたまに外してるだろう
でもなぜたまに当たるか
それは僕が有能な予言者だからだよ
君達もちゃんと原作を理解して読んでいれば僕みたいになれるよ...
今年のワンピースはワクワクしか残ってない
楽しみにして待っててくだせえ...と言いたいところだが、ここでひとつ
休載なのでみんなにテスト兼アンケートを出したい
もちろん参加しなくてもいい
でも管理人さんや常連さんにはぜひ参加してもらいたい
君達の予言力をみたいだけだ
キャラ信者フィルター入ってる自覚ある人はできれば参加しないでほしい
第三者視点で読める人はぜひ参加してほしい
● ホールケーキアイランド、今後活躍するであろうキャラは?
● ナミってどういう立ち位置か君達の見解は?
● 和の国編でゾロに本当に何かあると思う?どんな期待がある?
● シャンクスの事、どう思う?
● ズバリ!ラフテルはどこにある!?
● ミホークの立ち位置ってどう思う?
君達の予言力を試している
僕はただの予言者
僕みたいに君達もなれる
それにしてもプリンはつまんないワンパターン女だな残念
能力は面白いからなんか最後に記憶消すとかありそう
衝撃コメントを発見しても
ここでは言わない約束でしょう
多分あの名無しさんでしょう
ワンピース休載だけど銀魂が暑いですね
あとワンワンのやつは嘘バレでしたね当たり前だけど
ワンピース休載ですけど他の漫画バレが
約束なので内容は控えますが
ヒントだけでも
コミック発売だけですよ
なんか他で20週連続連載決定とかガセ流れてるけど
衝撃さんが流したわけじゃないって否定されてるじゃないですか
来週号の衝撃さんバレ、自分も発見した!
とりあえずハンター再開情報はまだない
他の嘘バレに惑わされるな
ハンターハンター20週連載再開というのは本バレですか?
ハンターハンター情報教えてください
何度言ったらわかるんだ
ワンピースは休載だしさ
他の漫画の予言もできなくはないけど
早くても日付が変わってからだね
今日はない
嘘バレの神威がなんとかってやつ、くだらん嘘バレで吹いたよ
腐女子やドリ女が多い漫画だから釣ってるんだろ
まあ、その連中もそろそろ高杉でトドメがくる可能性が高いけどな
神威も人気だっけか
1000話でワンピースで何がくるかは知らないよ
でも何かがくるかは確実
なんだろうね
カラー絵は間違いないだろうね!
ここのブログでは衝撃さんの最新バレはまだ確認できてないから
少なくとも俺は確認できてない
連載再開確定という内容のバレが他できてますけど
なんか他サイトでバレきてたんだけど
衝撃って名前書いてないけどジャンプバレは
衝撃さんも名無しでするから、もしかしてと思って。
なんか隠し子とかなんとか衝撃さんっぽいんだけど
ちなみに記念すべき1000話はどの辺の話になってるか予言してもらってもいいっすか?
どの兄弟よりも容姿が恵まれてるプリンの安っぽいくだらない過去とかどうでもいいけどマムの過去は気になりますね。
ワンパターンですが。
それにしても力が及ばないからといって正々堂々と戦わないで
敵が大事にしている人の写真を壊すとか主人公としてどうかと思います。
みなさんに聞きたいけど
例えばあなた自身が殴られるのと、亡き両親や家族や恩人や子供の写真をわざとブッ壊されるのはどっちが悲しいですか?
自分は後者だな。
見損ないました
作者にもルフィにもブルックにも
ただ興味深いから、ここ数週は僕にとっても神展開になる
休載は糞だけどね
あとプリンは僕が前にいったとおり物語的に良い子だったろ
所詮つまんねーくだらん女って意味だw
だから僕は全く彼女の存在に興味ないねなけどね
それよりビッグ・マムとレイジュとローラという女性達の今後に注目してほしい
ほら過去回想きた
僕が言った通り、ホールケーキアイランドは当初は2016年内に終わる予定だが色んな要素を付け加え休載もあるので実際は2017年の春〜夏頃。
ま、ぶっちゃけ夏だね
でもゾロの出番もそろそろあるはずだよ
一回ぐらいだけど
6月に期待しな...
作者が省かない限り描かれるはずだ
僕はまだ何のバレもしてないんだが...
既に読んではいるがバレしようかどうか迷ってたところ
とにかくワンワンにきてるのは嘘バレだぞ
あれ、たぶん衝撃さんだと思います
ハンターxハンター連載再開情報も
ワンピース休載だからどうでもいいけど
ワンピースは全部読んでるけど
銀魂は読み飛ばしたりしてます。
それでこも7割は読んでますけど。
一番好きな話は将軍暗殺編かな。
あと私も紅桜編や動乱編すきです!
神楽の家族の話も好きですね。
高杉が出る回は当たりばかりです。
最近もおもしろくなってきたので、またはまってます!
超ファンってわけじゃないけど、時々話によっては凄いはまったりしますね。
衝撃さんのジャンプバレは衝撃さん次第じゃないですかね。
今までも毎週バレしてたわけじゃないしワンピース休載だから、あまり期待はしないほうがいいかと。でも衝撃さん次第なので、なんとも言えませんね。
私は場を提供する事しかできません。
仮に私が読んでいない漫画のバレをされても私は承認は一応しますので。
何が目的で、ネタバレとか予言とかやってんの?
内部の人に、やるように言われてるの?
それで、話題になるとお金とか貰えるの?
紅桜篇、動乱篇、将軍暗殺篇以降は傑作で
最近はずっと読んでる
衝撃さんの気分次第だろうけどバレしてくれたら嬉しい
あとだったらここにくるな
↓
神威出るよ、ぐらいしか言ってないよね
ワンピースバレはいつも以上に詳細あったけど
でも衝撃バレ見ても内容わからないのが現実
所詮、他の詳細バレ師頼みなんだよ
てか、ぶっちゃけ衝撃の予言もジャンプバレもいらね
予言にいたっては外しまくってるしアホなんちゃう?
そんなん俺でもできるわ
ここはあなたのブログじゃないのであなたがとやかくいう義理もないはずだよ
前回、衝撃さんは銀魂のバレやハンター情報も教えてくれたんだから
もちろん気がむいたらでいいけど、お願いしたっていいじゃないか
ワンピース休載なんだから衝撃さんが他の漫画のバレまでする義理ないよね
ワンピース休載でも銀魂やハンター情報よろしく
あと、できればネバーランドもお願いします
前回は火曜日の早朝にバレをしてくださいましたね。
ワンピースは休載ですがハンター情報などがあればバレをお願いしたいです。
よろしくお願いします。
あと衝撃の口調からして連載再開もまもなくか!?
てか今年中に和の国無理じゃないですか?
前回はバレどうもっす!
普通に見つけられました。
次回はワンピース休載ですが、銀魂やネバーランドのバレできたらで良いんでよろしくお願いします。ハンター情報もアップデートあったら教えてくれると嬉しいっす!
ワンピースも女のモブキャラ信者がうざいようですね。
どの漫画でも役立たずキャラの信者に限ってよく吠えるよく寄生する。
人気投票も荒れる原因なんだからやらなければいいのにと。
自分は参加しませんね。あてにならない人気投票なんか。
人気とか関係なく自分が好きだったらそれで良いと思います。
多重投票とか意味がわからない。
でも好きなキャラは6人以上いるので迷いました。
なので脇役中心に投票します!
それにしても例のNGワードのキャラ信者達、ツイッターでもウザかったけど
多重投票で迷惑かけるなんて最低ですね。
人間としてのレベルが低いんでしょうね。
キャラがキャラなら信者も信者だ。
それしかあるめえ
話が進まない
んで過去回想w
衝撃さん、銀魂バレよろしくお願いします。
御二方とも日本語が難解過ぎてイミプだわー
天才なんだねw
凡人の僕にはわからないな
次回のジャンプ予言
気が向いたらしますよ
ワンピース休載だから先の先の話になりますけどね
ところで皆さん、人気投票参加されてますか?
風の噂では早速すごいらしいですね
おかげさまで単行本売り上げがヤバイですよww
ジャンプの方も売り上げ貢献ですよ
まあ何が言いたいかは察してください
しっかしモブなのにようやるわ〜
信者の妄想見てたら失笑もんだけどな
NGワードなので名前出しませんがね
皆さん、人気投票はいいけど程々にね
NGワードの雑魚モブ信者のようになってはいけません
まあ、あんだけ頑張ってる熱狂的ファンがいるんだったら
30以内はいけるかも?たった1、2人の努力によってwwwワロス
ちなみに僕は管理人さんと同じで6枚とも違うキャラに出します
ルフィ 頑張んないと二位になりかねないから
レイジュ 純粋に応援したいから
フランキー かっこいいし性格が男前
ブルック 今回頑張ったから
バルトロメオ ドレスローザで一番好きだから
ローラ 僕の嫁だから
ブログ主さん
コメントは初ですが、いつもワンピース感想やグルメ感想楽しみにしています。
ブログ運営いろんな人がいるかと思いますが応援してます。
誤解なきようwさん
意見感想は自由だが、皆が理解できる日本語で言ったらどうですか?
まあ僕はあなたの意見に興味ないのでどうでもいいですが。
衝撃さん
なんと僕もかなり前にたまたま発見してますが衝撃さんと気づかず見過ごしていました!
似た感じで予想やら妄想やらを垂れ流してる人々がどのサイトにもいるので
名乗っていただかないとわかりませんでしたが、それを含めて当ててみろって事ですね。
ハンターハンターの新着情報もあって次回のジャンプが楽しみですね!
具体的な分かりやすいヒントを頂きましてありがとうございます。察しが悪くお恥ずかしい限りです。次回以降、衝撃さんがコメントをするであろう時間帯を見計らって確認してみたいと思います!
餃子なんとかさん
あなたに言われなくても皆自由に意見を持っていますよ。
考察や予想と言う形のお返しをしないと、って言うのもあなたの私見ですよね。衝撃さんはそこまでしつこい考察や予想を期待していないと思います。
あと、皆さんがあなたの期待に応える義務もありません。笑
誤解なきよう。笑
一々煽らずに自分の意見を言えばいいのでは。
誤解なきようwとか意味不明です。
彼にも理解しやすいように、しつこくコメントしましたので、誤解なきようw
↑
意味不明
こいつ大丈夫か?
無駄に長文だけど
私の昨日のコメントは、「必ず阻止」に拘る方への回答が中心です。
彼にも理解しやすいように、しつこくコメントしましたので、誤解なきようw
少年漫画の武術や格闘技系のマジメキャラの師匠は、だいたい目的からずれたことをすると「その程度の男か、お前は」と突き放します。ミホークもそれに近いキャラと私は見ているので、あの予想となりました。レイリーのような大らかキャラでさえ、あれですから。ドラゴンボールの亀仙人のようなギャグ師匠は別ですが。
いずれにしても、ブログ主さんがいうように、これは私の予想の中の一意見ですので、皆さんも自分の考えを自由に持って下さい。
そもそも、一連のコメントは私の衝撃さんSSに対する予想と考察ですので、私に意見された皆さんもSSに対する予想や考察をコメントしないと衝撃さんもガッカリされるのでは?ネタバレや予言を受け取るだけじゃなくて、皆さんから考察や予想という形でお返ししないとね。
皆さんの素晴らしい予想、考察を期待しています。
ブログ主さんへ
今日も違うIPですが本物の餃子はうまいです。よろしくお願いします。
今回はここにジャンプ予言投下しました
このように名乗ってないんで
僕だとわかる人はこの記事コメント欄の中でも察しが良い人かなと思います
https://fanblogs.jp/alicedarkcastle705/archive/151/0
ワンワンでもバレした事がありましたが
特に気づかれず荒らしと共にコメントを削除された経験あります
だから向こうではバレはしてません
毎週やってるわけじゃないんでさあ
予言にも閃きがある時とない時があるんです
ジャンプバレも予言のうちです
ここで僕自身からヒント
ジャンプバレする時は僕はなのってないよ
だから衝撃って探しても無駄
どのコメントが僕のコメントか
それを当てて予言を発見してくださいだよ
承認されない
ゾロを甘やかすような事もしないでしょう。ゾロもゾロで四六時中女に夢中になるわけないしわきまえるでしょうね。守るものが増えてさらにパワーアップするかもしれません。
女ができたぐらいで弱くなるなら、そんなんじゃ世界一にはなれませんよ。
英雄、色を好むっていうぐらいですから。
まあ、どんな意見を持っててもいいですけど、私は餃子さんには共感できませんね。まあ餃子さんがそう思うならそう思えばいいと思います。
ただの一個人の意見ですからね。私も貴方も他の方も。
こんだけ長文書いてまとまりのない何を言いたいかわからない文章は始めてみました(苦笑)
先の展開の予言は嘘くさいけど
ジャンプバレは今まで外した事ないんですよね
あとバレみつからないみつからない言ってる人達
毎回同じような人の気がしますが機種がおかしいのではないでしょうか
今回は衝撃さんがコメントしてから管理人さん承認がきたのが早かったですよ
下でアドバイスしてる人もいたけど
最新記事やコメントが見れるようパソコンに残ってるかキャッシュを捨てた方がいいと思います
誰とは言わないけど
あと衝撃さんバレ、私はここでは見つけられなかったけど
ワンワンに隠されてたのを発見しました
衝撃さんはここ以外にもワンワンのワンピース関連以外のコメント欄にもバレをしてますが衝撃さんと、名乗ってないので本バレかどうか、本バレが来るまでわかりませんでした
お察しですね
あと相性で呼ぶのやめてほしい気持ち悪いです
ペローナしかできない事
ペローナだからあった二年間
ってのがあるでしょうに
ペローナはハンコックのように甘やかさないし
普通に手当てしたり尽くしてた必要な存在ですよ^_^
恋愛はないと思うけど仮に二年間でお互い心境の変化があって
仮に子持ちになって家族になってたとしても何らおかしくないし
世界一の剣豪目指すものが家庭持っちゃいけない決まりもないし守る者があれば、もっと強くなるのは王道の鉄則です。
ゾロは別に死んだ誰かさんに禊を立ててるわけじゃないですよw
仲間を守りたいから人のために強くなろうとしてるんですよ
だから恋愛は関係ないですね
ハンコックが阻止されたのはルフィを甘やかすからでしょうw
誤解も何もお前が他人を一番誤解してるだろ
長文お疲れ様です。
私はミホークは人の色恋に興味ないので阻止しないと思います。
以上
ジャンプバレも予言ってスタンスなんだろ衝撃は
かなりグレーだと思うが...
それよりハンタコミック発売らしいな
連載再開も今年中にはありそうだね
衝撃発言からすると
「必ず阻止」に拘る方とアリスさん
勘違いされてるのでコメントしときます。
先のコメントは、あの2年間の私の予想の補足です。ペローナが特別な感情をゾロに対して態度や行動に表すようならば、ミホークは必ずソロの修行の妨げになると判断し阻止するということです。
レイリーは、女ヶ島でのルフィに対する修行の際、指導する立場としてハンコックをはじめとする女性達に立ち入り厳禁を伝えていますが、それはなぜか?
言うまでもなく、ルフィの修行の妨げになると考えているからです。
仮にハンコックがルフィに会いに来たなら、レイリーはどうするでしょうか?
彼なら弟子の修行の集中力が下がると判断し必ず阻止するでしょう。
ミホークがゾロを指導する場合はどうか?当然ながら弟子の成長の為に修行に適した場所を選び、徹底的に厳しい修行を課すことは容易に想像できます。
そこで、もし私が予想した展開後にペローナがゾロに対して特別な感情を態度や行為に表したとミホークが確認したら、当然ゾロの修行の妨げになると判断しレイリーと同様の行動、即ち、必ず阻止することでしょう。
他の麦わらの仲間も2年間という限られた時間で最大限、自分の能力を高める為に努力をしています。ゾロもそのことだけを考えて修行をするでしょうし。
仮に、シッケアールへペローナのかわりに例のケムリン補佐が飛ばされてきたとした場合、ミホークはどうするか?当たり前ですが、必ず阻止します。
私は、ゾロの相手がペローナでも、ケムリン補佐でも、他の第三者でも全く興味がありません。ゾロが如何に世界一の剣豪となるのかのほうに興味があるので。
私はワンピースのストーリーを楽しむだけの一ファンです。ゾロのお相手をあれこれと詮索することの無意味さは理解しています。誤解なきように。
ちなみに、私のブログ主さんへのコメントは大人としての礼儀です。皆さんの衝撃さんへのお礼と同じです。それも誤解なきよう。
ブログ主さんへ
今日の私のIPはいつもと違いますが、本物の餃子はうまいです。よろしくお願いします。
通訳や配送ならできるかな
今回たまたま初めて衝撃の最速バレみて半信半疑だったけど銀魂までバレしてんだよね
どうでもいいバレだったけど
2ちゃんでやったら最速有名バレ師になるのに
やらないのは、やはり問題になるからか...
ドンマイです。
僕もずっと見つけられませんでしたが、今回は見つけました。
というか簡単です。
このファンブログは僕も持ってて無料ブログなので、よくあることですが、前のキャッシュが残ってて、コメントが反映されない時があります。
そういう時は最新コメントを確認できるのに時間かかりますが、普通にパソコンや携帯の履歴を削除して新たにページ開いたら最新コメントが見れますよ。
次回休載だし衝撃さんは気が向いた時しかジャンプバレしないので、次いつになるかわかりませんが。今回はサービスなのかハンタ情報と銀魂バレもしてくれました。
あれって衝撃の感想なの?バレなの?
ブリュレとシーザーがいい感じとか言ってるけどワンワン見たらそんな情報ないぞ
でも、ところどころ当たってる
あとワンワンで本バレ出てるからもう晒してもいいんじゃね
衝撃の約束ではバレは他言無用
どこにあるかもヒント言うなってスタンスだけど
新参者だけど、すぐに見つけたよ
詳細は他のバレ師を待ってください
あと感謝は別にいらない
一々バレみたとか騒ぐな
心に留めておけばいい
餃子はどんだけゾロペロが嫌なんだよ
根拠もないのに必ず!とか言葉使っていいのか?
なりすましはいけないが、されるぐらい嫌われてるって事だろ
予想でも考察でもいいが根拠もないのに偉そうに上から目線でコメントしてるところが嫌われる原因なんじゃないの?
管理人さんは承諾してるけど別に承認してるからといって餃子に同意しているわけじゃないのはわかってるよな
ROMってたけど、ちょっと一言、言いたかった
あと自分は衝撃のジャンプバレ目的でこのブログにいるだけで先の展開予言にはあまり興味ない
衝撃さん
ジャンプバレありがとうございました
いつもあんな短文な感じなのでしょうか
詳細お待ちしてます
ミホークは口出ししないと思いますけど。
修行とはいえ誰にだって息抜きは必要だし
世界一目指す人は恋人作っちゃダメという世界でもないでしょう。
まあ、わけわかんない事をいってる時点でよっぽどゾロとペローナが親密になるのが気に入らない読者なんですね。作者に変な手紙送って阻止する読者とかも、いそうですね。
ミホークじゃなく血なまこに阻止するのは一部読者とどっかの原作捏造メガネ信者でしょ。
衝撃さん
ジャンプバレありがとうございます。
約束通りヒントも他言もしません。
別に恋人作っていいし結婚してもいいだろw
邪魔になるわけじゃないだろ
世界一になるには孤高目指さなくちゃいけないのだったら
仲間すらいらないだろ
ご協力、有難うございました。
今後、仮に私のHNを使用しコメントする輩が出た場合は、私が気付いた時点で
改めて、ブログ主さんにお知らせしますので特別な注意を払わずに承認して頂いて大丈夫です。いちいちIPをチェックしてから私のコメントなのか等を確認していては手間がかかりますしね。宜しくお願い申し上げます。
DRGNさん
ワノ国編では、シッケアールの事も、ゾロの目の傷も、ペローナとゾロの関係
ペローナとミホークの関係も明らかになるでしょうからそれまでゆっくりと待ちましょう。しかし、ペローナがゾロに特別な感情を抱いたとしたら、ミホークは必ず阻止するでしょうね。今の時点では、世界一の剣豪を目指すゾロにも、基本的に恋人を作るなと、教えているでしょうし。
詳細お待ちしてます
あのさ、約束は守ってね
守らないなら、もうバレしないよ
僕は話の会う常連さんにしか教えたくないんだよ
だから、ヒントとか勝手に記載すんな怒るよ
Zさんは常連さんだからいいけどさ
ありがとうございます。
ありました。
タイミング難しいので、新着コメントからはいけなかったですが
なんとかして探しました
思ったより早くみつけました
詳しいことはいわないけど楽しみな展開ですね
タイミングよかったのか、新着コメント欄からすぐにみつけました。
たぶん、タイミングいい人しかたどり着けないかもしれませんね。
ちょっと探せなかったです。
どこだ?
ヒントお願いします。
けれど、もっと何か別の話なのではと思うようになりました。
いずれにせよ、ミホークやペローナが関係していると思います。
個人的にとっても気になります。衝撃さんのSSもですが、原作でのミホークとペローナとシッケアールという土地について。
掘り下げをしてほしいぐらいです。
衝撃さんの新しいバレ、銀魂バレといっしょにきてましたね。
ここではいえないけど、次回も盛り上がる展開だ!!!前回より盛り上がる展開です!!そういえば、もう火曜日です。
あいかわらず、内容が細かくわからない短文バレだけど、本編を読むのがさらに楽しみになってきました。
それより衝撃さんのジャンプバレきてますよ。
衝撃さんの偽者や成りすましには注意をしていたのですが
まさか他のコメント者様の成りすましまでする輩がいるとは。
そこまで注意をしていませんでした。
なりすまし行為はやめてください。
私はどのようなコメントにも寛容でよっぽどの事がない限り、ブロックはしません。
何かあるなら正々堂々と名乗っていってください。
まだ、名無しにするか匿名にするかの方がマシです。
しかし悪意あって他の人の成りすましをするのは断じて許せない行為です。
本人から指摘があったので、確かに調べましたが、下記はIPが違うので成りすましです。
Posted by 餃子はうまい at 2017年05月07日 12:20
(証拠の為に、そのままコメントは消さず残してあります)
ただ、今回は本人から指摘あったので別人と判明したのですが、私もですが同じ人が複数個所から書き込んでいる場合もあるので、IPが違うからといって別人と勝手に決め付ける事は私はできません。
成りすましガとっても多い衝撃さんの場合は本物衝撃さんはIPだけではなく、暗号でやりとりしているので、それで区別をしています。
5月7日、12時20分に私のHNを使った偽者の餃子はうまいがコメントしています。IPをチェックして頂ければ分かると思いますので、次回出現した時にはご注意下さい。また、せっかくブログ主さんからコメント頂いたのですが、全て、偽物の勝手に書いたコメントですのでご了承の程、お願い申し上げます。
偽物餃子へ
あなたは、私のHNを使って好き勝手なコメントを書いていますが、何がしたいのでしょうか?自分のしている事の意味が分かっていますか?あなたはどのような社会教育を受けて、今現在に至るのですか?私に意見があるのなら、正々堂々と正面から質問や意見をして下さい。あなたがしている行為は人として絶対にしてはいけない情けない行為であることを十分理解し反省して下さいね。
偽餃子のコメントを読まれた皆さんへ(参考までに:不必要ではありますが)
私のコメントは文の終わりに必ず句点「。」を付けます。偽餃子のような言いっぱなしの文にはしませんので、誤解なきように。
また、私の文章にあんな変な顔の絵文字も付記しません。
そもそも、書き出しにあんな差別的表現を用いて自らの文章を卑下するような書き方も致しません。私が書くなら、稚拙な文章にて云々・・と書きます。どうせ真似るなら、もっと教養をもってコメントして欲しいもんです。
結論として、当然ながら、偽餃子がうまいがコメントしたこと全てを否定致します。宜しくご了承の程、お願い申し上げます。
補足:衝撃さんのオリジナルSSについて
偽餃子は、私がSSについて興味がないとのコメントを利用し、理解していない愚か者との印象を皆さんに伝えたいものとも受け取れることから、簡単ですが
SSについて、コメント致します。
衝撃さんのオリジナルSSは、非常に印象深い表現であり、世界中の童話の表現を広く読み、文章を書いたのがよく分かります。自身、脚本や構成等を過去に担当されていたのかも知れませんが表現力が巧みですね。
全体を通しての印象は、ゾロとペローナを中心にあの2年間に起こった出来事をオリジナルSSを通して予言するコンセプトだと理解できます。
ストーリーの予想としては、ペローナは元々、シッケアール王国の王女で、王国の魔女に呪いをかけられたのち出国、紆余曲折を経て再びバーソロミューくまにより帰国し、ミホーク、ゾロと生活することなる。ミホークは、代々王家に仕える騎士でありペローナを護衛する役割も考えられる。最終的には、その魔女をミホークとゾロの二人で倒し、その際にゾロの目が負傷した。いずれにしても、呪いをかけた魔女を倒したことで、ペローナへの呪いは解け、ペローナは片目を負傷してまでも自分を守ってくれたゾロに感謝するようになる。
以上のような内容かどうかは、分かりませんが、衝撃さんは、2年間の出来事をオリジナルSSにて、詳細はバレないように予言で伝えたいのでは?と考えています。と言いますか、正直、オリジナルSSは進行中なんで、考察するところが殆どないんですけど。その辺が逆に困ります。今後の展開が分からない以上考察するところがないです。展開予想は上記の通りですしね。
私は気にしてませんけど。
そういう毒舌キャラなんでしょう。わかりやすいですね。
衝撃さんの口調や話し方で本物ってわかりますので。
最近の展開つまらないですね。
ローラ出てこないんだろうか。
みんなお互い様ですので、あなただけが責められる筋合いはないですよ。私がコメントを承認している時点で私の責任です。
まあ、色々意見がありますよね。批判も、ののしりあいも。
ある程度は人間なのでしょうがないと思っています。
みなさま、お好きにコメントをしているし(特に衝撃さんは言いたい放題)、私のブログですので、私の形容範囲でしたら、どのようなコメントも承認しています。
誰に何を批判されても、あまり気にせずに、コメントすればいいんじゃないかなと思います。
自分のコメント、言葉には責任をもっていればいいんじゃないですかね。
衝撃さんも他の方々も・・・
あと他の皆様も・・・
承認するか非承認にするかも私の自由なので、よく考えてからコメントしてください。非承認にして!!とか、時々そんな勝手なコメントを見ますが、面倒なのでやめてください。承認されたら困るようなコメントはしないでください。非承認にして!とかかれたものでも、私が承認したかったら承認して公開しますので。私のブログですので。
私のみにあてたコメントとかもありますが、それも気分によっては公開しますので、私以外に見られて困るようなものはコメントしない方がいいですね。(大体は罵倒、悪口、嫌がらせですが。)宜しくお願いします。
先のコメントでも言った通り
衝撃さんの予言を聞きたくてみなさんも煽るように誘導してしまいました
大人気なかったです。
小説の方は難しくて理解できませんでした(⌒-⌒; )
このサイトを荒らしている原因を作っているのは私なので、当分コメントは控えます
ワンピースはもっとシンプルで簡単だと思いますが
でも名無しさんのように考察できる人は頭がいいので
もっと難解な漫画をお勧めします
東京グール、ハンターxハンターとかね
あとルージュの存在意義やら何やら言ってた人
的外れにも程があるなー
ロジャーがルージュ以前に女がいることのなにがいけないんだw
しかもその女は妻でもない一晩限りの関係
ルージュ自体、ただの悲劇のヒロイン気取りの腐れビッチだし
そこまで立派な女でもなかろう
いい歳した一人の男なのに一人の女って甘い少女漫画みたいな妄想はどうかと思う
それ以前に海賊だろうし
あくまでも僕はこう思うってだけだから
僕は僕の意見を言っているだけだ
アリスは最初は断った
怖いから...よくわからないからと
でもヘカテはアリスに行った
本当に愛されるという事はどういう事か一日でもいいから経験してみないかと
孤児で親の愛も覚えていないアリス
愛情をくれるのは、お人形達だけ
けど、それはまやかしの世界
楽しい嬉しい
でもわかってた
それは偽物の世界
アリスは本当に愛された記憶などない
だからヘカテの申し出が気になった
1日だけならと...
ヘカテはアリスの願いを恋を叶えた
ヘカテはアリスに、血のように赤黒い薔薇を一つ見せた
その薔薇の棘は魔法の棘
ヘカテはその薔薇の棘をアリスの胸に刺した
アリスは気を失った
...
どれぐらいの時がたったのだろう
少女アリスはどうなるんでしょう?
このSSの中に何かがバレが隠されていると思います。
カラメルの正体は!?
衝撃さんの先の展開予言はあまり信じてませんが、
僕は前にジャンプバレを教えてもらったので衝撃さんのジャンプバレは信じてます。
ただ最近のワンピースの展開にはあまり興味ないのでジャンプバレも興味ないかな。
ワンパターンの展開に飽きてきたのも事実です。
僕が興味あるのは話の本筋であるワンピースの正体やラフテルに関わる事です。
ロジャーの隠し子の件も本当だったら面白いですね。
エースに腹違いの愛されていない存在を知られてない息子がいた!
ロマンですね。衝撃さんどこまで本当なんでしょうか。
そういう言い方しかできないんだろうね
わざとなのか気づいてないのか、どっちにしろ可哀想な人
ここを自分のブログとでも勘違いしてるのかな
自治気取ったり偉そうな口調で話したり
なんか寂しい人だなーと思うよ
私は自治気取りはしないし、そもその初コメですが
いつも雰囲気悪くなるのは、自称紳士さんや餃子さんやソクラテスさんのような上から目線の偉そうなコメントがくるからだと思います
そんな話し方したら反発も生むし煽ろうって人も増えるし嫌な気分にみんななります
ひどい荒らしは管理人さんが承認してないんだろうけど...
私は、衝撃さんから自分の書いたオリジナルssに対する考察がないとの指摘があったのでコメントに考察しない理由と説明を書いただけですよ。誤解なきようお願いします。
又、私に対して意見する時間があるならオリジナルssに対する考察をコメントされる方が衝撃さんをよりやる気にさせます。各自の考察が纏らないようなら、積極的に衝撃さんに質問等を投げかけ、ヒントを引っ張り出す工夫くらいされないと衝撃さんも次のネタを出しにくいでしょうし。
明日以降、皆さんの衝撃さんに対する思いを考察コメントに変えて、彼を唸らせるくらいのコメントが多数発表されることを期待しております。
ジャンプバレは銀魂もお願いしますね。
よろしくお願いします。
他の皆さん、
多分ここにきてる人達で読んでる人は少ないだろうけど
今、ヨーロッパ各地を回ってる最中なのでワンピース感想はまだ時間がなく書いてません
ちょっと感想が遅れますね。
あと餃子の長文、見苦しい
根拠とかねーだろ
ただの予言なんだから
嘘の場合はただのてきとうな嘘だろ
あとお前の興味とかどうでもいい
衝撃さんのSS興味あります!
答えはなんとなくてわかるようでわからない。
いつもロム専ですが、このブログの他の記事も時々見ているため
衝撃さんが他の記事のコメント欄ではもっとまともな意見やバレ(ジャンプバレ)を言ってるのも知ってます。
衝撃さん記事だけに色んな人も来るでしょうが、衝撃さんもここでは煽るような事を言いますよね。
あと正直、前に暴れてた自称紳士さんと餃子さんの長文は意味がわかりません。
もう少し文章をまとめてコメントした方がいいのでは笑?
衝撃さん以上に煽ってるようでコメント欄の無駄かと思いますが。
名無しさんや他の方々の予想や考察は面白いし目を見張るものがあります。
ブログ主さんの言うように衝撃さんの予言だけじゃなく色んな人の考察が僕は見たいですね〜
これからも楽しみにしています。
僕より早くバレできる人もいるんじゃないですかねー
でも次回は月曜日頑張りますよ!
大体早くても月の深夜か火曜日になりますがね
ここは面倒くさい人がいるのでジャンプバレはいつもの場所で
お前の興味や考察とかこっちも興味ないからw
それより衝撃さん、次回のジャンプバレお願いしますね〜
衝撃さんの予言は、予言という本バレですよねw
ご自身は否定されていますが、分かるでしょ?だからカモフラージュが必要になるんで。本バレだから根拠を示せないのも当然です。
だから、敢えて私は衝撃さんが根拠を示せない事を承知の上で根拠を示して欲しいと言ったんですよ。私のこれまでの美醜差別等に関するコメントでも分かるように、私は他の方々からの私に対するズレた意見など全く意に介さないのと同様に、今回は逆に衝撃さんの的外れな意見を指摘しただけです。
衝撃さん
衝撃さんの私並びに他の方々への指摘があまりに的外れな意見としか理解できないことから、コメントしただけです。
そんなにビックリされても私もダイモンさんも困ります、笑。
衝撃さんのことですから、私のコメントくらい予言で知っているのかと思いましたが。長文にて考察する方々の中には、繊細な方もいれば、私のように言うべきことは言う人間もいます。ご自身の勝手な想像での決めつけやレッテル貼りは、そろそろ、お止めになられては、どうでしょうw
衝撃さんのコメントされてきた予言には興味がありますが、衝撃さんのオリジナルSSに対しては、他の方々はわかりませんが私が考察しないのは単に興味がないだけです。誰と誰がどうなったかには全く興味がありません。ワノ国編以降、天竜人との闘いやその他色々とストーリーが展開し、佳境に入って最後に尾田氏がこのワンピースというマンガをどうまとめるのか?の方が重要で彼の才能の有無が試されます。果たして日本の歴史に残るマンガ家として有終の美を飾るのか、最後はグダグダで終わるのかに注目しているので。それまで、我が国日本が安泰かどうかも分かりませんが。
餃子はうまいさん
衝撃さんは予言として仰っているので、
根拠は無くても良いと思いますよ。
最近は名無しさん、ダイモンさん始め皆さんの意見が楽しみでしたが少し残念です。
それとHN無しさん
HN無いのも自由だと思いますが、言いっぱなしになってて気分悪いですね。
急にキレられてビックリしましたよ
その前に僕の話はいつも言ってるけどただの予言だから
予想も入ってる予言
信じるも信じないも君次第
あくまでも予言だからどっかのカプ信者と違って公式宣言もしない
外れようが当たろうが所詮予言だからね
長文妄想する人に限って繊細で傷つきやすい人が多いんだね
そんなんじゃ外に出れないだろw
社会に出た事もないお子様かな?
名無しさんやダイモンさんや他の人達の最近の考察、妄想、面白いと思うよ
ただ、これも僕の予言だけど
一つの事に100の集中的考察をしても意味がない
作者はいたってワンパターンでシンプル
一つの事にせいぜい三つの考察で充分
すごい長文考察するのに、僕のオリジナルssの解読を未だにできている人はいない
ああ、すでにできてる人はいるだろうが、答えが気にくわない人達がいるからここでコメントしてないだけだろうがね
僕のオリジナルssの簡単な解読さえできない長文達とは方向性が合わないようだ
その素晴らしい長文考察はハンターハンターや東京グールで発揮したら面白いと思う
ワンピースはいたってワンパターンで簡単
事実は僕の予言より楽で簡単なものだよ
これが何を意味するかは察しがいい人はわかるだろうね
上から目線で申し訳ないが
みんなに言いたい
もっと子供な心に戻ってワンピースを読もう!
つまらない展開が本バレ
一番上から目線だしズレてるよね
ビッグマムの件外した事にこだわってるけど
プリンの件ですでに外してるし
衝撃さん自身もカモフラージュや嘘も入ってるって言ってるじゃん
都合悪い事は読んでないのかな
あと衝撃さんの前にここは管理人さんあってのブログでしょ
自分の立場もわかってないズレた人達がいるね
だから衝撃さんにバカにされるんだよ
本当に小さいなー
衝撃さんはこう思うけど自分はこう思うでいいだろ
何故、自由に予想や考察をしている人たちに寛容な心でアドバイスしてあげられないんでしょうか?
衝撃さん?
妄想と考察の意味の違いは、当然お分かりですね?
私も含め他の方々も、つたないかもしれませんが少なからず、そこに至る根拠を示しながら自身の仮説を説明しています。仮説を説明する為の根拠を示して、何故、妄想と言い切れるのかご説明願います。また、私も含め、どなたも自身の仮説に対して、合理的などという傲慢な言い方はしていません。
皆、推理小説を楽しむような感覚で、ワンピースの謎解きをして尾田氏の考えと自分の推理の方向性を確認しているだけですよ、笑。
答えを知っている衝撃さんとは違うので、笑。
ルフィの名前に関しても、色んな可能性を潰しながら推理をしているだけですし、尾田氏なら複雑怪奇な思考であらゆる風呂敷を広げストーリーを構想しているかもしれないことから、名前についての可能性をコメントしただけです。
実際、この事について、衝撃さんがただの猿の意味だと言い切れる根拠は何ですか?この答えの真実を知るのは、尾田氏のみですよ、笑。尾田氏の頭の中にしか答えはありません。編集担当者に対してであっても猿だとしか言わない可能性もあるだろうし、永遠に分からない謎なんですから。
ちなみに、尾田氏はビッグマムの子供たちを実子だとSBSで書いていますが、何故、衝撃さんはビッグマムの子供たちは実子ではないという予想をしたのか、その根拠を示して下さい。何の根拠もないことを信じ込み放言することを妄想というのです。何の根拠も示せない予言、予想は、妄想と同じですよね?
衝撃さんの予言、予想は根拠を示さず結論だけを出されています。
自身は予言、予想の根拠を示さず、他に対しては根拠を示した仮説を妄想と言い、切る捨てるのはご自身が嫌いな差別主義者と同じではないですか?
ご回答の程、宜しくお願いします。
はじめまして。
否定的も何も、ここ衝撃さんの記事ですから、衝撃さんがNGならNGなんじゃないですか?
衝撃さんが顔出さなくなったら、この記事は存続理由無くなりますから。
私はずっとこのスタンス貫いてますし、衝撃さん自身もそうおっしゃってますので。
存続の為にもそういう発言は控え欲しいですね。
ずっとロムはさせて頂くので。
他の人の考察も管理人さんが面白い考察だっていってるし承認してる時点で衝撃さんが何をいっても関係ないのでは・・・
衝撃さんの言う事を一々批判的にとらえるのは人間が小さいと思いますよ。
原作にない捏造カプ妄想を公式だと言い張るどっかの雑魚モブめがね信者のコメント以外は、どのコメントも面白いし妄想であっても予想であっても、関係なく、面白いと思いますけどね。
衝撃さんだってプリンの件で大ハズレしてますし、みなさんも外れてもいいと思うし、色んな妄想、考察してもいいんじゃないですか?
ルフィの名前ですが、これは私も衝撃さんに同感で孫悟空を意識しているかもって思いました。
尾田さんは、ドラゴンボールの作者リスペクトだし。
衝撃さん、もっとネタ投稿した方が良いと思いますよ。
また私のようなくだらない連中が関係ない話題で騒ぎますよ。
あなたの記事ですからね。
衝撃さん→
ヘカテの考察もとい妄想の時と今回とで、何かが違うとは思いせんが、衝撃さんの予言にはない内容でコメントをしたからでしょうか?妄想の押し付け、とおっしゃるのであれば返す言葉もございません、コメント自粛致します。
ここは衝撃さんの記事ですので、あなたの意にそぐわないコメントは否定する権利があると思いますが、顔も見えない同士罵り合うくだらない流れを変えたくていくつかコメントさせて頂いたのが実情です。私が案ずることではないですが…ここは衝撃さんの記事なので、妄想や持論押し付ける連中はどんどん排除されると良いと思います。みなロム専になると思いますけどね。
ちょうど孫悟空のことを書き込もうと長々書いてましたが、妄想なので脳内に閉まっておきますね。では、私もロム専に戻ります。
悪いけど、プリン信者は盲目に良い子っていってるけど
少しいじめられたちょっと辛い過去があるだけで良い子にはなりませんよw
プリンはクズ女のままです
それを庇うサンジもクソです
それにしても酷い母親ですね・・・
尾田先生は生みの親に酷い親を描く事がとても多いですね
全てではないけれど、本当にワンパターンが多い漫画です
もう少し捻りがあればよかったものの尾田先生には失望しています
残念です
残念です。
もう少し話が発展すれば面白いかなと思ってたんですが、自分はもうここには書き込みません。
とりあえず発売された85巻のSBSを見ると以下の予言は外れてたみたいなので、これからも予言がんばってください。
<2017年3月27日に追加されたバレ>
ビッグマムの子供達の産みの母親は、今いるビッグマムではない
別に面白いからいいけど
合理的というよりそれはただの妄想だろ
君の価値観にあうもの=合理的
って言ってるだけで視野が狭いしズレてる
あとルフィの名前だけど
モンキーって普通に猿って意味だから
名前にそうそう特別な意味はない
考えすぎ
あえていうなら、孫悟空(猿)という主人公を少しは意識しているね
ドラゴンボールを王道と作者は思っていらっしゃる
管理人さんは妄想と割り切ってますが中々センスは良いと思います
でも妄想と割り切らず延々と自分の脳内設定を押し付ける輩もこのコメント欄には多数います残念だ
それより僕は予言を見た上で言うけど
ワンピース和の国編は、銀魂の将軍暗殺編ほどのまとまりはなく
個人的に思うのだが将軍暗殺編には敵わない
天下のワンピースが自慢の和の国編は、銀魂という底辺漫画の将軍暗殺編にも敵わないと言っている
まあ天下のワンピースというが僕が涙や感動した回数なら実は銀魂の方が多いんだよね
将軍暗殺編は、忍者や侍が上手くまとまってた
ワンピースにある変な美女神聖や美醜差別もなく、くノ一さっちゃんも戦いで男たちと平等に傷つき輝いてた
敵も味方もまとまりがあった
悲しみも絶望もあったが...
悲しい話ではあったが...
それも含めて将軍暗殺編は最高傑作だと僕は思う
ワンピースの和の国編は、僕は色々予言してきたが...過度な期待はしない方がいい
管理人様→
あまり考察されないような管理人様がご存知ならかなり有名な説なのでしょうね…私は現実世界の地球空洞説を知ってそこからONE PIECEの世界観にの考察に至ったので、どれくらい認知度があるのか全くわからないのですが…
ちなみに、私の考察ではウラヌス=セントラルサンと呼ばれる地球内部に浮かぶもう一つの太陽です。古代、何らかの理由で地球内部から飛び出し、エニエスロビーの上空に浮遊しており、あの大穴も地球内部から飛び出した時にできたものだと考えております。詳しく語ると長いので割愛。興味のある方は調べてみてください。
地球空洞説に関して、他の詳しい考察を知っている方がおられましたが、教えて頂きたいです!
ダイモン さん→
なるほど!たった一つの単語で様々な伏線をこれでもかと回収しますね!
ガイモンは重要人物だという考察、私も見たことがあります。有名なのはアレキサンダー大王関連の考察ですが、ガイモン=ダイモンだとすると、やはりワクワクの木と悪魔の実のなる木が関係してるのでしょうか?サイモン&ガーファンクルをモデルにしてるという話もありますね。サーファンクルという彼女もできたみたいだし。
それと、私のDragon説では血縁を重視しすぎていて、意思や思想等、概念的な事柄については考えが及んでません…Dに関しては、初期の世界観ですとオーパーツ的な要素ですし、20年経った今見るとダイモンさんや私を始めほとんどの読者が合理的な理由と説明をしてほしいと感じていると思います。連載年数を重ねるごとに様々な要素が追加されているので、どういうオチを付けるのか想像もできません。KATSUさんへのお返事にもあったように尾田先生は非常に構成が巧いので、楽しみで仕方ないです。
神話に関してですが、漫画家である以上、尾田先生は読者が想像している以上に確り取材されていると思いますよ!でないと、神話から名前を取るような安易なことはしないと思います。神話を調べるとバックボーンがネタバレするリスクもありますからね。まぁそれっぽい名前をつけた、ってオチもありそうっちゃありそうですが笑
先が読めない展開が醍醐味ですので、今後ともきになるネタがあったらどうか提供していただくと嬉しいです!!
私も「D」については、デーモン、デビル、ドラゴン等あれこれと考えた事がありました。
理由は、主役であるルフィの名前の由来を考察する過程における、あり得る想定例としてDから始まる関連する名詞を検討した結果であります。
但し、以下の考察は、他の方々が既出の場合はご容赦の程。
モンキー・D・ルフィ のルフィ名について
ルフィの名前は何故ルフィなのか?何故かは分かりませんが、ストーリーの最終的な演出上から主役に相応しい名前を決定したのは、想像に難しくないでしょう。
私の推察は、聖書に登場する堕天使ルシファーが由来ではないか?と考えています。その理由は何か?ルシファーを変名する場合ルシの二文字を使えば、イメージが付き、ストーリー上の演出が予想しやすくなる事から使いづらい。そこでシを取り、ルファーとなりますがシを付けると元の名前であるルシファーを連想しやすい。よって、ルファーのファーを母音順に組み合わせ、語呂のいいルフィーとなり、更に印象を消す為にルフィに決定したのでは?と勝手に想像しています。
それでは、何故、堕天使ルシファーがルフィなのか?
神に敵対するする者という意味を持つ「サタン」とは、堕天使ルシファーの別名ですが、「D」は神の天敵と言われています。
また、ルシファーの略名としてルーシーとも呼ばれることがあります。ビートルズの有名な楽曲で「ルーシー・イン・ザ・スカイ・ウイズ・ダイアモンズ」というのがありますが、旧約聖書の一節にルシファーの意図を伝える預言があり、その一節を連想させると言う声があったとか、なかったとか。真偽は不明ですが。
ちなみに、皆さんもお気づきなように、ドレスローザでルフィはルーシーを名乗ってましたね。
仮に、堕天使ルシファーがルフィのモデルであるとしても、聖書の中のサタンとルフィは別物ですので、笑。ドラゴンボールのミスター・サタンもいますしね。(ルフィの位置づけは「デビルマン:永井豪、原作」の影響もあるのでは?)
しかし、ルフィが堕天使ルシファーの逸話をモデルに創作されたならば、ワンピースの今後のストーリーを予想するのにちょっと参考になる書物があります。
新訳聖書のヨハネの黙示録がそれです。
ヨハネの黙示録は、黙示文学においても難解とされ様々な解釈がおりますが、それとは別に、章ごとに区切ればサタンの行動も何となく予想されます。しかし、ここでは、解説しませんので悪しからず。
ヨハネの黙示録、12章にてサタンを「大きな赤い竜」と表現しています。
この竜は天における戦いに敗れ、自分の使い達と共に地上に投げ落とされました。(赤はシャンクスも連想させますが)
これら聖書から予想されるドラゴン、デーモン、デビル等等は、読者側からするとあまりにもイメージが固定化し過ぎることから、私が考えるワンピース中の「D」とは、天竜人と同等、またはそれ以上の地位にありながら、その思想が彼らと相反したことによりその地位を追われた人々で、その中心人物の名前の頭文字が「D」から始まる名前であり、その思想の共感者は、名前のミドルネームに「D」を入れたのではないか?と推察しています。但し、ルフィはその中でも特別な存在として血統的にその中心人物と関係があり、何等かの使命を帯びた古えの予言に記述された存在なのかも知れません。(ルフィの名前の由来が堕天使ルシファーならば)
蛇足ですが、モンキー・D・ルフィのモンキーとは?
モンキーは一般に猿をイメージしますが、ルフィは主役ですので何等かの意味があるはずです。
私は、Monkey.D.LuffyのMonkeyをMoonkeyつまり、Moonとkeyに分解し、月と鍵に意味があるのでは?と考えています。略名:ゴールディー・ロジャーに対するゴールド・D・ロジャーと同じです。ルフィの本当の名前はムーン・キー・D・ルフィなのかも、笑。月の鍵を開ける男:ルフィ。
妄想も楽しみ方のひとつですからね。
個人的には尾田さんの構成の巧みさを信じて否定してしまいましたが
ドラゴンについてはガープやルフィと似てないことから
養子(モンキーの名だけ継いだ)説もありますし
可能性はゼロでもないと思います。
名無しさん
「地球空洞説」というのは正直知りませんでしたが
地底が存在する説については自分も妄想したこともありますし
例えばリヴァースマウンテンの下に存在する等あるかもしれませんね。
竜の上に天がいるという話
ゼウス(Dの一族)の上にウラヌスというお話も興味深いですね。
3つの古代兵器のうち、ウラヌスだけここまでひっぱっているということは
一番重要なカギを握っていそうですもんね。
あとダイモンに関する補足ですが、
まず、前提として自分の中では
ワンピースの中で使われる神話関連の名やその背景については
”なんとなーく”流用されているというものだと受け止めていまして、
私の考察も緩く受け止めていただければと思っています。
ダイモンという名についてですが
wikipediaでは「ダイモーン」という名で登録されており、
その中にこんな記述があります。
「ダイモーンは基本的に悪いものとは見なされていなかった。
ダイモーンという言葉はまた、守護神としてはたらく黄金時代の人々の魂を指した」
wikipedia上の記載なのであくまで参考程度なのですが
「黄金時代の人々の魂を指した」という1文はとても興味深く
”黄金時代”という言葉から”かつて栄えた王国”の時代が連想され
さらに魂というものは少年漫画的には”意思”(思想)的なものとも受け止められ
この部分が”Dの意思”の元ネタになっているのではないかと感じました。
つまり、ダイモンというのがかつて栄えた王国の名そのものか
もしくはそこにいた民族の名か、重要人物の名前なのかわかりませんが、
敵対する勢力からきっとなにかを”守って”いたのでしょう。
そのダイモンの意思(思想)を継ぐことがDの意思
そしてそこで何らかの関わりのあった戦闘用の果実が
”悪魔の実”と呼ばれるようになったのではないかと考えています。
ちなみにですが、名前が似ているガイモンさん
あの人も”森の番人”として森を守っていましたよね。
あれも物語の核心に対する暗示だったんじゃないかと妄想が捗ります。
D=ダイモン説は自分が勝手に考えた説なので
すごくふわふわしてて検索しても他に出てこないと思います
(海外なんかではもしかしたら同じ様に考えている稀有な方はいるかもしれませんが…)
最後に1個前のライラの冒険に関する文章ですが誤字脱字があったので訂正、補記させてください
>ワンピースの連載される1995年に連載された様です。
⇒ワンピースの連載される”前の”1995年に出版された様です。
(イギリス版出版が1995年で日本版は1999年、ワンピースは1997年連載開始。)
地球空洞説の考察はネットで見たことがあります。
とても興味深いし面白い・・・ワンピースはネットにもですが、様々な謎ブック(非公式)も出ていますよね。
色んな考察、予想、予言があるのが見受けられます。
私はぜんぜん深い考察とかしないのですが、みなさんの考察や予想を見るのが楽しみです。
ぜひぜひ、もっと色々聞かせてください。
ダイモン さん→
まさかHNが伏線だったとは驚きました笑
デーモン説やデビル説はよく耳にしますが、ダイモンという解釈もあるのですね!これについては初耳でした。
立場によって形を変える様はDの意思に通ずる部分がありますね!ただ神話というより哲学に近く解釈の幅が広いので、実際ワンピースに落とし込むとどうなるのか想像つきませんでした。悪魔の実関連かな?集合的無意識と言い換える事もできるかな?
ライラの冒険については、内容に関しては知らなかったのですが、ワンピースに似ていますね!もしかしたら両者とも方向性が似た作品なのかもしれないですね!
意思についてですが、
ロジャーからルフィへ受け継がれた様がフォーカスされることが多いですが、その原点はこの世が理不尽に虐げられた800年前のその日からですので、ロジャーとルフィを前者、800年前からの思いを後者とすると、同じ意思でも両者では微妙に異なるのでは無いでしょうか?
前者に関して、麦わら帽子の描写などはロジャーの意思=血統、後者に関してはそのままDの意思、と取ることもできるのではないかと思いました。これはロジャーはルフィの祖父説を無理やりねじ込んだ解釈なので、粗探しはやめてくださいね笑
私のDの解釈ですが(聞いてない)、もちろん文章にするのも初めてで私自身も考えながら考察するので小出しにします。今回は作中における発言から抜粋。
・「Dはまた必ず嵐を呼ぶ」
Dragonと嵐に関しては言わずもがなですね。
・「神の天敵」
すごく重要だと思ってます。ここで言う神は恐らく天竜人ですね。天の竜の人、つまり上位の存在ですから普通の竜の人もいるはずと、考えました。つまりDragonの名を持つ者達です。天敵である所以は、またまたギリシア神話よりゼウスの存在です。ゼウスはウラヌスの子供であり、気象を支配していると言われていますが、これは嵐を呼ぶという言葉につながります。神話におけるゼウスは、この世の秩序を守る為に神々に戦いを挑み、ウラヌスよりも更に高位な神々を相手に最終的には勝利し絶対神となります。先だってのDの上位存在が天竜人である発言と、ウラヌスは天竜人の所有物とという考察を合わせると、元来、ウラヌスはDの一族の所有物であると結論づけられます。そして、ウラヌスの存在意義ですが、古代兵器とは名ばかりで本来とは違う理由で存在している、またはしていたと考えています。全ての恵み、太陽の様な存在だったのではないかと。ちなみにマリージョアにあるのはウラヌスを起動させる装置の様な物で、オペオペは装置のセーフティのかいくぐる手段なのだと考えています。話を戻しまして、つまり、ゼウス(Dの一族)はウラヌスに生み出され(生かされ)、この世の秩序を守る為に敵なったウラヌスを倒し(取り戻し)、世界を平和にする、ということになります。ちなみにウラヌスの正体ですが実は作中に既に描かれています。この考察は結構見かけますが、理由までは明らかになってませんね。あんまり言いたくないけど、共有します。地球空洞説で検索ポチ。ワンピースの世界の根底が覆りますよ。
確かにベタですよね笑。
自分は衝撃さんの隠し子予言について、否定も肯定もしません。まだわからないですから。
予言を踏まえ自分の妄想を結びつけたのがロジャーの隠し子ドラゴン説です。顔が似ていると思ったのがきっかけで、隠し子予言が出る前から深い関係が有ると妄想しておりました。
ネットで検索かけてもこんな考察ヒットしないんですよ。
ここでは皆さんの意見が聞けてとても楽しいです。
なつきちさん
ジンベイは左目の所に傷みたいの有りますけど、偶然じゃないですか?
名無しさん
天竜人が所有しているウラヌスを扱うには不老の能力が必要であり、その力を得たものが実権を握っている。
その他の天竜人はそれに習っているだけ。
しかし世界政府は天竜人を同列に扱わなければならない。
ドフラミンゴの発言から妄想してます💦
Dについてですが、ひとつの単語ではなく色々掛けてあるのかなと思っています。
discriminated差別
半月
dawn等々
冒涜という言葉が言い過ぎたのですかね。
男女問題に関する話はこちらではデリケートの様ですね。
名無しさん
ご丁寧な返信ありがとうございます
ご指摘通り確かに血統は関係ありそうだというのは同意です。
ただ、サボがエースの意思をついだ様に
血統を超えるものが”意思”にはあると考えます。
受け継がれている麦わら帽子が象徴する様に
海賊王ゴールド・ロジャーの”意思”を
血のつながっていないルフィがつぐことにこそ意味があるのでは
というのが自分の考えです。
そしてDの意思とはなにか…
ギリシャ神話にはDaemon(ダイモン)という神の名前があり
あまり詳しくは知らないのですが調べたところ守護神的な神な様です。
一方、キリスト教においてはデーモンを意味する名の様です。
守護するものと悪魔…何か関係ありそうな気がしています。
ちなみに「ダイモン」と「ロジャー」というキーワードで検索すると
「ライラの冒険」というファンタジー小説がヒットします。
三部作らしいのですが第一部の「黄金の羅針盤」は
ワンピースの連載される1995年に連載された様です。
冒険…
羅針盤…
おそらくこれはどの考察サイトにも載ってないことだと思いますが
ちょっと興味深いですよね。
つる さん→
初めまして!
直接的な発言ではなくて描写が無い、という旨でした。育ての親なので、子供という事もできませんか?
他の皆様 →
この話はロジャーの隠し子の話ですよ!趣旨変わってませんか?発言の一部を切り取って中身の無い反論をするのは控えてほしいです。ダイモンさんははっきりと願望のようなもの、とおっしゃっております。噛み付く必要なんて無いです。
エースの冒涜にならないと思うけど
腹違いの兄弟が冒涜?
そういう事をいうあなたの方が失礼で冒涜だよ
本当に変な人いるね
年齢離れてるしロジャーだって聖者じゃないので
若い時にも女性がいてもおかしくない
それが商売女か恋人か一晩限りの関係かはわからない
けど衝撃さんが言うにはロジャーの隠し子はエースと違って
ロジャーに知られず生まれたらしいから
ロジャーは結局エースとルージュを愛してる事には変わりない
45巻でガープが「ワシの子供の子供のくせに生意気な〜」って言ってるけど…
後妻だから何?
そもそもルージュは愛されてただけでじゅうぶんでしょ
なんか悲劇のヒロイン気取ってるけど
他の妊婦が巻き込まれて可哀想
ルージュには全然同情しない
自己責任でしょ、つか子供なんか産むなよ迷惑
それにロジャーにもう一人子供がいたら
それは遊びでできた子供でしょ
ルージュとかいう女に会う前に童貞の方がおかしいし
ロジャーとルージュだって親子ほどに年齢離れてるし
他の存在を知らない愛されてない子供がいてもおかしくないじゃん
なんでルージュはないがしろにされてる事になるの?
蔑ろにされたのはヤリ捨てされた前の女性でしょw
ダイモン さん→
こんにちは、はじめまして、名無しと申します。
第一に衝撃さんの予言が真実であるのが前提なのですが、ダイモンさんの仰る通りベタベタですし、重要キャラの存在意義が薄くなるのは確かですね…
ただ、裏設定とでも言いますか、ストーリー上で明言はされない可能性もありますので、その場合は両者とも名誉は守れると思います。
それと、ロジャーがガープにガキが生まれるんだと言わせた描写も、もう1人の子の存在をロジャーは全く知らなかったという意味にも取れます。考えすぎですけどね笑
意思に関してですが、姓名にDが含まれている以上、血統はある程度関係あると考えています。ロジャーの子供を血眼に探していた海軍の描写等を見ると、作中でも蔑ろにされているわけではないと思います。Dの意思とは血を受け継ぐ人間が持つ秘めたる意思、そう私は解釈しています。
KATSU さん→
お返事ありがとうございます!
ガープがルフィにドラゴンの名を告げた時、わざわざフルネームで言わせたのはブラフというか、あえてそう言った可能性もありますね。ドラゴンという名前とブランドが既に周知されているのなら、姓を出す必要無いような気がします。「お前の父は革命家ドラゴンじゃ!知っとるか?知らんか!ガハハハ」でも会話としては十分。麦わらの一味、ルフィにさえも、ガープの息子だとしておかなければならない理由の様なものがあったのでしょう。
それから、恐らくセンゴクだけは全てを知っているのでしょう。そして親子関係を世界に発信したのは、ルフィの血筋を暴露しただけではなく、ドラゴンの姓を明るみに出し英雄の息子だとすることによって、世界政府がドラゴンに迂闊に手を出さないようにしたのではないでしょうか?
ここからは脱線しますが、天竜人に謙遜する海軍、この構図は何も800年続く血筋だけのせいではないと思ってます。つまり、海軍を潰せるだけのとある戦力が世界政府にもあるということですが、それが恐らく古代兵器ウラヌスだと私は考えています。衝撃さんへのコメントでもお話ししましたが、ワンピースにはギリシア神話のモチーフがたくさんあります。三つの古代兵器もそうなのですが、他の二つに比べウラヌスは神としての地位が上位なのです。そして、ウラヌスは天を意味しておりますが、これは天竜人を示唆していると思われます。つまりマリージョアの秘宝=ウラヌス。その為、センゴク含め海軍は世界がひっくり返るのを恐れている。世界が滅ぼすような力だから。そのため、裏から世界を革命するドラゴンには真の期待をしているのではないでしょうか?もちろん、その血筋を受け継ぐルフィにも。
そして、こちらこそ稚拙な考察で申し訳ない…なんせソースは全てネットなので。
皆さんでワイワイするのが、楽しいのでこれからもどんどんエサを頂けると喜びます笑
皆様へ→
ちなみにですが、Dの意思とはなんのことだと思いますか?私は、DragonのDだと考えています。理由の考察については長くなりすぎるので割愛。モンキー・Dragon・ドラゴン!?これにどういうバックボーンがあるのか、想像したら面白いです笑
自分も初めて投稿いたします。
ドラゴンがロジャーの息子説ですが、
まず、その様なベタな設定にはしないと思っています。
ストーリー上、
大事なのは”血統”より”意思”であることは明白ですし
ルフィがロジャーの血をひいてるとしたら
物語上、最初から隠さずに出していると思います。
また申し訳ないのですが、自分は隠し子説自体否定的です。
理由は2点
1点はエースの存在意義に関わる話です。
尾田先生はキャラを大事にします。
鬼の子として宿命を受け
更にその血が故にに頂上戦争がおこり
死んでいったエースに対して
実は同じようにロジャーの子がいた、
という設定は彼に対する冒とくの様なものであり
まずないと思っています。
そしてもう1点はルージュの存在意義に関わる話で、
これも似た様な話です。
彼女はロジャーを本当に愛していたからこそ
ロジャーが考えた”エース”という名をそのまま名付けた。
時系列的には過去の女とは言え
自分の死と引き換えに愛する人の子を守った
ルージュ以外に妻がいたということは
彼女の死に対する冒とくの様なものと考えます。
ただ、これは願望の様なもので、
「そこまで考えてないだろう」
「そうなるのだから仕方ない」
と言われるかもしれませんが、自分はそう信じて、
これからもワンピースを読んでいきたいと思います。
連投失礼致します、名無しです。
衝撃さん、小説拝読させて頂きました。
内容に直接的には無関係ですが、ヘカテに関することを再度調べて思ったのですが、ギリシア神話モチーフ、オマージュはかなり多いですね。古代兵器なども神々の名を冠しているので、設定をどうワンピースに落とし込んでいくのか、既存のキャラ達とどう繋がるのか楽しみです。
ヘカテの存在意義は、衝撃さんの次の更新で明らかになるのでしょうか……
麦わらの一味って外見が左右非対称な場合が多いよね
例えばルフィは目の下に傷 サンジは髪の分け目 ナミは肩に刺青とか。
ジンベエが仲間になるならどこが非対称になるんだろう
もし、ジンベエの他に新しい仲間が加入する時も左右非対称になるのかな
名無しさんの考察、いつも楽しませていただいてます。
僕の簡単な箇条書きの意見でも、名無しさんにかかれば立派な考察になりますね。流石です。
ドラゴンの素性はマリンフォードの決戦まで、ごく一部の人間しか知らなかったはず。
決戦以降、ドラゴンからモンキー・D・ドラゴンと名前が表記されていると思います。
仲間にも自分の事は詮索させず、幹部であるイワンコフですら息子がいるのを知りませんでした。
モンキー姓が周知されたのは多分イレギュラーだったんだと思います。
名無しさんがおっしゃる通り、ドラゴンは全てを知っているんだと思います。ゴアで革命せず、世界に対して革命を起こそうとしてますから。
辻褄が合わないことはあると思いますが、妄想にお付き合いいただいて有難うございます。
KATSU さん→
こんばんは初めまして、名無しと申します。
ドラゴンがロジャーの隠し子説、想像したこともありませんでした…
思い返すと、ガープ自身の口からドラゴンは息子だとする直接的な発言はありませんね!(私の記憶では)
衝撃さんはロジャーは隠し子の存在を知らず、知るは育ての親のみと仰っていました。育ての親は知っている、と明言されていたということは、子供が生まれた時点である程度の名声を馳せていると解釈できます。ロジャーとドラゴンの年齢、そしてブルックのロジャールーキー時代の話から総合すると、時系列的には問題ないようです。
モンキーD姓が与えられている以上、ガープが育ての親、ということになりそうです。しかし衝撃さんの話だと、Dは受け継がれていないと。ルフィはDですが、これは母親がDである可能性を考慮すると問題打破できますね。
ワンピースの世界では空白の100年を解き明かすのが最も革命と呼べる行動だと思われます。息子のルフィは短期間で政府が恐れるほど世界をかき回しています。が、ドラゴンは革命軍という強大な組織のトップでありながら、その成果は目立った描写がありません。また、いつから革命軍が存在しているのかも謎です。
何故か?これは意図して目立たない活動をしている可能性があります。衝撃さんは隠し子本人もロジャーの息子だと知らずに育った、とは仰っておりますが、これは今現在は全てを知っている、とも取れます。妄想を含めた上、時系列で並べると、
ガープが身寄りのない子供を引き取る→海賊の息子という事実を政府にも本人にも隠して育てる→ロジャーがグランドラインを制覇した辺りでガープがことの顛末を話す→モンキーDドラゴンを名乗り革命軍を立ち上げる→現在に至る
全てを知っているドラゴンは、実の父親とは違う方向から、育ての親から得た処世術を駆使して世界をひっくり返す為に活動していると、考えられます。
ただ、自分で書いてて解せないことがひとつ…秘密組織のトップが海軍の英雄と同姓であるのは、両者にデメリットしかありませんね。
以前バーソロミューくま隠し子説という考察をさせて頂きましたが、あれは本筋に関わらないところでの関連性だったので、父親がロジャーで無くても良かったのですが、こちらの説はロジャーであることで信憑性が増しますね!考えていてまた世界観が広がりました!
自演コメントは承認してませんので、認定はダメですよ。
確かに細かく全ての文字を読んで承認しているわけではありませんが、みんな言いたい事もあるでしょう。
ちょっと、しつこかたったり、どうかと思うのもありますが、自演ではない限り、悪気がない限り、どなたがコメントをしてもいいのではと思っています・・・
しかし、そろそろそうですね。話題を変えてもいい頃でしょうか。
それはそうと、私、USJのワンピースショーには時間があわず夏には行けませんが、サンジのレストランの予約ができました!!いっきまーす!!
ドキドキしますね!
あと、確かに私は今週は、超久々に銀魂にはまってます。超久々。
時々思い出した頃に、いっき読みしている漫画で、コミック派なんですが。
ふだんジャンプ買っても、銀魂はチラ読みだけで・・・
でも今回は、ちょっと個人的にドツボの神回でしたので・・・!
まぁ、ワンピースもいいですけど、ちょっと気だるいな、ワンパターンだなと感じるときは、ここで批判をいうのも別にいいけど、お休みして他の漫画読んでみるのもいいんじゃないかな?
漫画は娯楽なので、文句ばっかりいっても、つまらないですよ。
楽しんでいる上での、文句や批判ならいいんですけどね。
(例えば私はサンジには共感しないし、サンジの女性への態度もぶんなぐりたくなるし、プリントかもワンパターンで好きじゃないけど、でも基本、ルフィや他キャラの動きや展開にはワクワクさせられるので、まだまだ楽しんでいます。)
でも時々、本当にワンピース好きなのかな?って思うようなコメントがあったりするので・・・
別に私はそんなコメントでもいいんですけど、そこまで嫌うならなんでよんでるの?って思うのですよね。
作者批判とかもそうです。
まあ、作者も人間なので私も神や正義とは思ってませんけど。
人格批判までする人達がいたので、それはうーん・・・と思いました。
とりあえず、漫画は娯楽という事で、熱くなるのもいいけど、嫌いになる前に、別の漫画を探すか、別の趣味を見つけるかした方がいいと思います。
承認されてはいるが、もうここも管理人さん放置じゃないの?
美醜差別とか、そういうのが嫌いな衝撃さんや管理人さんからみれば不快でしょ。実際、管理人さんはワンピース以前に別の漫画の別の記事で盛り上がってるし、そこの方がまともな感想が多いよ
管理人さんも、もうここをまともにみてないのかもしれない
でも、ここのコメント、承認されたからって、我が物顔で占領するのはどうかな??
ここが何の記事関連のコメント欄なのか今一度考えようね美醜差別さん達
ちなみに、僕は君たちが美醜差別しようがどうでもいい
その価値観を見下しはするが、止めろとはいわない
つまり否定はしないが、ここには管理人さんをはじめ、そういうのが不快に思っている人達も沢山いるんだし、一般的にみれば美醜差別やサンジの女に対する態度は褒められるもんじゃないって事をわかるだろ
他のサイトのサンジファンスレみたいなノリじゃなく、良識な大人も多いから子供もコメントしていると思うけど、ちょっと空気読もうよ
何度か管理人にも案に注意されてるよな
他の人のも言われてるよな
もう、これで最後です!最後です!って美醜差別さん達はいうけど、どうせまたHN変えて長文書いてくるんだからわかりやすい
本人だか別人だか知らないが幼稚すぎるよ
衝撃さんの創作SSがみたいし、探せなくなったじゃん
ほんと、どうでもよかったけどサンジがもっと嫌いになった
ファンのせいで
美醜も同じぐらいダメだろ
人種差別と同じぐらい問題だが?
生まれ持った見た目を非難するって意味ではな
鳳凰って奴、長文かいてる癖に空気読めないしつこいし自分の性悪の性格を渡り前とかいうなよ
つか美醜差別する作者が人種差別や人身売買とかするなってのw
改めて書かせていただきます。この件はこれで最後にします、
まず、私は物語を楽しみましょう!と言いたかったのです。
ワンピースの世界には、美醜だけでなく、一般的にはより深刻な問題である、人種差別、人身売買、麻薬、人体改造、クローン等々数えきれない程に様々な問題があるように思われます。
そこに様々なキャラが関わります。
単に正しい事だけを描きたいなら、描いたなら、これほど壮大な物語にはならなかったでしょう。
善悪では割り切れない何かが物語にはあるように思う次第です。
サンジ好きはダメ、ゾロ好きはオカシイ…というより、そんな彼らがいてこその物語ではないかと思います。
その上で、物語を楽しみつつ、話し合える場であれば、より良いコメント欄になるのかなと私は思いました。
管理人さん、衝撃さん、その他の鋭い方々の考察はいつも楽しみにしています。
コメント欄を楽しみにしている立場から、想いを自分なりに書かせていただきました。
とはいえ、今これを書くのは不適切なのかもしれません。投稿の承認非承認はお手数ですが管理人さんにご判断いただけますとありがたいです。
今後とも楽しみにしております。
ロジャーの息子について、
僕はドラゴンが怪しいと思っています。
感覚的な理由しかありませんが、
@顔が似ている
Aドラゴンの息子であるルフィーと、ロジャーも似たところが有る。
B革命軍は世界政府の敵であり、Dの意思と通ずるものがある。
衝撃さんの予言にはDは受け継いでいないと有りますが、皆さんの意見が聞いてみたいです。
空気読もうね
また性悪美醜差別派が蒸し返してるのか
あと他の美醜差別さん
サンジの造形は美形だろ
性格がブサイクだからああいう顔に書かれてる極端にな
でも天竜人は性格悪いからああいう顔に描かれてるわけじゃなくずっと造形おかしいままだよね
まあ男女差別したり美醜差別したりするサンジを好きな人ってろくな連中いないんだろうけど
よく姉を撃ったバカ女にメロメロできるな
顔も内面もブサイクって最悪だな
ああ、俺は衝撃ではないけど衝撃には同意
あれって、ダメでしょww
ちょくちょく話蒸し返すね。
やっぱり美醜差別する人って人間性に問題があるのかもね。
管理人さんが暗に注意してるにも関わらずしつこい。
ここは衝撃さん関連の記事。
衝撃さんは管理人さんが美醜差別嫌ってるんだから空気読めよ。
それでも他の意見も受け入れているのに永遠と関係ない話をして自分のブログとでも勘違いしてんのか?
頭悪いね↓
それがワンピースにあるか?まああるんじゃないかとは思いますが、別に悪い事ではない。
古今の漫画は?小説は?いくらでもあるでしょう。
ワンピースはあくまでも物語ですからね。
また、現実でもそれなりにあるでしょう。美醜に捉われるも捉われないもその人の価値観です。個人的には捉われない方が良いとは思いますが、捉われているからと怒る事でもない。
さらに言えば、その美醜の判断は古今東西絶対的ではなく、人によります。文化によります。
最後はあくまで主観の話です。
天竜人云々で怒りを覚える人は、北斗の拳を読んだり水戸黄門でも見たら免疫がつくと思いますよ。。
確定ですね
予想通りだった
モラルの範囲内であれば、オープンスペースである以上、どんなコメントをしても、意見を言っても構わないとは思います。
管理人様が承認された時点で、許容範囲だという証ですので。
ですが、上記した様に、ある程度自由にさせてもらっている以上、閲覧者全員で統治する必要があると私は思います。
そもそも、皆様はなぜここにいらしてるのですか?
管理人様も仰ってますが、ここを覗く本来の理由に立ち返ってほしいと思います。
ですから、例えば下火になった話題に対して、再び油を注ぐ様なコメントはやめて頂きたい。どうかそれらを予測して、コメントして頂きたい。
開口一番に煽りと誹謗中傷が飛んでくる某巨大掲示板の一部の住人などと違い、ここを覗いている、コメントしている方々は、きっと教養のある方々と存じます。
悪意があるかどうかが問題ではないと思いますよ。
無意識に悪意もないのに美醜差別をする輩がいます。
サンジもゾロもあなたもそうです。
誰も、嫌がらせをするために美醜差別をしているといっているわけではないんです。悪意はないのでしょう。
人種差別もそうですが、美醜差別も、悪意がなく無意識で当たり前のようにやっているから怖いし問題になっているんですよ。
海外にいかれ、様々な人たちを関わってきたブログ主さんのような人達ばかりじゃないし、それぞれ育った環境が経験もあるのでしょうが、誰が正しいかどうかはいいとして、それぞれ同じ漫画を読んでも違うとらえ方をするのはしょうがないのではないでしょうか?
だから尾田先生を差別主義者に感じる人がいても全くおかしくないと思いますよ。(実は私の母も過去にアニメをたまたまみて、同じ事を口にしていました。)
作者に表現の自由があるなら、読者にも言動の自由があります。
作品を世界に発信しているわけですから、いろいろな価値観の人がみる事になるでしょう。
それより、いい加減にやめにしませんか。
いろんな人がいて、いいじゃないですか。
衝撃さんやブログ主さんのコメントが探しにくくなる現状は、どうかと思いますよ。ブログ主さんも暗に注意をしているようですが、残念な事に、自分の主張を押し付ける連中が多いです。
そろそろ、ブロックをした方がいいかと思います。
なまいきいってすいませんが、私は関係ない人の個人的な主張をみにきているわけじゃないんですよ。ブログ主さんだからこそ、あなたの記事を読みにきているのだし、ここでは衝撃さんのコメントを楽しみにしているのです。
ふだん、ROM専ですが、最近ちょっとせっかくのブログが、某掲示板みたいになって残念です。
ブロックも検討した方がいいです。
そのさいは平等に双方をブロックした方がいいかと思います。
美醜差別以前に空気よめよ
まあ、こういう奴が美醜差別とかするんだろうな
文章から醜い人間性がにじみ出てるよ
ここは衝撃関連の記事だっていってるじゃん
衝撃さんや管理人さんに迷惑かけてるんじゃねーよ
美女でも金金いうヒロインがいるぐらいですから、それぐらい可愛いんじゃないですか
金金言うヒロインがチヤホヤされてる漫画ですよw
美女だからって好き放題ふるってる女がたくさんいるのに、誰もローラにした反応はしませんね
それが全てを物語ってるんでしょう
わたしは管理人さんやほとんどの方と同意見で天竜人は造形まで醜く描く必要はないと思います。
わかりやすくっていうけど、それを子供たちに植え付けるのはどうかと思います。見た目が悪い人=無知で馬鹿 っていってるようなものです。
君こそが美醜差別主義者のいい例なのでは?
見た目の差別をする人(造形とか)が差別主義者っていわれているのでは?
>悪い奴じゃなくて無知でバカでしょ?分かりやすいじゃん。ギャグ枠ですよ。
だからそれで造形を醜く書く必要性はないでしょ。
無知で馬鹿な奴は、顔も醜いっていいたいのかな?w
ギャグだから見た目をネタにしてもいいわけじゃないと思うけどな
そういうのが大丈夫な人もいれば、不快になる人もいるでしょう。
日本のお笑いは特にそうだけど、俺は嫌いだな
会ってすぐ求婚されたら美醜関係なく嫌でしょ。
↑
プリンよりはマシですね
どんな過去があったかしりませんが、腹いせに人の銃で撃ちまくる女はいやです
美人だからってよくちやほやできますねw
あ、私は餃子さんが戦ってる匿名とは別人ですからw
3ヶ月ぶりにコメントです。
ココロ婆さんに助けられたサンジは、自分が持つ勝手な人魚のイメージと婆さんの見た目との違いに自らの主観にて、思わずあのセリフを言いました。
しかし、悪意があって言ったのではなく、素直な感想を述べたことで、婆さんからお叱りを受けましたが、即、謝罪をすることで事なきを得ました。
あそこでサンジが悪意を持って相手を罵倒するような言葉や行為をしていれば、美醜差別をしたことになりますが、そうではなく素直に反省、謝罪したことから私の言う美醜差別には当たらない。という判断になります。ゾロ自身から見た美醜差別の有無については、これまで私自身一切、コメントしておりませんので特に言うことはありません(ゾロを通じての尾田氏の美醜差別については前回コメントした通りです)。
サンジについては、キャラに基づき従来通りに相手に対して感性による好感度を行動に表し、尾田氏はストーリーの流れの中に本人の考えを描いているだけであるということになります。
正義の意味については、まず辞書等でその意味をチェックして頂ければ、すぐに分かりますので。物語を創作する作家は、まず辞書等で共通言語の意味を把握してから書かないとダメだと考えます。ご参考までに。
ローラについて、自分は好きだし良い奴っていうのは判るんですが、
良い女ですか?見た目は別として。
誰彼構わず求婚するような女ですよ?
会ってすぐ求婚されたら美醜関係なく嫌でしょ。
天竜人チャルロスの見た目についても皆さんいろんな意見があるのは分かります。でも自分が書き手でもおんなじような人物像を書くかな。悪い奴じゃなくて無知でバカでしょ?分かりやすいじゃん。ギャグ枠ですよ。
自分はどちらかと言うと餃子さん寄りの考えです。
差別した人と差別主義者は違うでしょ。
差別主義者連呼されてる方は過剰反応してるように見えます。
ようやくみつけました。
衝撃さんや管理人さんのように人を見た目で判断しない人間的にできている人ばかりじゃないんですね、ここは。
こういう人達が監視している中で衝撃さんも予言を言いたくないでしょうね。
お察しします。
美醜差別論議にかんしては、私は作者も女性の見た目に関しては差別しているように見受けられますし、天竜人もブサイクである必要はなかったと思いますよ。ただ、それで人格がどうのこうのいうのは、ちょっと違うなと思います。ただの性格や価値観の違いなんじゃないでしょうか。
空気読めない主張屋って大人ならどうかと思うよ
自分のブログとでも思ってるのだろうか
そもそも衝撃記事だろ、ここ
美醜差別以前に自分の文章を見直してほしいです
初めてのコメント失礼しました
探すの面倒ですね
尾田はそうじゃないよって言ってるだけですよねw
ゾロやサンジのココロ婆さんへの対応は許せないね
サンジもフェミなんだからもっと婆さんにこそ気を使ってほしいよなー
あと正義とかなんとかは人や立場によって変わるから
俺はそれは尾田先生を咎めないし尾田先生が正しいと思っている
読んでて思ったけど餃子さんって日本を出たことがない外国人と接したこともない頭の固い頑固者なのでは?管理人さんも暗に指摘してるけど。
正義は国によって違うよ?
殺人さえも正義になる場合がある。
時代によって、立場や国によってね。
あと匿名って結構いると思うから一人とやりとりしてるって思わない方がいいと思います。
私は、あなたのサンジの本質についての意見を待っていただけです。
この件はそれを聞けばはじめから終わりにするつもりでコメントしていましたので。
答えて頂けないようなので終わりにしましょう。
ついでにと言っては、なんですが、私が最初にコメントしたように、相変わらず決めつけ、レッテル貼、が多いですねーww。
付和雷同的というか、誰々さんも言っているとか、自分の意見なんですから自分
はこう思う、だけで十分です。
画家について意見されるなら、もっと本質を指摘しないとダメですよ。依頼主が差別主義者ではなく、当時のキリスト教の影響により依頼主は指示しただけなんですから。本質はそこです。
ココロ婆さんについても、本当に皆さんはちゃんと読んでいるんでしょうか?
サンジやウソップは、主観で人魚のイメージを勝手に想像し、ココロ婆さんを見てついついあのセリフを口にしました。婆さんにから礼儀について注意され、すぐに感謝の言葉を述べ、許されています。ゾロは見当違いなセリフを言い、すかさずナミに突っ込まれています。読者はここで何を感じますか?人は見た目で決めるな。レッテル貼をするな。助けて貰った人には、感謝の言葉を伝えるのが必要であり礼儀だ。と理解します。尾田氏が差別主義者なら婆さんになんかに感謝するな。というセリフでも描くことでしょう。
ローラについても、同じです。ゾロはナミにたしなめられています。
天竜人については、前回コメントした通りです。皆さんの理想の容姿に描かれていない一点をもって、差別主義者であるとレッテル貼りをするのは、言葉狩りと同じく表現の自由を侵害するものです。まさに木を見て森を見ずです。
皆さんの指摘は、美醜差別に名を借りた、行き過ぎた平等主義であり表現の自由の重要性を認識していないと指摘しておきましょう。この件に関しては、俗にいう、見解の相違ということで。
差別という言葉について、主観の違いがある。との指摘がありましたが、主観の違いがあるからこそ、丁寧に言葉を選ばなければならないのではないのでしょうか?軽々に決めつけやレッテル貼りをすると誤解が生じるのを防ぐ為にも適切な言葉を選びコメントされることが重要かと思います。
ワンピースは、主役であるルフィを中心に麦わらの一味が行く先々で理不尽な扱いを受ける人々に対して、その支配者と命がけで闘い、自由を勝ち取るストーリーがメインであり、その間におこる人間模様も重要なポイントとは思いますが
その人間模様の中の極一部分の出来事を必要以上に取り上げ指摘しすぎるのは、少し偏った見方ではないかと考えます。主観であり、私見ですが。
最後に尾田氏の問題点について主観による指摘をして終わります。
どなたかが指摘されていましたが、私は尾田氏を妄信などしておりません。
彼の間違いは、極一部の見解の相違のある美醜差別等ではなく、根本的な「正義」についての概念が不明瞭であり、大きな誤解を読者に伝えております。
海軍の正義、や正義はその立場によって変わる等の描かれ方は問題です。
正義の意味を正確に理解していないという証拠です。正義に二つや三つの見方はありません。
正義の意味は一つです。このことは、以前他のサイトで指摘したので詳細はコメントしませんが、その他、彼にも言葉を自分の都合のいいように解釈し発している場面があります。
ブログ主さん、衝撃さん、この度は好き勝手なコメントにて当記事の主旨とは無関係なことをしてしまい、申し訳なく存じます。今後とも皆さんに面白い予言をご提供くださいませ。
ヘカテはアリスに自分を感じた
似ていると思った
闇色のヘカテと桃色のアリスは外見は似てなくとも何かが似ていたのだろう
その奥深に宿る悲しみの眼
ただアリスは真の闇を知るにはまだ若すぎる
アリスはまだ純粋で汚れていない
ヘカテはその無垢な汚れなき乙女に嫉妬をした
アリスは初めての想いに悩んでいた
報われぬ恋に悩んでいた
本人は恋かどうかはわからない
だがヘカテはそれを恋を言った
ヘカテは言った
「そなたの恋を叶えてあげよう」
失礼しました
しかし衝撃さんや貴方や他の人たちも僕に同感していますので僕はこれ以上はこの件についてはコメントしません
一部?1人?それをのぞいてはわかっていただいた人達がけっこういるみたいなので満足です
ご迷惑をおかけしました
↑
だから君、どうでもいいんだよ
じゅあ言い換えそうか
じゃあその画家にかけっていった依頼主が美醜差別主義者だってだけだ
これで満足か?
どうでもいいことで揚げ足を取っても無駄
この世には昔から美醜差別主義者で腐りきっている
画家の依頼主、尾田、無自覚な餃子くんもそうだね
まともな広い視野や感覚を持ってる人たちもここにはいるけどさ
差別の話をしている人も衝撃さんネタの為にここにきている事が前提なのでしょうが・・・
衝撃さん自身も差別の話をしているし、衝撃さんにも匿名さんにも、私も同感する部分も多々ございます。(過去の私のコメントをご覧ください)。
しかし、やはり、ここは衝撃ネタのコメント欄。
尾田先生を差別主義者と思う人もいれば、先生はそうじゃないと言い張る人もいるでしょう。差別関連の記事は、気が向いたら作りますが・・・(めんどくさいから、多分とうぶんはない笑)
とりあえず、ここは衝撃さんのコメントが見れないって苦情も意見もきているので、できれば察して頂きたい。
話が通じない視野の狭い頭の固い頑固者は何を言っても、どんなに原作から証拠をだしても、認めないものです。
察して頂けないでしょうか。話しても無駄な事があります。
衝撃さん創作ネタの続き、楽しみにしています。
何と戦っているのか知らないが僕ははじめっから、努力や教養などからなる美醜については語っていない
そもそも作者はそれについてはふれてない
なんにせよ、美人でも下品な女キャラが多いのが事実だ
海賊漫画なだけにな
僕がいっているのは、生まれ持ったものに対する美醜の差別を作者がしているってことで、証拠として天竜人をあげたんだよ
これは管理人さんや他の人達も同感してくれている
あんな顔にする必要があったのか?
一切ないだろ
天竜人の醜悪さを描きたいなら、態度、言葉遣い、どうにでもなる
プリンの顔だろうと、あの態度だったらクズはクズだ
なのに、そろいもそろって、醜い造形にする必要はあったのか
ないね、よって作者は差別主義
それともなにか、ブサイクな造形にしないと、悪い人をかけないのかな?
どんなに腐ったことをしても、美女だといい子にみえるのかな?
だったら、それころが美醜差別だ
そんな事をするのは低レベルな動物だけだがね、犬以下だよ
あと何度も同じ事をいうのは忍びないが理解力がないやつがいるのしょうがない
ココロばあさん、ローラ、現に男性群から美醜差別されていますね
必要のない場面で、美醜差別されていますね
人魚ネタもそうだ
以上
同じタイミングで衝撃さんもコメントしててびっくりしました。
またNGワードに引っかかり少し文書削りましたが……
衝撃さんは影響力が大きいので、ここだけ荒れているのだと思います。
それ以上の期待があるから私は見に来ています。
ネタの投稿楽しみにしております。
僭越ながらコメントさせて頂きます。
差別問題荒れてますけど、そろそろ落ち着きませんか?
差別って差別された相手がそう感じる、または主張して初めて差別となるのでは?
そういう問題ではないと、仰るのでしょうが、その通りです。
もう既に見えない誰かを攻撃するだけになっています。
論点ずれてます。
そもそも、
差別という言葉の意味合いが、端を発していると、私は感じています。
文章力のある、頭が切れるあなたであれば、お分かりだと思います。
最終的には主観、これにつきませんか?
もう、管理人様にお願いして記事を分けてもらっては?
個人的な話ですが、スマホからの閲覧が多いので、衝撃さんの気になるコメントを見るのに苦労してます。
この記事の半分以上が差別に関してのコメントです。
そもそもあなたのブログではないです。
コメントをチェックし承認されている管理人様の気持ちも考えて下さい。
管理人さんの周りにはいないだろ、こんな連中
といっても、管理人さんも読んでなさそうだけどな
だから承認してるんだろ
とりあえずNGワードなければオッケー的な
ブログの民度が下がるのでいい加減に、話にならない奴はブロックしてください
しかも、俺のネタの記事のここが一番民度低い
ここは衝撃スレじゃないのか?
美醜差別ネタはどっかでやってほしいっすよ
尾田はあきらかに美醜差別だしサンジもゾロもそうだ
違うっていいはっても原作で出された根拠からそうみえるし管理人さんも、そこははっきり指摘している
餃子とかいう奴は尾田が大好きなんだろうが、ただの狂信者にしかみえない
いつまでやってるんだよ
話にならん
作者は美醜差別
天竜人の造形を醜く書いている時点で生まれ持った美醜をネタにしている証拠ってみんないってるんだろ
浮いてるんだよ、お前1人だけ
人のコメントも読めないのか
こいつ、前に管理人がブロックした頭のオカシイ自称紳士じゃないか?
そもそも誰も立ち振る舞いの話なんてしてないだろ
尾田は美醜差別
ゾロとサンジもそうだ
以上
歴史を遡りすぎました。ルネッサンス期の画家は職業画家なので、依頼主の希望の絵を描く場合が殆どです。従って、全ての作品が画家の思想を反映しているとは言えないことからルネッサンス期の画家は対象外になります。よって、美醜差別主義者ではありません。
ところで、「美しいものを好きと言うのは、差別ではない」と私は言いましたが
生まれ持った美醜だけが対象とは最初のコメントから一言も言っておりません。美に対する好きとか嫌いと言うのは、感性の問題であり個人の主観です。
言葉使いや立ち振る舞いの美しさに接し、好感を持つのは自然なことです。
反対に言葉使いや立ち振る舞いの粗暴さや汚さに接し、好感が持てないのも自然なことです。ローラのような心の優しさや美しさは言葉使いや立ち振る舞いと同じく成長にともない培ったものです。
ところで、あなたが定義する美醜差別とは、生まれた時からどうすることもできない美醜に対する差別はダメだ。ということですね?現在、この件でコメントされている方々は、私も含めて前回、私がコメントした美醜差別の定義に基づいてコメントしております。あなたが今、出された定義については、私の最初のコメントにあるように、「美しいものを好きというのは差別ではない」として、すでに説明しております。それは個人個人の主観であり、好みの問題である、と4〜5日前の最初のコメントで書きましたので参照してください。
また、生まれた時から逃れることができない容姿により、侮辱やいじめ、無視等の排除行為がある場合は、当然ながら美醜差別と判断できます。
私も含め人は皆、容姿、その他について好感の有無を含め、感性による審査をしていることでしょう。しかし、それは差別ではなく感性による好感度の審査です。
あなたが言う美醜差別は、私が言う容姿その他に対して好感等が持てるか等の感性による審査のことかも知れませんが、それは美醜差別ではなく、感性に基づく
好感度を確認していると言うことです。その上で上記の排除行為があって初めて
「差別」になると言うことです。
従って、排除行為をしていない尾田氏や私、読者の殆どの方々は美醜差別主義者ではありません。
この掲示板は居心地も良いだろうし管理人さんもかなり出来た方で、心の広い方なので色々な意見をそのまま反映してくださいますよね、普段思っていることを言いたい気持ちはわかりますよ…
そして、この漫画には矛盾点も粗も漫画が長く続いているぶん多いと思うし、皆さんの言うこともおおよそ理解出来ますが、そこまで意固地になってここで話して決着をつけるべき話題なのでしょうか…?
私には自治をする権利もする気もないのでずっと見守っていますが、純粋なワンピースの雑談も埋もれてしまうようだと、せっかくの面白い予言や考察などへの興味も薄れてしまいますね…
独り言を失礼しました、思う存分誰が差別主義者で誰がそうでないとか、そういう熱い議論を重ねてぜひ決着をつけてください
私は、異なる意見はぶつけ合う方が良いときと、平行線で白黒つけないまま話して雑談に興じた方が良いときと、あると思うんですがね…
私一人の個人的に思うことでした
某防衛大臣とワンピースのあのキャラ
トランプにバカにされる我が国の恥
ワンピース海軍の恥
ファッションから中身まで的確にそっくりでワロタ
尾田さんは自覚ないのかな?
あとファッションや立ち振る舞いの差別は美醜差別ではないよ
それは清潔感や礼儀としてみんなが気をつけるべき見た目
造形や人種は体の事だから差別ですね
ミスマンデーにはアイアンクローしたのにロビンには女だぞ発言
命の恩人のペローナに斬りかかってるからサンジよりたちが悪い
ゾロが認めた美女(実際に美女かどうかは好みによる)= 女
ゾロが思うブス(実際にブスかどうかは好みによる)=女じゃない
ゾロの女の趣味の悪さや心の方向音痴について語ってた人達もいたが...
美醜差別に変わりないね
ゾロの定義による美醜だけどな
まあ俺も美醜差別するよw
だって俺からみたらゾロが贔屓してる女って、外見がちょっとってキャラだしww
ゾロにとっては美女なんだろうが俺にとっては俺らの国のトランプもクビにしろと安倍にアドバイスする能無し防衛大臣と同レベルの見た目
早くクビになれと思うわ
けどそんなババアでも流石に俺は表向きは態度は変えない
電車で醜い老婆と若い美女がいたら俺は前者に席を譲る
俺はそんな程度だけどね
思いやりがないどころか、そいつらは美醜差別主義者で淘汰されるべき存在
僕が国の主導者なら真っ先に規制する番組ですね
場合によっては犯罪と取り扱い処刑も必要でしょう
本来ならば許されるべきではない
面白くもなんともないし面白いと思える事も差別主義が板についてる事
それをネタにお笑い芸人がプライドも捨てデブやブスを売りに金儲け
やる方も問題だ
そのMediaの影響で罪もない一般人が苦しんでいる事をお分かりで?
これも美醜差別だ
それを悪いと思わない尾田が美醜差別主義者
醜い人も良い人に描かれてるから尾田は美醜差別じゃないって反論になってない
作中での男たちによる態度を見なかったか?
そりゃ好みはあるだろう
黒髪が好きとか金髪で色白は好きとか見た目の好みはあるが
それだけで態度をあからさまに変え(例:サンジ)チヤホヤする
それが差別
社会に出ている大人ならともかく
恋愛的アタックなら影で勝手にやれとは思うが、あんな風に堂々とココロ婆さんに失礼な態度をするのは、外で助けてくれたシワシワお婆ちゃんに、美女じゃないから残念と言ってるようなもんだよ
まあ、恋愛的アタックでも出会ったばかりの美女の内面もわからないのには外見が綺麗ってだけで骨抜きになるサンジも所詮その程度の男ってわけだ
いわば、綺麗事いってる餃子さんもだね
知らず知らずのうちに美醜差別している
自覚がないから差別主義が板についているんですよ
尾田先生の場合はもっとひどい
男性は見た目じゃないけど女性は見た目だ!って思ってるふちがあります
あと僕は立ち振る舞いの美しさとか教養を言っているんじゃない
造形の美醜差別について努力ではどうしようもない美醜についての差別を言っている
それは肌の色も顔も造形も障害の有無も含まれます
ただ教養や努力からくる言葉使いや態度の美しさは含まれない
だから美しいものが好きを前者としているならそれは差別
僕は尾田先生は前者だ
天竜人の態度の悪さだけ書けば良いのに、あの造形はないだろうw
しかも大人だけならまだしも、幼い少女まで造形を醜くかく
それは子供に対しての美醜差別をしている恥ずかしい事じゃないのかね?
管理人さんもしっかりと努力による美しさと生まれ持った肌の色や美しさ醜さについて語ってた
生まれ持ったものを差別する人が一般的に言われる美醜差別という事はお分かりかな?
あえていう
尾田は美醜差別主義者
そして多くの人が美醜差別主義者である
嘆かわしい事だね
ゾロもな
ゾロの方が色々ひどい
サンジは差別しつつもいざとなればブスでも助ける
けどゾロは助けないし感謝もしないからな
(可愛い言われてるペローナにも感謝の念がないからゾロの女の趣味は置いといて)
匿名さんの意見は、おおよそ分かりました。美醜差別をする尾田氏やレストランでお二人を偏見の目で見る人たち、美醜をネタにするバラエティー番組等のエンターテインメントが障害を持つ方々に対して、思いやりが足りない、って事ですね?人は見た目ではない。中身だ。私もその通りだと思います。そんなことも分からない人間は、いづれ社会から淘汰されていくでしょう。
ところで、サンジの本質が原作なのか外伝なのか、の方が先行質問でしたのでコメントよろしくです。
尾田氏は美醜差別主義者か?について
改めて、差別とは、非合理的な判断によって物事を区分けすること。
人種差別で言えば、米国における黒人差別が有名です。最近では、差別と格差、差別と贔屓(ひいき)等を意味の違いも考えずに軽々に使う傾向が見られますが差別と格差、差別と贔屓では、意味の深さに大きな隔たりがあります。
美醜差別を簡単に言えば、美しいものは正しいとの理由で高く評価、優遇され、美しくないものは正しくないとの理由で排除する。その判断基準は非合理的である。となります。
そこで、尾田氏が美醜差別を信条とし、主義、主張をしているとの事ですが、差別と言うのは、その信条の元、徹底的に行動に移されます。キング牧師による公民権運動前の黒人差別であれば、バスは白人と同乗してはいけない。レストランも黒人の入店禁止は当たり前。その他あらゆる具体的差別行動が徹底的に行われました。インドにおいてもカースト制度の階級社会、日本にも、謂れのない差別による隔離、等。あらゆる差別においても、差別という言葉は軽々に口にできるものはありません。今回この件でコメントされている方々は尾田氏を美醜について偏見を持って描いているという指摘ではなく、又、美醜において贔屓をしているという指摘でもなく、尾田氏は美醜差別をしていると断言しました。美醜差別主義者であると指摘したわけです。尾田氏が美醜差別主義者ならば、ワンピースにおいて徹底的に美醜差別を主張しなければなりませが、上記の美醜差別の意味に該当するシーンは、天竜人の描き方のみとなります。その他、見た目は優れないまでも、いい人として描かれるローラや一見、鬼瓦のような顔のジンベエ、おかまのイワンコフ等等、外見と内面が一致しない例が圧倒的に多いのがワンピースです。このことから、尾田氏が自らの好みを選び、キャラの容姿に反映することはあると考えますが、美醜差別主義者と呼ぶほどの一貫した主張がないことから、尾田氏は美醜差別主義者ではないと言えます。
天竜人の描き方について
尾田氏は「天竜人、ムカつくから醜く描いてやろう」とSBSでコメントしていたとの事ですが、何故、ムカついたのか?それは、天竜人を描くに当たって、あの特権階級に胡坐をかいた傍若無人も甚だしい振るまいと不快極まりない行動等、自分の行いに鈍感で理性も知性もない男を考えた場合、どのような顔になるか?それが、知性も理性の感じないあのバカ面な間抜け顔になったんだと考えます。先に設定があり、後から顔が決定したとコメントで語った訳です。これは、私が最初にコメントした「美しいものが好きなことは、差別ではない」と同じです。上の尾田氏のコメントを言い換えると「美しくないものが嫌いなことは、差別ではない」。つまり、美しくないもの(傍若無人な振る舞い)を主観においては嫌悪を感じるので、知性も理性も持ち合わせていない行動に合致した顔として表現の自由の元に自分の好きに描くことは、自分の感性に従って表現しただけであり差別ではない。と言うことになります。天竜人を美醜差別だと言い出したら、日本の特撮ヒーローと怪獣物、正義のヒーローと怪人を描く作者や時代を遡れば、ルネッサンス期の画家ラファエロが画いた聖ミカエルとサタン(悪魔)も美醜差別の対象となってしまいます。
以上のことから、天竜人の描き方は、キャラの設定条件を考慮し、自らの感性に従って描いたキャラクターであり、表現の自由の範囲を超えない描き方だと考えますが。
これは美醜差別じゃないの?
私は美醜差別だと思います
それを少し描いたからって作者の人格がおかしいとは思いませんが
作者は犯罪者じゃないです
人格攻撃は犯罪者だけにしましょう
コメントありがとうございます。
私も外見の美醜差別はよくないと思っているし作者が美醜差別をしている事は前からモロ思ってましたので、それが良くないって言ってる人達の意見には同感なのですが、作者の人格を攻撃するのはやめましょうね。
ちょっとそこが気になりました。
それが嫌で、同じ人格攻撃をして言い返している人も一切反論になっていないし同類なので。
美醜差別する作者って「ちょっと性格悪いよね!」ぐらいに留めておけないでしょうか。
性格悪い尾田先生が描くワンピースで、私は癒されているので。(私も性格悪いし、みなさんだってそうでしょう。完璧な人間っていますか?)
とりあえず、作品批判もWELCOMEなのですが、作者の人格攻撃は的を外れているなと思いました。
できれば、作品やキャラの矛盾点を指摘するだけに留めておきましょう。
それを覗いてはみなさん、一理あるコメントが多いので凄いなと思いました。衝撃さんの創作小説、続き楽しみにしています。
最近、いろんな人がいる場所になり、衝撃さんも不快に感じているかもしれませんが、懲りずにまた遊びに来てください。
天竜人がブサイクである偏見(SBS)が尾田の美醜差別の証拠だな
だが待ってくれ
尾田は色んなタイプを描いている
ハンコックは性悪美女だぞ
どんな過去があったにせよ、
子供や老婆を蔑ろにする女である事には変わりない
現に尾田はハンコックみたいな女は嫌いと公言
つまり美女でも性悪は嫌だって事だね
贅沢なおだっちだな
差別問題、荒れてますね。そっちのコメントの方が多いような気がします。皆様キャラの心情をよく考えられているようで素敵です!
でもここ、衝撃さんネタでワイワイする記事だったような…管理人様が容認されているのなら構いませんが…
とうふ さん→
衝撃さんがあえて壮大なブラフを仕掛けてるという可能性もある!!
夜に泣くという描写、そして月は黒ひげの幼少時代のイラストと類似点がある。体が弱るというのもドラム王国を襲った理由につながる。黒天使の日傘=頂上戦争の時のマントの比喩。ケルベロスを引き連れるヘカテ、黒ひげが狂気じみている理由はヘカテがそそのかしたから。アリスが女、朝の剣士が男だって一言も言ってない。
かもしれない。
と、思ったんですけど違いますね。
ウソップもね
平等キャラに描いてるが作者が美醜差別だからルフィもそうなるかもな
一応フランキーにはまだそのような嫌な部分は出ていない
一応キャラの個性とか出そうとしててもやっぱり作者自身の願望や価値観が作品に自分も影響してくるよなー
長く続くとその粗が目立つだけだ
ローラには幸せになってほしいよ
まあ、最終的に幸せになるから安心してほしい
確かに今の段階では、報われてないしな
どんなに求婚断られても前向きな子だから幸せになってほしいね
創作小説の続き書きます
僕の話ではアリスにフォーカスしてるけど
実際の予言では朝の剣士にフォーカスされるでしょうな
天竜人をブサイクにする必要性は一切ないですね。
中身の醜悪さがわかるんだから、どんな見た目だろうがクズはクズですよ。
SBSで天竜人ムカつくから醜く描いてやろ!っていってるのが作者の美醜差別そのものです。
そんな事しなくても普通の読者は悪い連中ってわかるんだから。
プリンの件から可愛いから良い子かもって予想してた人達も暗に作者が美醜差別と認めてるじゃないですか。そう思うのは作者が可愛い女=もれなく良い子 をたくさん描いているからでしょう。
実際は外見だけよくて中身が役立たずな出しゃばりもいますが。
ナミとロビンは見た目もよく優秀ですけどね。
このように読んでいれば作者が美醜差別なのはわかります。
美醜差別の人は人格に問題あるという主張も、まあその人の価値観なんでしょうし間違ってはないでしょう。
美醜差別はあまり誇れるような事ではないですからね。
どの程度かにもよりますが、実際に自分もそのような人間とは関わりたくないですしね。
面白い漫画ですし自分は美醜差別とかどうでもいいんですが、作者のどこが美醜差別なの!??って反論にはいささか疑問をかんじてました。
読んでれば、わかるやん!
とうふさん
衝撃さんはヘカテは名前もそのまんなそのまんまと言っているから新キャラでしょう
自分にレスして頂いたのですね、見落としてました。
ありがとうございます。
ギリシア神話のヘカテーはケルベロスとの関連性はありますが、多分衝撃さんのストーリーと黒ひげは関係ないんじゃないでしょうか。
自分は1だけ見てヘカテーから連想したのですけど、2と3を読んで素直に考えれば衝撃さんの指すヘカテはあのキャラしか居ないと思い付くキャラが居ると思いますよ。
あくまで自分の考えが正しければですけどね。
内面が悪いキャラの外面まで悪くする必要はあるのでしょうか?
それが美醜差別って言われているのでは?
だから天竜人に関しては私は作者に共感しませんね。
あとローラは内面が素敵な女性です。
一味のどの男もローラに惚れませんでしたけどね。
女好きのサンジでさえ女性の内面の美しさには鈍感という事ですね(笑)。
ローラにはローラの内面を見てくれる本当の紳士と結婚してほしいです。
天竜人が殴られても私は別にスカッとしません。
嫌な奴らだけど環境がそうしてしまったんでしょう。
その天竜人や貴族の少女までブスに書く作者はどうかと思います。
なぜ私がブスというか。作者自身がSbS でわざと醜く描いている言っているんです。
作者は、醜い見た目の人は、あんな性格だって言ったんです
あんな性格の人は見た目も醜いも同じ
内面と外観を繋げる必要なんか一切ないですよね
なのに作者は繋げた
私はそれに共感できかねます
個人的に味方で、口だけで行動と言動が矛盾だらけの能無し見苦しいキャラの方が天竜人より不快ですね。
顔面をメチャクチャに蹴りたい真っ二つに斬りたい衝動にかられますね(笑)。
天龍人のような醜い見た目=性悪
このような偏見自体が美醜差別だろ
それが作者が見た目差別している徹底的な証拠じゃないか
現に君だって天龍人の外見をしまりのない顔だのなんだのバカにしているじゃないかw
君も美醜差別しているじゃないか
まるで醜いものは性格も悪いって言いたいような具合にね
君も作者もね
子供にわかりやすい?
いや誤解を受けるよな
実際に俺の甥っ子はブスって性格も悪いの?ってあれをみて聞いてきたからね
それで俺は前からワンピースでモヤモヤしてた事に子供の声で気づいたんだよ
俺はそれは違う
性格悪いのはそういう風にしか書けない作者だよと子供に教えた
ここの管理人さんがいうように見た目悪くての優秀な人もいれば
ハンコックのような美女でも人を殺害したり騙したりする奴らもいるとね
人は見た目じゃないよと教えた
あと美人の性悪女がぶっ飛ばされる方が天龍人がぶっ飛ばされるよりスカっとする人もいるんじゃないかな
プリンとか特にな
あとローラは良い子だが恋が報われてる描写はないね
男からアタックされてる描写もないね
一味の男どもから恋愛面で総スルーくらってるね
つまりそういう事だ
どんなに中身がよくても
つまりそれが作者の本音だ
低レベルな話だね
作者は美醜差別
なぜそれを認めないw
美醜差別は別におかしい事じゃない
立派な人間には程遠いし、ああはなりやかないけどね
ちなみに俺は男で既婚者だよ
自慢ではないが日本の中では裕福層だ
どことは言わないが有名な外資金融で働いている
だが俺の嫁は障害者で車椅子だ
稀だが高級レストランで若い連中に影から笑われた事もある
俺も妻も
だがとても賢く優く謙虚な女性だよ
俺より20も若いから俺が死んだあと子供もいないし俺の保険金で生活できるよう準備をしている
反論できなくなるとすぐに根拠もなく嫉妬ババアとブスの僻みとか言ってくる連中がいるから先に言っておく
俺は誰よりも内面の美を知っている
少なくとも作者よりは知っている
餃子さん
君はなにも反論になってないどころか自分で作者が美醜差別と認めている
そしてどんどん俺に攻撃的になっているね
俺は根拠もなく作者の人格に問題があると言ったわけじゃない
証拠も根拠も漫画に書かれてる
それを例に出して言ったんだよ
ワンピースパーテイーの美醜差別ネタもアシが描いたんだろう
美醜ネタ、そういう事を面白いと思える神経が俺には理解できない
ワンピースだけじゃなくバラエテイ番組でもお笑い番組でもそう感じるから好きではない
人は見た目ではないのに漫画はメディアがどんどん印象操作しているね
嘆かわしい
あなたは尾田さんが人格的に問題があり、周囲のスタッフも含め差別主義者であるとかなりの自信を持って書かれていますが、その情報は確実な根拠があってコメントされているのですね?どうにかして作者を貶めたいと考えているのではなく、何らかの根拠があるなら、お聞かせください。また、作者を好きだ嫌いだは主観ですから問題ないと思いますが、他人を確実な根拠もなく貶め、人格否定にも似たコメントをするようでは、逆にあなたの人格が疑われかねないので、よく考えて書くことをおすすめ致します。
ところで、作者が美醜差別主義者だ、とのコメントの中で天竜人とローラの容姿の描き方について書かれていましたが、私は、あれでいいと思います。
天竜人について
天竜人は、あのエピソードでは、読者すべてに嫌われるキャラになる必要からあの容姿に仕上がったと考えます。最終的にルフィにぶっ飛ばして欲しいと誰もが思う容姿。天竜人という地位に胡座ををかき、マヌケでしまりのないバカ面な男が人間に首輪をつけて奴隷のように扱っている。見るだけでも不愉快極まりない男。まさに、醜悪を絵に描いたような男としては、ピッタリです。ルフィがあのしまりのないマヌケ面をぶっ飛ばした時はスカッとしました。あの醜悪キャラだからこそ読者の子供たちにも理解されやすいと考えます。
ローラについて
ローラを見てスリラーバーグのエピソード終わりに読者が思うことは、人は見た目ではない。と言うことです。子供たちにもその意味が伝わりやすく、人を見た目だけで判断するな、という良い教訓にもなります。
作者はホールケーキアイランド編をも見据えた上でスリラーバーグを描いていた訳ですから、今編でのローラの活躍を期待させます。更に、人気のキャラになるでしょう。容姿に関係なくエピソードの盛り上げキャラになっているのですから美人や可愛いキャラだけが活躍するのではなく、人間中身こそが大事というキャラを描く作者のどこが美醜差別なのでしょうか?私は、容姿に恵まれなかった女性を貶める表現として、ブスという表現が好きではありません。中には、ブスと呼びたくなる、ブスと呼びにふさわしい内面も腐った女性もいますが、ローラのように海賊のクルーからも愛され、内面にも優れた、肝っ玉母さん的な女性に対しては、愛嬌のある女性と表現するほうが適切だと考えます。
簡単ですね。
答えは、この場では言わないほうがいいですね。
招かれざる客もいるみたいですから。
続き楽しみにしています。
あと名無しさん含むほかの方々の予想や考察もすごいなーとおもって、いつも楽しく読んでいます。
みなさん、尾田先生より才能があるのでは・・・w
最近ワンパターンばっかりですからね
そりゃ、ワンピも楽しいけど、この記事のコメント欄で変なワンピース信者みたらワンピース熱も冷めるよな・・・
俺も銀魂はジャンプで読んでるが、同じ変体フェミニストでも、武知変態はかっこいいのに、サンジはマヌケにうつるな
今週号のサンジの鼻の下のばしてるマヌケ面、笑えんわ
仲間や恩人や家族の事も頭にないんだろうね
サンジってコックでもあるけど参謀ポジなんだよな
だが、これで参謀は務まらないだろう
女を好きになるキッカケは人それぞれだが、自分を殺そうとして、姉さえも打った女を好きになるのは薄っぺらいね
美女だからだろうけどな
つくづく低レベルで残念な男だ
こんな男にはなりたくない
言ってる事同じ
こんな所までみつけて執念深い
カプ信者って女ばかりだと思うけど恐いな
またNGワードに入れたの?
嫉妬だね
ペローナとミホークの根暗、ネオゴシックお似合いじゃないですか
なんで腹巻きゾロと刀剣女子大佐ちゃんがペアじゃないのか
空気読めない池沼さん達かな???
皆様、私の本当に拙い考察にお付き合いいただき感謝致します。
ONE PIECEという作品は、色々な伏線があって、たくさんの謎解きをしながら楽しむ、というイメージが勝手にありました。しかし、ここのコメント欄の方々を見てキャラの心情、心理についても多くの関心があることに改めて気づきました。
私としては、限られた紙面上であるキャラを描こうとすると、そのキャラの特徴が如実に現れてしまうのは仕方ないのではないか、と思ってしまいます。ONE PIECEは作者も少年向けと言ってますし、全員がトリックスターであっても良いような気がします。
あくまで私の考えです。きっとキャラの内面とか興味無いのだろうな、というか自分はサードパーソン的な視点で見てたなと改めて思いました。これからは視野を広げて物語を楽しみたいと思います。
SPIKE さん→
初めまして!私もロム含めても3ヶ月くらいの新参者ですので、恐縮です。こちらこそ宜しくお願い致します!
衝撃 さん→
こんにちは!まだ先走ってしまったようで…
これからも楽しみにしております
やはりそうですか
創作とはいえ今後の展開に期待しています
衝撃さんは様々なヒントを既にくれているけど
それでも導き出される答えが気に入らない人がいるようだね
衝撃さんもせっかくヒントを出してくれてるのにやりづらいだろうな
あと尾田がわかってないんだろうが騎士道って不特定多数の美女に甘いんじゃなく特定の支えてる貴婦人と雇い主であるその夫に忠誠を誓う事だからな
サンジにはただの美女限定フェミなだけだろ
明らかにサンジの態度は、ローラ対ヴィオラ、プリン、カリファ、ペローナ、メガネ、ミンク美女、で態度違うよ
そういうのって差別じゃないの
てか初対面なのに美女と見ればああだからな
サンジも好みがあるだろうが好みを露骨に態度に出すのは幼稚で滑稽で非紳士的だと俺は思うがな
女の見た目によって態度変える男を同じ男として俺は紳士と認めないぞ
原作キャラに当てはめてるけど
そのキャラ名はいえない
言えない理由は
ーいくら予言でも詳細が多い
ーとてもアンチが多い内容、頭のおかしいアリスアンチにここが監視されている
(痛いコメントでも管理人がある程度承認しているおかげで状況把握できる)
ーまだキャラ達の名誉を守りたい
嬉しいです
名無しさんの考察も他の人の考察も凄いなー
考えすぎだけど
あれは僕の創作小説ですよ
僕のワンピース予言を名前を変えて小説にしているだけです
ヘカテ以外のキャラ名を変え、カモフラージュを若干入れています
僕の予言の7割の内容の小説になりますが、雰囲気だけ楽しんでいただければと思います
まだ続きます
既に的を得た着地点についている人達が何人かいるようですが僕の口からはアリスが誰とかは一切言いません
あとサンジの美醜差別
サンジは本編でも毎回美醜差別してるよ
ココロ婆さんや良い子の僕のローラをあからさまに差別しがり
命の恩人のおかまに感謝しなかったり
別にブスをいじめるキャラはないけど美醜差別はしてるね
そして僕の予言ではサンジは最後まで差別家
女の美醜差別するし美女かそうでないかで態度が変わっている
僕は女性の見た目だけで態度は変えないからサンジは人格に問題があると確信してるよ
ゾロはもっと酷い、心の迷子だ
キャラ信者になると盲目になるものだね〜
僕は今まで読んだ原作でもサンジは美醜差別してるし
予言でもサンジはやらかすだろうけど女性ファンが多いから
みんな都合のいい解釈してるんだね
まあブスでも男でもサンジは助けるけど乱暴に助けるね
それが態度の違いって言うんだよ
医者で例えるなら、ブサイク貧乏でも治療するがテキトーに乱暴に治療する医者
金持ち美人だったら治療以上のケアもする医者
そういう事だよ
衝撃さんのコメントに僕の名前が上がったのは初ですね。
今年の始め頃から(だったかな?)お邪魔させていただいていますが、考察力の鋭い管理人や、名無しさん、匿名さん、常連さんのDAISUKEさんやZさんと同じ箇所に名前が上がるとは思っていませんでした。いつも皆さん(上記の方々の他にもたくさんいらっしゃる)鋭いなーと感動しながら見ているので素直に嬉しいし、衝撃さんのコメントに上がったのも嬉しいです。
私はまだまだ若輩者で未熟であり、管理人さんや衝撃さんのように海外経験が豊富でもないですが、ここで色々なお話を聞くことが出来るのもとても貴重ですので、本当に楽しんでいます。
最近(というか定期的にずっと?)は荒らしがネチネチ絡んできているので、なかなかコメントを出来ずに悶々としていますが、皆さんとワンピースの考察をしたり色々なお話を伺えるので、この場が好きです。
ワンピース好き同士、常連さんともそうでない方とも、もっと意見を交わせたらな、と思います。
もっとワンピースの話をたくさんしましょう!
長文失礼しました、今後ともよろしくお願いします。
ヘカテを切ったやつと朝の剣士を混同していたみたいです、すみません。
ということは、
ヘカテを切った剣士=ミホークの近親者、先祖
朝の剣士=緑髪の剣士
ってことになるのかな。
ご拝読ありがとうございます。連日の寝不足の為、拙い文章になってしまって申し訳ないです…
ヘカテの存在意義がわからないな、というところから始まったので、結局根本的なところにたどり着いた感じです。くまがペローナを飛ばしたのには理由があると、そういうことも言いたかったんですけどそれをすっかり省いてしまいました。
シッケアール王国に関しては、くまも一枚噛んでると思います。ではなぜペローナを飛ばしたのかというと……ごめんなさい全くわかりません。意外とヘカテの 幽霊 の要素を足したくて、尾田先生が結構無理やりねじ込んだ設定、という可能性もあったりするのではないだろうか…実はミホークとペローナは親子でしたーとか、くまとペローナは兄妹でしたーとか。ないか。
朝の剣士に関しては時系列がよくわからないんですよね。
朝の剣士=緑髪の剣士=呪いをかけられた者
ということでしょうか?
ということは今現在も呪いが進行中で、噂の隠し子にもそれが受け継がれている、って解釈で良いんですかね?それが原因でゾロは子供のことを………
でも、アリスがヘカテと会ったのはその後っぽいですけど、どうなんでしょうか。出会いから何かが始まると衝撃さんはおっしゃってますけど、自分の子供に呪いかけられた時点ですでにクライマックス迎えてるような気がしないでもない…
まぁみなさん仰ってるように深く考えで答えは見つかりませんねー
所詮ネットだけの情報で組み立てた考察ですから穴だらけですね。
衝撃さん情報を待ちます。
今はサンジについて、なので話を変えないでいきましょう。外伝の美醜差別のひとセリフのサンジと今までバカのように一本気に騎士道精神を貫く84巻までのサンジを比べた場合、尾田さんが描きたい本当のサンジの本質はどちらだと考えますか?
私は、後者です。外伝は尾田さんが全力で描いた作品ではないので、比較対象にならないと考えますが、それは何故か?仮に尾田さんが外伝のあのひとセリフが
サンジの本質だというならば、連載中のワンピースのある程度のシーンにも当然ながら描くことでしょう。
しかし、今のところ外伝のあのひとセリフを上回るセリフは84巻にわたる長いワンピースの中には見当たりません。連載中のワンピースにはなく、外伝にはあるあのひとセリフ。はたして、あのひとセリフは本当に尾田さんが考えたセリフでしょうか?なので、サンジを評する根拠にするには、信頼性が低い言うことです。
私は、尾田さんが本当のサンジの本質を描くとすれば、自分が100%の力で描く連載中のワンピースを選んで描くと考えますが、匿名さんは、尾田さんが本当にサンジの本質を描きたいのは外伝だ、と言うことでよろしいですね?
もう一つ付け加えるならば、84巻までの中にサンジが一本貫き抜き通している騎士道精神よりも外伝に描かれたあの美醜差別のひとセリフこそが、サンジの本質だと言うことでよろしいですね?騎士道精神と美醜差別のひとセリフはお互いを否定することになるので。
私にはそのような深い考察力がないもので、名無しさんの考察に感動しつつ拝読させていただきました。
また新しい考察を楽しみにしています!
私個人の出したポエムの答えは、DRGNさんのコメントに近いです。そう考えた理由は今までの衝撃さんの予言からの流れから考えると、朝の剣士=緑髪の剣士、アリス=ペローナと思われるからです。
ヘカテに当てはまるキャラは謎のままですが。。
趣味の悪い他人への罵倒ばかり方々へのコメントをある程度書き込みましたが、馬鹿馬鹿しくなったので割愛します。
そういう方々に一言だけ言うならば、ネットで憂さ晴らしをするようにコメントするのではなく、実生活を豊かにして精神を安定させましょう。そうすれば自分と異なる意見に対して過敏にもならないでしょう。
お大事にどうぞ。
でも、凄い考察でたのしみました!もし近ければ教えて欲しいですね!
初恋の幼なじみクイナとそっくり
ツンデレ
スモーカーはヒナとペア設定だし
どうしてこう頭が悪いんだろう??
タシギちゃんは、好きだけど、別に思い入れはないしなタシギちゃん
ただゾロペロとか全く関係ない方に結びつけてるのが気にくわんのよ
和と和、洋と洋(ミホークとペロ)を無視して無理やペアリングしてるのがね 全くセンスがない
アホなのかと
衝撃がゾロたしって言わなくても、ファンじゃなくてもセンスある尾田っち
はゾロたしペアにしてるじゃん
ペローナは夜という印象
話の中のアリスが、100%ペローナの印象しかない
それ以外は思い浮かばないな
ミホークがずっとあの地に住んでいるのは謎だから、それを得キッカケがヘカテがかけた呪いなのかもしれない
衝撃さんの小説にはまだ続きがありそうですね。
今回は歌詞ではなく衝撃さんオリジナルでしょうか。
続きが楽しみです。
何かを当てようってより、純粋に先の話が気になります。
また連投申し訳御座いません!
面白い考察がまとまったので、皆様聞いてください。
僕らのBible、ウィキペディアでこういう記事を見つけました!
「バーソロミューはハンサムでおしゃれな男だったと言われている。彼が好んだ服装は真紅の宮廷用半ズボンに飾り帯を着け、オーバーコートを羽織り、紅の羽を飾りつけた三角帽子をかぶり、肩には緋色の帯で拳銃を吊るし、さらに海賊生活初期にポルトガル商人から奪った「ダイアモンドをちりばめた十字架」を金チェーンで首から下げるという姿だった。」
これは「バーソロミュー ロバーツ」という海賊の記事です。この容姿、銃が剣に変わってますが、ミホークに通じるところがありませんか?ミホークとくまは繋がっている可能性がでてきました。既出だったら申し訳ないです。
そして、趣旨はズレますが、私の独り言を聞いてください。信じるか信じないかは…
くまという名前について。皆様おおぐま座はご存知ですか?このおおぐま座には、ギリシャ神話の最高神ゼウスがカリストーという妖精を強姦し、それに逆上したゼウスの妻が理不尽なことにカリストーを雌熊に変えてしまったという胸糞悪い逸話があります。そして身籠ってしまったカリストーの子のアルカスなんですが…少し興奮と混乱で文字にできませんので、興味がある方は検索して頂けると幸いです(アルカディアの項目を参照)。結論からいうとかなり強引かもしれませんが、バーソロミューくまはロジャーの隠し子である可能性があります。これらをワンピースのストーリーに落とし込むと
・ゼウス=ロジャー
・カリストー=シッケアール王国の女王、くまの産みの親
・ヘカテ=シッケアール王国の関係者、くまの育ての親、もしくは近親者
朝の剣士=ロジャーではないです。あくまでも現在から数十年前の話。さらに神話では産みの親の死の他に育ての親の存在もあり、衝撃さんの話と合致します。
さらに、くまの服装やBible、シッケアール王国の十字架は関連性を示唆しています。
ここまでの情報というか妄想はありますが、ここに現在のキャラを当てはめてプロットにする力は私にはありませんので、説得力は薄いですが…
それと、アルカディアの件でロジャーとの関連性の他に、先のコメントで考察したアーサー王伝説との関連性も見つかったので、ヘカテが人魚であることにも納得いきます。アーサー王=朝の剣士、というこでしょうか?しかし、相変わらずストーリーの辻褄を合わせることはできません……
さらにさらに、おおぐま座の尾に当たる部分は俗に北斗七星と呼ばれており、古来から北極星を探すのに利用されてきました。この北極星ですが、地球の自転のズレにより、星が代替わりするそうです。そして、将来北極星になるのが、何を隠そうベガです。これで彼との繋がりもできました。
ご拝読感謝いたします。
面白い考察がまとまったので、皆様聞いてください。
僕らのBible、ウィキペディアでこういう記事を見つけました!
「バーソロミューはハンサムでおしゃれな男だったと言われている。彼が好んだ服装は真紅の宮廷用半ズボンに飾り帯を着け、オーバーコートを羽織り、紅の羽を飾りつけた三角帽子をかぶり、肩には緋色の帯で拳銃を吊るし、さらに海賊生活初期にポルトガル商人から奪った「ダイアモンドをちりばめた十字架」を金チェーンで首から下げるという姿だった。」
これは「バーソロミュー ロバーツ」という海賊の記事です。この容姿、銃が剣に変わってますが、ミホークに通じるところがありませんか?ミホークとくまは繋がっている可能性がでてきました。既出だったら申し訳ないです。
そして、趣旨はズレますが、私の独り言を聞いてください。信じるか信じないかは…
くまという名前について。皆様おおぐま座はご存知ですか?このおおぐま座には、ギリシャ神話の最高神ゼウスがカリストーという妖精を強姦し、それに逆上したゼウスの妻が理不尽なことにカリストーを雌熊に変えてしまったという胸糞悪い逸話があります。そして身籠ってしまったカリストーの子のアルカスなんですが…少し興奮と混乱で文字にできませんので、興味がある方は検索して頂けると幸いです(アルカディアの項目を参照)。結論からいうとかなり強引かもしれませんが、バーソロミューくまはロジャーの隠し子である可能性があります。これらをワンピースのストーリーに落とし込むと
・ゼウス=ロジャー
・カリストー=シッケアール王国の女王、くまの産みの親
・ヘカテ=シッケアール王国の関係者、くまの育ての親、もしくは近親者
朝の剣士=ロジャーではないです。あくまでも現在から数十年前の話。さらに神話では産みの親の死の他に育ての親の存在もあり、衝撃さんの話と合致します。
ここまでの情報というか妄想はありますが、ここに現在のキャラを当てはめてプロットにする力は私にはありませんので、説得力は薄いですが…
それと、アルカディアの件でロジャーとの関連性の他に、先のコメントで考察したアーサー王伝説との関連性も見つかったので、ヘカテが人魚であることにも納得いきます。しかし、相変わらずストーリーの辻褄を合わせることはできません……
さらにさらに、おおぐま座の尾に当たる部分は俗に北斗七星と呼ばれており、古来から北極星を探すのに利用されてきました。この北極星ですが、地球の自転のズレにより、星が代替わりするそうです。そして、将来北極星になるのが、何を隠そうベガです。これで彼との繋がりもできました。
ご拝読感謝いたします。
といえば、神、イエス、聖母マリア
やはりアリス=ペローナなのでしょうか…
これに関してはすぐに考えたのですが、解せない部分が多々ありまして…
まずヘカテの存在意義が謎です。ペローナ、ミホーク、ゾロと役者は揃っていると思われるのですが、ヘカテはどういう立ち位置?ペローナの友人になったということでしょうか?呪いや人魚という設定まで付けているのであれば、それなりにバックボーンはありそうなものですが…
次にペローナがシッケアールに飛ばされた理由。くまは革命軍で麦わら一味の素性をある程度把握した上で、予定調和的に各所へ飛ばしていると思われます。ペローナだけ異端です。
上記2つが肯定材料になる可能性もあります。重要だからこそくまは飛ばしたと。
しかし、そうであればくまは何者…あのBibleに何が記されているのでしょうか…
ここに混乱極まる。
衝撃 さん→
お返事、そしていつも「ネタ」のご提供、ありがとうございます。
あれからポエムとにらめっこしておりますが、考えすぎてブラウザのタグが溜まりまくる名無しです。
もう解けた方がいるとは…
さすが匿名さん。観察眼に脱帽です…
着眼点はどこなのでしょうか…
とうふ さん→
コメントを拝見させて頂いて、私の中でアリス=黒ひげ説が浮上しました!どうでしょうか…乙女はミスリードということで。
黒ひげケルベロス説は作者がプロットを変えたのかと思っており、否定派でした。しかし、他の伏線に比べてその量が膨大なのもまた事実…
そもそも黒ひげって物語的に異端すぎますよね。怪物設定盛りすぎていて違和感がありました。しかし、仮にその怪物を生み出したのも怪物だった、という事実があれば、今更ながらケルベロスにも納得できるかなと思います。
ゴシックな雰囲気漂いますね
そこから導かれる土地は、ひとつ
シッケアール王国です
「月と魔術、幽霊、豊穣、浄めと贖罪、出産を司るとされる。(wikiより)」
@月と魔術→ゴシックな雰囲気
A幽霊→ペローナ
B豊穣→畑を耕しているミホークと側にいるペローナ
C浄めと贖罪→十字架、シッケアールの巨大な墓標
D出産→例の噂
あきらあに、シッケアール王国にいるミホークやペローナがかかわっている
ミホークがあの土地にいるのも謎だし、実は呪われた剣士の一族の末裔ではないのかな?
と衝撃さんの話を考えてみた
真偽はおいといて、先の話が気になる
待ってました!!
行く予定です!!
そうか、USJにいって運が良かったらここにいる誰かに会う可能性もあるって事か、絶対に気づかないだろうけど。
衝撃さん、男性5人組、注目してみるわ!
>むさ苦しい男5人でUSJだよ
けっこう学生なら見かけるけど衝撃さんはオッサンだよね?
>サンジレストランはいかない
>むさ苦しい男5人はお呼びじゃないだろう
行くかどうかこっちも迷ってる
みんな、どうするんだ?
男性も行っていいのか?
サンジから罵倒されるのか?
むしろ少年漫画だから、少年や子供の為のレストランにしろや
なんで女性ばっかりなんだw
行くかどうか迷ってます
衝撃さんの好みのタイプの女性、けっこう言い当てられた!!
衝撃さんが口だけではない強い個性的な女性が好きってわかってましたよ
レイジュ美人だし上品だし、善!ってわけじゃないからこそ、私も好きです
他にもそういう人達がここにはいるんだなー
世の中も普通に良い人がいて良かったなと思いました
それに、ここでいう見た目って最初から造形や身長の事だよな・・・
批判されたからって話題をズらして、立ち振る舞いだのなんだの言ってた性悪がいたが・・・立ち振る舞いや話し方などは中身、教養、努力、性格からくるものだよ
見た目に大きく影響してくるけどな
そりゃ、阿修羅プリンみたいな下品な美女より、素朴な顔でも性格が上品なコゼット顔の方が好みって男はいるだろう(コゼットが上品とは思わないが一応例だから)
ワンピースを例に出された美醜差別批判は、明らかに造形についてだ
天竜人の造形とか、作者がわざと可笑しくかいているからな
そういうのってよくないと思う
ローラとかも明らかに顔の造形は作者が意識して悪意もって面白がってブスに書いている
実際、原作でも外見について馬鹿にされるようなことがあった
求婚した時に即断られるとか、そういうのが、ブスをネタにしているって事だよ作者がね
ぶっちゃけ痛い
ローラは良い子だし、そこらへんの美女より一味に貢献しているのに
都合悪い事はギャグにみえるのなら、それでいいんじゃないですか
管理人さんも言ってるけど、ギャグでも差別は差別
差別でもギャグはギャグ
ギャグだから差別じゃないとでもいいたいんでしょうが、通じません
ワンピースパーテイは作者が隅々まで台詞をチェックしています
しかもアシスタントが描いているものです
つまり、職場ではそのような美醜差別が当たり前のように存在しているというわけで救いようがないですね
サンジの美醜差別はこのさいどうでもいい
作者の人格に矛盾が生じているといっているのです
人種差別はいけないのに、美醜差別は良い
男性の見た目や年齢差別は嫌うのに、女性の差別は良い
作者の人格否定はしたくないし、色々な人間がいるのはわかっていますけどね
でも美醜差別は美醜差別です
あと僕も、お洒落が趣味なので見た目には気を使っていますが、友人や恋人は見た目では選ばないし、人は見た目ではない派ですね
だからといって、不健康な見た目だったり不潔だったりしたら、それが近しい人だったら注意はしますが、それは内面の健康を気にしての注意です
顔の造形が美とかどうとか、肌の色が茶色とか黒とか特にどうでもいい
美醜差別は当たり前とかっていうよね
特にネット上w
実際は引きこもりで、二次元の美女しかみてないんじゃないかって思うw
偏見だけど友達いなさそう
ローラは論外だとして
ペローナも論外で奇形ブスじゃん
頭おかしいんじゃないの?
やっぱり衝撃はくだらない
ゾロタシ公式とかいってるけど、そんなの予言者じゃなくても普通に読めば公式だってわかりますよね
みんなも暇だから衝撃さんの相手をしているだけ
普通に読めばゾロタシだから
冗談は腐った予言だけにしろwww
当たったら凄いよ
赤の女王って何だったかな…
衝撃さん>
ギリシャ神話のヘカテーはケルベロスと関係が深かった記憶があります。
ケルベロスといえばプルートー=プルトンまたは黒ひげと関連があるのでしょうか?
荒れた者もいますが、管理人様のお人柄やハイレベルな考察をする方々もいるので毎回楽しませていただいています
しかし、僕は衝撃さんに関しては疑っています
予言といっているのだからハズレてもいいのだろうけど
たしかに中には面白いものもありますが・・・
プリンの件もそうだし(別に良い子ではない)、他の件も外れても当たっても別にいいようなものばかりですね
これは衝撃さんのコメントです
>この記事のまとめ内容の中にもカモフラージュが入ってます
わかりやすく管理人さんが箇条書きにしてるが、カモフラージュや嘘の個数は、7個です
あとは当たっても予言なのでよろしく
関係者ではなく予言者である一般読者なのでよろしく
Posted by 衝撃 at 2017年04月14日 20:57
なんかズルイなと思いましたよ
それぐらいだったら僕も予言者になれます
てきとうな事をいって
Ωって奴の方がウソでも面白いし、まとも
衝撃も衝撃信者も異常だよ
プリンが良い子?サンジが美醜差別なだけでクズにはかわりないだろ
過去に少しいじめられたぐらいで良い子になるのなら、ドフラミンゴは聖人だな
張りつけにされてたしな
プリン信者も衝撃信者もうざいしズレすぎ
不思議の国のアリスが好きなので、そこからとったHNですが何かヒントがあるのでしょうか!?
衝撃さんの新たなポエム?小説?
とても面白いです。
1)を読んだときからなんとなく誰と何を言っているのか簡単に想像できましたしホールケーキアイランド編も関係ないと思ってましたが、2)と3)を読んで確信がもてました。
召使にやらせてた料理もがんばった
でも尽くしても尽くしても朝は振り向いてくれなかった
太陽の光は毒だ
同時に彼のまなざしも突き刺さるような刃だった
身体は弱る一方
みんなが寝静まっている夜
シクシクなくアリス
久々に月をみにいこう
わが友、月よ
そういえば今日は満月のはずだ
月にあえば、この報われる恋も晴れるのだろうか
そもそも恋なのかどうかもわからない
アリスに人の友達はいなかったのだから
夜はアリスの時間、アリスの世界
満月に照らされて進んでいく
いったことのない森の奥の洞窟を通り抜けたところにある不思議な森の湖
そこでアリスと夜の女神ヘカテは出会った
今まで見たことのないような恐ろしいほど美しい人魚ヘカテ
夜を支配しているかのように、その髪は黒く、その目は深い
ヘカテとアリスの出会い
全ての物語はそこから始った
これが喜劇になるか悲劇になるか
英雄が生まれるか悪魔が生まれるか
わかるのは・・・
愛ゆえに人は成長をし
愛ゆえに人は喜びを感じ
愛ゆえに人は孤独になり
愛ゆえに人は人ですらなくなる
太陽も朝も嫌いよ・・・
アリスは夜に生まれて夜で育ってきたから夜が母で友で恋人だった
夜はアリスの時間よ
夜になると魂を入れたおもちゃ達が一緒に踊ってくれる
0時の鐘がなった!
さあ、楽しい楽しい真夜中のお茶会が今夜も始るよ
けどアリスは光をしった・・・
知りたくなかった朝をしった・・・
最初は大嫌いな朝
でも朝の剣士を助けたのがキッカケ
それでも朝の剣士は闇の世界に住むアリスを邪険にした
それでも気になる気になる
気にしていくうちに、アリスも朝に起きるようになった
大嫌いな朝
体がどんどん弱っていく
でもなんだか楽しい
冷たい朝焼けにさらわれた5時半の街灯の下
今日も黒天使の日傘を差して彼を待つ
フォローありがとうございます。
私はまだまだ未熟者で、頭も良くないですが、学生時代から本当に様々なタイプの優秀な人達に囲まれてきたので向上心は高いほうかもしれませんね。
また、様々な国の人たちと関わってきましたが、ネットはまた特別でひじょうに興味深い。今まで関わってこなかったタイプ、おそらく育った環境も違うような人達が、この場にいるんでしょう。
私も視野を広める良い機会になっていますので、ブログ頑張っていきます。
ワンピースを通して、リアルの生活では関わらないような、いろんな人達とネットで会話できるなんて今時代って凄いですよね。
サンジについてですが、サンジは良い所もあるし、個人的に生理的に嫌いな所(特に女性に対する価値観や態度)もあります。
私はキャラの性格の一部が嫌いだからといて、キャラを嫌いになるわけでもないので・・・(それでも全てが嫌いなキャラもいますが・・・でもサンジは好きな部分もありますので。)
ウソップの時のフォロー、家族も助けると覚悟したサンジ、すばらしいですね。これで女性に対する態度がルフィのようだったら・・・あれ、サンジ完璧じゃん!!!
そんな完璧なキャラいないので・・・まぁ、サンジはサンジって事で、共感できなくても見守っていきたいです。
あと同じ描写でも、ある人にとっては美醜差別にみえれば、ある人にはただのギャグに見える。ギャグってのは都合がいい言い訳にも聞こえますが。
しかし、どっちも正しいわけで、押し付けさえしなければ、私はこれをよんでこう思った・・・って事でいいんじゃないんですか。
実際ギャグでも美醜差別は美醜差別。
美醜差別でもギャグはギャグなのだから。
ただの一例ですけどね。
あと作者は人間であって聖者でもない。
ワンピースの神ではあるが世界の神でもない。
性格も完璧なはずがない・・・
だから、作品で矛盾があっても、モラル的にどうかと思う内容でも、作者も人間だから・・・って私は思います。
ファミリーやカップルもいたけど、女性客が多かったですね。
でも管理人さんもきっと楽しめると思います!
管理人さん、いつもありがとうございます。
衝撃さん、楽しい予言、ありがとうございます!
蹴らないってだけで、美女に優しくするように、ブスや老婆にも優しいわけではないです。
見た目で態度が変わるのは人としてどうでしょう。
僕の彼女がそんな人だったら嫌ですね。
僕には優しくて他には冷たい+であったばかりでもイケ面だったら優しい。
だからサンジをかっこいい男とは思えません。
下のコメントで誰かが言ってたけど、自分の彼氏が、ブスと美女を見た目で判断して態度を変えたらどう思うか。恥ずかしいと思わないのか。
的外れな指摘でもなんでもなく、真理を突いた質問です。
そして、そんな彼氏でも恥ずかしくないと思うのなら似たもの同士で所詮そのレベルに人間でしょう。
僕は管理人さんは素敵な人だと思います。
他の記事もみましたけど、ひじょうに視野が広く優秀で様々な見解を持っている。サンジアンチと誤解されていますが、管理人さんは他の記事でサンジの事を褒めてましたしサンジの良い所を理解されていましたよ。
信者より、客観的な読者の方が、そのキャラの良さがみえるのかもしれないなーと思いました。
管理人さんが色々な意見は批判も認める人だから、確かに荒らしやアンチもかなりきているんですが、そのスタンスは変えないでほしいですね。
信者しかこない、疑問を持たない、そんなのはツイッターのファン倶楽部だけでいいでしょう
特にDAISUKEさんとはメールのやり取りをしていますが、僕が教える前に僕の予言、ポエムも全て言い当てましたね
別の記事に別けられてしまいましたが、Ωさんもセンスはいいですよ
面白いと思いましたね
なんでネタバレだ!って嘘をつくのか気になりますが・・・
でも案外、Ωさんもカモフラージュを入れて真実を言っているのかもしれませんね
僕にはわからない
ここで色々予言をいいたいし予言だけではなく、ジャンプバレをしてもいいのだけれど・・・ロム専の暇人監視もいるだろうから、そういう連中に教えるんは嫌なんですよ
予言はいいです・・・そいつらの頭では200%僕の予言やポエムの意味は絶対わからないからな
純粋な人、知的な人、センスが良い人、美醜差別をしない人・・・
そういう人間的に優れた人なら解けるでしょう
僕は結構ヒントをちりばめています
でも僕の嫌いな連中には絶対解けない
そのような安心感があるので予言をしているのです
所詮予言だけどな
Posted by 衝撃 at 2017年04月18日 02:54
ここの僕のコメントもヒントなので、前の記事のポエムと照らし合わせてみると何かがわかるかもしれません
でも何か気づいても言わないほうがいいです
ここには、顔だけじゃなく心も腐りきった醜いおばさん達がいる
そういう意味でのブスなら美醜差別しない僕でもするよ
まーこの日本中を探し回っても、純粋な心からローラと付き合いたいといえる男は僕しかいないだろう
そういう意味では僕が最初で最後の唯一のローラのファンだよ
だが、僕はブス専でもなんでもない
僕の他の好きな女キャラをみてくれ、お前らが一般的にいう美人だろ
けど、僕はブスとも美人とも、中身に惹かれたら惚れるからね
冗談でいっているのではなく僕は本気でローラが好きだからです
質問にあったけどUSJのワンピースショーに行くかどうか
うん、今年も行きますね
今年で3回目です
行く人はいつも決まってる、俺のワンピースオタクのダチ供
むさ苦しい男5人でUSJだよ
サンジレストランはいかない
むさ苦しい男5人はお呼びじゃないだろう
管理人さんはワンピースショーやサンジレストランは始めてかな?
正直、女性グループが多い印象です
腐女子っぽい女や、顔も心も醜い騒がしいババア供もいるでしょう
でも彼氏や弟が、別にいいならいいんじゃないかな
一味好きだと、もっと楽しめるかもしれませんね
君の予想は素晴らしいよ
考えすぎたせいかハズレだけど、途中までは当たっていました
ヘカテ
「月と魔術、幽霊、豊穣、浄めと贖罪、出産を司るとされる。(wikiより)」
これは100%当たってます。
そして、それがヒントです。
そこから示される土地と人物・・・簡単でしょう。
ただ、君はせっかく良い着地点なのに、ズレてしまいましたね。
答えはいえないけどビッグマムはまず関係ないです。
丸一日考えふけった考察が10分でハズレだとわかる悲しさったらないですね笑
衝撃さん、直接のコメント、そして100点、ありがとうございます笑
私はこの時間が楽しくてたまりません!
めげずにどんどんご意見頂戴致しますので、
これからもどうかよろしくお願いします!
ヘカテに関してですが、衝撃さんの仰る言い方ですと、ヘカテという固有名詞は原作には登場しないということですか?
そして、ゾロの予言にもワクワクが止まりません…
タイムリープなのかトラベルなのか…
そして技術なのか能力なのか…
ただピンときたこと、ボニーは一枚噛んでますね。これは私の予言です笑
素晴らしい
素晴らしすぎる
ハズレだが素晴らしい考察で感動しました
僕より深く考えているなぁ
ぶっちゃけ僕はそこまで深く考えて言ったことじゃないんです
ただヘカテーの解釈はあなたに100点あげます
僕が単に名前をつけたわけじゃないとわかるでしょう
ヘカテーの名前に隠された意味を解き
そこは僕もビクビクドキドキしました
けど途中から違う方向にいった!
最後にヒント
ビッグマム編の話じゃないよ!
「俺はクズだが見た目で人は差別しないな
別にブスもブサイクも嫌いじゃない
恋人として付き合いもしないけど差別もしない」
こういったが俺も恋人としてなら可愛い子はいいよ
だが!!!ブスでも...内面が可愛かったり相性良かったりだったら
俺は落ちるのだ
そういう意味ではブスとも付き合う可能性がある
あとストレートなのでゲイはのーさんきゅだ
だが差別はしない友達になる
俺は管理人さんと一緒で見た目より、内面や才能をみる傾向があるようだ!
だが例えば息子娘が成長し整形したいというなら
俺は最初は反対するが、本当に整形が息子娘の幸せになるのなら
本人の価値観は本人のものだし、俺は同意をする
見た目だけの人間には欲しくないがな
幸い子供達は俺に似てイケメンだが、クズオの俺のようにならないように
色々と長男にもアドバイスとしてるよ
彼女はいないみたいだ
息子がゲイでもそれでも愛そう
管理人様→こちらこそいつもありがとうございます。NGワードの件、NGが何だったかが本当にわからなかっただけです。諸事情、お察しします。
衝撃さん→爆弾引かないでよかった…この分際でいやらしいですが、これからも楽しませて頂きたいのが本音です。
では、皆様、関係ない話題でヒートアップしてるので、空気を読まず流れをぶった切りたいと思います。
前回同様ネット検索だけで集めた情報をまとめて共有させて頂きます。今回は先日投稿された衝撃さんの謎のポエム(?)についての考察です。
まず、ヘカテについてですが、モデルはギリシア神話の神で同義異音のヘカテーだと思われます。この神は様々な信仰の対象となっているようです。代表的なものとしては「月と魔術、幽霊、豊穣、浄めと贖罪、出産を司るとされる。(wikiより)」と、あります。
次に湖と剣士。これに関してはすぐに結びつきました。円卓の騎士、アーサー王伝説です。エクスカリバーという有名な剣は湖で乙女から託されます。湖に棲む乙女というと、人魚なのでしょうか?しかし、これをストーリーに結びつけるには情報が少なく、今回は考察できませんでした。
次に呪いの件。作中で呪いといえば、バンダーデッケンのマトマトの呪い。偶然とこじつけかのようですが、ヘカテーには「遠くへ矢を射る者」という別名(厳密には違うようですが)があり、これは劇中におけるマトマトの能力の描写と酷似しています。
ところで、つまるところどうやって呪いをかけたのか?呪いというあまりにも異色過ぎるキーワードを解決するには能力の行使、という他はないと思われます。
悪魔の実が宿る部分に関して、様々な考察がされておりますが、私は 魂に宿る と解釈しております。ブルックの描写、パンクハザードでのローの能力の範囲等から考えても、判断材料としては薄いかもしれませんが他説に比べ有力かと思います。
話を戻しまして、
仮に上記の説の通り、ヘカテが呪いをかけたのがデッケンの先祖だとすると、1世代30年と考えて多く見積もっても約300年前となります。
ここで衝撃さんのポエムをもう一度見るとあることに気づきました……
ヘカテが死んだとは明言されてない!
ということは、現在300歳のヘカテが存命している可能性があります。
長々と考察しましたが、まとめます。
300年生きることができる種族と魂を操る能力、ここから導き出される人物はたった1人……ビッグマム です。
つまりヘカテ=ビッグマムということになります。
最初の項で湖の乙女は人魚だという考察をしました。つまり、ビッグマムはウォータンではないのでしょうか?考えると伏線が多数あったりします。まず子供の中に魚人がいます。それから魚人島で出会ったマダムシャーリー、名前からしてシャーロットリンリンの娘だと思われます。わざわざ腹違いと原作で言明されているのには違和感を覚えました。そして、これは妄想の域を出ませんが……ビッグマムとココロ婆さん、似てませんか?大きさこそ違うものの、造形はそっくりです。魚人の能力者が水中で存命できる描写も最近になってしっかり描かれました。
能力を呪いに変換する方法ですが、これに関しては謎が多いです。ビッグマムの能力で魂を抜き出しそこに能力が付随している、という前提のもと、この考察は成り立っているということをご理解頂きたい。呪いは歪んだ先にある強い想いと言い換えることもできるので、相当恨めしく思いながら魂を操作すると、子孫代々定着してしまうほどのパワーがあるのではないでしょうか?
最後に、ポエムの終盤、アリスの下り。これは…謎です。不思議の国のアリスと思われますので、このポエム自体ビッグマムに関係あるとは思われるのですが、もしかしてなにか重要な要素を見逃してるのかもしれません。
信じるか信じないかは…というレベルでの妄想でしたが、以上ヘカテに関しての考察でした。
ブスだったら助けに行かなければ良かったって。
そんなサンジをサンジファンの女性はかっこいーとか優しいーとか言うんでしょうか。
ブスだったら助けなくていいというサンジの価値観を、当てはめていくと
老婆と美女だったら、美女に席を譲る
杖突いたけがブスと美女で、転んだら美女を助ける
それがサンジとゾロです
性格悪すぎますよ
例えば、あなたがロビンかナミかペローナか誰でもいいけどゾロと結婚します
自分の旦那が、街で怪我人のブスより美女を優先して助けたらどう思います?私の旦那素敵!とかって思う?恥ずかしくないですか?
ナミだったら、絶対に怒るでしょうね
これが差別というのです
好みの問題ではありません
生理的に無理が通じる展開でもないです
私はサンジアンチではないです
だから、あえてゾロもそうだよって言ったのです
その点であえて批判があるなら漫画キャラにではなく、作者にです
作者自身がブサイクな成功者な癖に
男を見た目や年齢で差別されるのは嫌なくせに
メインのヒーローキャラ達に人助けの面で美醜差別させているってのはどういう事でしょうか?
ココロ婆さんやペローナへの感謝の念のなさもそうですよ。
ペローナは可愛いけど、おそらく趣味の悪いゾロにはブスなのかもしれません。だから感謝しなかったんでしょうね。
なんども言いますが、私はサンジアンチではないです。
他の掲示板でもみかけるけど、明らかに煽りやアンチも混ざっていますけど。
いやこれは予言だ
サンジもゾロも差別家です
あえて美醜とは言いません
以下、差別度です
ルフィ - 3
チョッパー - 4
フランキー -5
ナミ -6
ロビン、ブルック-7
サンジ - 8
ゾロ - 10
サンジの差別は許されたりギャグだったりで済むことが多いし、そこまで悪質ではない
ゾロの差別や選択は悪質で残酷だ
さて約束通り僕の推しキャラ爆弾なしで当ててくれたので...
(答え: レイジュ、ペローナ、カヤ、マーガレット、ローラ)
僕はこの娘たちと付き合いたい
レイジュには平穏を
ペローナには安心を
カヤには希望を
マーガレットに笑顔を
ローラには本当に愛されるとはどう言うことか伝えたい
俺と付き合ったあとのローラは美人になってるかもな癒されて
で約束の予言
ゾロはある者達を救う為に、息子が生まれる前の過去に戻り、
腹ごと無実の娘と胎児をころすという選択をする
予言では息子は邪悪な存在で生まれてはならないからだと
途中で邪魔が入ったので絶滅はないが、娘は恐怖でゾロの記憶が飛ぶ
娘は腹に傷を
胎児は顔に傷をもったまま生まれる
生まれる前から父にきられた証
好きだからといって、疑問をもたないわけじゃありません。
好きですが、「信者」ではないので。
嫌いだったキャラも展開によっては好きになる事だって応援する事だってありますよ。そして大好きなゾロに大しても色々と疑問や納得いかない部分もありますし。
ウソップは、時々・・・
私が全身全霊で常に共感したり応援したりするのはフランキーぐらいでしょうね。
ところで、私、USJのサンジのレストランに行くプランを彼や弟と立ててます!プレミアムショーも観る予定です。
前回は、タイミングを見逃してしまって・・・
観た方いらっしゃいますか?感想は?
レストランはどうだった?教えてください。
あとネットで見た感じ女性客が圧倒的に多そうですが男性も楽しめますか?カップルや親子連れもちゃんといますか?
衝撃さんも行く予定ありますか?
ワンピースイヤーなのでワンピースらしい事をしたいですね。
匿名さん
他の方の意見もあり、あなたを不本意ながら一時的にブロックしました。
頭を冷やして落ち着いたら、また遊びに来てください。
どんな人でも原作捏造以外なら、私はWELCOMEですよ。
逆にあなたが嫌な気分をするかもしれないけど。きていただいても意見や考察をするのはいいのですが、自分を正当化するのが目的で憂さ晴らしにここにこられては困ります。
あと、このコメントは承認しろ、これは承認するなとか、貴方は何様ですか?コメントは自己責任でお願いしているはずですよ。本来なら、ここは承認なしで好きにコメントできる場にしたかったのですが、後が大変なのでこのような形をとっています。
コメント者が非承認にして!とか承認して!とか選べる場ではありません。
そもそも承認されては困るようなコメントはしないでください。
で私への根拠のない中傷罵倒は承認されて困るものなのですか?だったらはじめからコメントしなければよかったでしょう笑。
他の人に叩かれるのは嫌だけど、私の事は中傷したい(しかも根拠のない妄想)という悪質な魂胆が見え見えでしたよ。
過去にも注意しましたよね。
常に傲慢な物腰でしたが、私も時には貴方にも同感する事があるし、全てじゃないけど言っている事もなるほどな!と思う時もあるんですよ。
ただ、それだけに残念です。自分があたかも心理を悟ったかのような物腰。
最後まで違う価値観の人を綺麗ごとだと一方的に切る!根拠もなく。
何度もいいますが、綺麗ごとではないです。
私が素晴らしい親から教えてもらった価値、そして自分自身の経験で得たものです。文章は人側を表すといいますが・・・私は貴方が持ち出す統計より、そこまで強気でいうのなら、あなたがどのような過去や経験をもってして、そのような答えにいたったのか知りたかったですね。(人それぞれ価値観や人生観は違うという事は前提に)
あなたの希望で非承認にしている貴方の私に対するほかの根拠のない中傷、暴言コメントも拝見しましたが、どうやら本当に話が通じないし私や他の方々のコメントも読んでいないようで痛感です。
ですので、ブロックさせて頂きました。また、別のアクセスからきても、しばらくはブロックします。
少し落ち着いて、お大事になさってください。
あなたの心の健康を祈っています。煽りではなく真剣に。
他の方々、ワンピースに関係する事はなんでもいいですが、匿名さんに関する意見、擁護、批判、罵倒、全てこの先は承認しません。フォローありがとうございました。しかし、匿名さんをブロックしたのに、匿名さん関連のコメントはそのまま承認っていうのもアンフェアですので、これ以上はなしでお願いします。
サンジレストラン楽しみですね!
あとワンピースパーテイーの話知ってます
あれ女好きのサンジも偽ロビンとわかった途端助けなくていいって言ってたけど美女だったら絶対メロリンだね
それとは別にスリラーバーグに美女が囚われるって嘘をウソップがついてそれで助けに行くサンジがローラってわかった途端助けるのやめたとか言ってたのは覚えてる
酷いですね...
カヤ
マーガレット
ハンコック
ローラ??
尽くす系が好きなんでしょう
本人たちはプールに入っていてCP9に騙されていた
似ても似つかない偽ロビンが登場するが本物と信じているのはルフィとチョッパーだけというお約束のギャグ満載の話で差別とは全然違うような;
まず、衝撃さんは次のように言われていますね。
「俺はクズだが見た目で人は差別しないな
別にブスもブサイクも嫌いじゃない
恋人として付き合いもしないけど差別もしない」
ブスとブサイクは嫌いではなく、差別もしない。すばらしいです。内面重視で相手を見ているということですよね。尊敬に値します。また、ブスとブサイクは恋人の対象にならない。ブスやブサイクとデートしたり手を繋いで歩くなんて恥ずかしくてできない、ということでしょうか。ましてや一晩を共にするなんて気持ち悪くてできない、そういうことでしょうか。とにかく、そういうわけで、推しキャラとして好きな女性がこの5人なのですね。
「>ダダン、ドクトリーヌ、ココロさん、ローラ、ベルメール」
そして、この5人は恋人にしたいキャラ候補なのですね。正直私にはこの中の誰なのか、全くわかりません。なのでヒントも込めて衝撃さんにお尋ねします。ワンピースに出てくる中で、衝撃さんにとってブスもしくはブサイクな女キャラはいますか?この質問が煩わしいようでしたら、もっと簡潔にお聞きします。ブスやブサイクが恋人の対象にならない理由は何ですか?それだけでも確認できれば、考える余地もあるかと思います。
きっと承認されていないコメントでも嫌がらせがたくさんあるんでしょう
お察しします
見た目で差別でもされてきたのかな?こうも心まで醜く歪んでくるとは、いったいいくつなんだろう
子供を残酷だっていいまくってたけど、躾のなっていない子供に何か嫌な事をされたのかな?それはそれで可哀想だ
一方的に管理人さんが感情論だの綺麗事だといっているけど、そもそもそれがズレている事に何故気づかないのか
管理人さんが言うように、経験談から語ってるので主観ですが現実の話なので綺麗事でもなんでもないという意見に同感です
他の人もいってたけど、この人も統計持ち出して自分の意見を正当化しなくっても・・・
普通に私はこう思うじゃダメなのかな?
色んな人がいるし色んな経験をしている人もいる
そういう事が理解できない脳みそなんだろうか
大人なんだろうけど言ってる事が全てブーメランで流石の平和主義者の私も失笑してしまいました
でも病気の人かもしれないから、あまり言わない方がいいかもしれませんね
前も似たような人にブログを占領されませんでしたっけ?
同じ人のような気がするんですけど
異常なストーカーですよ
サンジに関しては色々思う事も多々あるでしょうが私はノーコメントですね
読み方それぞれだなーとは思います
私は衝撃さんのネタが楽しみだからここにきているので。
みなさんも趣旨を忘れないでほしいなーっと私が偉そうにいうのも違うかもしれませんが。
衝撃さんのクイズに答えます。
レイジュ(自信あり)
ペローナ
ローラ
ベビー5
アルビダ
ワンピースパーテイーって外伝でサンジ(ゾロも)がウソップに騙されて
囚われた美女を救おうって話になった
実際はローラだか偽ロビンだか忘れたが、それを知った時点でサンジは途端に態度を変え
助けなくていいと言い切った
ワンピースパーテイーは尾田先生がチェックしてます
つまりここで指摘されてる通りサンジは美醜差別です
別に恋人にするのにブスは生理的に嫌だというならわかります
けどサンジは人命救助を女性の見た目だけで判断してました
それでもサンジは素敵!と思うのはいいんですが
サンジもゾロも最低だなと思う読者が出てくるのは必然でしょう
文盲なところがそっくりだわ
見た目も心も歪んでそうだな
で最初の話に戻すけど
美しいものを好きというのは勝手だが
それでブスをイジメたり罵倒したり無視したりは差別
それも差別じゃないって言ってる時点でアレだがな
ネチネチと管理人さんや人の言葉を捻じ曲げて都合のいい解釈してて救いようがない
こうはいったが俺は餃子さんに同意だよ
サンジはイノシシも蹴らないから
コゼットもサンジのタイプではないだろうけど守っただろ
最悪なのはゾロだ
サンジはアンチもいるんだろうね
まあ確かに姉が撃たれたのにその撃った女に惚れるとか俺は理解できないが...
ブログ関係ない某掲示板でも根拠のない個人的な批判中傷
2ちゃん見ましたが個人攻撃でしたよ
全く後先を考えないお子様ですね
そもそも、差別とは非合理的なものによって判断され、区分けされる事ですよね。人種差別なんかよく聞く例です。今回、サンジは、プリンをかなり気に入ってるようですが、それは何故か?三つ目族であることとは関係なく、サンジの主観による好みのタイプであり、更に生理的に男女の関係となれるか?が重要なポイントとなります。サンジは基本的に種族差別はもとより、女性に対しても上記の差別の定義による非合理的なものによって判断し区分けはしていませんね。種族や美醜にとらわれずに会話や食事もし、基本的に相手を不快に感じさせる態度もとっていません。しかし、美醜とは別に、男女の関係となると話は別です。巷でも生理的に無理と言う声をよく聞きます。女性側からも、あんなハゲとは無理やあんなチンチクリン無理、あんなイケメン過ぎるのはさらに無理とかね。おかまについても、カマバッカ王国であれだけの集団に追いかけられれば、死に物狂いで逃げますよ。捕まったら強姦されますからね。
重要なのは、同意の上かどうかです。サンジは、おかまとは生理的に関係を持てないだけで美醜差別をしているのではないと言うことです。又、女性に対しても同じです。サンジは好みのタイプでないからと言う理由で、苛めたり、罵倒したり、はたまた無視などの美醜差別はしないでしょう。
サンジの相手がプリンではなくローラならどうか?サンジは美醜差別など勿論しないでしょうが、主観的に好みのタイプではないと言う理由と男女の関係にはなり得ないと言う生理的な理由で断るとは思います。
一体幾つなんでしょうか。
誰も聞いてないのに統計とか持ち出して偉そうに語ってましたが所詮は違う価値観が気に入らない、自分を正当化したい、管理人が嫌い(他の記事見ても社会的に成功してるから?)とかいう実にくだらない理由なのでしょうね。
誰よりも一番感情的になのは匿名さんって事に気づかないのでしょうか?
もうIP晒して痛い目に合わせるべきかもしれませんね。
こういう奴が見た目重要とかいうんだな
キモくて笑えない
どうやら俺はガチ精神病人に触ってしまったようだ
管理人さん皆様ご迷惑おかけしました
ローラだったら!とかブスだったら!とかたられば話して叩いてる人がおかしいんですよね。
実際サンジがローラの見た目をバカにした事あったからね
三つ目褒めたというか単にプリンが三つ目含めて美女だっただけ
サンジは差別しない!って発想もおかしいぞ
>まあ、同じ人がずっとそういう見当違いの方向にいって無理矢理叩いてるんでしょうね。
ほら即決めつけ
それこそ感情論
根拠は証拠は?管理人さんがそう言ったのか?
つまりお前の妄想ってわけだ
サンジマンセーだけしたいならサンジファンしかいないログにでも行けば?
それかサンジサークルでかたれよ
自分と同じ意見の仲間しかいない場所でな
>>ここは同じサンジ嫌いな人が集まってるからそーだそーだ!って勝手に盛り上がってるのかと。
サンジメインだし、そりゃ嫌いな人は色々叩きたくなりますよね。
うーん?俺はサンジ普通だよ
嫌いでも好きでもないね
勝手に決めつけないでくれるか?
姉を撃った女に美しいとかメロメロしてるから叩かれるんだろ
俺はサンジがウソップフォローしが時は素直に褒めたしギンのことも感動した
時と場合によってはサンジに批判意見こあるが全てマンセーしないサンジファンは許せないのかな?
ここはサンジ嫌いが多いというが中にはアンチもいるだろう
けど少なとも管理人さんは違う(ずっと前から記事を拝見してるからサンジ好きな時もあるのかなとういう印象)
俺も違う
アンチではない
読者としての意見だよ
自分の価値観なんだから自分の周りや経験がベースでしょ
感情論の意味わかってるかな?
君の価値観は統計がベースなの?w
2ちゃんでもブツブツねちっこく管理人さん叩いてるけどお前痛いよ?
この中で当たりは一人
爆弾はなし
口調と主張そのまんまじゃん
2ちゃんでこんなレスしてますよwwえ
↓
>>552の久々に見てきたけど気持ち悪いな
管理人も典型的な感情論でしか語れないおばさんだし、捻じ曲げてとか言ってるけど管理人が一番捻じ曲げてるのに気づいてない
マムは次回食い患い起こすよな
マムの子供たちは戦うどころじゃないような気もするんだけど
癇癪起こして子供の寿命奪うくらいなんだから
返信 ID:sCrwidiRa(2/3)
また場違いな匿名愚民の価値観の押し付け
実に見苦しい
非承認にして!といい管理人さんに攻撃するとか
その内容も個人的な恨み妬みっぽくて引いたよ
管理人さんが一発爆弾返してくれてスッキリした
本当にねー
どっちが正しい議論をしているわけじゃないんだからさ
そんなの人それぞれの経験で違ってくるだろう
俺はクズだが見た目で人は差別しないな
別にブスもブサイクも嫌いじゃない
恋人として付き合いもしないけど差別もしない
あと俺の推しの女キャラ
爆弾はまだだね
けど管理人がNGワードにしてるおかげで君たち良かったね
俺はあのキャラも信者も大嫌いだからな
ここで当たりを挙げていく
>ダダン、ドクトリーヌ、ココロさん、ローラ、ベルメール
全員好きだ!!けど恋人にしたいと思うのは!!ってのが質問だよ。この中で当たってるのは、1キャラだけ
美人なんだから惚れただけだろ
サンジの好みなだけで
差別しないからえらいもくそもない
ローラ顔だったら態度違うから
プリンがローラ顔だったら差別するくせに
所詮サンジは低レベル
見た目しか見ない
非承認といって意味にないコメント
コメントは管理人さんへのネチネチ嫌味
晒されてるしw
管理人さんも大変ですね
どこのババアだよw
よっぽど顔で嫌な目にあったのかな
統計持ち出して正当化してるけど滑稽です
荒らしというよりガチなんでしょうか。
管理人さんまで妄想で叩くし。
管理人さんも自分の経験を語ってるだけだろうに。
>>ただ貴方がどのような経験をされたか存じませんが統計とか出す前に自分の経験、自分の気持ちを信じた方がいいですよ。それでも見た目が重要だ!というのなら、それは貴方自身の人生の価値観です。お幸せに。
管理人さんのこの言葉につきます。
経験上から見た目は重要じゃないという人に対し、見た目コンプだ!!って貴方が何かコンプをお持ちなのでは?ずっと子供は残酷とか言い張ってますが何か子供に見た目で嫌な事を言われた経験があるんでしょうか?統計を持ち出してますが貴方の棘のある決めつけには若干、いやかなり経験談が入っているように聞こえますよ。統計持ち出して自分を正当化したいだけですよね?
正当化する必要あるの?
素直に自分はこういう経験をしたからこう思う。これは私の価値観ですって言えば良いのに一々統計やらDNAやら持ち出して何だか悲しい人だなと思います。
失礼しました。
失礼しました。
少々荒れてしまいましたが衝撃さん記事を衝撃さんネタを楽しんでください。
別記事ではΩさんネタをアップしました。
私はここ数日は相方の引っ越し手伝いであまり記事はアップしませんが
ここには気づいたらきますので、ゆっくり楽しんでください。
ちなみに私もなんども言ってますがフランキーが好きです。
ほんと良いキャラ。男の中の男!!
衝撃さんの押しキャラ
実は私は知ってるので参加しません。
でもみんないい線いってると思います。
頑張ってくださいね。
しかも全部妄想でw
ワロタ
救いようがないな
見た目コンプレックスはお前だろっていうww
見た目以前に頭を治した方がいいけどな
やっぱり貴方は人のコメントを読んでいませんね
どんどん言ってる事は矛盾してますよ。残念です。
>あなたが言っているのはすべて感情論でしかなくまったく反論になっていない現実を見てない綺麗事以外のなにものでもない
経験談から語ってるので主観ですが現実の話なので綺麗事でもなんでもないですね。
綺麗事という根拠は?
私が嘘をついているとでも?信じなくていいんですが。
貴方が信じようが信じまいがどうでもいいので。
だからあえて主観と言ってるんです。
だから私の経験を綺麗事とか、そのような決めつけをする貴方は感情論ではないのかな?
私は海外生活の中で様々な経験をしてそれに基づいた意見を主観です言っているので、妄想で言っているわけじゃないんですね。
私には他人の統計は無意味で自分の経験が重要で意味があるのですから。自分の人生ですしね。
>少しくらい客観的な物言いがあるかと思いきやすべて真偽不明の私の知り合いではという話
論理的思考は不得意なようで
真偽って何ですか?人それぞれじゃないですか?
私の主観や経験でと付け加えて私は話してますし何が真実とかはどうでも良いです。
自分の意見をさも世の真理のように語ってるのは貴方です。
だから批判されるのでは?
>それに加えてあたかも見た目がいい人は駄目かのような一方的な書き方にすらなっているのはこちらが苦笑です相当なコンプレックスを抱えているのですね
察します
Wow 爆笑。凄い感情論ですねー。
察してもらわなくて結構ですよ。あなたのいう相当なコンプレックスは持ってませんし貴方に上から目線で決めつけされるような道理はないです。経験上、私は他の記事でもご覧頂けるように日本人でもないですが様々な国や人種や才能や見た目の人達と友人知人です。
まあネットをしていれば貴方のような人もいるんだろうなぐらい予想はついてますが。
私は私の経験上、見た目は一番に重要じゃないと言っているんです。
あなたは見た目が重要だというけれど、私は努力や知性や学歴や経済力や人柄やコネクションも重要、それの方が重要だと思います。
統計やらDNAやらを持ち出す前にご自分でもっと視野を広めて経験されたらどうですか?
私は自分の見た目に自信があるから言える意見でもありますね。
コンプレックスというのなら、私は絵が幼稚園児以下なのでそれはコンプレックスですかねえ笑。
あと今はないけど、昔はまわりが優秀すぎたために学力コンプレックスもありましたね。また親兄弟友人恋人はみんな三ヵ国以上は話せますが私は英語と日本語だけです。私の周りではこれは能力が低いということです。能力で差別ならされた事ありますよ認めます。
差別された経験ならあります。努力が足りないので自己責任ですが。
私は聖人じゃないです。私も差別します。
努力しない人、健康なニート、チャンスがあるのに勉学に励まない人、無計画な人、私も差別します。良い悪いは置いといて。
けど見た目に関しては生まれ持ったものもあるし病気もある。
そのような差別はよくないと教わってきたので私はしてないだけです。
幼い頃(5歳ぐらいかな)に親に施設のボタンテイアに連れていかれ見た目は普通じゃないゆえに親に捨てられた子供達も見てきました。
望んでそのように生まれたわけではないのに。
可哀想っていうのも差別なのかもしれませんが私はそのような人達が少しでも幸せな人生を送れるように微力ながら貢献しています。
企業でも老人ホームボランティアを入れて体が不自由になるのはどういう事か考えています。
サンジに関しては、その女性の中身も知らないのに美女だからって敵でもああなるから批判もあるのでは?
しょうがない批判かと思います。でも個性だから私は受け入れてますが、イラつく人もいるでしょう。
先のコメントでも申しましたが私の見た目は良い方だと思うのでご心配なさらず。ただ、そんなのは学生時代のバーやモデルのバイトぐらいしか役に立たなかったですよ。今では見た目も劣化中のアラサーですが日々清潔感だけは保ってますからご心配なく。
だからこそ見た目だけじゃないと経験談から語ってるんです。見た目は私以下でも私より優れた優秀な人がいますからね。
あと別に見た目良い人が悪い人とも一言も言ってませんよ。
あなたが私や他の方の言葉を捻じ曲げて感情論で勝手に解釈しただけでは。
私は見た目が良くなくて優秀な人はいると言いましたが変に解釈してしまったようですね。残念です。
人のコメントを読まないで好き放題解釈しているんでしょう。
もちろん付け加えますが見た目が良くて優秀な人も知ってますし私の親友がまさにそうです。SAT1400点でUCバーカリー校に入った才女です。
加えて性格もいい。ただ彼女も私と同意見で見た目だけが全てじゃないとわかってるから色んな分野で努力をしているんですよ。努力が今の彼女の成功なのです。綺麗事ではない。
時々私の記事にもコメントしてくる美女です笑。
>最後に書いてもないこを自分の価値観で捻じ曲げているのはあなただということはお返しして終わりにします
ジョークですか?
私が書いてもいない事を貴方の価値観で捻じ曲げてますよね。
自覚ないのでしょうか。さすがにここで爆笑しました。
最後に貴方は客観的気取ってますが、まずは自分自身を客観的に見た方がいいですよ。
他の方にも迷惑なので私も以上です。
貴方の価値観は否定しません。
ただ貴方がどのような経験をされたか存じませんが統計とか出す前に自分の経験、自分の気持ちを信じた方がいいですよ。
それでも見た目が重要だ!というのなら、それは貴方自身の人生の価値観です。お幸せに。
この統計とか持ち出してる奴、ワンワンでも暴れて叩かれてたな男女差別の奴と一緒っぽい
構わない方がいい
https://matome.naver.jp/m/odai/2134818542677294201
知的な?匿名さんがどこの統計を持ち出してお話をされているかは存じ上げませんが、その統計から何らかの結論を導き出すには、少なからずご自身の主観が入っていますよね?もしくは人は見た目が9割、みたいなニュースや記事をどこかでご覧になられたのかも知れませんが、そういうものにも編集者などの主観が入っていると思います。
事実、そういう側面が人間にもあることは否定しませんが、それを、統計やら一部の子供の話を持ち出して、あたかも原理原則、当たり前のように言うのは、滑稽というかナンセンスというか、、
学術分野に造形が深いようでしたら、しかるべき場所で議論をされたらどうでしょうか?
ご自身が言葉足らずで勘違いを招いたようなら、それを訂正すれば良いだけの事かと思いますが。
この指摘が的外れならば無視されてください。
管理人さん、このコメントは記事に全く関係ないので、承認はお任せします…
今度は管理人に嫉妬で叩きか
自分が見た目差別されたからって他人巻き込むな
絶対見た目より精神治した方がいいって
見た目より健康派の俺が通りました
いつ読まれるか分からないので、挨拶全部。
また掲示板、荒れてるみたいですね。
いい加減、他人の意見を否定するではなく、受け入れるべき。
◯◯さんは、こういう考えなんですね。
僕(私)は、××っていう風に考えてます。
ぐらいで良いじゃないですか…。
何故に、他人に自分の考察を押し付けようとするかな…。
で、更に言えば、予言が合ってた、間違えてた、の先入観や思い込みだけで、個人を非難したり集中砲火したりしないの。
そんなに自分の考察が正しいと思うなら、自分で考察サイトを作ったり、同人誌等で論説してください。
ここでは、もっと緩くやりましょうよ。
他人のサイトを荒らすなんて、即刻止めるべきです。
管理人さんの代わりに代弁します。
あれ?これって、何らかの伏線かな?
サンジは女に甘い、ゾロは女に優しくない…等。
誰が誰とくっつくんだ〜。
えっ?あの伏線が、ここで回収されるんだ〜。
尾田先生(作者)は、こう考えてるんだなぁ〜。
それだけ、です。
そんなシーンもありましたねぇ
自分もサンジは一貫してあのキャラを貫いてるように思います
3つ目を見て美しいと言ったサンジ
反対に虐めていた姉妹やマム
このシーンを受けてサンジが差別主義者とは少し的を射てない議論が続いているように感じます
ちなみに自分は見た目も内面も職業や経済力も大事なことだと思います
〜派というのもレッテル張りになってしまっているのではないでしょうか
罵倒メインの方は冷静に平和にいきましょ
私は作品中、断トツでフランキーが好きなもので嬉しかった。他では「ロボいらない」って声が大きいのに、ここでは「フランキーは良キャラ!」って皆さん仰ってくれて…
ゾロもサンジもローも興味なくてフランキーが好き、というと見た目重視派じゃないようですが、私はフランキーの外見だって男前だと思ってます。
美醜差別は良くない、ですよね。
でしたら、キャラに対して『奇形』と表現するのも止めて欲しいです。こちらのブログ内でも見かけたと思います。
けして気分のいい言葉ではないです。
自分の好きなキャラが人外形態に驀進中だから余計気になるのかもしれません…
女性キャラ5人。
ダダン、ドクトリーヌ、ココロさん、ローラ、ベルメール
衝撃さんの、というよりは私の好みですかね。
豪快な肝っ玉母さんになりたいんですよ、私。
人間はそんなもんだって悟ったり統計だしたりDNA持ちだしたりズレてて場違いなのをわかってないのかな
見た目で差別された経験でもあるからひねくれたんでしょうか
管理人さんのコメントも読んでるとは思えない自分勝手な方
もし差別された経験あるならそれは内面に問題があるのでは?
コメント前に自分の文章読む直した方がいいですい
これは非承認で
あなたが言っているのはすべて感情論でしかなくまったく反論になっていない
現実を見てない綺麗事以外のなにものでもない
少しくらい客観的な物言いがあるかと思いきやすべて真偽不明の私の知り合いではという話
論理的思考は不得意なようで
それに加えてあたかも見た目がいい人は駄目かのような一方的な書き方にすらなっているのはこちらが苦笑です
相当なコンプレックスを抱えているのですね
察します
最後に書いてもないことを自分の価値観で捻じ曲げているのはあなただということはお返しして終わりにします
人間はそんなもんとか決めつけて怖すぎ
捻くれるとこうなるんだね
ヤバイ
で、すかさずウソップが「アレを女と認めるなんて…お前輝いてるぜ」
差別はウソップだろ
管理人さんには同意だが、キャラでいうならゾロやウソップのが酷いからな
サンジは差別とは程遠いキャラだぜ
ぶっちゃけ天竜人並みに不細工だよな
少々捻くれてるが凄い成功者です
見た目が悪いから私は不幸なのだと思い込むともっと不幸になるよ
人間なんてそんなもんだって悟ってる視野の狭い残念な人がいるが
ここをみてわかったように、多数が見た目じゃないと言っている
名無しさんいつもありがとうございます。
名無しさんが荒らしではない事はわかってますよ!!
ただ過去に荒らしカプ信者がよく使う単語をNGさせていただきました。
衝撃さんもそのカプ信者には参ってたようで一時期去ってしまったので私も対処しただけです。趣旨が理解してない人もいますが、ここは衝撃さんの予言を語り合う場です。
作品の感想も大丈夫ですが、少々趣旨がズレてしまいましたね。
わたしはカプ信者でも煽りたい訳でもなく、むしろ収束してほしい旨を書いて投稿しただけなのですが、NGワードが何なのかわかりませんでした…
この数日間ほんと見てて悲しくなりました。衝撃さんのネタにワクワクしたのは自分だけなのかなと。
思いをつらつら書いたので少し不本意ですが、衝撃さんに去ってほしくないので、簡単ですがタイプの5人、これだけを記して終わります。
ロビン
ビビ
Dr.くれは
ローラ
ダダン
たぶんNGワードに引っかかったのかと。
不本意でしたが一時期、過激なカプ信者が荒らしていたので対処させていただきました。
イジメを受けた方さん
えーっと汗。
本当だったら辛い体験をされたのですね。
綺麗事ではないですよ。
私はそのような体験がないので貴殿にとっては綺麗事に聞こえるかもしれないけど、先のコメントでも申した通り、決して見た目が麗くない人達が私より成功しているのを多数知っています。それこそ映画監督、医者、学者レベル、オリンピック選手、NBA選手です。とても優秀で努力の賜物です。見た目はゴツかったり、怖かったりでしたが昔から人気者でした。とても美人だけどいじめっ子や、美人で良い性格で完璧だけどダメンズに引っかかった挙句破産した可哀想な子もいます。
サンジみたいに女性を美人かどうかで態度が変わりアタックしてきた男もいましたが経験上ろくな奴らじゃなかったですね。現に結婚しても失敗を繰り返している。お金もどんどん減っていて成功しているとは思えない。なので経験上、私は見た目じゃない派です。主観と認めてます。
匿名さんのも主観です。明らかに主観なのに匿名さんはそこを認めてない挙句、人のコメントを捻じ曲げて解釈し決めつけ、他を綺麗事を言っていると認定し、私のコメントの趣旨も記事の趣旨も理解せず、自分勝手な価値観を押し付け自分の非も認めない随分と勝手な人です。悪気はないのだろうし、言ってる内容も多少は理解できますが...随分と悟った様な上から目線の物言いに私も苦笑です。一応コメントは承認しましたが。
イジメを受けた方さん、他の事で努力なさってはいかがですか。
見た目でイジメられてるからって殻に閉じこもり卑屈になってしまわないように。所詮人の見た目なんて年取れば変わるものです。
世の中ゾロやサンジみたいな人ばかりじゃないですし。
作者もぶっちゃけイケメンではないけど物凄く成功してますよね〜
勉強でもスポーツでも何か貴方にも長けている事があると思います。
貴方の成功を祈ってます。成功したらお金も入ってきます。その時も見た目にこだわるのでしたら、整形でもすれば良いかと思いますよ。
整形してイケメンや美人になったからって態度変わるような人達とは関わりたくないですけどね。
それでサンジみたいに態度が180度変わるのみっともない
ルフィが一番だな
ましてやオカマは命の恩人だというのに
匿名は人を綺麗事と決めつけて管理人さんのコメントも理解していない
大目に見てもらってるんだろうが非常に不愉快なコメントだから承認しないでほしい
そもそも人間はそんなもんだ!って悟ってる風が非常に気に入らない
差別差別とただの好みの問題を難しく考えすぎでは
自分なんか目つきの鋭いお兄さんと対峙したら震えちゃいますよ
これもここでは差別だと言われるんですかね
ここで言われているダメな差別は造形の事です
清潔感や多肥振る舞い、努力ですぐに変わるものをいっているのではない
つまり、尾田先生が偏見的に描いた天竜人の女の子のような見た目のこを差別してはいけないと言っているんですよ
君は自分のことを棚に上げて偉そうに語ってますが一番主観的なのは君だよ
可愛いもの美しいものを好きというのは別にいい
けどそれによって態度が変わるのは差別というものです
特に生まれもった造形の場合、本人がどうしようもない場合です
それを子供に教えるのが大人の役目ではないでしょうかね
少なくとも僕の周りではそのような残酷な子供はいませんよ
きっと親の教育が行き届いているのでしょうな
あと管理人のNGワードに引っかかった人
衝撃さんの爆弾がNg ワードになってて良かったっすね
あの信者達はウザかった
その前に人を綺麗事と決めつけた謝罪をすべきでは?
悟ってるようだけど良い年した大人ですよね
一番主観的なのはあなたですよ
それに気づかないなんて可哀想ですね
美醜差別だけじゃなくあなたは差別をしないとすまないのでしょうか
あなたの個人的な価値観はどうでもいい
自分の主観をあたかも社会の常識のように語るのはやめていただきたい
管理人さんの言う通り人のコメントも読んでないんですね
子供が残酷という以前にあなた自身が子供に見えます
私も人は見た目ではない派です
けどそれは不潔が好きとかデブが好きとかそういう意味ではないので
人種差別を書いている作者が美醜差別ってのはどうかと思うだけです
これはダメであれはいい
ダブルスタンダートですね
現実を見れば人によって態度が変わるのは極ありふれたこと
これはマクロな話であって指摘されてる個人の価値観や主観がどうこうという小さい話ではない
統計は一つの客観的指標ですよ
社会学、文化人類学や心理学といった学術分野でもいくらでも語れますが
それに対して主観と偏見だらけの感情論をぶつけられても…
私は誰しもに平等に接することができるのは理知的で素晴らしいことだと思いますよ
しかし現実には無垢な子どもですら大なり少なりそうではない
それが善か悪かはまた別の話
態度の変化は美醜に限ったことでもないでしょう
自分も差別的な部分があると何人か言ってますが、人間なんてそんなもんだと言ってるだけ
ここ一番大切なとこ
そもそも美しさの基準はなにか
千差万別でしょう
話し方や立ち振る舞い、表情、身だしなみ…これらも見た目だが内面を大きく反映する
にもかかわず単純な造形に焦点を当てていると思い込んでいるのは誰か
もう一度言いますが美しいものが好きだというのは差別ではない
私個人は美醜がすべてだなどとも一言も言ってないし、態度を変えることについての善悪も一切語ってない
文字情報以上のことを各々の価値に基づいて脳内で補完し話を飛躍させるのはやめていただきたい
DAISUKEさんのように的外れかつ妄想で口撃したいだけの心の荒んだ方はまったく話にならない
投稿がエラーになるのですが、何故でしょうか-
あんたらに見た目で差別された私の気持ちがわかるもんか
だからこそムカつく
プリンのような奴が悲劇のヒロイン気取るな
絶対ブリュレのが損してるから
美人ってだけでプリン恵まれてるじゃん
あとサンジは美人ってだけでクズプリンに惚れた
サンジみたいな奴が女に優しい?
ブスにも優しくしてほしい
やっぱり人は見た目
本当に嫌な過去だった
美人にイジメられたもん
性格悪い美人たくさんいる
ワンピースも酷い話です
まさか良い年齢をしてそんなことは言いませんよね?
現実でもまれに偏った主観を押しつけてくる人っていますが、そういう人とは関わりたくないです。
記事と関係のないコメントは控えていますが、僕も経験上、人は見た目だけでない派です。
話がそれてしまいましたが、衝撃さんの予言を楽しみにしていますので、僕も衝撃さんのタイプの女性を当てて何とかこのコメント欄に貢献したい?と思います。
レイジュ、カヤ、ナミ、ロビン、ローラ
皆さん、ゲームオーバーになってしまったらごめんなさい。
ろくな奴じゃない
ゾロにいたっては、もっと酷い
ブス=女じゃない
だからなww
ゾロの場合は心の方向音痴で、衝撃バレが本当だったら女の趣味も悪いようだがな
美醜差別でも、美としてナミやロビンを選ぶなら、まだわかるがw
ゾロの美は理解不能
サンジも三つ目がタイプ・・・wまあ、まだいいほうか。
ハンコック
レイジュ
ナミ
ペローナ
ロビン
てきとうに言ってみた
しつこいんしズレてるんだよ
お前の主観を押し付けんな
性格も悪い上に頭も悪いな
一番決めつけてんのはあんただろ
匿名で何度もコメントしてるようだがその時点でお察しだな
ロム専で楽しんでたが美醜差別の匿名のように自分の主観を当たり前とか思ってる奴がウザイ
絶対にこういう大人にはなりたくないな
ジャンプ読んだがワンパターンで今週号はつまらん回だった
批判意見があるのも頷ける
それにしても衝撃さんがまたジャンプバレ当てたね
トレクル記事の衝撃さんの呟きに気づいてたけど影分身ネタが本バレだったとはw
予言やバレがあるなら、美醜差別匿名が来ないような別の記事のコメント欄にひっそり書くのも手だと思う
美醜差別匿名が衝撃さんが一番嫌うタイプだろうね
衝撃さんの質問にこたえます
衝撃さんの好きな女のタイプ
爆弾が怖いので爆弾ではないのを選びます
衝撃さんの過去発言からして
ダダン
ローラ
ビビ
レイジュ
ボニー
どうだ????
統計とかいってるけど似た人、ワンワンでみた
前も変な論議交わして叩かれてたな
男女差別、美醜差別 は当たり前とか言ってた人だよ
口調一緒
趣旨違うんじゃないのか?
だから、ここで予言をあまり言いたくないんですよ
前の記事もきもい人に監視されてたし管理人さんがコメントを承認しなくても監視されてるから予言いいたくないんですよ
あと僕はここでは、人は見た目じゃない派の人の肩をもちます
好きなキャラでサンジでもゾロでもなく、フランキーを選ぶ人はわかってる人だ。
色んな価値観の人がいるし見た目が全てだ、見た目の良い人は得をする!!って主観ならいいけど、決め付けする、そういう人とは個人的に話したくないし予言も教えたくないな
僕の予言なんかどうでもいいって?
だったら何でここを覗いているんだ
ここは管理人さんが僕や僕の予言に興味ある人の為に作った記事だよ
趣旨わかってるのか?
残念ながら僕は見た目も中身も決して褒められるような人間ではないけど、息子や小さい子供達には、人種差別するな、美醜差別するな、人は努力と中身だ!と教えています
そして僕のような大人にはなるな!とも教えてますよ
聞いてくれるかどうかはわからないけどな
で、ここは僕にかんする記事のコメント欄ですよね
僕に対してコメントありますか?
プリンは物語的には良い子ってのはそのまんまの意味ですよ
ぶっちゃけ僕の嫌いなタイプだけど、良い子ですよ
じゃ、早速、荒れてるし、話題を変えて、当ててくれた人がいたら、新たな予言をここでいいます
僕のタイプの女性をワンピースキャラで当ててみてください
5人います
明日までに5人名前が挙がったら新たに予言を投下しますが、嫌いなタイプのキャラを挙げたら、即ゲームオーバーです
ヒントは教えたよ
僕はプリンみたいな奴は良い子でも嫌いです
あと、ゆずさん、アリスさん、管理人さんのコメントに同感です
君が見た目で判断するのがさも高尚であるかのような言い分をしている事には気づかないのか?自分の傲慢さに気づかないとは愚かな奴だな。
Posted by at 2017年04月17日 01:07
で結局君は何がいいたいの?
話がまとまってないよ誰と戦っているんだ?
管理人への反論のつもり?俺への反論?
あと日本社会では学歴は自分の努力だろ
努力してないからって人のせいにするな
見た目差別とはまた違う
匿名さん
あながの前のコメントで私や他の人の意見を綺麗ごとだって決めつけてますよね。私のコメントは読んで頂けましたか?
綺麗ごとではないといったのですよ。
勝手に人を綺麗ごとだと決めつけて、それに対する非は認めないのでしょうか?それでよく、またコメントできますね。
新たなコメントであなたが何を言いたいのかよくわりかせんが。
DNAの次は統計を持ち出しているんですか。
人間はその程度のものです・・・というのも貴方の個人的な主観ですよね。
あなたの主観を、さも人間の心理みたいに語るのは傲慢ではないのでしょうか?
「価値観の合わないものを排除するかのよう事実ここにそれを目的として書き込みしてる人が」…って、あなたはおっしゃっていますが、自分の文章を読み直したことがありますか?匿名さん。
匿名でもあなたのコメントは何度か承認しましたが、基本、匿名で同じ話をする人のコメントは二度目三度目は承認していませんので、あなたと違う意見の匿名は全て別の人です。常連さんのコメントはHNもあるし基本承認していますが。(暴言などは注意をいたしました)
貴方は決め付けはいけないといいつつ、私や他の人の意見を勝手に綺麗ごとと決めつけ、他者の価値観を綺麗ごといい違うよって反論されても自分の間違いを認めない、統計やDNAの話を持ち出してさも自分が常識のように語る、価値観の合わないものを排除している人がいると根拠のない被害妄想をするが自分の事は棚にあげる・・・
あなたのコメントは矛盾をしていますし、決め付けていますよ。
あなたのおっしゃるとおり、確かに見た目が良い人は得をするでしょう。その統計はあっていますし、読んだこともあります。
ただ美を武器に得をする女性は、美だけではなく頭脳やズル賢さも持っている事が多いのを私は経験上、知っています。
美しいけれど、男運がなくダメンズにひっかかる人もいます。
見た目が良いは武器になる事もあるでしょう。
実際、プリンのように可愛い子の方が、プリンをいじめてた女の子より得をするし、逆にいじめられるのは、天竜人のような見た目の人が多いでしょう。幸運な事に、そのような残念な環境にはいませんでしたが・・・
ただ、誤解のないようにいいますが、私の主観になりますが、様々な人がいるから、見た目の良し悪しではなく、才能や性格で人を選ぶ事が、優秀なDNAをつなげることもあるって言っているのですよ。(これも一種の差別ですけど)あと経験上の話なので、これも主観ですが、女性や男性を見た目だけでアタックする人にろくな人はいませんでしたね。
私は自分が崇高で優秀な淑女とは一切思っていませんが、運で生まれた美より、生まれてから努力で養った才能、(良い学歴も努力の賜物ですよ)を重視する、そういう差別ならするし、まわりもそういう人達に囲まれてきました。これも一種の差別ですので、正しいとは思わないけど・・・
ただ、清潔感や不健康な肥満は個人の努力でなおせますか、個人的に生まれ持った美醜差別をする人は嫌いですね。病気や老いやらで見た目がよくない、その人のせいではない事だってあるのですから。ギャグで作者はオカマを描いていますが、イワンコフの能力で救われた男女だっているでしょう。オカマもそうでしょう。そのような人達を馬鹿にするサンジにも共感できません。アメリカで育ったからか、職場にもいますが、ゲイ、レズビアンを私は差別しません。
個人的な価値観ですから、押し付けはしませんが。
しかし、どうやら、あなたとは話があいませんし、共感もいたしませんし、共感もされないだろうと思いますが、いろんな人がいるんだなとひじょうに勉強になりました。
日本と韓国は人を見た目で判断する事が凄くあるって来日する前にきいた事がありますが、そうなのかもしれませんね。
ただ次からはもっと人のコメントを読んでからコメントをしてほしいです。
種族を差別してないからって、美醜差別をしているのは事実。
オカマも差別している。
種族を差別していないからってなんだ?
結局差別しているじゃん。
種族差別はよくなくて、美醜差別はいいの?
それこそおかしい話だと思いますけどね。
この漫画には矛盾点がちらほらあります。
例えばゾロもそうです。
ロビンには女だからーとか言うくせに、女の顔面を殴ってました・・・
ペローナには切りかかろうとしたし。
サンジはそのへんは徹底しているからいいけど、ゾロは矛盾しています。
でも、それを描いているのは作者だから、作者が矛盾している事になるんですよね。ワンピースは好きですけど、時々ひっかかる事もありますね。
見た目美しいものが優秀とは限らないのだから。
でも優秀だったらお金が手に入るし見た目もよくなりますよね。
ようは個人が何をしたいか、何を重視するかですよ。
話がそれましたけど、衝撃さんの次の予言を楽しみにしています。
人間はその程度?
君や僕のような低レベルな人間と一緒にしないでおくれよ
逆に聞くけど、見た目の差別はいいのに、種族の差別はなんでダメなの?w
どっちも差別には変わらんよな。
ローラとプリンを差別
魚人と人間を差別
なぜ前者はよくて後者はダメなんでしょうか
どっちもモラル的にはダメでしょう?
あと好みいうなら、僕は三つ目もミンクもキモいしローラ以下だと思ってますがね。はい、僕は見た目差別します。モラルないクソです。
これはよくて、あれはダメな作者のダブルスタンダードが解せないだけです。サンジの好みはどうでもいいけどね。
ジジイが馬鹿にされるのが凄い嫌いって作者は前にいってた。
けど自分が作中で、ババアを差別してるような発言もあります。
この作者は、ようは男が見た目や年齢で差別されるのは許せないけど、自分は女性を見た目や年齢で差別しているんです。
種族差別はあかんとかテーマらしいけど、全く説得力ない。
差別主義者が、偉そうに種族差別について描いても説得力ない。
俺は自分が差別する人と認めている。
だから人に説教もしないし、ジジイやハゲを馬鹿にするな!とも言わない。
あ、ちなみにたまたま見かけたサイトです。
グルメ関連で通りかかりました。
ワンピース昔は読んでたけど、作者の矛盾した押し付けがキモくてもう読んでません。
冷やかし程度に無料でワンワンというサイトのネタバレと画像みてるからミンクや三つ目のキモさがわかります。オカマよりキモィ。
失礼。
管理人さん、海外情報とグルメ記事の更新、楽しみにしてます。
だが、やはり、サンジは見た目でしか女を判断できないキャラ。
緊迫した状態で、姉がうたれたにもかかわらず、よくもまあ、ああなれるもんだ。
呆れを通り越して関心するよ。
やれ学歴がとかも話にならない
それこそ学歴差別だーとなる
しかも常々捏造妄想は駄目だと言っているくせに
汚い言葉で目に見えない人を口撃しようとしてる人が性格がどうのもあまりに矛盾している
人間社会は聖人淑女で構成されるユートピアではないですからね
美人が経済的にも数千万円ほど得であるというような統計もあります
人間はそんな程度のものです
性格で判断するのがさも高尚であるかのような言い分も傲慢でしかない
それはつまり価値観の合わないものを排除するかのよう
事実ここにそれを目的として書き込みしてる人が…
美しいものが好きと言うのは差別ではないでしょう。
単なる主観ですよ。サンジの女性の好みのタイプの問題です。サンジは種族については差別をしないですよね。魚人族の人魚もミンク族も自分の好みのタイプであればいいわけです。マンガの中のキャラでの話題ではありますが、主観や好みのタイプを差別だと言い出したら世界中の人間は自分の好みのタイプを言えなくなりますし、アタックできなくなりますよ。人それぞれ好みがあります。サンジ
は、三つ目族の女性を差別しないし、プリンはサンジの好みのタイプなだけですよ。ワンピース的には、あらゆる危機が迫っている状況にも関わらず、あれだけプリンに意識が行ってると言うことは、かなりの本気度を表しているのでは、笑。
美しい人が優秀とは限らないしね。
サンジに関してはエセ紳士。
そもそも敵の女でさえ蹴れないへたれなんだから、いざとなっても、仲間<<<美女だろうね。
見た目に限らず、様々な優秀な人がまわりにいるから、そういえるんですね。
ここで美しいものを好きなのは当たり前とか勝手な決め付けをしている人達がいますが。当たり前ではないんですよね。
個人の好みなら勝手に見た目だけで判断して女性をアタックするのもいいでしょう。サンジみたいに見た目だけで女性を選んでいる時点で、老後どうなるかは知りませんがね。まあ嫁が年取ったら若い美女に乗り換える人だっています。そんなのは人それぞれでしょうね。
ただ自分の価値観が当たり前って押し付けるから叩かれるのでは?
DNAまで持ち出して恥ずかしくないんですかね?
僕は見た目もよくないし頭も良くないしスポーツもできません。
けれど幼い頃から絵を描くのが好きで小学校から何度も賞をとってきました。それでも漫画家の世界は厳しいですが、今では某先生のアシスタントをやって腕を磨いています。
見た目がよくないので、いじめられた事もありますが、僕は決して人を見た目(種族、美醜含む)だけで差別するような人間にはなりたくないですね。
それより、ブスでもいいから良い家庭で育ったおしとやかな心優しき才女と付き合いたいですね。それが僕のタイプですが、美女は何度も見かけたけど、残念ながら僕のタイプの女性はいないですけどね。
見た目だけでしか女性を判断できないサンジが軽率といわれるのも納得でしょう。美しいものを選ぶのは当たり前だとかDNAなんとか、見当違いな事をいっている人がいるけどね。
綺麗ごとだーとか言っている人は過去に見た目で虐められてたから捻くれてしまったのでしょうか。違ったらすいません。けど、あまりにも決めつげが凄く、自分の狭い常識を当たり前!とかいってるので・・・
尾田先生みたいに何か1つの事にも才能を発揮できたらよかったですね。
そりゃ見た目もよくて性格も良い、頭も良くてお金も持っている。
そんな完璧な人がいたらいいでしょう。
私はそんな完璧な人は、逆に胡散臭くて、いやですけどねw
人間は完璧じゃないから人間なのに。
実際は、外見は良くても汚い美女。
見た目は悪いけど、とてもスポーツができる人。
頭もいいしスポーツもできるけど、見た目は残念な人。
見た目はいいし性格も面白いけど、金遣いが荒い人。
病気で見た目が変わってるけど、頭の良い人。
いろんな人がいます。
匿名さんも見た目だけではない人の良さに気づくことがあればいいですね。
他の人も管理人さんも指摘している通り、色んな人間がいるんだから、パートナーを選ぶにも優先順位は人それぞれ違いますよね。
私達は動物ではないのですからw
あと、パートナーはともかく、人助けという点でしたら、困ってたらブスでもブサイクでも助けますよ。
震災のボランテイアに言った事がありますが、人の見た目関係なく、美女やイケメンより、弱い老人、障害者、子供を優先しました。それがルールでしたよw
若い美女やイケメンはもっと働こうね!
そういうのを常識というのです。
日本の男性はレデイファーストを履き違えていて、美女以外はレデイーファーストをしなくていいという考えも多数あるようです。
まあ、古いレデイファーストの本来の意味とは違いますが、現代の意味では弱いものを守ることです。
決して美女を守ることじゃないですよw
しかし、アメリカでは、老婆にもレデイファーストです。
むしろ、障害者や老婆にこそ、ファースト精神ですよ。
ひとつ覚えましたね、世間知らずさん。
サンジは使えないな
いい加減にもう一味から抜けて美女専用レストランでもひらけばいいさ
最初のコメントの・・・
Posted by 匿名 at 2017年03月28日 21:09
もし本当にそれが伏線だったら、作者様、凄いと思った。
あの扉絵にあんな謎が隠されていたとは。
他にも隠された謎の扉絵、あったらぜひぜひ教えてください。
いろんな価値観の人がいるのですから、匿名さんみたいな人もいるので、
DAISUKEさんも他の匿名さんも、あまり失礼な事を言わないでくださいね。
次からは根拠のない罵倒は承認しませんよ。
新たなコラムをまってます!
あなたが人をみかけだけでしか判断できない人でも、他はそうではありません。
綺麗ごとでもなんでもありませんよ。
管理人さんに拍手。
あと他の人も匿名さんを馬鹿にしないであげてください。
いろんな価値観の人がいるのですから、匿名さんみたいな人もいるんです。
絶対にかかわりたくないけど。
見当ハズレなのは、君だろ。
見た目で区別だの差別だの、それが当たり前!とかいってる低レベルな人w
君がブサイクかイケメンか知らんが人格的に問題があると思うよ。
原始人なのかなw
この場で綺麗ごとも何もないだろうに。
貧しいDNAに違いないなぁ(失笑)
人生色々、人も色々だよ
別に綺麗ごとではないですよ。
見た目だけが全てじゃないとみんないっているだけです。
私も人間ですから、不本意だけど、自然と区別や差別はしてしまうでしょう。
けど、それは見た目ではありません。
なぜかというと見た目が良い人が必ずしも優秀とは限りません。
私はインターナショナルスクールに通っていたので海外にも色んな友人がいますが、中には映画監督や学者もいます。見た目が良い人達ではありませんがとても優秀な成功者です。
(言っちゃなんですが、尾田先生も見た目は・・・ですよね。でも最高に優秀な漫画家です。)
逆に女優になった友人もいますし、私自身が10代の頃モデルバイトをした経験がありますので見た目だけなら自信はある方です。ただ優秀かと聞かれれば、明らかにそうではないですね笑。それに見た目だって、年齢とともに衰えていきます。見た目の美しさしか、武器がない人は空っぽで可哀想です。
見た目が良いからって理由で寄ってくる男も経験上、ろくな奴らがいませんでした。選べるなら私は、見た目のメリットより、頭脳や才能がほしかった。
DNAなんとかといっている見た目重視の人もいますが、少し視野を広めたほうがいいかと思います。
頭の良い人達は頭の良い人と付き合い結婚をする傾向もあります。
友人の1人に大金持ちの息子がいるんですが、彼はイケメンで頭も良いです。
今までモデルやら沢山の美女と付き合ってきました。
でも最終的に彼が選んだのは、普通の女性でした。
彼いわく、頭の悪い美女達や金目当ての美女達は遊ぶのにはいいけど飽きた。控えめで話がわかる女性を選んだとの事です。
それも遺伝子的なものなんでしょうけど、人それぞれ、環境によって求めることが違います。私達は人間で動物ではないので。
見た目だけにこだわる人もいれば、見た目以外の事に目を向ける人もいます。私や私のまわりは後者です。綺麗ごとではないです。
いろんな人がいるので、あなたみたいに見た目!!!に一生懸命になる人もいるでしょうし、それは批判はしませんが、それを当たり前と言い切るのはどうかと思いますよ。
著名人をみてください。必ずしも美男美女が優秀とは限らないでしょう。
動物ではなく人間ですので、優秀な遺伝子を残すために、見た目だけが全てじゃないとわかるはずです。
見た目でいじめられた人もいるかと思いますが、スポーツだったり勉強だったりユーモアだったり、他の人に勝ることがあれば優秀です。
生まれ変われる機会があるのなら、今の自分に生まれ変わるのもいいけど、見た目は少し残念でも、優秀なスポーツ選手や、有名な脚本家や小説家、腕の良い外科医になれる才能の人間に生まれたいですね。
綺麗ごとではないんですよね。
だったら、私は見た目より自分のDNAにあう性格のあう人を自然に選んでいるんでしょうかねw
美しい人=相性が会う人??
そうとは限らないよね
見た目で区別だの差別だのするのは、あなたやあなたのまわりの人でしょ
自分もそうだからといってまわりもそうだと思わないほうがいいですよ
綺麗ごとではないな
DAISUKEさんの意見も一理あると思います。
これはDNAに刻まれたより良い子孫を残すための原理原則です
私自身が見た目で差別をするなどと一言も言ってません
プリンしかりここにも虐めらた過去を持つ方がいらっしゃるみたいですが、子供は純粋故に残酷です
DAISUKEさんともう一人
特にDAISUKEさんはいつも妄想に基づいた個人的な罵倒をされてますが見当違いも甚だしいですね
衝撃さんの曖昧なバレより面白いと思いますよ。
けれど、辛い過去や感動の押し売り、回が増すごとに感動も可哀想も思えなくなってきたという意見には少なからず同感します
あと、見た目で差別するのは当たり前とかいう可哀想な人
作者は、「差別はよくない」って描いてますよ
美女を野獣の映画でもみろ!って突っ込みには思わず笑っちゃいましたが、ワンピースもそうです
人種差別、見た目差別、いけませんよね
でも、それについて描いている作者が一番、人を見た目で差別してる矛盾点、天竜人はブス、プリンを虐めてた女の子達もブス、そう書いている時点で作者が見た目差別をしている事には気づいていないのは残念ですけどね
私も可愛いもの、美しいものは大好きですが、人間は「物」ではないので、やはり深く付き合う人は見た目だけで、あーだこーだ態度が変わるのは違いますよね。
私もふつーの見た目のふつーの収入の、ふつーの夫と結婚してますが、最高の性格です。
老いても、ボロボロな見た目になっても愛し合っている祖父祖母夫婦のような夫婦になりたいですね。
実はロジャー生きてるんじゃないかと思ってた。
予想するに、
ロジャーは生きていて、ボニーは何らかの形で関係があり、(ロジャーの年齢変えたとか)それで海軍に狙われている。
マムはロジャーの元クルーで、ロジャーから頼まれてホールケーキアイランドのように、様々な種族が暮らす国を作っているんでないか?
んで、力を間違った方向に使っている。とか。
ロジャー、近々出てきそうな気がする
きっとあなたはブサイクがゆえに差別されてきたのでしょうか
あなたの心の汚さが顔に出ているのではw
些細な事ですが私はどんな見た目の老人にも席を譲りますし
パートナーも友達も美形かどうかより性格の相性を見ます
まわりもそうです
当たり前なのはあなただけでしょう
実際あなたみたいな人もいるでしょうが、心が醜いので絶対に関わりたくないですね
まあリアルでは関わることはないでしょう
君は動物だったのか?
少なくとも教養のない低レベルな人間には間違いない
君が見た目だけで友達や恋人を選ぶのは勝手だし
見た目が重要な職業もあるが、それ以外では見た目で人を差別するのは違うよ
子供でも教えられる常識ってものをわかってない
美女と野獣の映画でもみたらどうだ
びっくりでしたが面白い「予言」でした・・・
少し予想が当たったけど
衝撃さんいわく荒れるからはっきりは言えない内容だと思いますよ
それにしても衝撃さんの予想通りの展開になったな
サンジ編つまらんからワノ国に早く進んで欲しい
それにしても北朝鮮情勢がきになるころ・・・
戦争にならなければいいが(なっても日本に被害がないのを祈る)
ワンピースはあと何年続くのだろうか
ゾロの隠し子
ロジャーの隠し子
ロジャーは生きている
他にも色々気になる予言をしてくれる衝撃さん
最新のポエムなのか小説なのかわからないものも気になる
そういえばあの暗号は解けないままだった
解けた人はいるのだろうか
それを当たり前と思えるってすごいなぁ
いろんな人がいるんですね。
いや、ごく当たり前のこと
動物だってそう
>結婚式にはビッグマムにとっての招かれざる客がいる。ルフィやベッジ以外で。
これについては、もっとヒントをいただけないでしょうか?
アブサロムがきている予想は他でも見かけました。
けど今の所、招かれざる客ってルフィとベッジぐらいですよね。
プリンデレましたね、これは予想外でした
衝撃さん>
ロジャー能力者でしたか…
モモノ助の記憶&「オレは死なねえぜ?相棒」
時間を操る能力者がいる
色々繋がってる気がしますが明言はやめときます
性転換したロジャーが若返った姿がジュエリーボニーならさすがに笑いますが
ボソッと呟いたシャンクスの件にお返事ありがとうございます!あとは、衝撃さんの予言楽しませて頂きます!
ありがとうございます!
ビッグマムは生みの母じゃないといったよね
実はビッグマムの能力で男自身から子供を産ませるんだよね
だからビッグマムは腹を痛くして産んでないんだよね
父親がなんで埋められてたか
なんでいないか
考えようねなのねなのだよねー
というのは、ただの妄想なのよね
預言じゃなく妄想なのよね
覚悟も決まってる
手は汚れてるけど自分の死ぬ覚悟があり精神も強い
幸せになってほしい
母親も女神のような素晴らしい人だった
美人で良い女性に恵まれて育ったのか、美人を疑う事を知らないのだろうか
プリンには同情の余地なし
他の兄弟に比べたら可愛いし熱心なファンもいるしな
湖奥底に住むは、はるか昔、最強の剣士に失恋し斬られてしまった呪われた美しき人魚ヘカテ
永遠にその剣士とその子孫を7代に渡って呪う
ヘカテは嫉妬深く執念深い
ある日、白兎を追いかけて森に迷い込んだ人間の乙女アリス
アリスは報われぬ初恋に悩んでいた...
ミホークも能力者ではないです
これ記事に追加してください
ロジャーは...能力者です...
羨ましいな
予言と言いつつ先の展開を知っているのでは?
https://fanblogs.jp/alicedarkcastle705/archive/674/0
こんばんは
こちらこそ、いつも失礼します
あとわかってる人もいると思うがこの記事のまとめ内容の中にもカモフラージュが入ってます
わかりやすく管理人さんが箇条書きにしてるが、カモフラージュや嘘の個数は、7個です
あとは当たっても予言なのでよろしく
関係者ではなく予言者である一般読者なのでよろしく
ポエムももしかして...と。
でも、ポエムのヒントで女性がナミより長髪ってヒントがあるのでロビンではないですよね。
既存キャラなのかさえも怪しい。
ワノ国で、ゾロにもヒロインが新たに出てくると思います。
サンジのプリンのように。
ゾロペロ派としてはペローナに報われて欲しいですけどねw
衝撃さん、影分身ヒントバレありがとうございます。
あれみただけではバレヒントと気づかなかったです。
衝撃さん、時々いろんなところで呟いてるので笑。
あと衝撃さんがずっと言ってたプリンは物語的に良い子という点、すごいですね。
そこはちょっと途中から疑ってたけど衝撃さんの言う通りでしたね。
一味で子を持つキャラがいると聞き、それは誰かと考えた時、私もロビンを思い浮かべました。
オルビアの最期の言葉「あなた達の生きる未来を 私達が諦めるわけにはいかない」に幼いロビンは「わからない」と言い、それにオルビアは「いつかわかるわ」と答えました。
今現在のロビンはまだ、母の遺した言葉を理解できていないと思います。
作中、次世代の未来を憂い、行動を起こした人物はオルビア、オトヒメ、ドラゴン等、親の立場にある人物であり、ロビンが母の遺志を理解するには彼女もまた、母になり子の未来を考える経験が必要なのかな、
「いつかわかるわ」の日を迎え、母と同じ先人達の言葉を次世代に繋ぐ意思を抱く考古学者となって初めて「6人目」なのかな、なんて思いました。
ただロビンが下船する点と、その相手がゾロである点に関しては意見が分かれます。
ここまでの原作上でロビンが下船する可能性を示唆する描写と、ゾロとロビンにそういう関係を匂わせる描写が皆無だからです。
離脱や妊娠等センセーショナルな話を描くとなればいきなり振って湧くことはなく、既に情報や関係性が物語の中に散りばめられており、読者に「あれはそういうことだったのか」と思わせる仕掛けがなされている筈です。
個人的には、独り立ちしたウソップにルフィと比肩する「キャプテン」になってもらいたいです。
W7はもしかしたらそのための壮大な前振りなのかもしれません。
長文失礼いたしました。
くだらん展開だと思うけど
サンジはどうでもいいとして...
もう言いたい事はこの記事に書かれてますんで
それより、ロビン レイジュさんの考察は面白い
私が与えたヒントからここまで考察か
そうきたかーwww素直な印象
当たってるかどうかはお約束で言えません
申し訳ないです
でも貴方のような考察をたくさん待ってます
それを読むのが楽しいです
原作捏造するカプ信者は論外ですが...誰とは言いませんがね
ちなみに最初のコメントの匿名さんのゾロとペローも考察も素晴らしいです
答えは僕が言わなくても時期が来たらわかります
ポエムのヒントですか
具体的にどんなヒントがいいんでしょうか
男性キャラの名前?相手の女性のヒント?
あえて挙げるなら男性はサンジより短髪
女性はナミよりロングヘアです
ポエムの内容ですよね
それぐらいしかヒントは出せない
あとは他に言うことはないですね
全て記事にあります
ホールケーキアイランド編が終わるころにまたタイミングを見て
新しい予言を投下します
人気投票参加してね
僕はウルージに1票入れるよ
前の記事のポエムのヒント教えて欲しい
なるほどね
その二人に共通点を見出すとは
けど産休ってなんか少年漫画っぽくない笑
ただゾロとロビンは良い感じだったのでくっつくかもと思ってました
もしあなたの勘が当たれば今頃ゾロとロビンはxxxxx
ってわけねーだろ!
でも面白い考察でした
どっかの妄想原作捏造寄生虫と違ってね
そういえば結局ポエムの答えは衝撃さん教えてくれませんでしたな
画バレ見たんでもしやあの時のコメントって...って思い出しました。
トレクルのルフィ関連の記事のコメントにありました。
↓ ↓ ↓
忍法影分身の術!!!!!!
以上、衝撃でした
Posted by at 2017年04月10日 05:13
それで態度が変わるのは普通に差別だろ
それにしても、もっといじめらそうな見た目の連中がいるのに
悲劇のヒロインプリンワロタ
クズ女には変わりないがな
そもそも自分の姉を傷つけた女によく美しいとか言えるな
プリンはクズだろ
衝撃は大外れ
もう消えたかw
また別の名前で別のサイトで妄想撒き散らすのかな
つか予想範囲内すぎて萎える
下記です。
なぜレイジュがこれほどまでロビンに似ているのかというと、
わたしの推測ですが、以前に衝撃さんからコメントあったじゃないですか。
あれ、わたしはロビンだと思うんですよ。
一味から脱退し、傘下として戻ってくるの。
流れは、
◯ゾロとの子どもを身籠る。ワノ国を最後に一味を抜ける。(産休のため。そのことを知るのはローとチョッパー)
◯4つ目のロードポーネグリフを読むとき、つまりラフテルへ行くとき、
ゾロとの子と一緒に“革命軍として”戻ってくる。
◯そしてタイトルに『6人目』が冠される。
◯「ルフィの大切な人が亡くなる」というのはドラゴンのことで、サボがその後を継ぐ。
つまり、ロビン不在の穴をレイジュが埋めるんじゃないかなと。
立場的にも、考古学者と科学者(仮)って似ていますし、
レイジュも広い海を見たがっていますから、
なんかそんな気がするのです。
話半分で聞いてくだされば幸いです。
ありがとうございます。
先の展開は所詮予言だし別になんでもいいんじゃないですか
衝撃さんは本バレには慎重です。
今回もジャンプバレ、してくれてました。
当たり触りがないものですがヒントでしたよ。
たまたまトレクル記事を見てたら見つけました。
今思えばあれがやはりバレだったのでしょうか。
美女に甘いだけの低レベルなワンパターン設定でしょうが。
個人的に僕は作者がそこまで低次元とは思わなかったが幼稚園児でもできる予想に衝撃さん当たった〜とか言われても説得力皆無なんでよね。
長いだけでワンパターンの漫画。
差別だのなんだのかく作者がワンパターンしか書けないのは作者が差別家だから。
サンジが女を中身で惚れる事はない
サンジも差別主義なので見た目や種族で差別を受けた人の気持ちがわかるはずもない
プリンもどんな過去があるにせよ性悪には変わりない
ドフラミンゴだって幼少期の経験で歪んだのに良い人?
んなわけないでしょーが
今回の話は夢オチ。
プリンがビッグマム含めみんなの記憶を改竄して島を出て行く。
そんな話かなと思います。
不思議の国のアリス。
色んな見た目の連中いるのに差別?
矛盾だな
意味不明
サンジだって女の見た目を差別してんのに
サンジが女の見た目を差別しない男ってのは通じませんよー
プリンが良い子ってのもないし同情もしないし
サンジが女の見た目を差別してる事実も変わらない
三つ目もストライクゾーンってだけで他のブスは差別してますよねサンジ
当たったって管理人さんも記事に追加してください
「プリンは物語的に良い子」が全て物語ってますな
けど僕はプリンは最後までクズでいてほしかったな
ワンパターンだ
早くホールケーキアイランド終わって物語進んで欲しい
す、すごい予想だな!!
別に衝撃さんは初めから善人とは言ってないし物語的に良い子って意味に引っかかってた
しかし僕はプリン悪人の方が面白いと思ったんでかなり残念ですね
衝撃さんに関しては僕は衝撃さんからあるものを送られてきてて
衝撃さんの事はまあ...言葉を濁しますが
ノストラダムスより当たる予言者と思ってますw
確定確定って騒ぐのが定番化してきてますね
また自称紳士さんとか現れてきそう
キャラも一人の人間なので、良い部分、悪い部分はありますよね
完全なクズとまでは言い切れない、というところでしょうか
ROM専ですが、これからもひそかに予言を楽しみにしてます!
衝撃さん すいませんでした
衝撃さんバレもいつもの早バレもまだのはずです
某サイトでみました。
ジャンプバレかどうかはわかりませんが楽しみすぎる!
ワンピースも長いがなんだかんだで読んでいる
癖がなく王道で万人受けする漫画だと思います
衝撃さんはまたしばらくこないと言ってたが
明日のジャンプバレはしてくれないのでしょうか
この前はしてくれました
衝撃が展開変えたい気持ちわかるわ
まさに、あれこそ恋愛脳ババア向け漫画
モラルもくそもない
ワンピースはああならない事を祈る
今後ナミのなんらしかの活躍はあるのでしょうか?
衝撃さん、管理人さん、みなさま、どう思いますか?
読者が知らない今後の展開でヒロイン的な部分があるのかもしれませんね!
それにしても最近はアニメも突入してて盛り上がってるけどホールケーキアイランド飽きました
一味揃ってないしサンジにもプリンにも興味ないし期待してたローラもモリアも出番なし
まあワンピースは知らんがナルト当てたのは当時自分もいたから凄いと思ったよ
ワンピースはプリンで外してるから予言もクソもないがな
あとどうでもいいが、た○ぎババアは気持ち悪い
>展開変えてほしいから暴露って幼稚にもほどはある
衝撃、ナルトのバレした時展開変えて欲しいからって言ってたよなw
本当に関係者かどうかはわかりませんが、もし本当なら
尾田栄一郎さんに伝えてください。
お身体に気をつけてください。
そして早くワンピース完結させてくださいと。
尾田先生も内心は女性読者に色々思う事あるやもしれませんね
という私も女性ですが
15歳 女
衝撃さんの予言は当たっても別に当たり障りないものばかりですね
すでにプリンの件で外してますし
カモフラージュだかなんだか知りませんが衝撃さんが関係者ってのはないでしょうw
実際そうだとしても、本人は違うと言ってるしバレも曖昧なので問題ないですね
これからも予言お願いします
外してるので参考にはしませんが、どれぐらい当たるか外れるか見るのが楽しいです
グルメ関連でたまたま偶然辿り着きました。
先の展開を知っている関係者です。びっくりしました。
もちろん関係者がバレをする事もヒントを言うのもダメですが時々ルール違反がありますね。
しかし現在は以前より厳重です。当たり前ですが関係者がバレをする事はないでしょう。
当たったとしても予想が当たっただけでしょう。
僕からは具体的な事を言うつもりはありませんが、この中にはとても鋭い予想をしている人達がいますね。読者の予想を見るのはやはり楽しいです。
そしてワンピースを老若男女楽しめる漫画だと言ってくれて関係者としては嬉しい限りです。
これからもワンピースを宜しくお願い申し上げます。
辻褄があうし本当にそうだったら伏線すごいですね
対立煽るような事を言うのはよくない。
Ωさんも衝撃さんもコメントの仕方は違うけど面白いと思います。
Zさんの言うように余裕がない人もいますが、これだけみんなが良い意味でも悪い意味でも盛り上がってるのは、衝撃さんやΩさんのおかげでもあります。
つまり面白いネタや予想は盛り上がる要素になるんです。
私も面白い話ができたらと羨ましいですよ。
みなさんも衝撃さんやΩさんの対立を煽るよりバレや予想でもした方が良いと思います。
衝撃さん、
お仕事頑張ってください。
また戻ってくるのを楽しみにしています。
私も常連なので前に衝撃さんがジャンプバレしてくれた場所にもお邪魔させて頂きました。
今回のお土産も期待しています!
展開変えてほしいのでバレしますよ。
変えてほしい展開だけ暴露します。
衝撃さんがどこまで知ってるか知らないし本当かさえもわからない。
けどΩさんは嘘ですね。
じゃあバレ。
ゾロとペローナはデキてます。
ミホークは父親変わりです。
これ拡散してもいいですよ。
拡散したら展開変わりますもんね。
↑
別に恋愛とかどうでもいいけど最低ですね
どんだけ執念深いんですか
暇ですね
あちこちで、拡散してるのも貴方かお仲間でしょうか
妄想を拡散しても、衝撃さんの言うとおりそんな事をしても展開は変わらないですよ
下でも言ってた人はいたけど、過去に尾田先生の元アシ嫁がバレをした事があります
Ωさんのような感じでハッキリとバレを書いてました
それでも展開変わらなかったですよ
だからなってほしくない事を拡散すれば展開変わるってのは無駄です
諦めてください
元アシ嫁は明らかに身元がバレてますけど
衝撃さん以上に内容の予想を当ててる人達が結構います
予言やら予想やらたくさんいます
例えばプリン悪人
それだけじゃなく能力まで予想してた方いました
その方はバレじゃなくて予想って言ってたけど
それを予想したから展開が変わる?ありえないでしょ
予想も予言も嘘バレも自由です
ワンワンなんか毎週たくさんの嘘バレを本バレと称して載せてます
身元が特定され、なおかつ本バレと言って細かい発言をして、それが全て当たったら問題なだけです
だからΩさんが当たったら問題でしょう
身元が特定されないかもしれませんがね
けどΩさんのネタは本気で面白いと思いましたよ
辻褄あってるし
管理人さんもぜひ記事にしたらどうでしょうか
まさかここにきているのに、管理人さんがまとめてくれた記事を見てないんですか
ここの記事でまとめている内容は結構はっきりしてますよ
暗号も何もない
暗号だって解けたでしょ
上でまとめた事以外は予言できないから曖昧にぼかして言ってるんですよ
あいにく僕の予言力(妄想力と思ってもらっていい)は何でも知ってるほどレベルが高いわけじゃないからね
僕の言った予言を拡散しても所詮予言なんで展開が変わる事もない
お好きにどうぞ
だが僕の言ってもいない事をあたかも言ったかのように嘘をついて拡散するのは悪質で僕のプライドとモラルが許さない
人が言ってもない事を人の名前を借りて内容を曲げて拡散するのは最低
それが予想でも妄想でも真実でも
>味方だと思ってた人が敵って展開くる?
はい、います
既存キャラです
以上だ
しばらく仕事が忙しきなるので顔を出さない
みんな仲良く妄想でもバレでもしてくれ
ここもネチネチした新参もいるから
次現れる時は別の場所でお土産と一緒に現れるよ
常連さんだったらすぐに見つかるだろう
衝撃さんだって、Ωさんのネタは面白いしセンスあると認めてるじゃん
衝撃さん含めΩさん批判してる人達は本バレです!!ってネタで言ってるんだろうが、そういう嘘はどうかと思うって言ってるだけなんじゃないの?
まあ、僕は衝撃さんは訳あってちょっとネタだけとは思えないけど基本みんなネタを楽しんでいるんでしょうが
間違えてここにたどり着いた純粋な子供が丸呑みしないよう管理人さんもネタとして楽しんでねって書いて配慮してるんじゃないの
衝撃さんに質問
味方だと思ってた人が敵って展開くる?
プリンとかそういう低レベルな話じゃなくて
シャンクスが敵だったとかそういう次元
俺はどっちもネタとして面白いと思うよ
そうやって対立煽ってるあんたが一番ネチネチしていると自覚がないのかね
V_Vさんは論外
簡潔に妄想だけを書いてくれりゃいいのに
だからΩさんのが人気なんだよ
過去にバレした人は解雇された元アシで嫁が病んでて尾田っちに脅迫メールを大量送信して逮捕されたのが原因なんだってね
そんなこともあって今は情報管理も厳しいことだろう
真バレだの予言だの預言だの言葉尻はどうでもいいわ
上記のこともあって全部信じるわけないし、それを分かってて皆楽しんでるんだから不毛な戦いに躍起になるのやめたら
失礼しました
僕の予言では失礼な女性からのファンレターがとても多いのでつい...
ただの予言なので気になさらずに
差別はいけませんね
ひとくくりにするのもいけない
まともな女性読者もたくさんいるのは知っています
衝撃です
海外から書き込んでます
それにしてもふざけた連中がいますね〜
Ωさんのバレは確かに面白いしセンスいいし、当たる事もあるかもしれない
けど所詮予想ですよね
ネタでバレでーすとかいうのは勝手だけど
ここは僕のブログじゃないし僕は自治するつもりはないんで
あとV_V って人、これが一番悪質ですね
展開変えてほしいから暴露って幼稚にもほどはある
ゾロペロアンチが悪質で非常に怖いのは知ってるがここまでとは
各地で流れてる噂もゾロペロアンチが流したのかな
確かに作者は噂されてるような内容は書かない可能性もあるだろう
たくさん噂されてれば展開変える可能性もあるかもしれない
ただ、ネチネチと痛い姑みたいにそんな嫌がらせをしなくてに僕の予言の中には99%の確率でゾロペロはないから安心したまえ
99%ゾロた○確定だから拡散するならそれを拡散すればいい
それは拡散されても展開変わらないから安心したまえ
まあ、これも僕の予言ですけどね
僕の予言を拡散したところで、だから何って感じだから安心したまえ
所詮予言だから
信じるかどうかは君次第
あと誰とは言わないが理解力がない人がいますね
僕は関係者じゃないって言ってるだろ
フォローしてくれてる人がいるが、関係者じゃないと言ってるのだから詮索は無駄
預言者だからね
預言者だから予言する
外れたらゴメンねというスタンス
これも僕の予言
ほんとうにくっさい女読者やカプ信者からのファンレターが多すぎるな
僕の予言では、女子の割合が8割
海外の含めて
あと臭い女に年齢は関係ない
16でも臭ければ臭い
40でもまともだったらまとも
ニブルズさん
勝手に通報してください
関係者がこんな事いってたーとか捏造通報でもするんでしょうか
僕は予言してるだけだし関係者じゃないと初めから言ってます
予言とはいえ作者の公式発言も頭にいれてますけどね
あとここはセーフだけど、通報するならついでに、発売前の画像とか沢山のっけてる違法サイトがあるんで、それも通報した方が集英社は喜びますよ
面倒だから僕は放置ですがね
お孫さんの件は失礼しました
過去に辛いトラウマがあるんでしょう
僕もあります
だから、距離を置いている漫画や映画もあります...
お孫さんの辛いと思うポイントがどこかわかりかねますが、今後もワンピース読むなら覚悟した方がいいでしょう
サンジのファンじゃないというのなら、それこそ心配です
サンジ以外でそのような虐待やイジメ描写があっても辛くなるんでしょ?
サンジだけ!!特定キャラだけ!!なら明らかにそういうのをファンって言うのですよw
では僕の予言です
サンジの虐待やイジメシーンがかわいそうで辛すぎて読めないサンジファン以外の読者達へ!!
今後、ワンピースで、サンジの過去以上のイジメシーンがあります
しかもサンジと違って報われません
あくまで僕の予言だから信じるかどうかは君次第ですよ
以上、全て僕の素人の予言でした
展開変えてほしいのでバレしますよ。
変えてほしい展開だけ暴露します。
衝撃さんがどこまで知ってるか知らないし本当かさえもわからない。
けどΩさんは嘘ですね。
じゃあバレ。
ゾロとペローナはデキてます。
ミホークは父親変わりです。
これ拡散してもいいですよ。
拡散したら展開変わりますもんね。
何で予想や考察ではなく、真バレとか言っちゃうのかな?
衝撃さんの事を関係者気取りの厨房みたいなコメントしてるけど、Ωさんの方が そういう風に見えちゃってイタイ。
Ωさんは完全にアウトでしょう笑!
けどどうせネタでしょう!
辻褄あうし面白いし小説家か漫画家志望でしょうか?
他の方々の予想も楽しみにしています。
あなたがそうでなくても、作者に悪気がなくても、それでも不快になる人はいるでしょう
俺の姉も嫌な感じって言ってました
彼氏から進められてワンピ読み始めて面白いと思ってただけで女読者が恋愛脳みたいなステレオタイプな言い方される事に不快に感じたみたいです
ちなみに姉は恋愛大嫌い、腐女子でもない一般読者ですから、ひとくくりにされたくなかったようですね
作者の発言ひとつでも色々な感情を抱く人がいます
そういう発言が悪いとは思いませんが、それをネタに衝撃さんだけじゃなく、読者を差別化してバカにする人も多いですよ
別にファンレター読む立場じゃなくても作者の発言がきっかけでどんなファンレター貰ってるか大体想像つきますからね
当たり前だけどどうせ嘘バレだろうしネタだろうし
管理人さんもネタとして捉えろって事だしね
ここは真面目な人が多すぎるなーw
休載の暇つぶしって事で普通にΩさんのネタは面白いと思いますよ
衝撃さんについてはとりあえずこの記事に書かれてる事が当たるかどうか見ものですね
真バレなんて、こういう不特定多数の人間が見る場所に
あそこまで具体的に載っけられるわけがない。
本当にそれやっちゃったら自分がマズイ立場になっちゃうわけですから。
関係者以外、少なくともネタ元が関係者以外、真バレなんて知りません。
そういう立場の人間が、この場で、濁さず具体的なバレはできまんよね。
真バレ出すにしても、かなり念入りにフェイクを入れて、カモフラージュしながら、小出しにしかやれないはず。それだって、そうとうヤバい橋を渡る事になりますから。
モリア様ファンさん
尾田さんの発言の真意は女子ファンを攻撃しようとか排除しようとする類のものではないと思いますよ
あくまで少年漫画を書くというスタンスを語っているだけで
少年向けに書いたものを女子だろうがおじさんだろうが楽しんでくれるのを否定するものではないと思います
ファンレターは(一時期を除いて)すべて目を通す、それが無かったら漫画家なんて続けていられないとおっしゃっているのがすべて物語っているでしょう
注目だね!
ワンピース雑談スレなので他の漫画の話はしたくないのですが、あなたのおっしゃる漫画、私が作者に不信感を抱いて読むのをやめた漫画と同じですよ笑。
Dさんも多分当たってます。
他の漫画はどうでもいいですが、SBSとかみててもワンピースでは作者はキャラそれぞれに愛があるのでサンジもきっと大丈夫だし、どんな脇役でもモブでも、某漫画の少女のような扱いになるキャラはいないでしょう。
衝撃さんの予言で、もしかしてペローナが酷い扱いになるのではと不安でしたが多分大丈夫かなと私の勘がいっています。なんか楽しそうに過ごしていますし可愛いお洋服も着ているし笑。それだけで充分。
自分語り失礼します。
現在は正社員である程度のお給料をもらい頑張って働いていますが実は私も過去にイジメ、兄弟間のイジメ、父親からのDVにあった事があります。
精神を病んだこともあります。サンジと正反対で人間不信、異性恐怖症ですけどね。
サンジははっきりいって嫌いだけど、サンジの過去は読むのが辛かった。当時の事がよみがえってきて・・・サンジの経験以上に酷い経験もしていたから。
でも、ブログ主さんが言うように、作者のサンジへの愛は信じてましたし、最終的には絶対救われるんだろうとわかってたので、読み続けています!
ただ私も実は(もしかしてブログ主さんが読むのをやめた漫画と同じ?)、堪えられなくて読むのをやめた漫画があります。
その漫画では虐待の生で決して見た目が良いとは言えない若い女の子が酷い虐待を受けていたにも関わらず、人を愛し、それでも、その人から道具扱いされ、それでも愛し、ひたすら尽くして尽くして、それでも最後まで報われず、その男は英雄扱い、その少女は作者からも道具、当て馬扱いされた・・・
当初は虐待された少女に嫌でも自分を重ねてしまい、にも関わらず、その少女は一生懸命生きてたので応援しました。でも結局、その子も報われず挙句の果てに・・・その漫画のせいでさらに私が人間不信になったので読むのをやめました。
ちなみにその漫画の少女は、体中に痣があるので、真夏でも長袖、お洒落をする事もないし、作者の描く彼女の服装は、ホームレスそのものでした。
感想掲示板では、どうせホームレスのモブだからどうでもいいって意見ばかりで、さらに心が痛み、読むのをやめて正解でした。
トドメに、作者が彼女をはどうでもいい存在、俺の痔からできたキャラだと語ってました。作者の人間性を疑いましたね。
尾田先生の友人なので影響がない事を祈りたいですが・・・
ワンピースではそのような想いをしたくないですね・・・
作者の発言で悲しくなったことがあります。
ソースは忘れたのですが、「女性ファンレターが多いとの事。
恋愛かいてとかいう女性ばっかり。俺はそんな意見は聞かない。少年の為に描いている。」そのような発言を作者は公の場でしていました。
作者の発言は影響があります。その発言を盾に、読者が読者を馬鹿にしたりするような事がおきてました。何某掲示板でも。
私は以前まで定期的に応援ファンレターを送っていたのですが、送るのをやめました。別に作者に恋愛を書いてとか、あれこれ意見を書いてたわけじゃないです。でも、作者の発言で、作者は別に女性読者からの手紙がほしいわけじゃないんだなと察して、きっとファンレターも多いし、私が送っても迷惑が一つ増えるだけだなと思ったので、もう送っていません。
ワンピースは大好きで読み続けてますが、作者の発言によって、自分は望まれていない読者なんだと思っています。お金払ってるのにおかしな話ですけどね。
あれは確かに人道的にどうかと思う内容。
所詮、メインキャラがよければ脇役はその為の都合の良い道具。
アニメオリジナルも酷かったですね。あの子が出ていたお話は心が痛みました。ふだん、あんまりそういう思いはしないんですが・・・
ワンピースは長く続いている漫画ですが、サンジにも脇役にもどのキャラにも作者の愛が感じられます。
サンジは正直、僕もかなり気持ち悪いキャラで共感できませんが、ギャグや気持ち悪いキャラでも、作者の愛が感じられます。
それにサンジって愛されてますからね!!おばか変態キャラでも愛されているのは羨ましいw
作者に、姉に、母に、ルフィ達仲間に、めっちゃ愛されてますからなーサンジ!
衝撃さんは関係者じゃないっていってるからファンレターなんか読めないはず・・・(本当は関係者かもしれないけど)
でもファンレターの件は作者自らが、女からの手紙が多いって公の場で堂々と発言していたし、サンジファンからサンジ出せ出せとか、サンジ可哀想だからもう描くなとか、そのような声が届いてるって言ったのも作者自身です。ニブルスさんが衝撃さんに文句いうのはお門違いなのではないでしょうか?
作者の発言が元で、衝撃さんも他の方々も、“痛いサンジファンの女性達”がいるんだなってのを公式で知ったわけです。
責任があるとすれば、それは公式の場でファンレターについて発言した作者ではないでしょうか?
衝撃さんを擁護しているつもりはないですが、文句を言うならファンレターについて、読者について、公の場で皮肉まじりで発言した作者に言うべきです。
いきなりの個人的な意見で失礼します。
ワンピースは恐らく最終的な結末は決まっている。
それ以外はどのように結びつけることもできるほど伏線も張られている。
だからワンピースの結末以外はどのようにでも作っていける。非常に創造性があって面白いと思います。
しかし、さすがにここまで連載が長くて結末もわからない...では知りたい願望が出てきて困りますね。
いくつかの予想かネタバレかはわかりませんが、非常に鋭い洞察力と創造性があって素晴らしいですね。ワンピースの物語を作って頂きたいくらいです。
無限に作っていけるから読者の好奇心と読者の感性が凄いのかなと思います。毎週毎週待ちきれない私でありますm(__)m
しかし、作家は尾田栄一郎なので、尾田栄一郎が作る一つの物語を知りたい!これは私の本心です。
ワンピースは無限すぎて手に負えないですね(笑)予想したってそれと違う展開も作っていけるし、本バレあっても変えていけるしどのようにでも作っていける。
ワンピースはなんかずるいですね。さすがに連載を引き伸ばしすぎなんですかね...
全部個人的な感想です。尾田栄一郎が作るワンピースの真実が知りたい願望の私でしたm(__)m
管理人さん
丁寧な書き込み痛み入ります。姉孫は自分も過去にいじめに遭った経験があったため、サンジへのいじめ描写でフラッシュバックを起こし読み進めなくなったので信者とかファンガールなどとは違う問題なのですが、管理人さんがわざわざご自分の経験を書き込んで下さったお心遣いには感謝します。作品と自分の距離の取り方を学ぶのも大切なことですね。
衝撃さん
>僕は僕自身のコメント一文字一文字全てに責任をもっています
ご自分の言動に責任を持っていると明言されましたね。
>作品じゃなくて、お前らもうサンジ同人誌でも読んどけ、クソババア供か(ファンレターの話)
この書き込みから、あなたはワンピースに寄せられたファンレターを読む立場にあるようです。しかし衝撃さん、そのファンレターはあなた宛てに書かれたものではないでしょう。ワンピースという作品に、その作者である尾田先生に向けて書かれたもののはず。あなたが業務として読んでいるのかそうでないのかは存じませんが、自分宛ではないファンレターの内容を、ネットであげつらい嘲りや攻撃の材料にするのはコンプライアンスの観点からも通信の秘密という観点からも重大な逸脱行為です。そんな行為をジャンプという雑誌、集英社という会社が許しているなら、一購読者として抗議を申し入れます。
私は基本的に衝撃さんのネタは全て楽しんでいます。
だからこそ、記事にしているのです。
だからこそ、これからも遊びに来てほしい。
けれど、気になる事がございます。
先のコメントでも言いましたがリアルで色々あったのかと思いますし、おっしゃるとおり、原作捏造や見当違いな発言をする人たちもいます。
私は作者ではないので知りかねますが、作者はきっとたくさんの変なファンレターも貰っている事でしょう。
けれど、女読者はこうだ!とか、サンジファンはこうだ!とか、ステレオタイプな見方は思慮に欠けていると思いますし、ひとくくりに認定するのも違うなと思います。それこそ、貴方が不快に感じているサンジそっくりですよ。サンジもサンジで美女をひとくくりにしたり、女性をひとくくりにしたり、自分の狭い価値観の中にいますよね。それを指摘したのは衝撃さんでしょう。同じ事をしてどうするのでしょうか。
衝撃さん自身も頭のいい人だとは思いますし、コメントするさいは少々冷静になっていただけると幸いです。
私は批判コメントもNEGATIVEコメントも、意見として受け止めてみます。
黄色い声援だけをみたいわけでもない。
衝撃さんが、こいつはこうだから、ダメだとか、こいつはこうだから嫌いだ!とかいう台詞は大いに結構です。それも意見ですからね。
ただ、関係ない方々を認定するのは、いきすぎです。
だって貴方はその方々を知らないでしょう。
サンジやゾロは原作で読んでて色々意見を言いたいのはわかりますが、顔も知らないネット上の人達の事を知らないはずなのに、あれこれ推測して認定するのは・・・うーん、ダメですよね。
衝撃さんはどんな発言をしても言葉に責任を持っている!とおっしゃっているので、そこは尊敬します。
しかし、私や他の訪問者達と立場は同じでも、衝撃さんは、ブログ主の私や他の人よりも影響力があるようなので、冷静な発言を心がけてくれたらと思います。
これからも宜しくお願いします。お仕事がんばってください。
貴方の言うとおりです。
何度もいっていますし記事にもちゃんと書いているはずなのですが、あくまで『ネタ』として楽しみましょう。休載ですしね。楽しむネタがあっていいのではないでしょうか。Ωさんの件もそうです。信憑性は置いといて、なかなか面白い発想ではないでしょうか。このように衝撃さん以外も予想、考察をしていい場所です。
皆様ワンピースの考察しませんか?
衝撃さんの発言に感化されて感情的になっている方がいますが、それはあなた自身が衝撃さんを特別視しすぎている証拠だと思うのですが…
仮に衝撃さんが「予言」される方ではなかったら、ただスルーされるような中身の話もあったはずです。
影響力が大きいからこそ、過剰反応している部分もあると思います。それこそ気に障ったなら無視したら良い。
ここは人間性を問う場所ではなくて、ワンピースの考察を楽しむ場だと思うのですが…
それから、
衝撃さんはあくまで「予言(ネタ)」を投下する方です。それこそ神様でも何でもないし、立場としてはコメント欄の住人であり、私も衝撃さんもΩさんも変わりないと思います。ただし、私は敬意を払っています。楽しませて頂いてるので。いつもありがとうございますと、それだけ。
情報源なんて知りえませんから、あたかもホラ吹きの様な言い方をしたり、ネタを意図的に小出しにしたりしているような言い方をするのはお門違いかと思います。
当たるといいですね
すいません
衝撃さんプリンの件外してますよね〜w
ロキとか当てたのはすごいと思うけどプリンの件モロ外してますよね
カモフラージュと言い訳されるのでしょうか?
それってググり方知らないだけでは(笑)
ペローナ関連でググればすぐにヒットして出てきますし
ワンピース感想でも出てきます。実際そうやってきました。
2年前からあったブログで自分は常連です。
でも衝撃さん関連でお邪魔するのは最近になってからですね〜
前からネタがあったようだけど遠目にみてました(笑)
信じてはいませんがネタとして刺激は受けました。
Ωさんのも辻褄あってて自分には予想できない芸当だから嘘バレでもすごいなと思います。
>衝撃さんを歓迎?してまとめたり相手にしたりしてるのはここのブログさんだけですよね。
いいえ。ログが先に記事にしてました。衝撃さんは最初にそこにきてたかと思います。でもキャラ信者の見当外れな妄想が多いって事で不快に感じられたのか管理人とイザコザがあったのか、もうあっちには行ってないみたいです。私もログの常連なので知ってます。
衝撃ほとんど何も予言してないじゃん
Unknown ばかりでワロタ
ウソップとカヤ結婚ぐらいは確定してやれよw
ゾロとメガネはすぐにか確定してやん
なんでウソップとカヤは教えてくれないんだ
ローラの結婚相手もなw
衝撃さんもスタンスがわからん
衝撃さんのは予言でしょw
プリンの件で大外れしてるし
仮に当たっても予言が当たっただけと本人は言ってますよ
趣旨理解してないのかな?
>>少数の信じている方たちの集まりみたいなので、邪魔してすみませんでした。
少なくともここを見た限り信じてる人なんて一人もいないと思いますけど?
別のサイトと勘違いしているのでは?
自分はワンピース予想や考察の延長として衝撃さんネタを楽しんでるだけです
Ωさんも面白い!
ここの人は知らない人が多いみたいですけど
なんちゃら信者と只管戦ってるのは笑えますけど四方八方にレッテル貼りはいけませんね
ましてや自身の子供くらいの子にまで…
Ωさんのネタの方が面白いんで楽しみにしてます
もちろん原作読むまでは半信半疑ですが簡潔だし辻褄合ってるので
みんな半信半疑かネタですよね。
記事にも書いてありますがネタとして捉えば良いんじゃないですか?
衝撃さん以外の予想も貼られてるしΩさんの話も面白いし予想を語り合う場と私は思ってます。
私は衝撃さん以外のワンピース関連の事で普通に検索したら、このブログがトップにきたのでそれ以来常連です。
衝撃さん記事はたまたまブログ記事を色々とみてたら見つかりました
それ以来、衝撃さん目当てというより色んな人の意見や予想を見るためにロムがほとんどですが遊びに来ています。
他のサイトや某掲示板にもいますよ
口調や内容からしてその全てが同じ人とは考えにくいので、なりすましもいるんでしょう
確かに名前ちらちら見たことありますが、衝撃さんを歓迎?してまとめたり相手にしたりしてるのはここのブログさんだけですよね。
正直、ここのブログも某所に貼られていてたどり着いたので…拝見させていただきましたがワンピ関連だけではなくご自分の日常も同じくらいの割合で書かれているブログさんなので、なぜここ?と思いました。
貼られていなければ気付かないようなブログさんだったので疑問でした。巡り巡ってなんですかね。
ワンピースという一番売れてる漫画なら守秘義務とかもよりすごいと思うので、正直こんなバレとかありえないと思っているので…
少数の信じている方たちの集まりみたいなので、邪魔してすみませんでした。
管理人さん、こんなコメント承認してくださりありがとうございます。
他のサイトや某掲示板にもいますよ
口調や内容からしてその全てが同じ人とは考えにくいので、なりすましもいるんでしょう
ここではみないような内容のネタバレを衝撃さんの名前でワンワンに落とす人も毎週います
当たった試しがないけどね
そのせいで他のサイトでは衝撃=荒らしという印象が強いです
だから衝撃さんがせめてここだけでも、なりすまし防止に努力するのは当たり前でしょうね
Ωさんのバレ面白いです
これも部分的にワンワンに貼られてましたけど
真実かどうかはさておき辻褄のあうハッキリとした内容でしたね
真実だったらそれはそれでヤバイのでは?
衝撃さん程度の内容だったら当たっても予言だ!って言い張れるけど
Ωさんの場合は真実だったら訴えられますよw
当たらない事を祈った方が身のためでは?余計なお世話でしょうが
霧絵さんの気持ちなんとなくわかります
過去の経験は怖いですね
僕も押し付けがましい女からの被害に苦しんだ経験がありますので気持ちわかりますよ
本人は僕に尽くしてるつもりだったけどハッキリいって怖いし迷惑
僕は男ですが僕もサンジが苦手ですね
好きな人には申し訳ないけれど
一味だからしょうがなく応援はしてますが、あまり共感できないしギャグも笑えない
女性からの人気もすごいようですが、やはり管理人さんや霧絵さんや玲さんやアリスさんのように苦手な人もいるのでしょう
サンジは知らない女性の匂いも嗅いだり平然と男女差別したり押し付けがましい好意を出会ったばかりの女に求められてもいないのに示したり...それを気持ち悪いと思うのも感想のひとつ
綺麗な感想ばかりじゃつまらないし、苦い感想も色んな人がいるんだなーという社会勉強になります
衝撃さんは言い方はきつい時もあるけど悪い人ではないような気がします
深くお話してくれることはないでしょうが、きっと仕事柄、ストレスが溜まるような読者に関わることも多いのかなと見受けられます
勝手に人を認定したりもしてましたが、謝罪してくれてるのでもういいんじゃないですか
僕も衝撃さんのいうような同人誌を読んでるような読者に出くわしたことがあるけど、あまりに的外れな感想を言うものだからブン殴りたい衝動に駆られましたからね
そういえば作者もいってましたね
サンジ出なければサンジ出せとうるさい
出したら出したで可哀想だからもうやめて〜とうるさい
作者は面白がって言ってる風ですがあれはサンジ信者への皮肉ですよw
それに読解力があれば最終的にサンジは救われるとわかるはずでしょう
信者は本当にキャラしか見えてない全体が見えてないから上記のような見当外れの事を作者に言えるんでしょうね
個人的に、このキャラ出して!出さないで!可哀想だからやめて!とか作者にいうのは冒涜です
勝手に感想としてネットでいうのはいいけど手紙まで出すのはアウトです
けど実際手紙で出してる人がいるから作者は知っているんでしょうね
この作者は人に意見されるのも嫌いと言ってるし、ファンレターは女からばかりだけどそいつらの意見は聞かないともハッキリ言ってます
遠回しに聞こえますが作者ははっきりとサンジの件で色々と無責任な意見を言ってくる女性ファンに対して苦言してますよ
ですので心当たりがある人は自覚は持った方がいいとは思います
読む読まなくなるは個人の勝手ですが、作者に手紙を送るさいは考えた方が良いと思います
管理人さん
私も過去に管理人さんと同じで作者の価値観についていけなくなり読むのをやめた漫画がありますので気持ちわかります
作品は作者のものであってこっちは意見する権利はないのでファンレターも苦情も出しませんでしたけどね(一応子供向けでしたが、その作品を見てた5歳の姪が深く傷ついてましたが...)
でも手紙を出しても無駄だと思いました
クズは救いようがないですしね
読まない観ないが唯一できる抵抗
娯楽は楽しみためのもの
人間性が疑わしい、価値観が合わない、そんな作者の作品を読んでもストレスなだけですよ
管理人と衝撃さんは合言葉まであるとは!すごいですね。
私はよく知らないのですが、なりすまし含めて衝撃さんてここのブログにしか現れないのですか?
このネット社会の中、なりすましや偽物防止とか言っても正直無理ですよね?
このブログ限定で、ということなんでしょうか。
ワンピ関係見たりしてますが、このブログ以外で衝撃さんの話題や衝撃さんの名前見かけたことないのでそうなのかな?
ありがとうございました。
匿名さん
前の記事でもお話ししましたが衝撃さんは日本から発信する事もありました
最初は判断できなかったのですが、日本からも大体同じ特定IPです。
それに加え、偽物防止のための合言葉、メアドをコメントに入れてコメントしています。
その合言葉とメアドは承認する際に即座に消していますので皆さんが見れないように(なりすましできない)しています。
海外からもコメントも当初は同じIPでしたが複数の場所に行ってるようでしたので衝撃さんとは合言葉で判断していますよ。
偽物に一番用心深いのは衝撃さんでしたので衝撃さんからの提案でした。
私としては最初にこのブログにきた衝撃さんと今の衝撃さんは同一人物という判断です。
しかし最初から昔にネット上を密かに騒がせてたナルトの衝撃さん本人というのは100%確信は持てません。あの時のNarutoの衝撃さんです!というの記事にも書いてますが私の判断。そもそも疑うときりがないので一応、NARUTOの時にいた方と同じ方という認識をしています・・・どっちにしろ、ここにくる衝撃さん発言も、私としては“”予想”という形でしか受け取っていなく、全て当たるとは思ってません。だからこそ記事に書いてありますがネタとして受け取ってねというのが私のスタンス。(衝撃さんは当たっても予言として受け取ってねってスタンス)
ただ、先日、ある一件で衝撃さんの予言がただの予言でないと思う出来事がありました・・・とはいえ、衝撃さんの言っているを全て信じるわけにもいきませんし本人もカモフラージュを入れていると言っていますので・・・どうとらえるかは、個々の判断という事でいいと思いますよ。
色々と工夫やブロックなどもして最近はなりすましがかなり消えました。
微力ですが私も偽物に乗っ取られないよう「衝撃さん管理」をしているつもりです。
衝撃さん以外は衝撃となりすまししなければ、どなたの予想も意見もネタバレも歓迎です。
もちろん記事にしてもいいけど気をつけてくださいね
私のは予想でも予言でもなく真実ネタバレなので
衝撃さん
回りくどいあんたの方が関係者気取っててイライラするんですよ
お遊びはここら辺にしたらどうですか?
あんたの予言なんか元からあった噂や人様の予想に尾ひれつけただけ
あんたの予言なんか当たるはずないよ
いい加減にしなさい
大人気取ってるがあんた春休みの厨房でしょ?
>>個人情報などで晒せませんが大体同じ海外の地域からのIPなので、私が確認してから承認しています
とありますが、4月5日の衝撃さんのコメントで、また明後日から海外に行きますとあります。この衝撃さんは今、日本にいらっしゃるようですが
これだとこの衝撃さんが衝撃さんかどうか判断出来ないのではないですか?
またなりすましなのではないでしょうか?
サンジやゾロへ対して言ってる事はピンとくるし幼稚な決めつけではないよ
好きなキャラを貶されて擁護さえもできない惨めな奴がネチネチと文句いってるけど
ゾロが差別主義者なのは事実だし隠し子の件も本当だったら下半身ゆるいだけの責任感男
サンジは今回の最新号でもわかる通り管理人さんも認めてる通り、気持ち悪い男
ギャグというけどサンジの場合のギャグは不快感増すだけだから私も生理的に嫌い
だから衝撃さんのはただの罵倒ではなく、なるほど!って思う感想
ちなみに私は今ではただの既婚子持ちアラフォーオバさんだけど若い時は劇団にいました
自慢するつもりはないけど美人でした
サンジみたいな男に気持ち悪いセクハラストーカーをされた経験があり恐怖でした
サンジの美女贔屓ははっきり言って贔屓される側としても激しく気持ち悪いのです
私の事を何も知らない癖に知った感じでいて実際は見た目だけで迫ってくるような男達もすごく低レベルで嫌悪しかありませんでした
ブログ主さんも言ってたけど、そんな男よりベッジの方がまだいいと
私も私が怪我と病気をして舞台やれなくなった時、もう華やかな見た目ではなくなった時に中身を見てくれて結婚をしてくれた夫こそが、真の愛だと思っています
自分の話になって申し訳ないですが私にとってサンジは女の敵でしかないです
だからこそギャグでも不愉快でした
・ゾロの息子だ
Yes
・ロジャーの息子だ
No
・新しい仲間だ
No
・一味の敵だ
Yes
・一味と同盟、又は協力関係になる(今のカポネのような感じかローのような感じ)
No
・ワノ国出身だ
No
1)一味を抜けて傘下になるのはゾロ。
Unknown
2)ローラの結婚相手はラッキールウ。
Unknown
3)ゾロが存在を知らない子の母親は知らないキャラ。
Unknown
4)ゾロが存在を知らない子の母親はペローナ。
Unknown
5)ゾロが存在を知らない子の母親は現段階でまだ妊娠していない。
No
6)ゾロと息子は戦う。
Yes
7)ロジャーの隠し子は一味の最後の仲間。
Unknown
8)ルフィには血の繋がった兄弟姉妹がいる。
Unknown
9)ラフテルは海に沈んでいる。
Unknown
10)ラフテルは空に浮かんでいる。
Unknown
11)ラフテルは別の天体にある。
Unknown
・ラフテルの4つの地点の1つ、または幾つかは、過去に行った島(又は土地)にある。
Unknown
・東の海にはまだ秘密がある。
Unknown
・ルフィはもう一度冒険をする。
Yes
・ルフィが海賊王になるのは作中時間で、5年後以上も先の話。
Unknown
・ウソップとカヤは結婚する、又はくっつく。
Yes
・一味を抜けるのはゾロ。
Unknown
・時を操れるキャラがいる。
Yes
・最終的にゾロの隠し子は存在が消える。
Unknown
僕は言葉に責任を持っています
君は何者?
なぜ原作捏造して平気でうそをつく
なぜ平気で、ネタバレ!!と言い張り、妄想を撒き散らす
なぜ素直に妄想、予想、予言といわない?
お前は作者か関係者か?
君のはネタバレじゃない
ただの予想、妄想だ
それをネタバレだって嘘をつくのは言葉に責任もってない証拠
来週になったらわかる?いや、わからんね
当たらないから
一時のゲームだろう?
休載の暇つぶしだろう
ワンワンにも同じコメントしてたね君
だけど君のセンスはとてもいい
予想も面白い
評価する
だからこそ残念
何故、予想、予言といわない?なぜ嘘をつく?
良かったら答えてください
僕は不快なんですよ
サンジ可哀想!サンジを酷い目にあわせないで!サンジーサンジー!!
サンジが出てこなければ、サンジ出せ!!と文句をいい、サンジを出せば、サンジ可哀想だからやめて!!といい、作品じゃなくて、お前らもうサンジ同人誌でも読んどけ、クソババア供か(ファンレターの話)
これだから、勘違いしてる女はウザイ
それがサンジ信者じゃないのならなんなんだ?
ってわけですよ
君のお孫さんがサンジ信者じゃないのなら誤解したようで謝ります
けど君のお孫さんの話をきいて、頭の中で思い浮かんだのが例のBBA・・・ではなく、サンジファンガールズ(女子高生、主婦、女性全員含む)ですからね
でも、君が孫はサンジ信者じゃない!!と言いきるのなら別にそれでいい誤解した事は謝罪します
どうでもいいですけどね
あと君の質問に答えます
僕は僕自身のコメント一文字一文字全てに責任をもっています
もちろん息子、嫁、誰に見せてもはずかしくない
はずかしいと思うような文章をコメントするはずもない
僕は家族より、外面を気にしているから、息子に恥ずかしいと思うようなコメントなら、そもそもここにはしませんよ
僕は管理人さんにも敬意をはらっているので、恥ずかしいコメントをここに載せるという事は管理人さんに対して失礼です
家族への失礼より、他人に対しての失礼の方が問題ですよ
あなたもいい年をしているのだから、それぐらいわかるでしょう
だから僕は言葉に責任を持っています
責任を持っているからこそ解せないんですよ
原作捏造して平気でうそをつく人
平気で、ネタバレ!!と言い張り、妄想を撒き散らす人
なぜ素直に妄想、予想、予言といわない?
僕のお話は全て[予言]という前提ですよ?
ネタバレをか言う人、お前は作者か関係者か?
よく平気で嘘がつけるな!
Ωさんへ言いたい事もありますんで、それは別の記事でまた
ニブルズさん
僕は自分の言葉全てに責任持ってます
ゾロ、サンジに対していった事は全て本音です
けど、みなさんに謝ります
ひとくくりにして申し訳なかった
僕は一部の多数女性ファンにキレてた状態にあったので感情的になってしまいました
まー、僕はいつでも熱血一直線ですけどね
でも決め付けたような発言をして申し訳なかったです
管理人さんも失礼しました
管理人さん、玲さん、他にフォローしてくれた方々、ありがとう
横から失礼します。
特定キャラが辛い過去だからって、漫画自体を読まなくなるのは
物語を全体で読んでいない場合もあるかと思います。時と場合によりますが。特定キャラ信者と誤解されてもしょうがないと思います。
決め付けるのはよくないですけどね。
サンジの辛い過去をみて、辛いから読まなくなるというのは、信者ではなくても、その特定キャラへの思いいれが強いからそう感じるんでしょうね。唐突に信者と決め付けるのはどうかと思いますが、お孫さんはサンジが大好きなんだなーとニブルスさんのコメントをみて私もそう感じたのは事実です。
少し私の経験をお話しますね。
実はワンピースではない連載終了をした某人気漫画で、あるキャラが作中、酷い虐待、扱いを受けていました。1度目は我慢して、物語全体を見ようとスルーしました。2度目は心が苦しかったです。3度目で、作品自体を読むのをやめました。誤解がないように言いますが、私はそのキャラの信者ではないです。贔屓していたわけでもない。でも好きなキャラの1人です。思い入れはあったでしょう。そして可哀想な子だ、幸せになってほしい、応援したいという思いもありました。
だから彼女への仕打ち、漫画で、娯楽で、そんなに悲しい気持ちになったのは初めてですよ。
(だから、あなたのお孫さんの気持ちもちょっとわかります。)
結局、私は3度目で作者のモラルを疑いました。読むのをやめて正解でした。後から知った話では、4度目、5度目の酷い展開があったそうです。
結局、作者がある特定キャラにした事で、私は作者のモラルを疑い、作者の人間性も作品も大嫌いになり読むのをやめたわけです。後悔はありません。むしろスッキリしました。たくさん漫画よんできましたが、そんな想いをしたのは初めてでした。考えてみれば、そのキャラへの仕打ちに限らず、1巻から何かがおかしかったし、引っかかってはいました。
娯楽で気分を悪くしてまで読みたくないですからね。
もう一度、誤解なくいいますが、私はそのキャラの信者ではありませんでした。
けど!!!サンジは死なないし、こんなにルフィ達に思われているし、その安心感があるので、どんなに辛いサンジの過去をみても、私は大丈夫でしたね。あくまでも私は・・・ですので、他の人は違うと思いますけど。
でも作者の愛が感じられますよ。それが大事だと思います。
衝撃さんのおっしゃるように、私もサンジの価値観や美女贔屓や今回の描写、全く面白いと思わないし気持ち悪いとしか思いませんが・・・
でも、作者に愛されているキャラなのは確かだと思います笑。
作者が生み出したキャラだから作者はみんな愛している・・・と時々聞きますが、違います。
尾田さんはそうでしょう。
しかし、何某漫画で脇キャラをゴミとしか思っていないような発言をしていた作者もいます。
メインキャラの引き立て役、道具、その為に作ったのです。愛はありませんでした・・・
話が少しそれてしまいましたが、私は尾田先生を信じているので(キャラに愛があるという事)、どんなキャラにも救いあ希望があると信じています。
ゾロの事も散々言いたい放題でした
まあ言ってる事はわからないでもないけどね
衝撃さん、私は今まで2度ほどあなたからの質問に応えました。一度目は「ゾロをどう思うか」それについて応えた私への衝撃さんの返答が下記のものです。
>私は「ゾロは作者(尾田さん)の理想の男」だと思います。
>ルフィとは別種の「男らしさの象徴」のように描かれたキャラだと。
君は感覚がおかしいんじゃないの?感謝もしないクズのどこが理想の男なんだ。それが理想だったら作者は歪みすぎている。男らしさの象徴?
美醜差別をし、老婆に冷たく、女性(ビビ)も投げ飛ばし、自分より一回りも小さいペローナを放置。男らしいのではなく卑怯なだけでは?
そのくせ、女としてもどうかと思う奴らには無駄に優しい。そもそもロビンへの女だぞ発言は意味不明。海賊に男も女もないだろ!ここの管理人さんもそう言っていますよ!性差別する奴が男らしいとは思えないね。
>だから衝撃さんが書いたようなことをゾロがするならまさに衝撃!です。>作者お気に入りのキャラがファンから失望されるようなことをするだろう>か?と。なぜ?と。
既に性悪で描かれているのに、君みたいなファンはなかった事にしているみたいだから、俺の言ったことが書かれても、君はなかった事にするんじゃないの?君にとっては、雑魚めがね以外の女や、ローラやダダンやペローナは透明人間なんだろうよ!
>ただ作者がそう書くなら必ず理由があるだろうと思います。
理由は、それは面白いと思ってるからじゃないのか
?
それだけだろ。
>それからゾロを好きか?と聞かれたら、うーん、私は作者の明らかなご贔屓キャラよりは、もっと感情移入できるキャラが好きですね。
君のレスからは充分都合のいい解釈しているゾロオタにしか見えませんな。
以上、ちなみに 2016年07月のやりとりです。遡ればログがあるでしょう。衝撃さんはゾロを罵倒し、私を「ゾロおたく」と決めつけていましたね。
そして二回目が4月3日の「ここに中学生いますか?小学生いますか?」という衝撃さんの問いに、我が家の中高生のやりとりを書き込んだ私への返答(?)が下記です。
「あと二ブルズさん、言っちゃなんだが貴方の女性の方のお孫さん、典型的なサンジ 信者ですね。そういう思考のサンジ信者は話を広い視野でみてない
別にどんな読み方でもいいしキャラ目当てで読むのもいいが、そういう連中の意見や感想は大体ズレてる」
衝撃さん、私の姉孫はロビンが一番好きな子ですが、サンジが小さい頃に父親と兄弟に虐待され「いないほうがいい」と葬式まで出された話しを読んでショックを受けて続きを読む気になれなくなった。「典型的なサンジ信者」とはどういう意味でしょうか。あなたは彼女を「そういう連中」とひと括りにしたが、その根拠を述べて下さい。
そしてもう一つ私からお聞きします。あなたは三人のお子さんの父親だそうですが、自分の書き込んだ文章を、自分のお子さんに読ませられますか?あなたのご長男はちょうど私の上の孫と同じ年だそうですが、あなたは息子さんやその友人がサンジに同情したら「おまえは典型的なサンジ信者だ」と面と向かって言うのですか。
衝撃さん、あなたはご自分の言動に責任を持たないようですが、他人を決めつけて評価するのならそれだけの覚悟はお持ちのはずだ。あなたのご返答をお聞きした上で、私も今後を判断しようと思います。
誰か一味を抜けたりするんですか?
それか抜けないで、そのままか
ミホーク&ペローナ
原作で早く関係をはっきりしてほしいですね
親子なのか恋人なのか保護者なだけなのか
二年後も一緒に住んでいるのが怪しいわ!
モリアは?
ただ読者に対して悪気はないのだろうけどババアとか、そういう発言はちょっと悲しいです。
同じく尾田先生の読者に対するコメント、ブリーチ作者の女読者への暴言も気分はよくないです。(アメリカだったら訴えられます)
少年漫画だろうが少女漫画だろうが、今のご時勢、誰が読んでもいいじゃないですか。ゲイだろうがオカマだろうが権利は平等です。
でも確かに変な読者もいます。
感想だけならともかく、明らかに別漫画を読んでいるような人、妙な解釈をする人(ここのコメント欄でも見かけます謎解釈)、病気なんだなと思って私は絡みません。衝撃さんもスルーすればいいと思います。
Ωさんの“バレ”も読みました。
面白いですね。そこまでいうのなら、次回のバレが楽しみです。
衝撃さんに質問です。
・ラフテルの4つの地点の1つ、または幾つかは、過去に行った島(又は土地)にある。
・東の海にはまだ秘密がある。
・ルフィはもう一度冒険をする。
・ルフィが海賊王になるのは作中時間で、5年後以上も先の話。
・ウソップとカヤは結婚する、又はくっつく。
・一味を抜けるのはゾロ。
・時を操れるキャラがいる。
・最終的にゾロの隠し子は存在が消える。
>気持ち悪い個人的な感情や幼稚な罵倒
ここで気持ち悪いコメントっていったら、カプ信者の妄想ぐらいだけど罵倒だったらサンジの件かな?
サンジにかんしては批判も当たり前だと思いますよ
遠まわしに嫌味をいうあなたの方が女々しくてネチネチして気持ち悪く幼稚で情けないです
批判が許せないのでしたら擁護でもしたらどうかな?
あなたのコメントの方が不愉快です
はじめまして、こんにちは。
貴方の言っている事は半信半疑ですが、とても面白いと思います。
もし、よろしかったら新たに記事にしてもいいでしょうか。
衝撃さんのものだけではなく、私は面白いと思った予想や未確定バレを記事にして紹介しています。Ωさんの許可がないのでしたら記事にしませんが・・・
DAISUKEさんのおっしゃる通り、辻褄はあっていると思いますし捏造だとしても想像力が豊かです。
良かったらまたコメントしてくださいね。
捏造でしたら、中々上手くできていると思います
気持ち悪い個人的な感情や幼稚な罵倒が大半を占める人と違って
ロジャーの弟についてはロジャーの仲間や政府や海軍にも公然の事実なんでしょうか
ゾロにはそっちの欲はない設定のキャラって言ってるけど
最終的には大佐ちゃんとくっつくって事でいいんですよね
ナミとペローナと何かあるなんて微塵も疑ったことないのでw
つか絶対にありえないし
不治の病について
これは後にルフィもかかる事になります
簡単に言えば、とある島の伝染病です
ラフテルの場所を特定するのに必要な4つの地点がありましたね
その4つの地点の1つ、D地点は特に宇宙からの光線エネルギーが強く(放射線とたとえてもらってもいい)島全体とその海域が有害です
そして、その島には君達の大好きな宇宙人と宇宙生物が住んでいます
宇宙人はその島の番人です
生物は宇宙人以外はいません
ロジャーは自らその島に入った
有害と知っていたので他の仲間を置いて一人で入った
ビッグ・マムは偶然入ってしまった
巨人の国から追い出されて漂流していたところ、偶然たどり着いた
そしてもう1人、不治の病にかかっているキャラがいます
それは孤独な剣豪ミホークです
彼も死期が近いのでロロノアと戦うことはないでしょう
だからこそ余生を穏やかに過ごしているのです
彼の財産と城と全ては一人娘のペローナが受け継ぎますからラッキーガールですね
私は衝撃って人と違ってまわりくどい言い方はしないし予想でも考察でもなく、はっきりバレとしてコメントしているんで
すぐに本当かどうかわかりますよ
だって私が教えたのは次回か次々回でわかるバレですからね
ビッグ・マムの写真が弱点なのは何でかって質問ですが簡単な事ですよ
生物そのものを本に閉じ込める能力をもった息子がいたのを覚えてますか
あれと同じ原理です
プリンは全てを知ってますし、兄弟の記憶も操作しています
その後に、本の能力者のやつが、カルメルを特殊な写真に封じ込めた
これが、カルメルが封じ込まれている理由です
しかし一点だけ違うのは、カルメルは写真の中で動いてませんよね
それは、カルメルが写真の中に閉じ込められていると同時に魂(寿命の全て)を担保にしているから
その魂は全てビッグ・マム本人の中に封じ込められています
もう一点、教えます
ビッグ・マムはロジャーと同じ不治の病です
カルメルの魂(寿命の全て)が現在ビッグ・マムの寿命です
不治の病だったが、偶然、手に入れたソルソルの実、その能力がビッグ・マムを救ったんです
カルメルをころしただけでは、寿命は手に入りません
だから、カルメル本体を写真の中に封じ込めて、カルメル魂は自分の体内に
ご存知の通り、本体が傷つけば魂も影響を受けます
だから弱点
その弱点をなんで茶会に出すのか
厳重に保管していればいいものを・・・
それはビッグ・マム自身の驕りと優越感です
カルメルはもう動きませんが全てが見えます
眠っている状態でもなく、ずっと起きてます
動かない、魂もない、空っぽの肉体だけど、見えてます
ビッグ・マムのカノジョへの嫌がらせでしょう
あんたの子供たちは全部わたしのもの!!
ビッグ・マムは邪悪です
最後に自滅します
そもそも、もう不治の病でとっくに死ぬはずのスモールジャイアンなのですから
Ω さん→
コメント拝見させていただきました。
考察として、意見させていただきます。
マムに関しての考察ですが、写真が弱点だという理由はどの様に説明できますか?
それから、マムとカルメルに確執があるとして、その写真をわざわざお茶会のテーブルに鎮座させているのは何故でしょうか?
はい、衝撃さんの言う事は、全部半信半疑ですね
すみませんがΩさんの言う事も半信半疑です
どこまで知ってるんですか?
衝撃さんは話題集めたいだけ
ゾロ子持ちバレも元々あった噂に便乗してるだけ
彼の言ってる事を全て間に受けているマヌケはいないと思う
けどこれから私が言う事は直近ネタですぐに当たってるとわかる事なので真剣に受け止めた方がいい
ローラ、シャンクスがお茶会にやってくる事でルフィ達のプラスになる
長引いた戦いにはならない
サンジには期待するな
マザー・カルメルは子供達の母親
子供達は実はみんな孤児でカルマルが孤児院でみんなを分け隔てなく育ててた
プリンの能力でみんな彼女の存在を忘れてビッグマムを母親だと思い込んでいる
ローラとシフォンのみは実の子供達で母親はもちろんマザー・カルメル
父はパウンド
カルメル彼女は写真に閉じ込められている
子供達の中でもプリンだけが本当の事を知ってるが写真の母親の命だけは取らない代わりにビッグマムに協力してるヴィオラのような立場の娘
夫がたくさんいるはずなのに出てこないのは、そもそもいないから
都合のいい記憶を子供達やみんなは受け付けられてるだけ
ローラ、シフォン以外は孤児達だから
マムとカルメルの出会い
マムは巨人族の落ちこぼれで成長しない
つまり小さな巨人
その為、捨てられてた(実際捨てられたのは邪悪な子だったから)
マムはカルメルとパウンド夫妻と出会い、孤児院で一緒に働こうと言われ救われた
ただマムは邪悪だった
能力者になって、恩を仇で返し、カルメルを写真に閉じ込めたのだ
以上が秘密です
すぐに本当だとわかります
ゾロ子持ちやロジャー隠し子の件も教えましょう
ゾロに子供なんて今はいません
隠し子もいません
ゾロは五人兄弟の長男です
母は末っ子を産んですぐに死に、しばらくは父子家庭でしたが
ゾロ10歳の時に蒸発しています
ゾロは父親を恨んでますよ
ゾロは兄弟の父親変わり
世界一になりたい夢もキッカケは剣で億万長者になって兄弟を養いたいから
なぜ剣かというと幼いゾロにとって村一番の金持ちはコウシロウ
単純に儲かると思ったからです
だから彼は道場に現れたのです
その後の友や仲間との出会いと別れで彼は本当に剣士として世界一を目指すようになりますがね
それで重要な事をいいます
蒸発したゾロの父親
正体は和の国の将軍どす!!!!!
現在は操り人形ですが元は良い人で、ワノ国が危ないと聞いて子供達には出稼ぎに行ってくるとだけ言って帰国したのです
御察しのとおり、ゾロの白い刀はゾロの父がコウシロウに友情の証であげたものです
ゾロは最後に自分の父をころします
重要ではないけどゾロの弟妹
次男(20)は働き者でゾロいない後は父親変わり
長女(18)はナミやペローナのようなしっかり者で家事が得意
四男(15)は双子は勉強が大好きな頭のいい子で医者を目指してる
次女(15)は双子は心臓病で莫大な治療費が必要
これがゾロの家族です
ゾロは一味やペローナといる時、兄弟を思い出すだけです
恋愛感情はないです
そもそもゾロにはそっちの欲はない設定のキャラです
ロジャーですが、ロジャーは既に死んでいますが双子の弟がいます
こいつが悪なんですが...また別の機会にお話しましょう
いつ読まれるか分からないので、挨拶を全部。
管理人さん、素晴らしい掲示板を運営して頂き有難う御座います。
さて、もう一つだけ、妄想しておきます。
皆さん、『黒ひげ危機一発』というゲームをご存知ですか?
知らない人は調べてね。
嘘です。
簡単に説明すると、樽に捕えられた、眼帯をつけた「黒ひげ」という海賊に短剣を刺し、樽から飛び出させるゲームなのです。
勝ち負けのルールは…これは、調べてみて下さい。
安直な話になりますが、ワンピースでも、対黒ひげ戦の結末も似た様な感じになりそうな気がしてます。
尾田先生も確か何かしらの媒体で発言されてましたね。
いずれ、眼帯をつけた海賊が登場する、とね。
そして、ゴムやバネの力をフル活用して、力を溜めて、仲間達に協力して貰い、そして思いっきり吹き飛ばす。
そんな結末が、薄っすらですが見え隠れしてるんですよね。
信じるか、信じないかはあなた次第です…けどね。
こんにちは。コメントありがとうございます。
機動戦士ガンダムは観た事がありませんが、面白い予想ですね。
宇宙といえばエネル。
エネルの扉絵が出てきた時点で、宇宙規模の物語になるのではと予想はしていましたが実際はどうなるんでしょうね。
ワクワクしますね。
いつ読まれるか分からないので、挨拶を全部。
勝手な妄想なのですが、ワンピース、もしかしたら、宇宙規模の話があるかも…。
その理由は、シャンクスです。
シャンクスの名前と声優、斬られた腕、そして三つの傷。
此れらを穿った目線で見ると、どうしても、機動戦士ガンダムに出て来た、シャア・アズナブルが連想されます。
シャア + サンクス = シャンクス
シャアの声優 = シャンクスの声優
シャアが載った機体、左腕を斬られるが、
シャンクスは、右腕を喰われる。
そして、シャアと黒い三連星。
シャンクスと黒ひげに付けられた三つの傷跡。
信じるか、信じないかはあなた次第です。
休載なので、ここの記事のコメント欄を雑談場にできたらいいと思い、記事を一番前にもってきました。どうぞご自由にご利用ください。
今後の予想や今までの感想なども聞かせていただけたらと思います。
衝撃さん
コメントありがとうございます。
息子さんと心を通わせる事ができたようで良かったですね。
それにワンピースを読み始めたようで、これからも会話が増えるといいですね。
サンジについてですが、衝撃さんのおっしゃる通り、私もこの手のキャラは苦手です。キャラがブレなくてわかりやすけど。でもやっぱり生理的に苦手かもしれません。これは個人的な感想です。ギンにご飯あげたり、クズ兄弟も助けようとしたり、そういう部分は素直に尊敬するし優しいと思うけど、それも全部美女が絡んでくるとパーッになるのでしょう。ここは個人的な好みになりますが私はやっぱり、ちゃらちゃらした見境なく美女に無駄に甘いサンジのような男より、断然、渋い男かクールな寡黙な男性の方が好きです。極端な話、私が政略結婚をさせられるなら、サンジとベッジだったら、私は絶対に100%ベッジですね笑。他には冷酷だけど、家族には優しそうだし嫁も見た目で選んでないし、責任感ありそうな所もポイント高いし子供にはお茶目だし、描写からするに意外と生真面目な部分もあって好感度は上がっています。
サンジに関しては実際はこんなサンジでもルフィは絶対戻ってきてほしいというし、一味にとってはかけがえのない仲間です。
今のサンジの満面の笑みを見たら、彼の頭に“仲間の命”が入っているとは到底思えませんが・・・彼はお茶会中に目を覚ましてくれるのか!?計画は大丈夫なのか?目を覚まして我にかえっても、いざとなった時でも女は蹴れないから、こんなに女の敵が沢山いるお茶会会場、危険ですね。
さて、衝撃さんに早速質問です。答えられないものはUNKNOWNで結構ですよ。
1)一味を抜けて傘下になるのはゾロ。
2)ローラの結婚相手はラッキールウ。
3)ゾロが存在を知らない子の母親は知らないキャラ。
4)ゾロが存在を知らない子の母親はペローナ。
5)ゾロが存在を知らない子の母親は現段階でまだ妊娠していない。
6)ゾロと息子は戦う。
7)ロジャーの隠し子は一味の最後の仲間。
8)ルフィには血の繋がった兄弟姉妹がいる。
9)ラフテルは海に沈んでいる。
10)ラフテルは空に浮かんでいる。
11)ラフテルは別の天体にある。
衝撃さん以外の方々も上記の私の問いに対して『予想』をお聞かせください。もちろん興味がない分野はスルーでかまいません。
前にメールで送ってくれたものについて
・ゾロの息子だ
・ロジャーの息子だ
・新しい仲間だ
・一味の敵だ
・一味と同盟、又は協力関係になる(今のカポネのような感じかローのような感じ)
・ワノ国出身だ
〇サンジはホスト倶楽部を開く
〇ナミは一生独身で金貸し兼小説家兼詐欺師になる
〇フランキーとロビンは結婚する
〇ウソップとカヤは結婚する
〇ゾロと大佐ちゃんには娘が生まれる
〇ゾロと大佐ちゃんには2人の子供が生まれる
〇ゾロと大佐ちゃんはシモツキ村に帰る
〇大佐ちゃんとゾロの初恋の美少女は同一人物
〇大佐ちゃんは海軍をやめる
〇ゾロは一味やめて海軍に入る
〇ローは一生独身、最後まで大佐ちゃんへの想いを貫く
〇スモーカーは大佐ちゃんの父親的存在
<管理人さんいい加減にNGワードなおしてよ。差別やめてください。>
今は言えないけどタイミングきたら言いますよ
時がくれば察しがいくと思いますがね
あと、そろそろワンピースマガジンの発表もあるでしょう
夏にスタートしますからね
楽しめよい!!
小説だけじゃなく書き下ろし漫画もあるんですが、キャラ信者やカプ信者は注意
女性読者の悲鳴が聞こえてくるようなネタもあります
ジャンフェスのあの程度の発言で騒ぎ立てるバカ女もいるから荒れるだろうな
対立カプ信者は本当こええわ
僕も例のキ○ガイカプ信者はスルーしてますし連中専用に連中が喜ぶようなネタしか言いません
あのレベルにいくと、もう末期なのでもモルヒネしかないわけですが爆○するのも時間の問題だろうか
グッズスタッフにも空気読めないバカがいるからな
そいつの首もそろそろ時間の問題
他の感想や意見で原作捏造する人に対し僕は突っかかる時がありますが、それはまだ救いがあるレベルだからですよ
悪気はないです
意見や感想は自由ですが原作捏造に対し僕は過剰反応をするときもあります
また明後日に海外に行きます
今度は仕事の関係で三ヶ月はいるでしょう
海外からでも書き込みはできますが、その前に応えられる範囲で質問に応えます
予言、予想でいいのならですがね
ただし、Yes 、 No、unknown
これでしか応えられないです
質問の仕方に注意してください
?は使わないでください
答えいにくい
正しい質問の仕方:
ウソップの結婚相手はナミ
一味を抜けるのはチョッパー
僕の答え:
NO
NO
こんな風にいきます
NGな質問の仕方:
ウソップの結婚相手はナミがですか?
一味を抜けるのはチョッパーですか?
誰が読んでも良いが、原作捏造したり勘違いした感想を誇らしげに言ってる馬鹿が多数いるから、そういうのは正されても批判されてもしょうがない
逆キレするパターンが多いけど
管理人さんはズレたコメントも承認してるけどコメントする奴は批判される覚悟がないのにコメントしてるのかな?批判が怖いならコメントしなければ良い
そうですよね、管理人さん
あと二ブルズさん、言っちゃなんだが貴方の女性の方のお孫さん、典型的なサンジ 信者ですね。
そういう思考のサンジ信者は話を広い視野でみてない
別にどんな読み方でもいいしキャラ目当てで読むのもいいが、そういう連中の意見や感想は大体ズレてる
玲さん
ありがとう
スッゲーダサいセリフだと思ったがサンジもゼフも恐竜時代の動物だからね
サンジにいたってはもはや人間ですらない
サンジは美女関わると全てがカスになるレベルの低い人間、いや動物だから
だから信頼できない
そんな欠陥をもったサンジを仲間が毎回フォローしてるわけですよ
僕だったら絶対イヤだな
サンジの美女贔屓で僕や僕の大事な人達の身までが危険になるのはイヤだな
ゾロの方向音痴は命取りにならないけどサンジの美女贔屓は仲間の命取りになりますからね
サンジの母には悪いけどサンジは欠陥品です
そしてサンジはこの先もずっとこうですブレない
作者は別にサンジに共感してるわけじゃないですからね
サンジ=作者とは思わないように
管理人さんの言うようにたくさんいるキャラの一人としてサンジを作ってるだけですので
別に正しいキャラがいるわけでもないけどサンジとサンジのポリシーが正しいと思わないように
男性諸君、サンジみたいなくだらない男を参考にしないように
僕の小さい方の子供達はワンピース読んでないですが嫁が読んでいてサンジアレルギーですね
女性ファンが多いようですがダメな人はダメなんでしょう
管理人さんもサンジ無理ですよね
でも漫画だからね
プリンは物語的には良い子ですよ
あと笑えない人もいるけどサンジは存在がギャグなので
ちなみに最近上の息子を交流が増えました
ようやく心を開いてくれたようで...
まあ受験に受かったのもありますが息子は最近機嫌がいい
そして息子がワンピを読み始めたんです
全巻新刊セットをプレゼントしたら喜んでくれました
今はアラバスタあたりまで読んでるそうで楽しんでます
お気に入りキャラはゾロ、ウソップ、ルフィ!
女キャラでは珍しくどうやらナミが苦手なようでカヤを可愛いと言ってましたね
ビビも良いって言ってました
コメントしたからには批判も覚悟しろって事だからね〜
作者の女性観もちょっと考えが古いですよね。
でもビッグマムとかみてると、意外とそうでもないかなと思い始めた笑。
たくさんのキャラがいるので色んな性格のキャラがいてもいいように、読者も色んな読者がいるのだから、好き嫌いがあるのはしょうがないでしょうね。
サンジは個人的な意見を言うのなら、苦手な部類ですけど、サンジも含め、様々な私の苦手なキャラも物語にREALITYを持たせるために必要な駒なのです。リアルでも出会う全ての人間に共感できるなんてありえないですよね。
そういう意味でもプリンもサンジも物語にスパイスを与えてくれる存在。
読者層で話題になってましたが、誰が読んでもどんな感想をもってもその人達の自由。批判も自由(私は大人なので気に入らない意見も批判も承認してますよ。)私も色々な意見を拝見するのが好きです。POSITIVE意見もNEGATIVE意見もです。ただの黄色い声援をみたいわけではないです。
衝撃さん予言で定番の一味を抜ける誰か・・・
私はゾロかなと思います。ZOROさんの予想に8割ほど同感です。
ウソップも考えましたが一度あったし二度目はないかなと。
衝撃さんの予言を色々と解釈するとゾロでしょうね。本当だったら・・・ですけど。
みなさんはどう思いますか?
↑
衝撃さんに全文同意
そういうキャラ設定とわかってても気持ち悪いもんは気持ち悪い
そろそろサンジ編おわってくれないかな
母親以前にコックとしても終わってる
そもそもこのご時勢に男女贔屓なんて、まともな女性読者にもバカにされてるだろっていう
作者は少年層の意見が大事だというが、作者自身の価値観が40-50代のオッサンもので古い
だから少年読者より、オッサン読者が多いんだよ!
自分の妄想をさも公式かのように押し付けるカプ信者には〇ねって言いたくなりますね。誰とはいいませんがね。
まだ腐女子と呼ばれるお姉さん方の方がマナーがあります。
僕は23の院生ですが、この年代層に意外とワンピースって人気なんですよ。
この前もアメリカの留学生と一緒に僕含めた院生5人でワンピースタワー行きました。めっちゃ楽しかったです。
USJでもしイベントがあるなら行ってみたいですね。
ちなみに僕は小学校の時からずっと読んでます。
それも人の自由なのでは?お互い様ですよ
それが嫌だったらネットやらなければいいんじゃないっすか?
大人である管理人さんが承認しているんだからさー
生意気以前に人のブログなのに常識がないのでは?
恥ずかしい子供、親の顔がみてみたいですねって逆に言われますよ。
僕は衝撃さんの言いたい事もわかりますよ。
ただ僕も誰が読んでもいいと思いますけどね。
作者インタビューを読んだとき読者層はあーだこーだ偉そうに語ってたけど
女性読者だってオッサン読者だって金を払ってる。
その金で億万長者になって飯くってる作者なのに、あのインタビューでの発言はいい気がしなかったな。
誰が読もうがどんな感想持とうが自由ってのは衝撃さんではなく作者に言うべき事ですね。作者が言い出したことを衝撃さんが復唱しただけ。
作者が一番、少年の感想にこだわっているんですからね。
あと恥ずかしいといえば、僕はサンジみたいな家族がいたら恥ずかしいです。最新号よみましたが、きもかったです。色んなキャラがいますが、やはり管理人さんや衝撃さんの言うように好き嫌いはあってもしょうがないですな。
とても子持ちの中年男性の発言とは思えない
自分の父なら恥ずかしいです
自分はズレている人がいようがそれすらも楽しんでいるので各所でいろんな人の感想を見るのが好きです
また10代の若造ですが生意気言ってすみません
コメント欄が縦に長くなっててびっくり!名無しです。
新参ですが、こう言った場を提供していただき、管理人様、衝撃さんをはじめ皆様、改めて感謝を、ありがとう。
自己紹介的な話になりますが、わたしはアラサーという事実を受け止めたくない26歳男です。ワンピースの連載開始がちょうど小学生に上がった7歳くらいかな?その頃はわたしも周りもまだ興味はなかったですが、アニメ化されてから人気が出ました。
中2の頃、原作はちょうどW7編。担任の熱血先生が授業そっちのけで一味とロビンについて熱く語ってたのが印象的で、大人にも人気あるんだなと思った。実は当時14歳の私はあまり興味が無かったのですが。
月日は流れ18歳、当時ジャンプも読んでおらずワンピースとはしばらく無縁のわたしでしたが、知人に「実は!あいつはあいつの親父なんだぞ!」と衝撃的なネタバレを喰らいましてワンピース熱がメラメラ!単行本全巻即買い、一気読み。どハマりしました。
自分語りが過ぎまして申し訳ないです。つまり連載開始から11年後にハマった私みたいなのもいて、改めて本当にすごい作品だなと。
そして昨日発覚しましたが、どうやらわたしも誰かの親父になるようです笑
我が子が成長し、物事を理解できるようになったら、一緒に語り合いたいですね。その頃には完結してるかな…
衝撃さん→
嘘が誠に!コメントありがとうございます。
ドラゴンに関しては膨大な伏線の割に、初期の世界観からはあまりにも浮いている存在です。ドラゴンについて古くは、東洋では権力的な象徴、西洋では暴力的な象徴であり、ワンピースにおけるドラゴンは両方の描写がありますね。
前者は天竜人、後者においては具体的な描写はパンクハザード編が初出という、本当に初期構想からドラゴンが存在するならば温めまくった設定だということがうかがえますので、物語の鍵を握る気がしてなりません。
オマージュした物語については2つほど予想はあるんですけど、もしこれが本当に正解だと、壮大なネタバレになりそうだからわたしももう少し温めておこうと思います。
衝撃さんの話が本当だと隠し子関連で一悶着ありそうです。
でもゾロはルフィに迷惑かけたくない、自分が妨げになりたくないから、自分で決着をつける。
最終的に傘下になるってのは、やはり侍軍団を引き連れて加勢にくるって事ではないでしょうか。
侍のボスにゾロがなる、あると思いますよ。
あと前に話題になってた恋愛に関してのゾロの心の方向音痴。
これは衝撃さんのただの感想ですよね。他の読者はまた別の感想をもつかもしれませんね。特に例のしつこいカプ信者は大喜びするかもしれませんね。
でも俺も衝撃さんと同じ感想になると思うけど、ゾロは健気に尽くしてくれた女性を選ばず、くだらない理由で(俺の感想だけど)、あのメガネとくっつくのでしょう。もしそうしたら、一度一味を抜けるのだから、ゾロは海軍の味方群集(使えそうにない連中だろうが)も引き連れて、ルフィの加勢に入るのではないでしょうか。辻褄あいますね。そういう意味で傘下って事じゃないかな?そもそも本当に傘下なのか?ただ協力関係になるだけじゃないのかもしれません。
で隠し子、もし相思相愛で結ばれたのなら隠し子なんて表現は衝撃さんは使わないでしょう。これは衝撃さんも言ってましたね。
だから別の、おそらく健気に尽くしてくれた良い子との間に子供がいるのではないか。でも、なんらかの理由で、その子供がルフィの夢の邪魔になる。
ゾロは決着をつけるために、望まれずに生まれてきたわが子にトドメをさす為に一味を抜けるんじゃないかなと思います。
俺の親戚に病気の2歳の子がいます。たぶん長くは生きられないでしょう。
親はシングルマザーで人生が子供一色です。
俺はそれを知っているからこそ、ゾロ好きとはいえ、子供や母親をないがしろにするようなゾロを許せなくなるでしょう。
なので僕の考察は外れてほしいです。
そして、できればペローナと普通にくっついて誰も死なず犠牲にせず明るい未来を築いてほしいですね。
高2の受験生です。男です。尾田先生の読者ターゲットから若干離れているかもしれませんが、小学校の時からワンピースを読んでいました。
一番好きな話はメリー号の話、インペルダウン、頂上戦争。
二年後では、ゾウ編が一番好きです。
今のホールケーキアイランドは普通です。
HNにもあるように好きなキャラはゾロです。
あと女キャラはナミやハンコックよりペローナ派ですね。
サンジにかんしては、同じ男でも一切共感できないし、はっきりいってキモいっすね。嫌いではないですよ。ただ時折、イライラします。今回の件も笑えませんね、弟と一緒に呆れはてました。
弟は中学2年で、前はよく一緒にワンピース考察してましたが、最近、弟はサンジに興味ないようで、あんまりちゃんと読んでないようで、ジャンプでチラ読みしてる程度です。尾田先生のターゲット層というと、弟世代の方が当てはまるかな。弟のクラスでワンピースを読んでいるのは3割程度。そのほとんどが女子らしいです。やはりサンジは女子に人気らしいですね。弟いわく、腐女子という人種らしいです。
弟には彼女がいますが、その子は漫画読まない子でワンピースも読んでないそう。俺の元カノも先月別れたばかりだけど、その子も漫画に興味ない子でしたね。今の彼女も漫画に興味ないようで、海外ドラマにはまってる感じですね。という事で身近なワンピースファン は、弟ぐらいしかいません。
管理人さんの言うとおり、老若男女が楽しめる漫画、それがワンピースだと思います。
じじいだから朝が早い私、衝撃さんの質問に答えますね。ちょうど数日前のことです。
ほぼ同居に近い孫2人(姉はこの春から高校生、弟は中2) がワンピース読者です。姉は受験勉強でしばらくジャンプを読んでいませんでしたが、受験が終わっても読もうとしない。聞くと久しぶりにサンジがストーリーに出てきたから喜んだが、あまりな展開に再び読む気になれない、と。弟はちょくちょく読んでましたが、ちょうど今週のジャンプを我が家で読んだ弟が爆笑して「姉ちゃん、サンジはきっと大丈夫だよ、ホラ」とベッジも驚いたあの顔を見せました。姉は最初見ようとしませんでしたが、チラッと見て笑いだし「よかった〜」と言っておりました。彼らにとってサンジのああいうところはサンジらしくてホッとするようです。
その後、弟が来週休載を残念がっていたので「先の展開を知りたいか?」と聞いたら「なんで?いいよ読むから」と怪訝そうでした(笑) 我が家なリアル中学生はこんな感じです。
コメントありがとうございます。
>連載20年以上はストーリー物だと赤ちゃんが成人してしまう
改めて考えると凄い事ですね。
衝撃さんが言ってたけど小中学生から読んでても途中で飽きてしまう人たちも多いでしょう。
私も友達で途中で読まなくなった人達が結構います。
私が始めてワンピースを知ったのは、まだ海外にいた頃。
当時、付き合ってた彼からのおススメでした。中学生の時でしたね。連載から数年たっていて、コミックも20巻ぐらい出ていた頃かな。既にアニメ化もされていて、まさに大人気の渦の中。結局、私はその時はハンターxハンターぐらいしかはまる事ができず、ワンピースは10巻ぐらいで断念して、それ以降は読みませんでしたけどね。(実際、しっかり読み始めたのは大学に入ってから)しかし、そんな私もいい年をしたアラサーです。
私の友達もとっくに結婚していて小学生の子供がいる人たちもいます。
尾田先生が言うには、常に子供がターゲットっていいますが、少年時代から成人するまで離れず読み続けているファンが一番大事にすべき読者だと私は思います。
私は作者ではないので、価値観も違うし、尾田先生には尾田先生なりの考え方があるのでしょうけど。
でも私は老若男女が楽しめる漫画、それがワンピースだと思っています。
漫画に興味ない私の母も兄も面白いっていうぐらいですからね!
それに登場人物に様々な年齢、見た目、性格のキャラが沢山いるので、どんな層の人が読んでも、共感、共鳴するキャラってのはいると思います。
とうふさんは衝撃さんもおっしゃるように鋭い考察力があるなと私も思っていましたが、塾の先生だったのですね。
子供達に関わってくる仕事だと、子供達の純粋な意見や感想も聞けたりできるのでしょうか。
私の周りの一番若い読者は、従姉の息子で8歳なのですがアニメをみています。日本人ではないので、英語に訳されたものを観ているのですが、この前一緒にみたら訳がとんでもない事になっていました笑
それでも、なんか面白いみたいで、サニー号とメリー号の船の模型を持っていて船のファンです。キャラでは彼のお気に入りはルフィ&ウソップらしいです。ちなみに、ゾロはかっこいいけど(COOL SAMURAI)、サンジは変な人(WIERDO)という認識です。ナミは怖いお姉さん、ロビンはよくわからないらしい。まだまだ子供なので予想も考察もせず、普通に観て喜んでいるだけなんですけどね。そもそも理解しているのかどうかも謎ですが。
今度、日本にきたらワンピースタワーに一緒に行く約束をしました!
あ、ご質問にお答え致します。
自分は尾田先生と同世代というかさらに年上のおっさんで、ある意味サンジに近い経験をした女性不信の独身男性でございますw
ドラゴンボール世代で一旦ジャンプ離れていたのですが、塾の教え子たちの話題に入るのに必要でワンピースとナルトを読むためにジャンプ購読再開したという、尾田先生の想定とは外れている世代ですね〜。
ただ、常に子供目線だとそう感じるのかと新鮮な驚きを得られて、一緒に読むのが楽しみでした。
問題はかつての教え子たちですらアラサーになってる子も居まして、連載20年以上はストーリー物だと赤ちゃんが成人してしまうので、常に少年がターゲットという尾田先生のスタンスは本当に難しいでしょうね。
ゾロの加入時に、ルフィに
「お前が野望を捨てることがあるなら腹を切って詫びろ!」と言ったことと、ウォーターセブンでウソップが帰ってくる来ないの時に、ゾロがルフィ達に一喝して
「一味を辞めるっていうのはそんな簡単なことなのか!?ウソップの第一声が深い謝罪であればよし…それ以外ならもう奴に帰る場所はねえ オレ達がやってるのはガキの海賊ごっこじゃねえぞ!」
と言ったことですね。ルフィより厳しい態度でしたから相当な覚悟ですね。
自分も以上の描写から昔はゾロがルフィを見限ったなら離脱しかねない、剣豪として別行動を取り、ナルトのサスケみたく最終戦に参戦みたいな展開あるかなとは思っていたのですが、
ルフィの身替わりになってくまに命を差し出そうとしたこと
一味を守れなかった力不足から宿敵ミホークに教えを乞う
以上の行動から考えて、離脱はないかなと考えていました。
衝撃さんがそうおっしゃるなら、ワノ国で今回のサンジ並みのイベントがゾロにあるのでしょうね。
確かに「離脱」は他のメンバーにもあり得る展開だと思うのですが、「傘下になる」、つまり自ら船長としてルフィの下に付くと考えたらウソップの例の「嘘が本当になる」が伏線だと考えています。
予言ではなく僕の純粋な意見を言わせてもらいます
伏線が貼られてるのはウソップだけじゃない
その時は俺も一味をやめる!発言の人を覚えてるかな?
彼は離脱するとすれば二つの理由が考えられます
1) 今回のサンジのような理由だけどもっと強い覚悟
2) 船長と一味に失望
これらの伏線は貼られているのですよ
少年漫画だから美女が美味しい展開になるのは少しはしょうがないけど
むしろこの漫画で本当に良い人って思うのはそこまで美人じゃないキャラが多いですよね。
ローラ、ココロ婆さん、チョッパーの師匠、ダダン!!
私も見た目だけが良いレベッカやしらほし姫や口だけエセ大佐()なんかより肝も座ってていい人達だと思います!!
絶世の美女ではないけどペローナだってすっごく良い子です。
美女だから良い人ってのは違うなぁとワンピースでは思いました。
メインキャラのロビンとナミは完璧ですけどね!美も性格も戦闘力も!
でも脇役では見た目が麗しくないからスルーされがちで悲しいけど、ダダンやココロ婆さんやローラ、本当に良いキャラですよね。忘れないであげてください。
プリン良い子説については今の段階では私はノーコメントですけど、悪の声のプリンは実は結構好きだったりします笑。悪女として好きって意味ですけどね。
あとは仕事だから悪ってほどでもないけど、モネもカリファも最後まで一味の敵でした。
美女は寝返るというのは、あんまりないんじゃないかな。
ヴィオラは元々は良い人で王女だし寝返ってもいないですよ。彼女は本当の意味での拉致被害者ですからね。
ワンピースは少年が読むべきという衝撃さんの熱い思い、なんとなくわかります。
確かに子供、特に男の子は飽きるのが早いです。
でも私にとって、ワンピースは老若男女も楽しめる素晴らしい作品だと思うので年齢や性別であーだこーだ言われるのは悲しいですね。
小学生から見たら私もババアの一人ですからね笑。
確かに拗らせたキャラ信者は痛いけど、それは別に年齢や性別関係ないかなと思います。
それこそババアでも楽しめる作品であってほしいです。
⇨そんな事ないですよ
そんな事を言ってるのは心が貧相な連中です
ローラやシフォンやおばあちゃん達キャラを忘れないでくれよ
ココロ婆さんなんかレベッカの10倍は役にたった良い人
それ以前にサンジはミンクにも萌えるから彼の美醜はあてにならない
まあ僕はプリンを可愛いと思った事などない
けど物語的には良い子でしょう
物語的に見ればベッジだって悪い奴じゃないからね
早速の承認ありがとう
追加コメントします
物語的にプリンは良い子といったが
あえて物語的にって言ったのは、まあ察しがいい人もいるので理由は省くが僕の個人的な好みも入っている
つまり僕はプリンみたいな自分を可愛いと思ってる勘違いブリブリ自己中心的性悪奇形三つ目女は大嫌いだよw
でも、僕の好みは置いといて物語的に良い子って言ったんだ
まあ、そこまで深く考える事じゃないよ
モブキャラではないが現在注目すべき点はプリンじゃない
あと前にも言ったが僕はサンジみたいなくだらない情けない男は嫌いだよ
だからサンジにありえない妄想をして同人漫画を読んでるかのような連中が大勢いるブログからは離れた
とはいえ僕の好みはどうでもいい
物語的にサンジは優しすぎる良い奴という設定だからね
どんなに仲間に迷惑かけても美女贔屓しても良い奴だ
それと同じで物語的にゾロはカッコよくて良い奴
だが僕はそれに同調はしないけどね
技や立ち振る舞いがかっこいいのは同意だが
ワンワンで話題になってたけど
サンジは料理するから母親、サンジを馬鹿にする人は自分の母親も馬鹿にしてるとか言いまくってたオバさんがいた
妄想は自由だがそれを押し付けないでほしい
そもそも料理=母親とかくだらない事を言ってる時点でズレている
母親を馬鹿にしているのはお前だろと
あそこにコメントはしたくないからスルーしたが案の定他の人が鋭いツッコミをしてくれたから、ざまあみろだ
別に作者はサンジを一味の母親として描いてるわけじゃないし、それ以前にイケメン見たら贔屓する、息子娘を性差別する母親なんか絶対イヤだよな
ここ以外にも色々感想サイトをのぞいてるが本当に勘違いおばさんの意見がデカイ
ズレてる予想
ズレてる感想
モラルがない価値観
ワンピースはいつからババア向けになったのか
悲しい
そもそも長すぎるんだよ
作者が求める読者層、つまり男子の子供達は飽きるのが早い
こんな長い漫画なんかせいぜい頂上戦争で飽きたんじゃないのか
仕事柄、そのような年齢の好みそうな事を研究してるが連中は飽きるのが早い
けどババアはねばりつよい
飽きても長くても妄想で補って勝手に的外れな妄想で盛り上がってるからな
金出してくれるし
これからもワンピースは面白くなるし
僕としても作者としても子供達に読んでほしい
けどなかなか難しい
どこもかしこも女ババア女女ババアババア女ババア
もちろん管理人さんのようにリア充で普通の感覚もった女読者もいる
けど、やはりターゲット層は少年なんだよな
どんなにまともでも、ターゲットは管理人さんでもおっさんでもないんだよ
ここのコメント者、まともな男性も女性も多いと見受けるが年齢は?
ここに中学生いますか?
小学生いますか?
できれば僕はそのようば男子達の質問に応えたい
この場を愚痴に使ってすいません
管理人さん生意気なことを言ってすいませんでした
承認は任せます
自分はプリンの見た目を一切考慮してないですよw
ただ、尾田作品では美人は性格がいいと相場が決まっているからプリンは善人だと書いてる人が居たのですよね
まあ傾向としてはわかりますけどね、ヴィオラが寝返ったのもありますし
でもカリファはどうなるのか、美醜の受け止め方は個人差あるし判断基準にならないだろうというのが自分の見解です。
さて、衝撃さんの「予想」で一味を離脱して傘下に回るメンバーですが、今までに伏線が張られているならば自分にはウソップ以外想像が付きません。皆さんはどうですか?
最初の匿名さん
とうふさん
アリスさん
名無しさん
コーヒーさん
DAISUKEさん
スイさん
ドナルドさん
Zさん
肉まん大臣さん
ニケさん
こたさん
DAIKIさん
影丸さん
他の名無しのみなさん
コメント全部目を通してます
みんなの鋭い指摘や考察、いいね
僕は関係者ではなく預言者ってだけ
でもみんなと雑談できて嬉しい
この場の提供に多大な貢献をしてくれた管理人さん
忙しいのにいつもありがとう
>ワンピースの世界観において、ドラゴンの存在は示唆されていますが、今後、ストーリーの中核に関わってきますか?
⇨タイミングは言えませんが僕の予言では、いずれ本物が出てくるでしょう
ワンピースは長編大河ファンタジードラマです
あと実は他の漫画は作者が複数いたりします
名誉毀損になるので、どの作品かは言いませんがね
実は書いてるのは...って場合も多い
しかしワンピースは確実に尾田栄一郎の作品ですよ
結構コメントしたけど管理人さんの承認はまだみたいだから
管理人さん、お手数ですがいつでもいいので承認よろしく
キモイ人が紛れてるから、NGワード増やした方がいいよ
ちゃん付けマジでキモい
流石、外国人の鋭い管理人さん
1日目にバラしたら流石の僕も怒るけど2日目だから許そうw
って事で4/1の僕の発言はスルーしてください
それ以前に見た目が可愛いからって一切根拠になってないから
そういう低脳な低レベルな発想は捨てた方がいいよ
可愛いから良い子って本気で思ってる読者は貧しい醜い心をしてるね
幸せにになれない上辺のことしか見れない残念な人間で人として何かが欠けてる
ニケの気になることについてヒントをあげます
>ロジャーやゾロの隠し子の事の方が気になります
⇨ビッグな予言をします!二人とも男です
>あとローラの結婚相手!
⇨良いやつに違いない!祝福してあげよ!少なくともサンジより心が広く女性の内面をしっかりみてるジェントルマンです
サンジやゾロは見習ってほしいぐらいの女性の味方
とてもカッコいいセリフをいうが流石にそれは教えられない
>ミホークとペローナの関係、ゾロとペローナの関係もとても興味があります。
⇨ヒントぐらいしか出せないね
認めたくない女読者もいるがはっきりいって清らかな健全な関係ではないよ
あと僕もペローナやミホークは好きなので、くだらない嘘はつかないし煽りも言わない
答えれないなら答え不可というだけ
>ゾウの国の象主は昔に犯罪って なんですか?
⇨予言不可
ラフテルに行くのに関係してるんですか?
⇨ヒントぐらいになるかもしれないが
象主の力を借りてラフテルに行くとか
⇨ヒントぐらいになるかもしれないが、一味は別に象主の力を借りて行くわけではないしラフテル到着はまだまだ先の話
カイドウに襲撃される前か後か気になる。
衝撃さん
質問
ゾウの国の象主は昔に犯罪って なんですか?
ラフテルに行くのに関係してるんですか?
象主の力を借りてラフテルに行くとか
めんどくさいけど、最終的に一味に協力をするという意味では、プリンは良い子という意味なのではないでしょうか?
別に優しいだけで可憐なお姫様だけが良い子とは限りませんし、最終的に一味に協力をするという意味でプリンは良い子なんだと衝撃さんは言ったのだと思いますね。
プリンは性格は良いとはいえないし口も悪いし腹黒な部分も歩けど、そもそも、これは海賊漫画。
一味はベッジとだって組んでるし、利害関係が一致すれば、悪人とだって協力する。そもそも一味も海賊。
なので、ここで衝撃さんがいうプリンは物語的に良い子ってのは、別に善人って意味ではなく、最終的に一味に協力をするから良い子って事でしょうね。
僕はあまりプリンは好きではないけどね。
それよりロジャーやゾロの隠し子の事の方が気になります。
あとローラの結婚相手!
ミホークとペローナの関係、ゾロとペローナの関係もとても興味があります。
衝撃さんの「予想」に「物語的に」が付いてるとはいえ、プリンの完全善人説はもはや有り得ないのは確か。内心でサンジを「早くぶちころしてえ」という描写が出ましたから、ニトロに演技を見せてるというわずかな可能性も消えましたね〜。自分は誘惑の森にルフィ達を誘導した時点で元々プリン悪人説だったのですが、逆の立場でも検討をしていましたが。
しかしローラの回想など、不自然な箇所が残っているのも事実。内心まで演技する意味がないですよね。他にも変な点がいくつか。プリン善人説の根拠のうち、見た目が可愛いから以外のもので、演技していたでは解決されていないものが。
で、今週号のプリンのアシュラ男爵状態を見て笑ったのと同時に、これがそのまま答えなんじゃないかと感じました。
つまり、善人プリンと悪人プリンが同居している、本当の意味での二重人格なのではないか?
もっと考えてみると、演技派と言うのも嘘で人格を入れ替えてるだけ?
三つ目の開眼って結局ポーネグリフ読めるでいいの?オハラが滅ぼされて三つ目族も滅ぼされた?
ニトロとベッジが激似なのは偶然?プリンの真意はベッジと組んでる?それともさらに別の勢力と組んでる?
まだまだプリンに謎は残りますね。
次号休載が長く感じますね〜。
衝撃さんの、予言いつもたのしみにしてます!
ロジャーの隠し子が気になってワクワクしてます!
自分的には。ボニーだったら辻褄が合うのかなー!?とか、考えてます!
これからもたのしみにしてます!
ゼットの腕を落とした海賊は別にいる
ウィーブルがゼットの腕を落としたとは納得いかない
さすがに、それは、ないでしょ 笑
管理人さん
あ!エイプリルフールか 笑
管理人様→
やられました笑
衝撃さん、わくわくをありがとうございました…
とうふさん→
そういうことでしたか!
衝撃さんの発言が事実であれば、妄想が膨らみます!
考察もあるので、また別件でみなさんのお話を伺います。その時はよろしくお願いします。
もう気づいていると思いますが。
衝撃さんが毎日どこまで本気かわかりかねますが昨日の発言はいつも以上にスルーした方がいいと勝手ながら助言を致します笑
衝撃さんがファンタジーの定番◯◯◯◯が今後でてくると「予想」されているのがドラゴンだと思いますが、名無しさん、衝撃さんいかがですか?
パンクハザードのやつ、モンキーDドラゴン、モモノスケとの関連が気になります。
ゾロは大佐ちゃんって言ってたのに急にロビン?
ふざけてない?
嘘ですよね。
大佐ちゃんの間違いかな。
衝撃さんが前に教えてくれた二人が主人公のワノ国編楽しみにしています。
衝撃さんは初めからゾロタシって教えてくれたけど、叩かれたり認めたくないバカ達がいたり大変ですね。
今はカモフラージュとかいって色々釣ってるだけよね。
ウソップはカヤと結構でしょうがチョッパーとブルックはどうなるの?
前回、フランキーのモデルについてコメントして頂いた方、ありがとうございました!
フランキー、私も大好きです!!すごく良キャラですよね!!
フランケンシュタインに関しては意外と周知されている様で…鼻高になってたのが恥ずかしいです笑
衝撃さん→
はじまして、名無しと申します。
私はワンピースの世界観の考察がすきなのですが、そう言った質問でも良いのでしょうか?
的を射てないならば無視して下さい。
では質問です。
ワンピースの世界観において、
ドラゴンの存在は示唆されていますが、
今後、ストーリーの中核に関わってきますか?
僕からも予言を言います
サンジとプリンは最終的に夫婦になります
ルフィはナミと結婚します
ハンコックは悔しがりますが一生ルフィを好きで独身を貫きます
ゾロはロビンと結婚します
ローラの相手ですが実は...フランキーです
なんだかんだで一味は結婚するわけです
ゾロの隠し子ですが、それは実は出ていないモブキャラで既存キャラではないです
その母親は子供を産んで死んでしまいますが子供はミホークとペローナ夫妻が引き取るんです
これがゾロ隠し子の真実です
質問ありますか?
私もフランキーは大好きです。
一味で一番見た目的にカッコイイと思うのはゾロだけど、でも実際に私が共感したり好きだったりするのは、フランキーやウソップやナミなんです。(サンジは優しいと思うけど女関連ではいきすぎて一切共感できないしキモイという印象の方が強い...プリンに共感しちゃった笑)
フランキーの元ネタはフランケンシュタイン。
フランケンシュタインはご存知かと思いますが、怪物を作った博士の名前。
誕生した怪物は、優れた体力と人間の心、そして知性を持ち合わせていたけど、容貌が醜い。そのあまりのおぞましさに、生みの親であるフランケンシュタイン博士は絶望し、怪物を置き去りにした...
親に捨てられた子...親に存在を否定された悲しい怪物。
その怪物には名前という名前はなくクリーチャーやらモンスターやらと呼ばれてました。
ロジャーは存在を知らなかったというけど、同じ事です。
自分で子供を作っておいてスルー。
本当にフランキーがロジャーの子供なら興味深いです。
フランキーは逆に元々は人間で、自身で肉体改造してますけどね笑。
フランキーは、フランケンシュタイン博士+博士が生み出したクリーチャーが元ネタでしょう。
今後の彼の活躍を期待しています。
肝心な時に家族や仲間を守れない男はただのヘタレで紳士でもなんでもないよ
上部だけの女好き(美女好き)、いい加減にウッザいな
敵でも美女に甘い男と、家族や仲間のためなら美女も蹴り飛ばす男
後者の方がカッコイイ
僕は男だけど、サンジみたいな情けない奴にはなりたくないな
ハードボイルドなフランキーやカポネの方が憧れるな
色んなキャラがいていいけれど、やはり好みは別れますね
一味の中で僕が好きなのは、ルフィ、ウソップ、ゾロ、フランキー。最近ではブルックも良い味を出してますね
いまさらサンジに女を蹴れとは言わないし必要もないが、プリンを土壇場で守るような事はやめてほしいし仲間の足を引っ張るのもやめてほしいね
プリンの善悪にこだわってるのって未だにプリン良い子っていってる過激なプリン信者だけですよw
もうとっくにクズ決定だし、プリン信者以外の読者はプリンからとっくに興味が外れてると思うけどなあ
ヴィクター・フランケンシュタインですよね、くまに飛ばされた後のフランキーの描写は完全にフランケンシュタインがモデルになってるのは知っておりました。フランキー将軍の技にフラン剣があったので調べたので。
カティーサークについては知りませんでしたが、これそのままですねえ。有名な船の名前を船大工の名前の一部に入れているとは芸が細かいですね。
衝撃さん>
自分はアラフォーのおっさんですので、ハードボイルドキャラが好みです。なのでフランキーもですがカポネもなかなか魅力あるキャラと思ってましたが、最新バレの「こいつ…すげえ演技力だ」には笑いました。その分サンジ何やってんねんとw
スイさん>
プリンのアシュラ男爵状態、めちゃくちゃいいキャラしていますね〜。
匿名さんのゾロとペローナの伏線、とうふさんや名無しさんのフランキー論議、凄いなと思いました。どれも納得いくものばかりです。
今までの展開だけでもその通りだと思います。
初登場時のあざといくらいの純粋っぷりに裏があるんじゃないか、から始まり、物語が佳境に差しかかってもなお、こうして読者が彼女の善悪を話題にしています。
彼女の真意がどこにあるか、能力は物語の根幹に関わるのか、それこそ「彼女は本当に良い子なのか」等、読者の関心を持たせ、牽引し、WCI編のキーパーソンとして担わされた役割を見事に果たしているキャラです。
衝撃さんのおっしゃるこれは、プリンの性根の善悪を論じているものではないと私は考えてます。
プリンが正真正銘ゲスの極みの悪女でも、裏の裏で心優しい娘でも、物語でいい味出してくれるなら良い子でしょう。
「結婚式」という喜劇に登場している誰もが本意を隠し、割り当てられた役を演じています。
メロリンサンジには案の定辛口意見ばかりですが、彼こそサブタイ通りであって欲しいですね。
こんにちは
こんばんは
衝撃です
この記事のコメント欄は頭の良い人達ばかりで僕は嬉しい
前回のはちょっと残念だったからね
今はここのコメントを見るのが楽しくなってきました
つまらなくなったり荒れたり頭の悪い人が多いと僕は消えるから
でも、ここはまだ楽しいよ
前は別のブログに頻繁に顔を出してたんだがキャラ厨拗らせた妄想が多くてね
呆れてもう行くのをやめたよ
ちなみにワンワンはくだらないコメントばっかりだが時々気まぐれで匿名でコメントのこしてます
誰にも気づかれない事が多いけどw
さあ鋭い諸君ら
フランキー議論で盛り上がってますね
僕は実はフランキー大好きなんですよ
ここの管理人もフランキー大好きと書かれてたので嬉しい
フランキーの良さをわかる人達がなかなかいないんですよね特に女性読者(ここの管理人は分かってらっしゃるから例外)
確かにイケメンじゃないけどさ
彼はいいよー実にいいキャラなんだよなー
僕は一味の中でゾロやサンジやルフィよりもフランキーが好きなんですよ
あとはっきりいってなぜか女性に人気だけど僕はサンジは苦手だな
女関連が行き過ぎだ
悪いが僕はメロリンサンジ面白くないと思うわ
作者に何度も言ってるけどね作者もヤケになってるんだろう
ゾロに関してははっきり言うよ
ゾロはルフィ以上の作者のお気に入りです
当初主人公にしようと思ったが色んな意味でイケメン過ぎて少年誌というよりシリアス青年誌の主人公っぽくなってしまった...なんていうのは噂なので気にしないでください
まあ、つまり何が言いたいかというと主人公ではないがゾロのドラマもあるよと!
賛否両論なドラマですがね
前に言った事以外に詳しい事はもう言えないけど
でも、ここで楽しみにしている人達が多い二年間の過酷な修行(笑)や目の傷(涙)の理由は必ず本編で明らかにされます
もしかして詳細なども外伝で!?
でも公式で必ず明らかにされる日がくるので楽しみにしてください
僕の予言です
ブログ、頻繁にチェックさせていただき、楽しんでおります、名無しと名乗らせていただきます。
とうふさん→
フランキーの考察について私の意見を聞いてください。
まず、フランキーのモチーフですが、これはフランケンシュタインだと思います。
既出でしたら申し訳ないです。
文章力皆無なので、詳しくはフランケンシュタイン、と検索していただければと思います。
フランキーは2年前、くまの手によって未来国バルジモアへ飛ばされました。そこは冬島、Dr.ベガパンクの故郷であり時代を凌駕する技術が多数眠る島でした。そこでフランキーはベガパンクの研究所を爆破し、火だるまになった自分を補修・強化する為、自らに再改造を施します。このあたりはフランケンシュタインのストーリーとかぶる部分が見受けられます。くまに飛ばされたこのタイミング以外でバルジモアとの接点を作ることは、ストーリーの進捗を考慮すると困難だと思われるので、そこを考慮するとフランケンシュタインモチーフ説が俄然強みを増します。
さらに、
フランキーのフルネームである、
カティ フラムの名前ですが、カティにも色々なスペルがありまして(ただネットで調べただけですが)、フランキーのカティはCuttyと書きます。このCuttyは恐らく、カティサーク号という船から取っているものだと思われます。このカティサーク号については申し訳ないですが、またまた検索していただけると幸いです。
裏付けとしては、バルジモアでのフランキーがエネルギー源を紅茶とするシーン、それからカティサークと同名のウイスキーの存在です。ウイスキーの件については、ドレスローザ編でのセニョールピンクとの絡みにおいて、お酒関係のセリフや対比がありました。
ということで、全くまとまってないのですが、以上フランキーについての考察です。
ロジャーの隠し子、ということでしたが、
今後、上記のフランケンシュタイン、カティサークにまつわる名を持つキャラや地名が登場したら、フランキーの生い立ちにまつわる伏線かもしれません。
「えー!?少女漫画だったら私がヒロインなの!?」って言ってたどこかとコラボしてたペローナのポスターを前にどこかで見かけた事がありますがw
まあ若いし可愛いし面倒見がいいしファッション的にミホークとあうし、明るく賑やかだし、うるさい娘だけど、そんな彼女をミホークは文句言いつつ気に入ってそうです
ただ少年漫画なのでペローナは恋愛に興味なく色々と便利でお金持って強いオッさんって理由だけでミホークといるのかもしれないけど
でもやっぱりミホークが嫌な奴だったら一緒に暮らそうなんて思わないから信頼関係はあるんでしょうね
ゾロ達三人の二年間がみたいなー
あとロビンの二年間も気になります
それより最新バレのサンジ見て思ったけど
衝撃さんってサンジ!?
まさかプリン可愛いから物語的に可愛いは正義だから良い子とか言い張ってる?
衝撃さん、どこまで本当か嘘かふざけてるのかわかりませんね
「ビッグマムは大変身をする」
「ビッグマムの子供たちの本当の母親はビッグマムではない」
これらが鍵ですよね。そしてマザーカルメルの写真。
絵本に色々な種族を封印しているのがヒントだとすれば、マザーカルメルの写真に封印されているのが本当の母親ではないか?
問題は作中の「ビッグマム=シャーロットリンリン」の意思、人格がマザーカルメルそのものなのか、それとも別の意思、人格がソルソルの実の力を用いて?マザーカルメルを封じ込めて母親=シャーロットリンリンを演じているのか?
マザーカルメルがシャーロットリンリンの正体だとすれば、マザーカルメルが威圧感を出すためにソルソルの実で「ビッグマム」を操っており、大変身とは正体のマザーカルメル自身が登場することになりますが、「ビッグマムが本当の母親ではない」というのに少し引っかかるものを感じます。その場合はハリボテのビッグマムを操っていたとしても母親には違いないでしょうから。
また、別の何者かがマザーカルメルを封じ込めて母親=「ビッグマム」を操っているとすれば大変身とはその別人が炙り出されるということになりますかね。
以上の推測が全く的はずれだとしても、ビッグマムがわざわざマザーカルメルの写真を茶会に出すことや、写真立てが倒された時に狂乱状態になったことが明らかに関係がありそうなので注目しています。
これがずっと気になってます。
回想ではペローナ含めて和気藹々としていましたので本当だとしたら何かゾロが怒るキッカケがあったんでしょうか。ルフィをバカにしたとか?それかペローナ関係でしょうか?
あとプリンは物語的に良い子とずっと言ってますが回が増すにつれ話が進むにつれプリンのクズっぷりが際立ってきてますよw
面白いので良いんですが、物語的にみて良い子とは思えないんですけどねー
衝撃さんの勘違いかミスリードかな?
衝撃さんもそうだけど他の人達の考察や予想を見るのも楽しいですね。
これからも色んな予想が見れるのを楽しみにしていますよ。
いつこのコメントを見られるか分からないので、挨拶を全部。
そして、改めまして、宜しくお願いします。
2回目のコメントになります。
以前は殺伐とした雰囲気だったのに、今は和やかな雰囲気でとても良い感じですね。この日が長く続きます様に…。
さて、衝撃さん等の予想を改めて見ていました。
理にかなう部分や腑に落ちない部分など。
さてHCI及びサンジ奪還編、やっと半ばに来た感じがしてます。なので、終わるのはマムやヴィンスモーク一家の回想や伏線含むと相当間延びしそうですね。DR等で主要なボス戦一人当たりだいたい5話ぐらい軽く間延びありましたし。後日談?宴話?逃走劇?も含めて9月までに終われば万々歳かな?と。
なので、既に頭の中ではその後の展開を考えた方が面白いかも、と思った次第です。
因みに、ローラがゾロの事を好きな話。既にTB編で描写されてましたね。で、更に言えば490話でロキの存在を仄めかす伏線(ストーキング?)が張られてますね。霧の中に。
こうなると、EL編もW国編の後々に描かれそうな気がしています。
以前、衝撃さんが予想した展開…W国編でウソップが将軍を倒し、ゾロがカイドウを倒す。
では、ルフィは何をしてるのか?という疑問。
俺的にはW国編で戦桃丸とガチンコ勝負するのかな?と思ってます。SI編では戦闘回避してましたけど。
あと、出来ればこのW国編でチョッパーが正式に仲間入りの「○人目」の回がある事を願ってます。桜とヒルククが泥棒だったって言う伏線回収も含めて。
あとくノ一が仲間になるとかならないとか、という予想もありますしね。そして、その子が月の…あっ、脱線しそうになったので割愛します。
次に、誰かが抜けて、戻って来る時は傘下になる…の部分。
これってば、他の方も予想してましたが、ウソップの様な気がしてます。
EL編…ウソップが本物の海の戦士になる為に、それぐらいやって欲しいと言う願い?期待?も込み込みですが…。
A編はフランキーがメインになりそうですし。
ナミやロビンもまだまだ暗部が有りそう。
今回はこの辺で…。
駄文・乱文・長文ご容赦に…。
>Daisukeさん
ルールを作る側であり治外法権の天竜人にだけ側室の描写があり、法を破る存在の中でも頂点である四皇のビッグマムにだけ多数の夫が居たことから、自分は一夫一妻制が原則かなと感じただけですが、原則が言い過ぎなら取り消します。
法律婚があるかどうかはわかりませんが、シャンクスが結婚式に立ち寄ってるのを見ても結婚という概念はあるんでしょうね。
自分も別にこだわるところじゃないですしどちらでも構わないのですが、衝撃さんがつっこんできたってことは何かあるのでしょうかねえ?
自分も原則って言い方に違和感
全てのカップルを調べないと原則なんて言葉は決めつけ過ぎると僕も感じてました
例外を除いて一夫一妻ばかりだ!って言い方ならわかるけど
原則と言るからには公式で作者が提示してきたのかと一瞬僕も思った
どうでもいいから突っ込まなかったけど
あと少年誌だから一夫多妻を書かないの意味がわからん
別に18禁じゃないしな
衝撃さんはどうでもいい事に突っ込むけど
天竜人とビッグマムを除いて一夫多妻はいないから原則だ!って言い切れるのか
今までみた事ないからない!って主観的かなと
あと天竜人もビッグマムもちゃんとした重要キャラですよ
衝撃さんは原則って言うのではなく天竜人やビッグマムや海賊、人それぞれだよって言いたいだけだと思います
そもそも海賊なんだし結婚ってあるのか?
内縁の妻ばかりじゃないのか?
どうでもいい事だけどね
あえて衝撃さんが突っ込んできたから意味があるのかもしれない
えーと、確かに自分は血眼になるほどにはワンピースを読み込んでるわけではないですが、特権階級である天竜人と、子供が大量に居る設定で四皇という特殊な立場にあるビッグマム以外で一夫一妻じゃない描写はありますか?自分が言ってるのは原則であって、天竜人やビッグマムは例外だと思ってたのですがね。
イッポンマツ夫妻、コブラと亡くなったビビの母親、イガラム夫妻、ネプチューンとオトヒメ、ステリーとナントカトワネットと、王族であっても側室や妾の存在が一切出て来てないと思うのですが。
世界史的にも日本史的にも権力者には側室が居たのが当然だったわけで別にワンピースが一夫多妻制前提でも全然おかしくないですし、少年誌だから配慮して描かれていないのでも理解できます。
ただ、一夫一妻制だと思うならワンピースを読んでないと言われるなら例外である天竜人とビッグマム以外で側室や妾が描写されている箇所をお教え下さい。
まさかこんなどうでもいいところを衝撃さんに指摘されるとは思いませんでしたw
スターウォーズのジェダイのようにフォースの力でどこかで生きてるのかも
例えばラフテルで待ってるとか。
とうふさんが言うようにワンピースは色々な作品をオマージュしてるからありえる
気づいた人達も複数いたので大事な会話はそこでひっそりしました
そしてジャンプバレは僕の性分じゃないという気まぐれでしかしませんが同じくそこのコメント欄にヒントを残してます
あと一点
>ワンピースの世界は一夫一妻制が原則の
そんな原則はないっすよ
勝手にないものを原則って言っちゃダメですよ
天龍人をお忘れか?何人の妻がいる人もいれば
そう言うのがダメな国もある
てかビッグ・マムの事を忘れては行けない
そんな原作ないどころかあんたは原作すら読んでないね
面白い考察は色々してるようだが、君の漫画じゃないからね
君の先入観を公式と思わないように
あとゾロの件だが別にゾロは妻が二人のいるわけじゃない
結ばれるという意味では一人としか結ばれないよ
僕が隠し子ってわざわざ言ったけど結ばれるカップルの子供に対して使う言葉として言ったわけじゃないからね
スルーされた存在を認めてもらえなかった子供に対して使った言葉だ
隠し子ってんニュアンスは悪かったかな?
Bastard、落とし子、いらない子、なんでもいいよ
つまりそういう意味だ
まあゾロは存在を知らないけどね
ロジャーに関してもそうだよ
ルージュとは正式に結婚はしてないかもしれないが夫婦ではあった
だがロジャーのもう一人の子供は愛し合った男女の中で生まれた子じゃないよ
そういう意味で存在を知らない隠し子って言ったんだ
みんなに聞きたいです
そういう子供って存在する価値はあると思う?
エースのように両親に愛されて望まれて生まれてこないと存在する価値はないのかな?
僕はそう思わないです
存在する事は罪にならない
ゾロやロジャーの隠し子は幸いな事に父親からの愛情はないが
亡き母親からの愛情は確かにあった
けど仮に母親からも愛情がなくても
それでも存在していいと思います
両親から望まれて生まれたエースの命と、父親に存在を否定された子供の命
どっちが重いか
僕の答えは まだ「わからない」
命は平等ではない
けど重いかどうかはその人の生き様によるのでは?
僕は知ってる
両親から虐待を受け否定され、しかし生きて成功して億万長者になった男を!
そして両親から愛されたにも関わらず人生を怠け犯罪に走った愚か者を!
はっきりいう
僕からすれば命が重いのは前者だ
彼が亡くなる事で世界の損失が多いからだ
気持ちの問題じゃなくて当たり前の事だよ
しかし後者はいなくなった方が世の為だ
エースは生きて死んだ
その生き様はどうだったか
親に愛されたかどうか関係なく人の価値とは生き様にあるものだと僕は思う
ペローナはミホークとゾロとどっちとできてるんですか?
もしくは両方ですか?"
はい拒否します教えません
両方とデキてるかもしれないし片方かもしれないし誰ともデキてないかもしれない
とにかく教えません
1番謎なのはジュエリーボニーの正体…エースの親族説、ルフィの母親説は違いますよねえ。否定材料だらけで。
ONE PIECEのロゴのIの字がルフィのシルエットなのは意味があるのでしょうか?
皆さんのご意見をお聞きしたいです。
>スイさん
コメントどうもありがとうございます。
元々自分はフランキーの「存在することは罪にならねえ」というセリフの対象が、ロビンにもですがエースにも言えるなあと思ってまして、そこで衝撃さんの「予想」を当てはめて仮に一味にロジャーの隠し子がいるならばフランキーだとしたら対比として凄く深いなあと考えました。
フランキーの父親がロジャーだとしても設定上矛盾がないので思い切って書いてみましたが、衝撃さんの書き方だとおそらく新キャラでしょうかね。ワノ国で登場とのことですから。
ロビンについてはそうですね、衝撃さんも息子だと書いてますからおっしゃる通りなさそうですね。
アリスさん>
確かにフランキー説には積極的な伏線が見当たらないのが弱いですね。強いて言えば「存在することは罪にはならねえ」のセリフ込みでエースとフランキーの対比が伏線かなと。
他の考察サイトで考古学から考えるってトコによくそういう尾田先生が散りばめているであろうワンピースの伏線を中心に書かれてますが、匿名さんのゾロペローナの子についてはその辺完璧ですね。
ただ、ロジャーとフランキーはある意味似てると思いますけどね。ガープとルフィ程度には。
衝撃さんの別記事への書き込み探すのに苦労していますw
扉絵の印象が強いんでシャンクスの台詞かと妙な先入観から
実際に本編でゾロの台詞だった事をスルーしてしまった
そう言えばゾロの台詞であった
ゾロが父親になる伏線としては同意です。
けど相手は可愛い大佐ちゃんでしょう!
きっとあの時、パンクハザード最後の宴の席でやってしまったんだと思う。
それかワの国で今後何かしらあるのかと。
いずれにせよゾロのヒロインは大佐ちゃんです!!
おそらく嫌がらせや叩きが多いので管理人さんがNGワードにしてるのかな
これからは大佐ちゃんって呼びます。
みんなのワンピースのアイドルですからね。
ゾロは影の主人公。
ワノ国では主人公になります。
衝撃さんに質問です。
タイトルは「やっちまったモンはしょうがねェ」ってやっぱり意味があり、ゾロタシを指してますよね
二人の子供はやはり息子なのでしょうか?
できれば娘がいいし、クイナと名付けてほしい
面白いです。
てか描いてほしくないなw
きっと出産も、ドラゴンボール超のブルマみたいに楽にいつのまにか生まれてくるもんだろって思ったけど、エースの母は出産で死んでしまったからなー
重い時は重いけど、軽い時は軽い漫画だからな・・・(今も主人公が軽い感じで暗殺たくらんでるし)
とにかく、誰も死なない展開であってほしい
あと衝撃さんバレのロジャーは生きてるの真意が気になる
『現段階でロジャーはエースとは別のもう1人の子供の存在を知らない』
『ロジャーは、もう1人の隠し子の母親を愛していない、一晩限りの関係』
『現段階でゾロの隠し子は生まれてきていないし、ゾロも存在は知らない』
↑
ロジャーと隠し子の母が一晩限りの関係とはっきり言うのに
ゾロの場合は何も言っていない
ゾロと隠し子の母の関係性は言えない何かがあるのか?
一晩限りだったら衝撃さんならそういうのだが...
衝撃さんが言えない事がヒントになっていそうだ
それはそうと最新号バレ、別記事で見つけました
ありがとうございます
衝撃さんが最速でしたね
切ない対比ですね〜
フランキーは本当に真っ直ぐな男です。
それもトムさんのおかげなんだろうけど。
でもルフィもエースも同じところに預けられたのにエースは幼少時から父親コンプレックス。
エースには父親が誰かなんて教えない方が捻くれずにすんだかもしれません。
人によっては父親の存在を知らない方が真っ直ぐ生きる事はできるかも。
フランキーが本当にロジャーの息子だったらフランキーもそれを知らないでしょうね。
ロジャーも息子の存在を知らない。
息子も父親が誰か知らない。
ではフランキーを捨てた父親は誰でしょう?
フランキーは暴れん坊だった為に海賊だった親に捨てられた設定がありますよね。
ただロジャーとフランキー親子説は面白い仮説だけど見た目似てませんしね。
もし、そうだったら匿名さんのゾロペロ考察のようにもっと隠れた伏線があると思います。
尾田先生が扉絵に色々ヒントを隠すのは有名です。
リクエスト絵は関係ないかもしれないけど。
扉絵などからヒントを探すのも楽しいかもしれませんね。
仮にそうなっても伏線はちゃんと描かれてたって事ですし驚くけど唐突ではないですよね
でも噂にあるヤリ捨てとかはやめた方がいいと思いますよ
僕は別にいいけど人によってはゾロの印象は悪くなるでしょう
サンジが女を蹴るより何十倍も印象悪くなると妹が言ってます
子供の存在を知らないのだからヤリ捨てになるのか?
衝撃さんは絶対にゾロ子持ちの件でもロジャー隠し子の件でも名指ししませんからねー
衝撃さんが言うプリン良い子の件はまだ引っかかりますね
物語的に良い子っていってもな
腹黒性悪クズにしか見えないっすよ
ロジャーの隠し子がフランキー説、面白いですね。
フランキーもエースもサウス出身。同じ兄貴分でありながら、父親に愛されていながらひねくれてしまったエースと、父親に愛されることがなかったのに真っすぐなフランキーの対比。
私は、チビフランキーはトムのいるW7に偶然捨てられたのではなく、トムに託すためにW7に連れてこられたんじゃないか、と考えていました。
その理由については妄想の域を出ないので割愛をしますが、ロジャー関連だとすれば結構な因果です。
そして、「存在は罪にならない」がトリプルミーニングだとしたら鳥肌物です。
ロビンの父親については、オルビアが幼いロビンをおいて船に乗る際、考古学者仲間が「旦那の無念ならおれ達が」と発言してます。
ロビンの父親もまた、オルビア同様の探索チームに参加した考古学者であり、政府の手に落ち無念の死を遂げているのでしょう。
ですのでロジャーはロビンの父親ではないと思います。
また、ルフィとロビンは11歳差あるので、オルビアがロビン8歳の時に鬼籍に入ったことを踏まえると姉弟にはなりえないです。
そもそも幼い娘に寂しい想いをさせてまで大望のために海に出たにも関わらず、旅先で妊娠出産するような真似をオルビアがしたのだとしたら、同性としてガッカリです。
ペローナはミホークとゾロとどっちとできてるんですか?
もしくは両方ですか?
最新バレ見たけどこれ当たりそうですね
了解しました、言ってしまうとマズい事情があるのでしょうね。
とりあえず自分の考察も衝撃さんに興味を持って頂けたようで嬉しい限りです。全くの新説のはずですから。
前コメント欄の最後の衝撃さんのポエムにかなりデカいネタバレがある気がしますが全くわかりませんw
俺はロビンとドラゴンの関係の方は気になるな
もしかして、ロビンとルフィは姉弟なんじゃないかな?
匿名さん
すげー、考察本を読んでいるみたいだ
マスクオブゾロってゾロっぽいけど恋人役の事は知りませんでした
キャベツ畑はわかりやすい暗示だなと思ったけど
単純にミホークとペローナがデキているのではと疑っていましたけど
ゾロの線もあるんですね
いやーペローナも罪深い女ですな
>隠し子は既出キャラですか?
復唱を拒否します
つまりノーコメントって事です
新情報ありがとうございます!
自分が昨日考えた隠し子=フランキー(又はロビン)説に対して、元々考えていた、というか割とよく言われている隠し子=ジュエリーボニー=エースの双子説、は衝撃さんのおっしゃる通りなら崩れますね…
というかロジャー今普通に生きてるならエースより年上とは限らないのか…
質問ですが、隠し子は既出キャラですか?さすがに一味にいるかどうかは答えられないでしょうがw
早速鋭すぎる考察ばかりがみえるが、それは置いといて
前の記事のコメント欄に面白い事をいってた人がいましたね
ベアトリーチェさんだっけ
だから僕の言葉はあくまでも予言だし関係者でもないけど
これから『』、つまり赤で復唱した言葉は真実として受け取ってもらってもいいよ
僕に復唱を要求できるのは、“尾田栄一郎さんの描くワンピースを読んでいる”読者に限る
同人誌読んでいると思われる人は無視するよ、きりがないし人の話きかないからね
だけど、僕は復唱を拒否する事もできるからね
とうふさん、匿名さん、管理人さんのやり取りが面白かったのでここで僕から三つ、赤でいいます
『現段階でロジャーはエースとは別のもう1人の子供の存在を知らない』
『ロジャーは、もう1人の隠し子の母親を愛していない、一晩限りの関係』
『現段階でゾロの隠し子は生まれてきていないし、ゾロも存在は知らない』
管理人さんは、これを記事に追加してもいいですよ
言われてみれば伏線だらけじゃないですか・・・
当たってほしいです
だからこそ「隠し子」なのではないでしょうか?
センゴク曰く、ロジャーに関係のある女性を調べた、とのことですから、ポートガスDルージュは「ロジャーの妻」とは名乗っていないですよね。まあロジャーの妻なら問答無用で処刑されていたでしょうし正式に結婚しないのはロジャーの立場からは当然でしょう。ならばルージュ以前の女性とも結婚はしていないはずですね。
隠し子の母親に対してロジャーが愛情を持って居なかったとは限らないでしょうし、ゾロの件とも共通するかもですがワンピースはそのあたりドライですよね。
また、ワンピースの世界は一夫一妻制が原則のようですが、海賊王みたいな人間となると現地妻が世界中にいてもおかしくないかなとは思います。
ややこしく考えなくても、隠し子がエースと年齢差があるのなら単に前妻後妻の関係と考えればいいと思いますけどね。
男女関係のドロドロは作品にはまず描かれないでしょうが、ロジャーは豪快な性格でしょうからね…そもそもルージュ以外の女性との間に隠し子が居たら管理人様のロジャーに対するイメージダウンは避けられませんね〜。
ただ、衝撃さんの「予想」が真であれば、何の意味もなくロジャーの隠し子が登場しないでしょう。
フランキーのセリフはロビンに対すると同時にプルトンを示唆しているものと一般に言われていますが、仮にフランキーがロジャーの隠し子であるとすれば、自分自身又は弟であるエースに対するセリフでもあるということになりトリプルミーニングという凄い伏線ということになるので面白いかなと考えました。
また、フランキーの陽気な性格であったり兄貴分な部分はロジャーを彷彿とさせるものを感じます。
ロジャーとは無関係でも、フランキーが海賊の親に捨てられた事は物語上描かれていますから、管理人様のおっしゃる通りフランキーはいい性格ですよね。
いずれにせよプルトン関係とベガパンク関係でもう一度フランキーにスポットライトが当たるのは確実でしょうから楽しみです。
面白い考察です。一理ありますね〜
私は思いつきもしませんでした。
もし本当にそうだったら尾田さん凄すぎます。
でもそうだとしたらエースよりフランキーに同情します。
両親に愛されて両親に望まれて生まれてきたエース。
対して父親に存在も知られず愛されていない母親から生まれたフランキー。
それでも明るく懸命にユーモアに溢れてるフランキーを尊敬します。
フランキーは大好きなキャラです。
ただ、その説が本当だったら私のロジャーやルージュへの印象はかなり悪くなりますね〜
だって、ルージュの前にも別の日陰の女性がいたわけでしょう。
とても面白い考察です。そのような展開になったとしても伏線があったというわけですね!
当たってほしいですが...
でもそうだとしたらゾロは子供の存在は知っているのか?
ミホークは知っているのか?
誰にも何も言わずに、子供の安全のために、ちゃっかりミホークの城に住み続けているのもペローナらしいかなと。
モリアの事も諦めてないはずなので子供を産んだらモリアを探しに行くのかな?
衝撃さんの「予想」、ロジャーに隠し子が居る&Dを継いでおらず自覚がない、と麦わらの一味にはまだ秘密を抱えたメンバーが居る、をセットにしてフランキーこそがロジャーの隠し子では?と自分は考察しました。一味にロジャーの隠し子が居たらストーリーとして面白いからです。
エースより年上で、ロジャーの子である可能性がないブルックを除く一味のメンバーで自分はカティ・フラムがロジャーの隠し子ではないか?と思いましたが、よく考えたらニコ・ロビンも父親不明なので可能性はありますね。ただ、もしロビンがロジャーの隠し子だとすると色々背負わせすぎな気がします。
さて、興味深いのは、39巻150頁のフランキーのロビンへのセリフです。
「存在することは罪にならねえ!」
エースの「オレは生まれてきても良かったのか?」に代表される「ロジャーの息子は存在自体が罪なのか」への回答とも取れるセリフを、フランキーがロビンに言っています。
もしもこれが伏線なら尾田先生はヤバいです。
衝撃さんによれば育ての親くらいしかロジャーの隠し子だとは知らないとのことですが、裏を返せば育ての親は知っているということになります。
仮にフランキーがロジャーの隠し子だとすれば、トムさんが育ての親でそのことを知っていた?だからこそフランキーにこのように教育した?
「フランキーがロジャーの隠し子」だと仮定すれば色々と妄想が捗ります。
いかがでしょうか?
ゾロとペローナがデキてて子供がいる(ペローナは妊娠している)可能性はあります。
根拠はあります!
1.ワンピースの扉絵には伏線が仕込まれている
@マキノが子供を抱いる扉絵
タイトルは「やっちまったモンはしょうがねェ」
これはこの回のゾロの台詞
そして尾田先生のことなので扉絵にもタイトルの台詞を掛けているのはかなり濃厚
扉絵のやっちまった人物は子供の父親
つまり、ゾロが子供ができるようなことをやっちまった
ゾロは父親になるよという暗示
A農作業の休憩中のミホークとペローナの扉絵
注目すべきは畑の作物がキャベツだとゆうこと
ヨーロッパでは赤ちゃんはキャベツ畑からやってくると言われている
シッケアールのお城はヨーロッパ風
なのでペローナが妊婦しているという暗示
さらに扉絵でおにぎりを食べている
おにぎりはゾロの技名”鬼斬り”つまり父親はゾロという暗示
2.声優さんはキャラの裏話やこれからの展開を演じる前に聞いている事がある
ロビン役の声優さんは役が決まった当初にルフィの仲間になると聞いていたという話は有名
2017年にワノ国編に突入する予定と発表されたジャンプのイベントで
ゾロ役の声優さんは2年間にペローナとイチャイチャしていたと発言
ワンピースの作者とアニメで演じている声優は交流があり
役を演じる上でキャラの心情をより理解してもらうため、読者がまだ知らない2年の間にゾロとペローナの関係性の変化についてゾロの声優さんが聞いている可能性は高い
(別の作品だが後々になって、あのときの声優さんの発言はこういう事だったのか!というケースがあった)
3.ゾロの名前の元ネタ
名前の由来の海賊のロロノアの方ではなく、マスクオブゾロの方(尾田先生の発言かどうかは不明瞭だがバンダナを頭に巻いた時の目の周りに影がある姿は似ている)
しかし、マスクオブゾロの映画は公開されたのが1998年なのでモデルにしたのは十中八九怪傑ゾロ
wikiで調べるとヒロインの名前はロリータ
ワンピースでロリータといえばロリータ衣装を見にまとったはペローナを真っ先に連想する人は多い筈
ゾロのヒロインはペローナ
☆何より尾田先生が一味よりも長い2年間をゾロと過ごすキャラとして意味も無くペローナを選択する筈がありません!
尾田先生は無駄な事はしません!
手当てをさせる介護要員ならヒヒでも男キャラでも良かった
ミホークから聞かされた後、育ての親であり長年の仲間であるモリアの生存を信じていたペローナがモリアを探しに島を出てもおかしくなかった!
なのにペローナはゾロの2年の修行に付き合い、シャボンディ諸島にゾロが無事に出港するのを見届けた
1番に到着していることから何日も滞在していたにも関わらず!
その後ようやく本来の自分の拠点であるスリラーバークに戻りますが結局モリアは見つからず
行く先もないためか現役の七武海であるミホークとシッケアールで生活しています
それは身重だからこそ1番安全な選択をしたようにも見えます
先の声優さんのイチャイチャ発言に対して他の声優さんたちが「やっぱり」と言っていたように
ゾロに子供が出来ても読者が”やっぱり”と自然に思えるように
それがペローナをシッケアールに2年間置いた理由
そして子供が生まれるということは
鬼徹の呪い、バラティエでのミホーク戦スリラーバークでのクマとの取引からの3度目の正直に続く死亡フラグにしか思えません