趣味全開の気まぐれ冒険記

申し訳ないですね
僕は口が悪いのでね
お詫びに次回のバレをどうぞ
↓
お玉の病を治すのはどんな病でも利くといわれる薬草
その薬草があるのは天白山の天辺
かつては千人の仙人が住んでいたといわれる山だがカイドウの破壊のせいで山は天辺以外は血のように真っ赤に染まった
今では、流血山とよばれている
しかしカイドウも難病に効く薬草はほしいみたいで山の天辺だけは、まだ汚されていないはずとの事
その山にははカイドウのアジトがあるので行くのは危険
ルフィは天狗と共に、狒々と狛犬を引き連れてその山に入っていくが途中で鳴女にあう
カイドウの手下だがルフィの覇気でこれも仲間に
山の途中で小屋をみつけて、天狗とお玉はそこで休み、ルフィ一人で上っていく
そして、ルフィの目の前にある人物が現れたところで場面がゾロに変更

ゾロを助けたのは狐面の女（三味線ひいてた女）
連れて行かれたのは遊郭みたいな建物の屋敷で中には歌舞伎役者や遊女や芸者や客などと人が沢山いたが正体は全部カラクリ人形
ゾロを助けた狐面の女が面をとると見知った顔
しかし初対面
カラクリ人形氏の神楽
誰とはいわないが既存キャラに似ているよ

別の場面ではウイーブル親子、ワノ国内のある島に到着
ウイーブルの様子がおかしい
治さないといけないなどと言っているからやっぱり死体？
ミス・バッキンは、ここでウイーブルの本当の父親と待ち合わせしているみたいだ

終わり



どうでしょうか
つまらないだと！？
これは僕のふざけた妄想の嘘バレです
改めて予想します
6時に別箇所で再度アップします

みなさま

コメントをしておくだけしておいて放置しておいてすみませんでした。
ここを覗く暇がありませんでした。私は単純に価値観の違いだけで、暴言放言をして特定の人を叩く感じが嫌いで、旧2chに似ていて気持ち悪かったし一読者さんが不憫に思ったので、コメントをしただけです。

一読者さん
私のコメントで余計に不快な思いをさせてしまい本当に申し訳ありませんでした。

DAISUKEさん
前に1度やりとりをしたことがありましたね。勝手にヒートアップされて暴言を言われて正直驚いています。あなたの勝手な考えすぎです、と否定したいです。

管理人さん

実際にコメントの一部を切り取られて○○信者と断定されて、ひどい罵声を浴びたことがあったので、一読者さんにコメントしてしまいました。ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありません。私は皆さんのように豊かな人生経験がないので、何でもフラットと言うか考えが及ばない見方で物事を見てしまいがちですので、皆さんの仰ることもその通りだなと思うところと、少し偏ってるなと思うところもあります。
それが正直なところです。

Halwkさん
また楽しみにしてます。

ここのコメント欄伸びているなーと思ったらHAWKさん、また来てたｗ
そしてまた注意されてますねｗ
次回のワンピース予想よろしくお願いしますよ。

HAWKさん
別の記事でまた面白い予想をありがとうございます笑
当たるかどうか楽しみにしていますよ。
てか、これも何度目かわかりませんが言葉使いに少々気をつけて〜！
毎回、毎回、何度言わせるんですか笑。
私のような人ならまだしも誰が見ているかわからないので。
ちなみに私も昔の遊女や芸者には良い印象はありません。
おっしゃる通り、お金持ちや偉人の妾という印象ですね。
あの有名な桂小五郎さんの奥さん（正妻）の幾松さんも元芸者です。めずらしく妾ではなく正妻にのし上がった女です笑。強い。
昔は武家の出だったけどお金を稼ぐために芸者になったとかなんとか。遊女も芸者も職業自体に良い印象はないですが、それをやる人たちは千差万別だし、ひとくくりにして叩くのはダメですね。被害意識が高い女は私も大嫌いですけど。衣食住を与えられ報酬を得ている時点で幸せになる道がある時点で一概に被害者とは思いませんからね。
ここのコメント欄を友人にみせたら、友人が自分もブラック企業とサービス残業の被害者で魂がころされる〜って笑ってましたよ。そんな事を言えるうちならまだ大丈夫だよって言い返しました。世の中そんな甘いものじゃない。ちなみにグルメ記事で、京都に行った時に行った料亭幾松についてかいてありますので良かったらどうぞ。


春日さん
その開き直りっぷりは嫌いじゃないですよ。
被害者面する女より好感度アップです笑。
私にはあなたみたいな開き直りは無理ですが人それぞれですかね。
春日さん、また遊びに来てください。

2018年07月17日 01:25 さん
同感
本当に潔癖症で嫌な人は遊女になりそうだったら既に自殺してる
あとは妾根性のクソビッチでしたたかに他人を押しのけても生きていくゴリラ
僕もノンフィクション小説とか読むけど遊女や芸者って良いゴミ分だなと思うよ
よく身請けされて愛人になって好きな人と一緒にいるな
たまには離婚の原因にもなってる
中にはスパイみたいな仕事をして報酬を得る女もいるがそれはともかく後は恋愛脳のビッチが多い
ワンピースで描かれる事はないがノンフィクション小説での遊女や芸者の立ち位置はそんなもんだろう
ビジネス意識がある今のキャバ嬢や風俗嬢より恋愛脳なぶんたちが悪いし酷い
同情どころか今の時代の不倫大好き女と同じ認識だよ
甘やかされすぎの能天気なオバさんはきてるなー
好きでもない男に股開く？仕事だろw
報酬を貰ってる癖になにいってるんだ？楽な仕事だろ
魂が殺される！？はああ？？笑える
あの時代の人は男も女もみんな好きでもない仕事やってるんだよ
今の俺もな！みんな苦労してるんだよ
ちなみに昔の芸者で調べるととわかるが芸を売っても体は売らないと言いつつ自分から客誘って枕営業ばっかりしてたし恋愛もたくさんしてた
それで身請けされ妻子いる男性の妾になってたんだよ
ぶっちゃけ昔で言えば遊女も芸者も同類だね
妾根性の男好きの淫売ビッチだ
「まともな女の敵であり、アホな男を惑わす淫売婦」
これが正しい
妖艶なくの一www
お玉は遊郭で修行しとけや
たぶん売られても俺は可哀想とは思わないし被害者面するなという
だって夢が妖艶なくの一だもんな
チビガキの癖に女の武器使いたがってるじゃん

納得いかないと怒る気持ちは一緒ですがDAISUKEさん言い過ぎです。
もうやめにしましょうよ。ワンピース関係ないですしね。

売られたとはいえ昔の遊女も芸者も心底軽蔑しますし嫌いです。
私は新撰組とか幕末の話が好きなので小説よく読みますが、遊女が出てくると吐き気がします。出てくる9割の遊女が妻あり男性の愛人です。昔は妾がいてもいい風潮だけど妾という立場に甘んじすぎです。身請けされて自由になって好きな男と暮らしていく遊女も多いですよね。その男の正妻は家に閉じ込められるかのように家族の世話で大変だというのに。本当に遊女ってここで可哀想とか言われているより、よっぽど良い人生ですよ？一読者さんはそのような女も売られて可哀想とか言うんですよね。申し訳ないですが、同意できかねます。価値観が180度違いますね。男に寄生して生きていけるのだから楽ですよね。私より幸せそうだｗ
私が同情するのは、遊女として売られる事もなく命を絶たれてしまった男児や醜い女児や、家の為に強制された人生を送る男女達です。
場合によっては最低な店の下級遊女とか病にかかって死んでいく遊女とかは同情はしますけど流石に高級店の花魁様や良い客がいる遊女達や身請けされて自由になる人らには何の同情もありません。

現代で遊女に同情する人って、昔の遊女を現在の誘拐の上での人身売買のようにとらえているのかな？全然違うんですよね。
なんだか一読者さんのコメントをみていると勘違いしているような気がします。人身売買とか持ち出してきたし。
まるで報酬も貰えず何も得せず薬漬けにされる性奴隷と思っているのでしょうか？ハンコック？少なくとも実在した江戸時代の遊女はハンコックのような奴隷ではないですよ〜
報酬貰っているし綺麗な着物も着れます。教育も受けられます。身請けされて自由にもなれるし、年季明けで解放もされます。無償労働ではないし性奴隷でもないんですよね。自由になった後は、それこそ家に縛られた武家の娘よりよっぽど自由ですよ。なのに売られたから可哀想とかよくいえますね・・・理解できかねます。無償労働じゃないのに。
現代では人身売買に巻き込まれたら出口はないけど、昔は売られても自由になるチャンスがいくらでもあるんですよね・・・
それに売られてっていうより、借金の為に働かされるといった方が正しいでしょうか。現在の人身売買とは根本的に全然違います。
それに、お玉ちゃんぐらいの年齢の子供なら仮に遊郭に連れて行かれても見習い兼お手伝いさん程度じゃないかしら。それは芸者でも遊女でもそうですよ。見習いから始ります。

あと史実の英雄達の妾って全部、芸者か遊女出身ですもん。
正妻より可愛がられて愛されている人達ばかりですよ？
売られた過去があったとはいえ、その人達をどうしても被害者という目ではみれないし良い印象も抱けません。

それに他の人もおっしゃってますけれど、好きでもない男と寝るというのは遊女に限らず昔の女性なら、特に高貴な女性だったら当たり前でしょうよ。
私も見合いで好きでもなかった夫と結婚して子供までいますよ。今では大好きです〜
価値観の違いといえばそれまでですけど、一読者さんはもう少し勉強した方がいいかな〜
とはいえ遊女の事なんか知らなくてもいいけどね。

（＊このコメントは決して一読者さんへ暴言ではないですよ。平和ボケしているな〜幸せな人生を歩んでいるからそのような事がいえるんだろうなーと思いますが。）

（＊DAISUKEさん、言いすぎはよくないですよ、落ち着いてください。）

自分が江戸時代の人で美人で芸ができたら芸者になりたいな。
それも無理だったら遊女でもいいな。大出世して花魁になりたい。何故かというとその方が自由そうで綺麗な着物が着れるし色んな人とお話できて出会いも多いから。昔の遊女って今の風俗嬢と違って、お客さんと恋愛する人ばっかりらしいじゃない。それだけが出会いの場だから。男性もね。自分は社交的だし家事は嫌いだし家の為の政略結婚とか無理。だったら売られるどころか自分から金稼ぎの為にも芸者か遊女になって恋愛して自由になりたいね。ビッチでも何でもいいよ。そっちの方が堅苦しくないし自分向き。奥さんいる人の妾になったら奥さんにも媚売りまくって好かれるようにする良い妾さんになるよ。それぐらい開き直りますね。
でも売られたからって被害者面する遊女は私も大嫌いです。
そんなのは自分次第でしょ！甘えるなって思う。あの時代は皆大変なんだから。というか、欧米化した現代のフェミニストが被害者にしたてあげてるんじゃないのかな？花魁コスプレとか花魁道中とかやってる日本の文化だと超もてはやす。矛盾しているな。
だから管理人の意見はよくわかります。
遊女が嫌っていうより、被害者面や被害者にしたてあげる人が嫌なんでしょ？よくわかりますよ。

一読者さん

ご丁寧にありがとうございました。
色々と突っ込みたい所が山々だけどブログ主さんが言ってくれた部分もあるのでやめておきます。
また価値観の違いということで納得です。
私もグルメ記事やワンピースやHUNTER×HUNTERの感想を楽しみにする一読者に戻りますね。


DAISUKEさん

私めが言う事ではないですが言葉使いは注意してください。
せっかく言いたい事はわかるのに暴言で台無しです。
前から気になってましたがDAISUKEさんやHAWKさん、口が悪いですよ。
あと時々見かける名前のない人も。
いくら管理人さんが優しいからといって甘えすぎです。
これでは被害者面する人達と同レベルになってしまいますよ。

魂が殺されるとか笑えるわ

自分の曾ばあちゃんが生きてたら多分怒るよｗ

人生なめとるのかってなｗ

今日で一番笑った発言だよ

そんな発想だったら江戸時代の人間、みんな魂殺されとるわ

みんななりたくないものになってるのに遊女だけ哀れとかふざけるなとしか言いようがない

むしろ家事も家の事もなにもやらずに男に股を開けば良いだけの楽な仕事だもんな

だから今の時代になってもJKでさえ自らを売る女もいるんだよ

そんな事をして同情買ってもらえるんだから楽なことだよ

怠け者でキセル吸って小さい女の子はべらせて侍女や召使いにしてまるで女王様

花魁道中（）

本当に嫌なら自殺して氏ねよ

お玉も売られたら、そんな女王様の侍女にされるだけだよ

私はワンピースと関係ない話はやめてくださいと言っただけですけど？
暴言吐いたつもりもありませんが？
自分の意見をいいつつ、遊女関連の事も管理人さんに同調しただけでSPIKEさんや一読者さんにそこまで言われる筋合いはありませんが？
価値観の違いで終わりにしましょう、と言う癖になぜかこちらが加害者みたいな言い方をされなくてはいけないのかな？全く納得いきません。
花魁衣装をきて召使までいる癖に被害者面する遊女のような根性ですね。
町娘どころか武家のお嬢様でも召使いない家庭だってあったのに遊女は本当に良いご身分ですよ。高待遇の遊女は羨ましい限りです。なれるならなってみたいですよ。まあビッチじゃないから無理ですけど。

DAISUKEさん

お気持ちもわかりますが特定の人に対する暴言は謹んでください。

しかし私も正直、一読者さんの最初のコメントは私だけに対するコメントではなく、ここのコメント全体に対してのコメントかと思ってましたので、一読者さんやSPIKEさんの言うみんなが管理人の私に同調して自分に暴言を吐いている〜という主張が全くわかりませんでした。
価値観の違いなのはわかりますが、まるで一読者さんが被害者でこちらが悪者かのような言いがかりは正直なところ私も怪訝に思いました。

幼稚園でも習っているはずですが、次からは私だけに対するコメントなら、管理人さんへ…とつけて頂けると、まわりもそれをわかって一々何か言ってこないのではと思いますよ。また私にだけ読んでほしいから公開はしないで、というコメントも承っています。

おいおい被害妄想も大概にしろや
ビックリしたわ
これが噂に聞く遊女脳かよ

綺麗な着物きて飯食って男選び放題の癖に被害者面する遊女＆
自分が先に意味わからん認定をした癖に被害者面する底辺読者さん
そっくりのクズだな

暴言はやめろとかいうけど、そもそも最初にミソジニーとかわけわからん認定をしたのはどっちだよ
管理人に同調してるから気分悪いとか、どんだけだよ
SPIKEもただのアホか？コメント欄の流れぐらいみろよ

自分のコメント読み返してみ？
そもそも、一読者さんの最初のコメントは、管理人さん宛てへとは一言も書いてないし一読者さんって管理人さんにだけじゃなく、ここを全員に向けてコメントしたんじゃないのか？
管理人にしか読んでほしくないから非承認にするか、せめて礼儀として、管理人さんへって書け
遊女擁護する人ってそんな事もわからない低学歴なのか？
そもそもコメント欄に書き込んでいる一部の人ならともかく管理人の文章を読んで、ミソジニーとか言う方がどうかしているわ
俺は少なくとも一読者さんのコメントは管理人向けではなく、ここにコメントしている人全員に向けて発していると認識して俺も自分の意見を言わせてもらったんだけど皆もそうじゃないの？
管理人さん宛てなら管理人さんへって書いとけよ
どんだけ礼儀がないんだ？
礼儀がない癖に、自分の事だけは棚に上げる
まるで遊女だな
綺麗な着物きてチヤホヤされてる癖に被害者面
一読者さんは？社会人なの？学校で文章の書き方教わらなかったのあ？
はっきりいう
俺はお前みたいな人間は心底軽蔑するし遊女同様に底辺な奴だと認識するわ
文章の書き方も教わってきてないのかよ
マジで腹たつ
被害者面するなよクズ

管理人さん、指摘してくれてありがとう。
銀魂の信者って認定してごめんなさいって謝罪したのに。
一読者さんって人、読んでなかったのかな？
でも銀魂知らないとはいえ、遊女が売られたから可哀想！とか言う人って自分自身も被害者意識が高いんだろうな。
高待遇の花魁（現実世界でいう大人気アイドルや女優だよ？男専用だけど。）も可哀想とか言ってる時点でこの人、江戸時代で生きられないどころか今の時代も生きづらそうだな。

もう誰とは言わないが遊女を擁護する奴にまともな奴はいないな。
被害者面遊女とかワンピースでは絶対に出てきてほしくない。
本当に、被害者面するな糞ビッチと言う展開になりそうで鬱だわ。

＞＞このブログは管理人さんのブログだし、管理人さんの意見と異なるコメントをすると、管理人さん以外の人たちが意味のわからない異常なバッシングをする場所だと分かりました

そうでしょうか？そこまで意味がわからないかな？
私は貴方の被害者面の方が意味が全くわかりません（まあ、昔の高待遇の遊女みんな可哀想とかいうぐらいですし元から被害意識が高そう）
確かに過去、銀魂の遊女信者から荒らされたせいで、ワンピースファンで銀魂読者に良い印象がない人が複数いるのは知っています。
サニーさん等はそれを認めたうえで謝罪していますよね？
そのような謝罪はスルーして、一読者さんは被害者面するんですか？
やっぱり遊女なんかを擁護する人は性格も被害者意識が高いのでしょうか？私はそういう人は大嫌いで軽蔑していますよ。
そんな私のブログにきて楽しいですか？ちなみに今でも、遊女も千差万別とはいえど、一般的にみて遊女=ビッチて寄生虫と思っておりますし言葉は撤回しません。

私からしてみれば一読者さんのコメントもSPIKEさんのコメントも異常ですよ。特にSPIKEさんのコメントは全く意味がわかりません。自分の意見だけを言えばいいのに、どうも被害妄想が過ぎると思います。

他の方々のコメントも私に同調しているわけではなく、みんな自分の意見を言っているだけでは？明らかに私と違う意見というか暴言に似たようなものも見受けられるので注意もしてますが、みんなそれぞれ自由に意見を言っているだけかと思います。意味もなく無駄に遊女に肩入れしている一読者さんや、急にわけのわからない事を言い出すSPIKEさんの方が怪訝に見えるんですよね。IPが全く違うので自演とは思いたくないのですが、どうも不可解です。

一読者さん

管理人です。
丁寧に他のコメント者さんへの返信までしていただきありがとうございます。ただ不快と感じたコメントには一々返信しなくてもいいと思いますよ。
ここまで価値観が違うと私の文章も不快に思われるんじゃないですか？
私はよく考えてから記事を書いているので一度書いた事は本心ですし撤回もしませんけど。
柚子さんは私からみても、とても丁寧で論理的な方だと思います。

さて、一読者さんのコメントを全て拝見して、やはり物凄く潔癖症な印象を持ちました。私も潔癖な方なのですが、それよりずっと。
歌舞伎町でも銀座でも夜の街の部分はあります。
しかし美味しいレストランと買い物する場所も多々あります。
他の記事でもわかるように、私は脱出ゲームファンなので最近歌舞伎町にミステリーサーカスができて、もっと行くようになりました。なんであんな場所に作るのって怒りを感じた事もありますが…そのおかげで、街はもっといろんな人で賑わうようになりましたね。
夜の部分が嫌いというだけで避けるのはもったいないなーと思います。昼は呼び込みなんかも、あまりないはずですから。少なくとも私は一度も呼び込みらしきものにあった事がない。よっぽどケチか金もってなさそうか、こいつは引っかからないなと思われただけかも知れませんが笑笑。でも、これも人それぞれなのでしょうがないですね。
私の母も一読者さんと同じで、歌舞伎町になんか昼間でも近づきませんもん。


＞＞＞好きでもない男に足を開く仕事なんて魂が死ぬからです。平気な人もいるでしょう。でも私は最初から「なりたくもないのに遊女にならなくてはいけなかった女性まで、遊女はクズ、ビッチ、被害者ヅラするな、などと言うのは言い過ぎだ」と言ってます。ズレたことを言ってくるのはどちらなのか。

うーん、それで人間は死にませんよ。魂が死ぬのは貴方の場合でしょ？魂が死ぬとかそう思い込むのは貴方の勝手ですし、実際は人それぞれです。私なら売られずに餓死になったり家族が死んだりする方が絶対に嫌です！命あってなんぼです。あくまで私の場合ですが。まあ、昔に生きてないのでわかりませんが。一読者さん個人の価値観を押し付けて当たり前のように言うのはどうかと思います。
私はズレた事をいったつもりはないし今でも言葉は撤回しませんよ。
一読者さんの方がまだズレていると感じますね。
価値観の違いといえばそれまでですが。

●遊女：なりたくもないのにならなければいけない
●金持ちの娘：結婚したくないのに家の為に変な男と結婚しなければいけない

いずれも今からみたら可哀想かもしれないけれど、生きるためには仕方がない事ですよ？ちなみに遊女が天職と思う女性もたくさんいた事でしょうね。今も昔も根っからビッチな女が沢山いるし。生き残れるチャンスだし出世するチャンスなのですから。それに今の女性は幸せですが、昔の女性も（今ももしかして）ある程度の我慢や不幸は当たり前です。それは女性に限らず男性もそうです。男性も家の為に死んだりしなければならない時代。
昔は武家の娘だって好きでもない男と結婚して足を開くものです。しらぬまに離婚されて他の男に嫁を売る夫もいたぐらいですよ。
しかも仕事ではなく、それが当たり前のように。なので報酬を得ている遊女だけが可哀想とは決して思いません。忘れてはならないのは史実の彼女らは奴隷ではなく報酬があったのですよ。家族の借金がほとんどでしょうけど、家族の借金は自分の借金と同じ！（相続放棄なんかできない時代ですからね）その借金を返す為の報酬を得ているわけなんですよ？現在の人身売買のように勝手に誘拐して臓器売買したりする奴隷扱いではないのでお忘れなく。　カイドウの場合はこれに当てはまりそうだけど…

ちなみに男だけを叩く気にもなれません。時代がそうさせたのですから。私は決してフェミニストのように男だけを叩く女ではないです。
高待遇で客選び放題遊女と、好きでもない男と結婚して夫は浮気放題の武家娘で姑に虐められながら暮らす。後者の方が私は絶対嫌です！！！（あなたは違うでしょうけど）
私は売られたからといって、金持ちの娘より高待遇の遊女がいる癖に被害者面するのはどうなのかと思っています。しかも報酬を得ているのに！！
花魁とかいうビッチに会うために男がどれだけ借金して貢いでいると思っているんですか笑。それで被害者扱いする方がおかしいでしょ？
そういう女が、一生懸命媚を売り男を貢がせて、人の夫を寝取り妾になる。ビッチやクズや被害者面するな！とはまさにその通りですよ。生きる為に仕方がなくやったと被害者面するけど、もう加害者じゃん！！男を貢がせて家庭をメチャクチャにして。しかし、前のコメントでも言いましたが、遊女も千差万別。一読者さんのように潔癖で真面目すぎる人もいれば、生きのこり金持ちの客を掴むチャンスだと思い様々な手で上にのし上がる女、これが天職だと思う女、色々ですよ。もし一読者さんのような遊女がいたら私は可哀想だと思うな〜笑。まあ、口だけじゃなく本当にそう思ってる女なら客とる前に自殺するでしょうけどね。（実際いたらしいですよ。）
短期間ですが私自身が夜の業界で働いた事があるからこそ、本当に女って恐い生き物だなってわかる事もあります。モラルを捨てて開き直れば、こんな楽な仕事はないでしょう。トップになるのなら努力が必要だけど、普通のヘルプでも給料は破格です。結構いるんですよね。表では普通の大学生の面をして裏では遊女根性の女。江戸時代も、たくさんそのような女がいたでしょうね。あいにく私が働いていた所は銀座で客層もよかったのですが、やはり奥様がいる人がこのような場所に来たり愛人を囲っているのを何度も目の辺りにしたので、私自身が人間不信になったり、人間嫌いになったり、特に自分が本当のビッチになりそうだったので辞めました。一応、言っておきますうが、私は奥様がいる男性と二人で食事をするのも嫌です！その男性の事は嫌いではないのですが、その方の奥様に悪いと感じるからです。自分がその奥様の立場だったら絶対に許せないから。そのようなモラルがあったのは店で私一人だけでしたね！でも、働いて勉強になった事もたくさんあります。一番勉強になったのは、女って恐いしビッチが多いんだな、自分は根がそうじゃないから向かないって事。大丈夫な人は全然大丈夫らしいですよ。てか大丈夫な女性がほとんどでしょう。しかし、やはり私も潔癖な部分があったのでしょうね。ようは人それぞれなんです。

せっかくなのでワンピースの話に戻りましょう。
他の指摘でもありましたが、お玉ちゃんは妖艶なくの一になりたいっていってましたね。ビッチになりたいって事ですよね。突っ込んでた人がいたけど。実は遊女とか向いているんじゃないかなーって思ったり。

もし彼女が売られたら。
確かにその時点では可哀想でしょう。
でも衣食住確保されて米たべれますよね。他の時代劇でそうだったように売られたおかげで食に困らなくなったんです。それに急に客をとらされるはずないし、見習いかお手伝いさんになるんでしょう。
そう考えたら、今の方が可哀想ですね。
そしてその後、お玉ちゃんが成長して、男好きのしたたかな女になるかもしれませんね。もし、そうなったら、被害者面するなビッチ！って私は言うかもしれませんね。そういう展開は勘弁ですけどね。
そもそも遊女は千差万別といいましたが、一般的に見て、遊女=男に寄生するビッチです。その認識は今でも変わりませんし、ビッチという単語は使わないにしても、私だけだはなく、私の祖母も母も家族も彼も兄弟も同意見です。

柚子さん

私は管理人さんからコメント頂いて「価値観の違い」を落とし所にすることに納得し、グルメ記事やマンガ感想の一読者に戻ることにしたので、ホントはもう書き込みたくないんですが名指しの質問なので答えます。出来ればこれを最後にして下さいね。

私が「祇園での食事を楽しみながら〜」と書いたのは、コメント欄の激しいバッシング(遊女や花魁や風俗嬢に対する)を見ていて、それほど嫌っているならそういう人たちの居る界隈には近づくのも嫌なのでは、と思ったからです。祇園は洗練された街ですが好悪は兎も角花柳界によって発展したことは事実ですから。

私は都心に通っていますが新宿を通る時は近道でも歌舞伎町は通らないし、食事も買い物もしません。呼び込みの声を掛けられるのも嫌だし安全面でも不安だし。京都はたまにしか行けないけど、先斗町で飲むくらいです。銀座は友達と時々遊びに行って食事や買い物を楽しみますが、クラブには勿論行きません。管理人さんが学生時代に銀座で1年弱働いた(妻子持ちの人とのビジネス？つまり接待業という意味でしょうか)と言うのを聞いて驚きました。もし銀座に買い物に行ってた時に、クラブの従業員出口から若い女性が出てきたら (若くて健康ならもっと健全な働き方ができるだろうに…)と冷ややかな目で見たかもしれません。

私の書き込みに「遊女信者」「半島民」「銀魂信者」「フェミニスト」「慰安婦に謝罪！とか言ってる人の仲間」「どっかの国の人」など、訳の分からないコメントが殺到して本当に気持ち悪かったです。私は銀魂のことなど一言も言っていないし、信者とか半島とか慰安婦とか、この人たちは何を言ってるんだろう、グルメブログランキングや少年マンガランキングに登録してるんだから一般読者向けのブログだと思ったのにとんでもなかった、とショックを受けました。

はっきり言っておきますが、私は遊女や風俗嬢の「信者」などではありません。でも貧困や当時の社会情勢で、なりたくもないのに遊女にならなくてはいけなかった子供や女性は本当に不幸だと思います。例え運良く高待遇の高級芸妓になっても不幸だと思います。好きでもない男に足を開く仕事なんて魂が死ぬからです。平気な人もいるでしょう。でも私は最初から「なりたくもないのに遊女にならなくてはいけなかった女性まで、遊女はクズ、ビッチ、被害者ヅラするな、などと言うのは言い過ぎだ」と言ってます。ズレたことを言ってくるのはどちらなのか。

私は遊女や風俗嬢には死んでもなりたくないし、私の妹や友人、娘にも絶対になって欲しくありません。もし娘が「お給料がいいからクラブでヘルプの仕事する」などと言ったら力ずくでもやめさせます。例え三日間でも、性を売り物にしてお金を稼ぎ、客から性的な目で見られたり、そういう客(既婚者なのに女性目当てでこういう店にくる客こそ軽蔑します。女性と遊びたいなら独り身になって出直すべき)にお酌をするなんてさせません。私はこう思っているからこそ、自分の意思ではないのに貧困や暴政(遊郭に売り飛ばすぞ！みたいな)のせいで、そういう仕事をしなければならなかった人を痛ましいと思うし、どんなにお金が儲かろうと不幸だ、全く「いいご身分」なんて思えません。やりたくてやる人、そういう仕事が向いていて好きでやっている人の話などしていません。自分の意思ではないのにそういう仕事をせざるを得なかった人を「ビッチ、クズ、被害者ヅラ」などと言うのはやり過ぎだ、と言ったのです。

このブログは管理人さんのブログだし、管理人さんの意見と異なるコメントをすると、管理人さん以外の人たちが意味のわからない異常なバッシングをする場所だと分かりました(SPIKEさん、お気遣い感謝します) 私は汚い言葉で相手を罵ったり嘲笑したり、決めつけたりすることは大嫌いだし軽蔑します。だからもう書き込みたくなかった。柚子さん、価値観の違いということで納得いただけましたか？納得してもらえたなら、お返事は不要です。グルメ記事やワンピースやHUNTER×HUNTERの感想を楽しみにする一読者に戻らせて下さいね。

仕事持ち既婚2児の母です。私も京都に遊びに行くけど良い食事したりお寺巡りしたりするばかりですね。舞妓に払うお金があるのなら、その分もっと良い食事をしたり文化芸をみたりしますよ。この前、星のやに泊まりにいったけどとても良かったです。舞妓に憧れたりしてる人ってニワカか外国人かおじさんか世間知らずな上辺の女だけな気がします。
米外資系の金融関係で働いていますけど今時、接待でも使わないですよ。（都内のキャバクラやクラブはもちろん論外）
私に迷惑かける事がなければ特に見下しも批判もしないけれど自分に娘がいて舞妓になりたいとか言ってきたら絶対に止めますね。
中卒で色々と大変だし、下でもおっしゃっている方がいるようにパトロンをみつけないと色々生き辛いようですから。パトロンってお金持っている既婚者ばかりだし、その奥様やご家族の立場からしたら、いい気分はしませんし見下されても当たり前ですよね。

歴史小説や漫画や時代劇好きだからたまにみるけど時々遊女とかでてくるけど、あの言葉使い凄い鼻について生理的に無理

ありんすｗとかマジで気持ち悪い

おはようございます。
成人したばかりの女子大生です。
まだまだ勉強不足ですがコメントさせていただきます。
暴言や認定はいけないと思いますが...
ただ一読者さまに単純に質問です。
蒸し返して申し訳ないですが良かったらお答えいただけますか？

>>「祇園での食事を楽しみながら花柳界を唾棄する言動は怪訝に見えるし」

はて、そうでしょうか？京都が好きだと花柳界も自動的に好きになるのかな？
それってよく考えたらとてもおかしくないですか？趣味は人それぞれですよね？
貴方は東京の歌舞伎町に行ったらキャバクラやホストクラブにも好印象を抱くんですか？
そのような夜の世界には嫌悪感抱くけど歌舞伎町には食事やショッピングに行くって人達はたくさんいますけど。それと同じで祇園に食事に行っても花柳界をどう思うかは千差万別なのでは？
外国人観光客やおじさんじゃあるまいし今時舞妓さん好きとか少ないんじゃないかな？
それに食事やお寺が趣味で京都に行く事はよくありますし、私もそうです。
なぜ祇園で食事を楽しんだからって花柳界に嫌悪感を示してはいけないのでしょうか？
食と花柳界は全くの別物なので不思議に思いました。
花柳界をどう捉えるか、どう思うかは人それぞれですよ。
京都に行く目的も千差万別でしょう。
ブログ主様の他の京都記事も食やお寺や自然ばかりで趣味がよくわかります。
私は決して嫌いではないし興味ないですが、京都宣伝どころか日本宣伝に舞妓が使われてるのを見るとチヤホヤされすぎと冷ややかに見ております。
昔は貧しい女が男を芸で喜ばせ、気に入られたら妾になったりする事もある仕事で見下されてたのに今では良いご身分だなという印象ですかね。個人的に観光目玉なのが非常に残念です。


>>「観光目玉みたいな舞妓さん(お稽古三昧)と殆どが早死にしていた遊女を混同」

他の記事をみてもブログ主さんはしっかり区別した上で両方共に良い印象はないし好きではないと言ってますよ。混合しているどころか知識がある方だなと感じました。その上で好きではないと言っているのだから、それはもう個人の好みや価値観で貴方がとやかく言う事ではないかと思うのですがいかがですか？ちなみに遊女だけ特別早死したという記録はないですよ。あの時代はどの職業や身分でも早死です...今は人生100年の時代ですけどね。

コメント欄で変に遊女などをバッシングしている人もいるようですが、ブログ主さん自身がバッシングしているとは一切感じませんでした。嫌いなんだなという印象はありますが、個人の価値観や好みなので、しょうがないですよ。ワンピースではそんなのは見たくないと個人的な意見としてる言っているだけかと。

ミスジニーなどと意味不明な事を言っていた貴方の方を私は怪訝に思いましたし、その言葉でフェミニストと認定されてしまったのでは？でも先に根拠もないのに言葉の意味も間違っているのに管理人さんをミソジニー認定した貴方が火種なのでは？
他の人もそうですが、一読者さまもコメントをする前に自分の言葉を見直した方が余計な争いを生まずに済むかと思うのですがいかがでしょうか？
一読者さまのコメントこそ、管理人さんのコメントの一部を切り取られて拡大解釈をされているように思われました。ミスジニー認定もそうですが、2回目のコメントも拡大解釈されすぎでぶっ飛びすぎだと感じました。

この文章で不快になられたら申し訳ございませんが、どうしても気になってしまったので書かせていただきました。

横からすいません
現在では観光業界の目論見で美化されチヤホヤされてるけど、昔の芸者は高級娼婦で今もその名残があるって母が言ってました。母も嫌ってますねｗ
遊女とは違って芸を売ってると言うけれど枕営業なんか当たり前だったようですよ。（今の時代も表向きはタブーだが枕営業はあるようですよ）
ロビンも芸を売りにいくというより将軍相手に好かれるために媚を売りに行くんでしょうよ。海賊女らしいじゃないですか。ロビンがんばれｗ

＞殆どが早死にしていた遊女

遊女だけが早死じゃないでしょｗ
なんで遊女だけが可哀想みたいな言い方なんだ？
そういう部分がつっこまれるんじゃないのか？
江戸時代なんか、どの家でも7つに育つか育たないかで、遊女だから早死とか遊女以外の人間に凄く失礼だぞ。
あの時代は結構の人が早死だぞｗ
つか遊女が早死だったら、名前がつく前に殺された男児や、醜いからと売れずにころされた女児はどうなるんだ？
一読者さんの意見はそういう亡くなった人たちに対して凄く失礼じゃないのか？
遊女も売られた店によっては、金持ちの娘以上の贅沢だってできるし、遊女は千差万別という言葉に納得してるようだけども、一読者さんは、遊女=売られて可哀想な認識じゃん。私は管理人さんと違って、そこは真っ向にはっきり反論しとくよ。

そろそろワンピースに関係ない話題は置いときましょう。

一読者さん、銀魂からの遊女信者って認定してごめんなさいね。
違いますよね？ただ、みんな銀魂の遊女擁護信者でイライラしている部分もあるんだと思いますよ。少し前まで荒らされてたから。管理人さんは史実小説や他にも色々知っているようだけど、ここで遊女に良い印象がない人達は銀魂の吉原描写や吉原関連のキャラが嫌いなだけの人たちもいるんだと思いますよ。
（読んでないけど兄がそっち系の話が気持ち悪い漫画って言ってました）
だからワンピースがそんな事にならなければいいなーって感じの意見なのかと思います。

花札の考察やモリアの参戦ワクワクしますね。

そういえば噂のゾロの隠し子、別のブログでも話題になってたけど嘘ですよねｗ

みなさん良い週末を〜

＞偏見に凝り固まった人達が集まって、自分達の価値観を共有するだけの場所

SPIKEさん、その言い方は管理人さんに失礼じゃないのか？
自分が少数派だからそうみえるだけの被害妄想だよ、それこそ。
偏見に凝り固まったというと具体的にはどんな事かな？
逆にSPIKEさんが、偏見に凝り固まっているように見受けられるぞ？ただ単に管理人さんと似た価値観の人が多くいるってだけで、偏見に凝り固まったというのは凄く失礼じゃないかな？

実際、俺もまわりで風俗嬢に良い印象なんかもってる人は一人もみた事がないよ。
昔の遊女や芸者も売られたとはいえ〜って、管理人さんが言う通りだろ。
SPIKEさんも嫌味を言う暇があるなら自分の意見をいっただどうかな？
前に絡んだ事があるよなSPIKEさん。　
ワンピースファンなら、嫌味ではなくもっと堂々と意見を言い合った方がいいよ。

いつまでやっているのですか？
ワンピースに関係ないですよね。

SPIKEさん、偏見に凝り固まった人達が集まってるって酷いですね。
私も含まれているんですか？
どこらへんが偏見に凝り固まっているんですか？
管理人さん含め、みんなが堂々と自分の意見を言っているだけじゃないですか？一読者さんもSPIKEさんも自分の意見を堂々と言ったら良いと思います。ワンピースに関係のある範囲で！あと確かに暴言はよくないのでそこだけ注意すればいいと思います。
私はいつも堂々とここで意見を言わせてもらってますよ！
管理人さんも自分と違う意見でさえも載せてるし、自分と違う価値観の人にも親切に返信もしています。
偏見に凝り固まってる人達の溜まり場って言い方は酷いですよ。謝罪してください！

SPIKEさん

少し暴言もありますが、みなさんの言いたい事もわかりますよ。
コメントの一部を切り取って○○信者と認定するのはよくないと私も思います。確かにそれは正しい反論の仕方ではないですね。
しかし、他にも特定の人への反論が暴言みたいになる事もありますが、今回の状況では多少は仕方がないと思います。（あからさまな暴言はNGですけど）
一読者さんのコメント、たぶん勘違いと解釈の違いが生んだ事かと思いますが私もどうかと思ってましたから長文で私自身の意見を言わせてもらいました。（ワンピース目的でいらした方々、ワンピースに全く関係の無い見苦しい長文、失礼しました。）

一読者さん、価値観の違いのようで残念ですが、同じワンピースファンとしてコメントをしていただいた事、意見を頂いた事は嬉しく思います。
特定の事（この場合は、遊女）に対する価値観が違えど、ワンピースファンという点では同じなので、一緒にワンピースをあたたく見守りたいですね。

いつも通りの特定の人への暴言がまたちらほら見られましたね。
ここで価値観について疑問に思うことがあっても、言っても無駄です。偏見に凝り固まった人達が集まって、自分達の価値観を共有するだけの場所ですので。

コメントの一部を切り取って○○信者と断定されて不快な思いをするのがオチです。

しばらく見られませんでしたが、またいつも通り、特定の人への暴言コメントがちらほら見られましたね。

コメントの一部を切り取られて拡大解釈をされて、○○擁護とかつまらない線引きをされるので、ここで疑問に思った事はコメントしても無駄だと思います。

皆様、コメントありがとうございます。
ぶっちゃけ、あまり今回のワンピースには関係ないですよね。皆様、ほどほどにお願いしますね。私に対してならかまいませんが、特定の人への暴言も見受けられるので気をつけてくださいね。意見・反論などはOKですけど。

一読者さん
遊女も千差万別。その通りです。しかし売られた事で、死なずにすみ、チャンスを得られた遊女だっているし、妾になって加害者側にたった人もいるわけです（奥さん側からすれば）し、人気者になって男選び放題になった人だっています（良いご身分ですよね）。
売られたとはいえそんなに可哀想な職業かな？
それって売られた店にもよるし、あの時代の人達は大奥も金持ちもみんなある意味大変だったかと思うんです。女性だけはなく、男性も大変ですよ。
また繰り返しますが、貧しい家では、長男以外の男子は名前も付けてもらえず、生まれてすぐ井戸に捨てられたとか。見た目に痣がある女子もころされたとか。そういう意味では遊女として売られる娘は器量よしで、将来があるという意味では、マシなのかもしれません。被害者ねえ・・・売られた店にもよるかな。昔の遊郭や花魁道中描写とかみれば女の出世の場には違いないしなぁ・・・それに現在の人身売買や臓器売買の方がよっぽど酷いですし、身請けなんかないし、薬漬けにされて奴隷のままで終わりですからね。そういう意味では、昔の遊郭は良心的な店もあったようですね。売られたとはいえ、衣食住が与えられるわけだし、踊りや教育だってうけられるし、どっかの金持ち男（大体妻子いますよ・・・）をひっかけとけば、妾にしてもらえるし・・・
ですので一概に被害者だー！ってどうしても思えませんね。昔の人なんか金持ちの武家の娘だって好きでもない相手と無理やり結婚させられていた時代です。それでも家族に尽くすんですよ、浮気されても、性病を移されてもね。まあ、遊女も市民も千差万別って事ですよ。

しかし、それでも・・・ここからは個人的な意見になりますが、それでも私は遊女に良い印象はもっていませんね。
ちなみに遊女と芸・舞妓、職業の内容は違っても、やはり両方ともに良い印象はもちあわせておりませんし、関わりたくもありませんし、日本の文化といわれるのが嫌で仕方がありません。
京都は好きで、母や相方ともよく行きますが、私達は個人的に、芸・舞妓などには一切興味ないし、良い印象ももちあわせておりません。
祇園とかは街並みが好きだし美味しいレストランがあるので行きますが、花街という部分は基本スルーしていますし興味もありません。
私達は、そういう女を観に京都にいくわけでもないし、そのような女にお金を1円も使いたくないし、普通に食事や風景やお寺を楽しんでいるだけです。
どんなに文化だーとか、外国人や女性にも好かれてると綺麗ごとをいっても、本質は、男を接待する職業、和風のホステスとしか思っておりません。
しかも現在は売られたとかではなく、自ら選んでやっている事ですしね。
一度、舞妓の舞をみにいかないかとか誘われましたが、払ってくれるとの事でしたが、理由をつけて断りました。もちろん、いかがわしい事はないとわかっておりますが、やっぱり、私達家族や私の周りはそういう仕事とそれをする女性には偏見をもっておりますね。敷居が高いお座敷遊び、といいますが、現在では女性客もいけますが、昔は男性のみで、女性は禁制だったんですよ？奥様が芸者遊びをしている主人を探しにいっても追い返されるんですって。現在、どんなに美化をしても、所詮は、芸者も遊女も男を相手にしている商売。他人の奥様なんかおかまいなしに媚を売って妾になるのも多々います。どんなに美化しても、やはりそういう歴史があるし、特に現在では望んでそういう職をしている時点でね・・・やはり、ホステスさんとしか思えないので、あくまでも個人的な意見ですが私は嫌いです。これ、前もいったと思いますけど。
ちなみに会社名は伏せますが、大学時代の友人の祖父が、ある大企業会長なのですが、その会長が祇園の芸妓を愛人にもっています。既に70過ぎている奥さんはそれを苦に病気になり亡くなりました。息子夫婦も私の友人も冷ややかにみています。愛人なんて秘書や東大女でもやるといいますが、やはり、昔から、芸妓・舞妓=妾や愛人、ホステス=愛人というレッテルは有名ですね。そのような偏見はやはり簡単には消えませんね。
まあ、初代総理大臣の奥さんなんか良妻賢母と称えられてますが、元芸妓で略奪愛、不倫の再婚でしたし、初の奥さんではないですよ。その後、色々浮気されてますが、その浮気相手も全て芸妓。
日本はそういう職業につく女性に優しいですよね笑。でも私は個人的に無理ですし嫌いですね。もちろん、特に現代では、真面目にお稽古している舞妓さんもたくさんいると思いますよ。しかし、それでも偏見はありますね。そもそも自ら選んで中卒だし。やっぱり良いパトロン（金持ちの妻子持ちの男性）をみつけないと大変らしいですよ。

ちなみに、学生時代、私も興味本位で銀座で1年もたちませんが働いた経験があります。色々と勉強になったし、その業界を知るキッカケにもなりました。常連さんに京都のそういう芸舞妓を愛人にしている人も何人かしってますよ笑。みんな妻子持ちでした。色々と話を聞きましたね。その上で、やはり、妻子持ちの人とビジネス（笑）するのは、私のモラルに反しているので、1年もたたずに辞めましたけどね。貧乏になっても二度とやりたくないですね。というわけで、そういう業界には少し辛口です。

ワンピースとは関係ない話を長々と失礼しました。このように個人的な意見からも、ワンピースでは、芸者や遊女とかはあまり出さないでほしいですね。良い印象はないから。あくまでも個人的な意見です。
ただ、面白い話なら大歓迎ですけどね。ロビンが芸者として潜入とか。くの一や女剣士が遊郭にもぐりこんでるとか。ようは描き方次第で面白くなると思います。

一読者さんとは、価値観が違うようですが、もし同じワンピース読者なら、今後の展開をあたたかく見守りましょう。
玉ちゃんは良い子で結構好きになりそうです。

管理人さん、コメントありがとう。「遊女も千差万別」その言葉を聞けて安心しました。私が最初に「エスカレートしているように感じる」と言ったのは特定の職業に就いている者(今回は遊女)を事情お構いなく全部一緒くたに叩いているように見えたからです。(遊女＝ビッチ、クズ、被害者ヅラなどの言い方が目立っていた) 心ならずも売り飛ばされてしまった子供、口減らしで連れてかれた子供、武家の娘だって戦で負けたり家が零落すれば遊女に身を落とすこともあった。ワンピースでも一国の王女ヴィオラ(ヴァイオレット)さえドフラミンゴの慰み者になったことをSBSで尾田先生が示唆してましたね。「◯◯は最低」のような叩き方はそれら色んな事情を背負った人を一緒くたに傷つけると感じたからです。私は美人局や不倫のように「自ら選択してそういう生き方をする」ことは軽蔑しますが、貧困や圧政や暴政(例、ドフラミンゴやカイドウ)下で心ならずもそういう生き方を強いられた人を罵るのはやりすぎだと感じました。ブログランキング経由でグルメ記事もマンガ感想も楽しみにしてる一読者には、祇園での食事を楽しみながら花柳界を唾棄する言動は怪訝に見えるし、観光目玉みたいな舞妓さん(お稽古三昧)と殆どが早死にしていた遊女を混同してるのか？と見えるバッシングも奇異に見えましたから。

＞純粋な疑問ですが、今週号で登場したお玉ちゃんが遊郭に売り飛ばされて遊女にならざるを得なかったら、お玉ちゃんに「被害者ヅラするな」と言うんですか？

1話しか出てないから何ともいえないけど今の所、玉の性格からして、そういう事を言われ叩かれるような子ではないと思うけど。8歳の子供ですし。
仮に遊女（遊女見習い）になった時、その時の玉の態度と待遇次第では、被害者面するなｗとは言われるかもしれないですね。
つかそもそも売られてないから、もしも・・・の事なんかわからない。
遊女にこだわりすぎて気持ち悪い。
管理人さんや他の人達も遊女擁護する人達を嫌う理由がわかりました。

女性だけを罵ってるとか、ミソジニーとか、わけわからんない事を言ってる頭のおかしい人ですよ。相手にしない方がいい。

つか、女性だけを罵ってるんじゃなく、一部の売春婦や、売春婦擁護をしている人を罵ってるんだろ。
女性=売春婦　じゃないよ、一緒にしないでほしい。

遊女信者さん
お帰りください。
明らかにスレ違いというか場違いです。

しつこい癖になーんかズレてるんだよな日本語通じない人かな？管理人さんもルフィも誰もお玉捕まえた奴をスルーしてないしビジネスとも言ってないじゃん。遊郭に売り飛ばさなくても、こいつら既に悪人ですよ。変わった発想からして慰安婦に謝罪！とかほざいている人の仲間なのでは？管理人さんも言ってるけど遊女にこだわりすぎ。そんなに好きなんですか？私は好きでも嫌いでもないし、どうでもいいけど遊女可哀想とか言う人には嫌悪感抱きますね。

「ビジネスだからアリ」だからスルーって意味がわからん。
そもそも報酬が存在しない限りビジネスではない。

ビジネスってのは、売る方が自分の意思で売って報酬を貰い、買うほうが自分の意思で買い報酬を払うから成り立つんだろ。

つか、これってカイドウの部下じゃん。ビジネスじゃないだろ、悪人で敵だろ。ただ他の人にも言われてるが、遊女に限らず、被害者でも被害者面するのは嫌われるよな。どかの国の連中みたいだ。

一読者さん
何が言いたいのかさっぱりです。被害妄想もここまでくると気持ち悪い。
これはワンピースですよ？銀魂の遊女脳でコメントしないでください。
管理人さんもあなたにわざわざ親切に返信しているけどさ、誰も遊女や芸者の事情なんかに興味ない。
あとお玉は売られてない。
売られてから言ってね。遊女とか誰も興味ないけど。
あ、お玉ちゃんは可愛いしキャラとしては好きだから仲間になったら面白いですね。

一読者さんって銀魂の遊女信者とかいわれている人？
遊女も千差万別、店も千差万別なので一概にはいえないけど、売られた事で貧しさを回避したり、生き延びたり、良い客がついたり、あるいは花魁になったり、幸せになったりと色々ですよ。
この場合、本人の意思関係なく売り飛ばす方が、悪なのはわかりますし、そういう意味で売り飛ばされた方が被害者なのはわかります。
しかし、将来的には本当にそうかな？？
（ワンピースは悪のカイドウに支配されているので将来的にみても不幸なのはわかりますが、それは遊女だけじゃないでしょ笑。カイドウに支配された国民全員が被害者でしょ？）

ひとまずワンピースは置いといて、遊女はみんな被害者といえるんでしょうか？興味ないから詳しくないけど、史実の常識でいくとお玉ちゃんが遊郭に売り飛ばされたらまずは見習いみたいな形になって衣食住が確保されますね。お稽古も踊りもできて、教育もされる。被害者？？遊女として出世して花魁になるかもしれないし、そんな連中が被害者面するのはどうなのかな。そういう女が身請けされてお金持ちの妾になる。奥さんは我慢しなければいけない時代。遊女=妾=男の寄生虫。この場合、被害者は妻の方ですよね。遊女は加害者にもなりうる存在ですよ？まあ、こんな事をいうと買う男が悪い！とかなるけど、それこそ被害者面するなっつーの。仕事とはいえ客に媚を売る遊女もどっちもどっちだわ。という事で一概に遊女は被害者とは思いません。こいつらは加害者にもなりえる存在で真面目に生きている女の敵です。（もちろん、一部幼くして売られて器量も悪く客がつかず不幸にも死んでいった者達もいるし可哀想だとは思うけど。でもなー。長男以外、生まれてすぐ殺されちゃう男児もいる時代だったからなー）

遊女擁護の一読者さん

遊女にこだわりすぎかと思います。
私は遊郭に売り飛ばすとかっていう台詞を特別意識してませんでしたね。

だって遊女がどうというより、ワンピースのワノ国ではカイドウに逆らう者や一般市民は全て被害者ですよ。違いますか？あなたは売り飛ばされた遊女だけが特別に被害者とでも言いたいのかな？

わざわざ遊郭に売り飛ばされなくても、既にお玉ちゃんや天狗も他の国民も被害者です。てか、持ち物全部奪われてますよね！？既に窃盗の被害者ですよ、カイドウ酷いですね涙。

逆に聞きたいけど窃盗されたお玉ちゃんは被害者とは思わないんですか？
カイドウのせいで貧しくなったお玉ちゃんや国民は被害者じゃないんですか？あなたの認識では遊郭に売り飛ばされないと被害者にならないんですか？（逆にカイドウが支配する世界では、そっちの方が、敵に媚びるチャンスができて生きやすく仕事しやすいかもしれないけど。あるいはスパイになるとか。遊女と芸者は違うけど、ロビンも自ら芸者になって何か企んでますよね。芸者も売られて芸者になる事があるので・・・被害者ねえ笑。逆に生き残れるチャンスでしょう。）

まあ、既に被害者のお玉ちゃんですが、それでもお玉ちゃんは笑顔を絶やさず元気に明るくふるまっています。しかも、貧しいのに他人にご飯をあてげます！！それが侍魂でしょう。感動しました。お玉ちゃんは被害者面なんかしてませんよね・・・既に可哀想な被害者なのにね・・・

さて、ワンピースではどう描かれるかわかりませんので何ともいえませんが、昔の遊女も千差万別ですよね。下級の店に売られたらちょと可哀想だなぐらいは思うけど、職業面では他と比べて特別可哀想とかは思った事はありません。衣食住確保。高級店だったら武家の娘以上の教育や芸のお稽古があるし、人気者になったら客選び放題でアイドル扱い。器量悪い子や売れない子やその職業そのもの向いてない真面目な子とかは可哀想だけど、みんながみんなそうってわけじゃないしね。（ただ昔の時代の人間はみんな今と比べ大変で可哀想だなーと思ってます。しかし、それは特別遊女に対してではなく、昔の時代に生きた人みんなに対してです。個人的に特別可哀想というなら自分の先祖が武家だから、武家の女性に対しては感情移入はする事がありますけどね・・・）

さて、もう一度読みましたが、カイドウの部下は、極刑か遊郭に売り飛ばすかっていってましたね。後者の方が明らかに生き延びる確立もあるし、出世するチャンスもあります。
お玉ちゃんは妖艶なくの一になるのが夢だから、自ら遊郭にもぐりこむかもしれません。くの一が遊女や芸者になって色々とスパイしてたのは、フィクションだけど、時代劇や大河ドラマや漫画や小説でもよくみかけるし。
ただ、お玉ちゃんの遊郭への潜入は8歳だからないかもしれませんね。
（禿として潜入ならもしかしてあり？）

いずれにせよ、どの職業でも立場でも、カイドウに支配されたワノ国ではみんなが被害者です。ワンパターンだけどドレスローザやアラバスタもそうやってルフィが救ってきたんだろうな。
私はどんな環境におかれても、子供なのに、被害者面せず、他人を思いやる心を忘れないお玉ちゃんに惹かれましたね。

最後に・・・あなたのいうビジネスの意味がわかりません。
あなたと私の根本的な価値観の違いもありますが、ビジネスの意味も違うのかもしれませんね笑。決して馬鹿にするわけではないですが、あなたの文章をみて相方が笑ってました。価値観が違うから全然話にならない上に何を言ってるのかわからないと。スルーって誰が何をスルー？
私、お玉ちゃん捕まえたカイドウの部下を擁護したりした？？そんな事してないんだけど笑。
逆に聞きますが、そもそもカイドウの支配する国でまともなビジネスができるんでしょうか？

前に、私は現在の売春は、売る方も報酬もらってる時点でビジネスといいました。未成年やJKビジネスといわれるものでも、JKが報酬もらってる時点で、強制されていない時点で、同類で、男だけが叩かれるのに納得いかないだけです。しかも何故かJKを被害者にしたてあげるメディアにはウンザリ。罰するなら両方同じ刑にしろって思います。

ちなみに、お玉ちゃんを売りとばそうとした連中は「ビジネスだからアリ」だからスルーとか全く意味がわかりません。遊女を擁護したいのは丸見えなんですけど、あなたの意見、根本的に何かズレてませんか？

国民全員が被害者でしょ。

まあ仮に被害者でも被害者面する人は嫌われるよね。

妖艶なくの一になりたいっていってる時点で遊郭に売られても、それをチャンスにするんじゃねｗ

妖艶なくの一ｗ
ビッチになりたいのか。
くの一って普通に女の武器を使うよな。

売られるどころか自分から遊女になるんじゃねｗ

あ、8歳だったね。無理だ。でもお玉ちゃん好きです！

純粋な疑問ですが、今週号で登場したお玉ちゃんが遊郭に売り飛ばされて遊女にならざるを得なかったら、お玉ちゃんに「被害者ヅラするな」と言うんですか？お玉ちゃんを売りとばそうとした連中は「ビジネスだからアリ」だからスルー？

まあまあ・・・
まともな神経をしてたら遊女や風俗嬢なんかに魅力を感じるはずないし興味もないよ。ワンピースに関係ない話をするのはほどほどにしよう。
一読者さんが頓珍漢な事を言うから久々に笑ってしまったけどな。
それより花札の考察、興味深いですね。
ワノクニは日本のように四季の島国と想像しています。

松に鶴←ルフィーがいるところ？
梅に鶯
桜に幕←ゾロのところ？
藤に不如帰
菖蒲に八橋
牡丹に蝶
萩に猪
芒に月←ミンク族のスーロン化、又は月に関係する何か？
菊に盃←麦わらの大船団集結？　
紅葉に鹿←チョッパー？
柳に燕
桐に鳳凰←マルコ？

花札の考察、本当に面白いですね〜
モリアの参戦も楽しみです。

そういえば噂ではゾロの隠し子が出るとか？
当たり前だけど嘘くさいですね。

一読者さんｗ
風俗嬢がバッシングされて当たり前じゃん
同じ人間、同じ女なはずないよ
社会の迷惑
売る側は人間的にも身分的にも社会の底辺で女の敵
買う側はどんなに金をもってても女の趣味が極端に悪い男で今時流行りません。（そういう下品で底辺な商売をしている女が好きな時点で男の趣味もお察し。キャバ嬢なんかも今時、終わってるジジイ以外には流行らないよ。）

一読者さん
ミソジストの使い方間違ってない？
それかフェミニストの方？ここまでけっこうつっ込まれてるようだけど勉強不足だよ。

ーミソジニー
女性や女らしさに対する嫌悪や蔑視の事である。女嫌い（おんなぎらい）[1]、女性嫌悪（じょせいけんお）[2]、女性蔑視（じょせいべっし）などともいう。ギリシア語の μισος　misos （嫌悪、憎しみ）と γυνε　gune（女性）から由来し、女性、女性らしさを嫌悪する人物をミソジニスト（misogynist）と呼ぶ。

このとおりです。
意味わかって使ってますか？
ここで遊女や売春婦に良い感情を持ってない人はそういう女が嫌いなだけで女性全体を叩いてないよ。というか貴女失礼ですね。
女性＝売春婦みたいな言い分はやめてよ。
叩かれてるのは一部の売春婦であって女性じゃないよ。
むしろ女として、ああいう連中を同じ女とだなんて思いたくないわ。
私は専業主婦や女性らしい人や母を尊敬しているし、キャリアウーマンも独身女性も既婚女性も、しっかりした教育を受け、しっかりしたモラルを持っている女性を尊敬しています。
キャバ嬢や風俗嬢やコンパニオンとか昔の遊女とか千差万別だから人として全部クソ！とは思わないけど、個人的に職業的には差別はするね。その上、男に寄生して金銭や衣食住を得て、人気な売春婦は男を選んでいる時点で、被害者って認識はない。未成年Jkも金もらった時点でビッチ、勝った側と同類で犯罪なのに守られてるのは腑に落ちないわ。

尾田さんきっと今ワクワクしながら書いてるんだろうね〜(*´∀｀*)
見てて伝わってくるね〜(*´∀｀*)
ワノクニ楽しみだね〜(*´∀｀*)

銀魂信者さん、ワンピースのコメント欄汚さないで！
まともな人間は管理人さんも含めてほとんどは遊女や売春婦に良い印象なんかないんです。ご自分の仕事にプライドを持つならともかく、こんな所で売られる女性だけが被害者みたいな言い方は叩かれるだけですよ。貴方の意見は矛盾だらけで納得いかないです。
私も女性だけど少なくとも現代日本で売春に関しては女性が被害者っていい方には賛成できないです。買う方が悪い？売ってるくせに何言ってるんだビッチ！
遊郭があった時代の話ですと、遊女らも千差万別。遊女=被害者とは言えないな。管理人さんもおっしゃってるように男選び放題の花魁とかいたようですし、今では良いご身分かのように、花魁道中ショーや、花魁コスプレとか、まるでお姫様（）のような扱いですもんね。

＞＞人間を商品として売り買いする、その利鞘で儲ける人間こそ最低の下衆

下衆？それで儲けている売春婦も同じでは？
自分を商品として売るのも個人の自由
それを買うのも個人の自由
売る方が被害者みたいにいうな勘違いフェミニスト


＞＞商品の、しかも女性だけを悪し様に罵るのはミソジニーに見えます。

どこかの半島民のような発想だな。自分で自分を商品にしたんだろ。
そもそも商品って笑。
その商品（笑）様も金を得ている時点で被害者はないよ。


＞＞買う人間と人間売買で儲ける人間は？

そういうビジネスがあるんだろ。少なくとも商品（笑）様も金を得ている時点で被害者ってのはないから。人間売買って笑。
強制や誘拐じゃない限り売る方も同レベルだ。
昔の遊郭に至っては管理人さんと同意見。
人間売買っていう割りには武家の娘より綺麗な着物着て良いゴミ分のようだったね。花魁とかうっざいな。

管理人さんに同感です

日本の法律って未成年と女性に甘いですよね
痴漢も女性側の証言が有効活用されるし同じ女性でも納得いかないですよ
フェミニスト、私も大嫌いです！
真面目に生きている女性が損しますよね。

モリア参戦と既存キャラの再登場
かなりワックワクしますなー
新キャラはいらん
既存キャラ掘り下げ見たい！

連投失礼します。
コメントをして今更ですがワンピースに関係の無いお話はやめた方がいいですね。

花札は関係しているという考察は中々面白いですね。
鋭い考察です。楽しみです！
花札を調べてみました。

1月・・・松　鶴
2月・・・梅　鶯
3月・・・桜　幕
4月・・・藤　不如帰
5月・・・菖蒲　八橋
6月・・・牡丹　蝶
7月・・・萩　猪
8月・・・薄　月
9月・・・菊　盃
10月・・・紅葉　鹿
11月・・・柳　燕
12月・・・桐　鳳凰

一読者さん
あなたのコメントをみているとあなたが勘違い・被害妄想をされているように見受けられます。銀魂からのお客さまですか？それともそっち系の方ですか？
お帰りください。不快です。

Hawkさん
あなたの予想は中々面白いし当たる事もありますが口が悪いですよ。
言いたい事もわからなくはないけどここはあなたのブログではないので管理人さんに甘えすぎるのはよくないと思います。

管理人さん
ワンピース関係ないですが管理人さんの意見に全く同意見です。
嫌な人や変な人に逃げずに、知識を持った上で、しっかり自分の意見をもって返信する姿勢を尊敬します。私もそうなりたいです。
テレビや漫画や映画、その他メディアにも流されないのは、管理人さんが海外経験で得た国際感覚と幅広い知識や教養のおかげでしょうね。

実際の売春婦や遊女やキャバ嬢がなんたらっていうより、銀魂に出てくるキャバ嬢や遊女が最悪なゴリラだから、ワンピースでそういうのが出てこなければいいなってだけの話だろ。ないと思うけど。
個人的に遊女や芸者じゃなくってくの一やお子様ヒロインを希望だな。

んー
一読者さんよ〜
誰もそこまでバッシングしてないんじゃないかな？
あと、どっちもどっちなんだから買う方が悪いはないよ
フェミニストの人？


自分も遊女や芸者とか興味ないから出てこないでほしいです
あと何度も申し訳ないですが新キャラより既存キャラの活躍をみたい派です

ちなみに自己紹介欄（右）にもクリックしていただければ書いてありますが私はフェミニストが大嫌いです。同じ女性として、女=被害者な感覚が大嫌いです。

少なくとも日本では一応、成人している以上、売春に関してはどっちもどっちだし、私は個人的に大嫌いだけど、売春もビジネスとして成り立ってるならありだし、買う方が悪いとかは120％ないですね。
あと成人って言ったけれど、普通にJKも立派な女だと思うので未成年だからって、売春している癖に守られる側ってのも納得いかないですね。日本の法律は未成年の女に無駄に甘い法律になっているからしょうがないけど。
この前も飲酒運転の事件で未成年の女が人を大怪我させ人生をめちゃくちゃにさせたのに未成年だから何だかんだで裁判で凄い甘い結末になってたし、本当に納得いかないですね。実名公開しろ犯罪者！って思いました。

一読者さん、

コメントありがとうございます。そして訪問ありがとうございます。
残念な事に色々不快に思われているようですが、あなたのコメントを不快に思う人達もいるでしょう。私も申し訳ないですが、その一人です。
価値観の違いといえばそれまでですけど、少しコメントさせていただきます。

まず、男の売春って出てきましたっけ？
出たら同じように叩かれるんじゃないですか？
まあ、私はその職業（笑）を叩くというより、被害者ぶっている、又は被害者のように描かれている事が多いのが納得いかないだけなんですけどね。
売ってる方も得をしている癖に、被害意識が強いから叩かれるんでしょう。私はそういう女が大嫌いです。

例えば、今のJKビジネスとか、メディアは、『私達は買われた！』とか意味不明に女側を被害者にしているし納得いきません。未成年でも女。
精神障害者でもない限りまともな判断ができるはずですよ。買われた笑。
少なくとも私がJKの時は私も私のまわりもまともな判断ができてましたし親にも信頼されてましたよ。だからJKだからってなんで被害者にするんだろってメディアに不信感が湧きました。売る側も大きく問題ありでしょ！強制でない限り、買う男性の方が悪いとか絶対ないです。

まあ、よくメディアに出てくる被害者というのが女の未成年なだけで、もし売るのが男で、その男が被害者ぶってたら（又はメディアが被害者風にしたてあげてたら）、それもそれで納得いかないですけどね。

ただ、冷静に見ると、お互い成人していて、ビジネスとして成り立っているなら、被害意識を持たないなら、買う方も売る方もどっちもどっちだし、そういう商売もあるんだなぐらいしか思いません。そういう商売なくなれ！！！とまでは思いませんよ。

その上で個人的な意見として、色々事情があるにせよ、そういうビジネスをする女もどうかと思うし、買う男もそういう女が好きな時点で趣味が悪いと思います。つまり、どっちもどっちです。それだけです。買う方が一番悪いとは全く思いません。まあ、今の時代の話は置いといて・・・

昔の遊女ですが、遊女とか売られたから可哀想というけど、時代劇や小説などでは、よく被害者にされていますよね。被害者といえば確かにそうかもしれませんがモヤモヤしますね。だって遊女が被害者というならば、江戸時代どれだけの被害者がいたのでしょう。そもそも被害者の定義とは？自由がない・強制されている・摂取されている、というのが被害者なら遊女以外も被害者ですよ？あの時代の女性は武家の娘でも、男性でも貧しければ自由はないし、色んな事が強制されていましたよ。なのに、何故かいつも悲劇のヒロインになるのは遊女とか芸者とかそういう売られたと言われる女ばかり。売られた事で彼女らもかなり得をしてたんですよ？一概に被害者と言えるのでしょうか？
現代社会で文化として遊女や芸者など美化されてますよね。日本の文化だーとかなんだとか。私は大嫌いですが花魁コスプレとか、花魁ショーとか、逆ハー恋愛ゲームのヒロインとか笑。憧れている女性もたくさんいるようで需要もあるようですしね。このように美化されている癖に、悲劇のヒロインや被害者っぽい描き方がされる。その矛盾点に納得がいかないので、遊郭や遊女や芸者が出るストーリーは嫌いです。むしろ、遊女にならなかったから、餓死するような者もいた時代。男児などは長男以外殺されてたという地域もありました。女で器量よしだから遊女として生き残れたって考えると未来がある方じゃないですか。被害者？ん？売られたから可哀想っていうけど…売られたからこそ、ただ飯食べれて綺麗な着物もきれて、ある程度の教育やお稽古も受けられ衣食住が確保される。得をしているじゃないですか。遊女は売れっ子になれば男も選び放題（武家の娘は無理やり結婚させられるのが多い）。遊女と言うのはあの時代の女性にとって一種の出世の場でもある。それを売られたから可哀想って一概には言えないですよね。得をする事だってたくさんあるのにな。もちろん大変なのもいるけど、どの職業でも専業主婦でも大変ですよ？大奥の女性達だって、武家の娘達だって同じぐらい大変か、それ以上苦労しているはずなのに、何故かよく悲劇のヒロインっぽい描き方をされるのは遊女、その次に芸者。少なくとも私はそのような描かれ方にはウンザリなので、ワンピースではそういう女は出てきても、そういうお決まりのような描き方はみたくないかなーと思っております。

＞高い金を払って相手を好きなようにしたいという人間こそ下衆でしょう。

僕はそうは思いませんね
どっちも下衆でしょ
それで儲けようとしている売春婦、またはホストも悪だと思いますね
どっちも悪いと君は言うのに、買うほうが下衆といっている君は矛盾している
それともやっぱり売る方は悪くないって意見かな？

＞性を売る職業に従事しているのは女性だけでなく男性もいるし、買う側も男性だけでなく女性もいる。

そうだね
そういう商売をしている男女両方とも下衆だな
誰も女性側だけど避難していませんよ
ただそれで儲けているくせに女性だけが被害者みたいな描き方をする作品が多いのでそれが叩かれているだけでは？

＞しかも女性だけを悪し様に罵るのはミソジニーに見えます。

それは女性だけが被害者のように描かれている作品が多いからね
男性の売春があったら、男性の方も叩かれますよ

だがワンピースには関係ないので程ほどにしときます
あまりにも矛盾があったので一言いわせてもらったまでです

マンガ感想やグルメ記事を読みに立ち寄らせて頂いておりますが、遊女や風俗嬢をバッシングするのがエスカレートしているように見受けられます。そういう職業が成立するのは売る側だけでなく買う側がいるからではないですか。高い金を払って相手を好きなようにしたいという人間こそ下衆でしょう。性を売る職業に従事しているのは女性だけでなく男性もいるし、買う側も男性だけでなく女性もいる。人間を商品として売り買いする、その利鞘で儲ける人間こそ最低の下衆なのに商品の、しかも女性だけを悪し様に罵るのはミソジニーに見えます。買う人間と人間売買で儲ける人間は？

花札が関係して来る
3月 桜と幕(ゾロ達サイドのとこの木と開いていく幕)
1月 松と鶴(ルフィが浜辺に打ち上げられてるところの松と背景の鶴)

全部で12月まであるからこの札はワノ国の展開進行度を示唆してると思われる
1月から順に進んで行き12月で終わる
ルフィが浜辺についたとこが始まりで1月
んでゾロ達と合流して九里の工場破壊するまでが3月
9月は芒と月でこれは手下のミンク族が月でスーロン化して戦うことを示唆
10月は菊に盃でルフィ傘下の海賊団集合
12月は桐に鳳凰で白ひげ海賊団参戦でマルコが最後に全部いいとこ持ってく

Hawkさん、また衝撃予想ですか笑

Hawkさま銀魂の予想もお願いします

オロチの見た目が気になりますね

いよいよワノクニですかー！
狒々とか出てきたしミホークも出てくるかな？
新キャラより既存キャラ掘り下げしてほしいですね。
ちなみに私も管理人さん同様に遊郭ものが苦手です。
そういうのに反対しているわけではありませんが
そういう話に出てくる遊女って被害者ぶったビッチなのが気に入らないだけです。
綺麗な着物着れて食べ物もらってお稽古もできて仕事貰えている癖に売られたって被害妄想ですからね。

またクソつまらんゲスト女キャラが出てきたりして
今回は少女かな
そしてルフィ相変わらず空気読めないな

ワノ国、展開早いな こんなもんかな？

いつもやったら、ズレるのに

でも、めっちゃ面白い


ワクワクが止まらない

モリアと同盟組む可能性もありますよ
カイドウ戦にモリアが加勢してくれる展開が来るなら胸熱ですね

ゾロは見聞色極めてるんでしょうね
あの位置から真犯人わかったのだから
見聞はやはりミホークから教わったのか？
ゾロの片目の理由やミホークとの修行の過去回想もあるかもしれないですね
このワノクニでゾロの本気がみれるでしょうな

モリアの再登場も楽しみですね

奉行の言った「23年前に海賊騒ぎのドサクサによって消えた伝説の剣豪リューマの遺体と名刀秋水」
コレだけ見ても状況の確定と想像ができますね。

ロジャーが処刑され大海賊時代が始まったのが24年前ですが、この時描かれた姿には顎の傷がありません(カイドウとの戦いで出来たかはわかりませんが)それ以降と分かります。
モリアが死体を奪ったとするとそれは当然「カゲカゲの実」の能力があるから。
では、カイドウとの戦いの時にモリアは能力者だったのでしょうか？
当時20台後半で腕っ節に自信があり血気盛んだったモリアはカイドウに挑みそして負けたのでしょう。
それも、生きているのが幸いなくらい完膚なきまでに。
だから、今以上の力を求めて「悪魔の実に手を出した」のでは無いでしょうか。
そして「海賊騒ぎ」を起こし「リューマの死体」と「秋水」を盗んだ(秋水は国宝だから死体と一緒に埋葬された訳では無く別に所蔵されていた方が自然でしょう)。
海賊騒ぎは偶然では無く、死体と秋水を別々の所から盗むための時間稼ぎの為計画的に行われた。
と言う事はモリアには少なくとも3箇所同時に襲撃が実行できる仲間が居たか「協力者が居た」事になります。
「多くの仲間を失った」のがカイドウとの戦いなら「協力者」の存在が重要ですね。
では協力者とは？何故モリアに協力したのか？その目的と見返りは？

いかん！
モリアとカイドウの因縁だけで一年使ってしまいますよ！

秋水はワノ国の国宝ですが、ワノ国には秋水よりランクが高い最上大業物が複数存在すると思います
ゾロはここで新たな刀をゲットするでしょうね

・最上大業物(12工)・・・ミホークの夜　初代鬼徹

・大業物(21工)・・・ゾロの秋水、ゾロの和道一文字、ニ代鬼徹

・良業物(50工)・・・ゾロの雪走（スリラーバーグで供養）　

・業物・・・ゾロの三代鬼徹

くいなは死んでいない
世間的に死んだことにしただけ
くいなの願いは男の子だったら良かったのにである
くいなが死んだその頃、革命軍が来ていた
革命軍にはイワンコフがいる
くいなが１人で修業していたとき、イワンコフと出会う
男の子になりたいと打ち明ける
イワンコフは男に変える
そしてくいなは革命軍にいるんだが、ワノクニで登場する
ワノクニ１の大剣豪としてね

将軍に接近するためなら大奥にあがった方がいいけど
やはりそれなりの身分がないから大奥は無理なのだろうか
でも器量よしだったら大奥の一番低いポジから這い上がれるのではないか？
そもそも新人の芸者ごときが将軍様とあえるのだろうか
芸者は貧乏でも身分がなくてもなれるし、そんな下々民と将軍様が会えるのだろうか？お座敷によんで色仕掛けだろうか
まあ、確かに遊女とは別に、昔の芸者も売春婦のような事も当たり前だったから、そのようなプランでいくのだろうか
海賊らしいといえば海賊らしいが好きなキャラが売春婦のような事をするのは複雑だな

いやー久々のゾロは迫力あったしカッコいいですなー
管理人さんも他の読者達もみんな盛り上がっているようだー
序盤はどの島でも面白いものです
ただ中盤から後半になってくるとだれてくる
ワノクニもそうなるでしょう
だから世界会議と交互でやってほしいんだが作者はそのような書き方が苦手なのかお好きでないのか、あまりやらないですね

あと作者は歌舞伎ネタ大好きだから色々と歌舞伎っぽい演出がみられるでしょうな
銀魂のように下品すぎるネタはないでしょう
サンジの存在自体が下品ですが・・・
ただ、つまらないし寒気がしますが悲劇面の遊女も出てくるかもしれませんね
僕もそういう女性は大嫌いですよ
毎回どの漫画やドラマや映画でも思うけど、そういうくだらない下種な売女に時間を湧く暇があるなら、もっと普通の一般の江戸時代の女性（主婦や子供や武家や商人の娘とか）を出してほしいですね
あー、くの一とかも出てくるでしょうな

あとモリアの再登場は間違いないでしょうね
ゾロの片目の理由とかミホークとの修行回想とか
僕が昔予想していた事が当たるといいなー

ワノクニ楽しみだけど不安もよぎるな
新女キャラはもういらないかな
クノ一は気になるけど花魁や芸者はいいや
僕もあまり良い印象がないです
ロビンちゅわんとナミすわんのコスプレだけで満足です
魅力的な新女キャラはホールケーキで沢山みたから、やるなら既存キャラを掘り下げてほしいですね
それより新キャラ出すなら幕末の攘夷派とか新撰組とかみたいっすね

みなさん熱いですね〜
緑牛がゾロのお父さんってのはないと思うけどリューマが先祖っていうのはありかも！？リョーマの子孫だから結局は秋水はゾロのものになる運命にあったとか。ゾロのルーツは和の国にあるような気がしてならないです。　

ここからはさらに妄想となりますが（痛い妄想なのは承知の上ですが）
ペローナも和の国出身かなと妄想しています。
それはモリアと和の国の関係。
23年前、リョーマの死体と秋水ともに和の国を離れたモリア。
彼が和の国から持ち出したのはリョーマの死体と秋水だけではなかった。
当時、2歳児だったペローナも連れ去ったのでは？
連れ去った理由として考えられるのは

1）ペローナがカイドウと敵対する高貴な生まれの姫で守る為に連れ去った
2）ペローナがカイドウに組する将軍家の姫で人質の為に連れ去った
3）カイドウ関係は不明だが、どこかの高貴な生まれの姫だが存在が知られては困るので連れ去るように誰かからお願いされた
4）海賊騒ぎで両親を亡くした和の国の孤児

このように考えられます。
あまり話をややこしくするのもあれですし、ペローナが和の国と関係していても、4番でワンピースにありきたりな孤児かなと思いますけどね。
まだ2歳だから判別も上手くつかないけど、モリアのせいで家族を失い2歳の子供では何もできない。モリアも少し情がわいて連れて行ったとか。
和の国を忘れるように洋風なもので取り囲んで甘やかして育てたとか。
ペローナは過去が不明なのでファンとしては気になります！
和の国編で少しでもいいから、ふれられると嬉しいですね。

まずはモリア再登場！そしてゾロとの絡みに期待！

「緑牛は実はゾロの父親だった！」って展開はないと思いますか？
ゾロの髪が緑色というくだらない理由ですけどｗ

じゅんさん
銀魂の二の舞になるから花魁とか吉原の話はないんじゃないかな？
ていうか、あってほしくないな。私も苦手です。

今までの尾田先生のワンパターンから考えるとまた新キャラの女を出すんじゃないかな？自分も嫌いだけど、ここでも花魁美化とかしそう。
そして尾田先生ワンパターンの、カイドウのせいで花街に売り飛ばされた実は将軍の姫であるカグヤ姫とか笑。
ありそうじゃないですか？すごくつまらないワンパターンですけどね。
売り飛ばされたというくせに、花魁の綺麗な着物きてチヤホヤされて被害者面する女なんでしょうね。そしてサンジ石化。（私もそういう女の何が可哀想なのかわからない。誰よりもお洒落して男からチヤホヤされているくせに）だったら、まだ必死に戦ったレベッカの方が何倍もマシでしょう。
そういう女が出てもおかしくないですよ、ワノクニ編。
花魁（）とかネタにする可能性も高いから、今までのどのゲストヒロインよりも、戦わない被害者面だけする足引っ張る怠け者女の可能性もありますよ。たじきより足を引っ張る存在になるでしょう。
そんな事なら本当に既存キャラのたじきでもペローナでも誰でもいいから既存キャラ掘り下げてほしいよ。もうゲストヒロインはおなかいっぱい。

ヤマタノオロチは実は荒れ狂う川を主張しているのです。
ヤマタノオロチは8の山と8の谷を股にかけるとてつもなく大きな妖怪です。山と谷を繋ぐ存在は川であり、ヤマタノオロチ討伐はつまるところ治水の話なのだそうです。
苦難の末に治水が完了すると、今まで行けなかった場所に行くことができ、そんな場所から鋼を得て、そこにいる人から鋼の精錬方法を学びます。その技術を元に作られ、治水完了(ヤマタノオロチ討伐)の暁に献上された剣が天叢雲剣、後の草薙剣です。以降、日本は鉄の時代から鋼の時代に移ります。
同じく川に関係する存在に「龍」がいます。
龍は日本の川の神で、信仰の対象になる存在です。
ONEPIECEに当てはめると、モモの助が龍です。
ヤマタノオロチとの違いは明らか。龍(神)は畏れ敬いお互いに良い関係を築くべき存在ですが、ヤマタノオロチ(妖怪)は倒し制し乗り越えなければならない存在です。

ワノ国を川、カイドウをヤマタノオロチとすると、ワノ国の歴史・人・技術を押さえつけて暴れるカイドウに対し、奪われたかつての国を取り戻そうと戦うモモの助…という構図になるのかなと思いました。
果たして、カイドウを制するスサノオにルフィ達はなれるのか。ワノ国が楽しみです。

こんばんは。
盛り上がってまいりましたね！！
管理人さんの感想もいつも以上に盛り上がっているなと感じました！
さてワノ国の将軍の名前は黒炭オロチとの事ですが、今までオロチの能力者はカイドウだと思っていました。そこらへんどうなんでしょうかね。
オロチの名を持つ将軍と、カイドウ。どのような繋がりがあるのでしょうか。

オロチの元といわれる八岐大蛇は日本神話に登場する8つの頭と8本の尾を持った伝説の巨大な怪物。
これまでにもカイドウの描写には八岐大蛇を連想するものが幾つかありました。たとえば百獣海賊団の海賊旗の背には漢字の「八」らしきものが描かれているのを覚えてますか？これは八岐大蛇の「八」を表しているのではないかなと考察されています。
他には、八岐大蛇というと酒。酒で〇〇上戸。カイドウは酒癖が悪く、酔うと「泣き上戸」や「怒り上戸」になってしまう。部下の「今日は泣き上戸か…!!」という発言から他にも色々な「〇〇上戸」があると思われますね。「笑い上戸」とかもあるのかも。それか8つの人格をもっているとか。それは8つの頭を持つ八岐大蛇が関係してたりして。
しかし、オロチの名を持つのは実際はカイドウではなく、将軍の黒炭オロチ。あと数話したら掘り下げられるかもしれませんね。楽しみです。

>逆に考えれば彼等が「目立たない」くらいワノ国は「異形の民の国」なのかも知れない。

そうだと思います！！
キンエモンもライゾウも中々の奇形ですよ
特にライゾウw
男女も奇形ばかりでミンク族のような動物も住んでいるんじゃないかな
尾田さん好きそうだしなー

まさかここでワノクニとは！
世界会議で出てきたイムとかきになる事ありすぎるな。
そこへワノクニ編か。
世界会議と並行して描かれるといいですね。
モリアやペローナは実はワノクニ関係者だと思います。
前に誰かが言ってたように実はワノクニの姫だったとか。
モリアに連れていかれたあと彼女はずっと人目のつかないスリラーバーグで暮らしていたしその後もミホークのところで人知れず暮らしていた。
もし彼女の事を幼い時から知る人がいるとすれば彼女は死んだか消えたかと思うだろうな。
再登場があるならここで登場してほしい！

ゾロペロは他に書かせて頂いたのでワノ国編の楽しみを。

「鎖国している」と言う事だったので、目立たないように(入国した事さえ悟られないように)隠密行動するかと思ったら「目立つな」と言われるだけで普通に生活していて驚いた。
だいたい「緑のチョンマゲ頭」とか「鼻筋の通った彫りの深い顔の女」とか「口車の上手い男」とか「どこから見てもロボ」とかが目立たない訳無いでしょう！
こんな怪しい奴等がいたらすぐ分かるよお巡りさん！
逆に考えれば彼等が「目立たない」くらいワノ国は「異形の民の国」なのかも知れない。
それならそれで楽しみ！
それにしても、彼等の馴染みよう、ワニ国に入って何日くらい経っているのかな？
ルフィ達の時間軸では今頃お茶会で大騒ぎくらいなのかも。

名無しさん
ワンピースは大丈夫ですよ
銀魂は遊女だけじゃなくキャバ嬢などお水や風俗関係の女は役立たず性悪ビッチばかりだから
あの漫画は女キャラがダメだと言われている
作者が風俗関係の下品な女しか関わりないから
実際あの漫画毎回アンケ下位だし人気ないし
ワンピースは今までも魅力的な女性ばかりなのであまり心配しなくていいかと

銀魂の被害者ぶった悲劇のヒロイン面遊女物語はうんざりでした
あの日なんとかと月読とかいう女が銀魂をダメにした
どこぞのぽっと出にワンピースをダメにして欲しくないですね
プリンは良かったけどワノクニで出てくる女キャラはどうなんでしょうか

ゲッコーモリヤは月光一族でワノクニ出身？

和の国きたああああああ！
私も長い間待ってました〜
私も管理人さん同様に花街とか遊女とかそういうの苦手なんで背景だったらいいけど絡んでくるのは嫌だな。三味線の人は演出だと思いますがどうでしょう。クノ一の存在はちょっと楽しみにしています。
モリアさんももしかして和の国にいるかな？みんなの予想みたら色々と期待しちゃいますね。ゾロとミホークの修行の回想もありそうですね！

いよいよワノクニですね
ようやくって感じです
長年まってたな〜
そして2020オリンピックが終わっても終わりそうにないだろうなワノクニｗ

リューマの死体と秋水盗んだのはモリアでしょうな
ゲッコーの姓は実は月光でモリアはワノクニ出身って説もありましたね
ワノクニ支配してたモリアが侵略者カイドウと渡り合って負けてリューマセット盗んで逃げたってんなら辻褄はあいますよ

モリアくるか！

俺も新キャラより既存キャラの活躍をみたい派です