2010年03月21日
2ちゃんねる本スレのまとめ
【逮捕】超小型ビデオカメラpart11【しちゃうぞ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1266934780/l50
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 11:22:23 /gJ4mZZx
>>520
前を走る車のナンバーすら確認できないな
画質は中華のガムやらと大差ないようだな
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 13:25:58 kaKjM/B1
>>481
安さに釣られて詳細確認せずに買ったらでかすぎわろた
初期の頃のipodと競ってる。つーかでかいｗ
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 14:55:02 E/rDQ5GO
>>525
普通の使い方するにはいいんだろうけどねｗ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 16:37:52 GVYh9NhF
ちなみに>>481のやつがエネループ使えないってのは、電池の接点のとこのせいだと思う。
エネループはプラス端子が太いから届かない。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYm5dJDA.jpg
黒いとこひっぺかしたら電源は入る。
でもなんか理由があってそうしてるのかも知れないからおすすめは出来ない
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 17:09:41 GVYh9NhF
あー、電池残量がわかんないんだ
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 17:25:01 saBYhgHc
俺もSCOOOP買ったんだけど、エネループははもとより他メーカーの
ニッ水電池も使えないんだよね
取説には使えるって書いてあるのに・・・
結局アルカリ電池まとめ買いして使ってるけど、ランニングコスト考えたら
Vadoとかで良かったんじゃないかと思うしだいなわけで
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 17:26:50 NIEXg+VP
電池以外の点でも他のガムとかの方がいいんじゃないか？
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 17:38:44 MkEbqzsc
良い点は液晶モニターと電池切れ時の入手しやすさくらいか。
携帯より分厚いのを使う気はないが。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 20:42:48 tv1i8jv5
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100318-OYT1T00313.htm
ペン型カメラの正しい使い方
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 20:50:14 b5MKy+jR
カメラつき中華プレイヤー買ったほうがいいレベルかな。
カメラ自体もその程度みたいだし。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 21:30:45 gbBzYqUo
ボタン型で一番スペックの高いのはどれですか？
ペン型だとＨＤ画質があるのにボタン型はない？
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 23:47:30 ULZMejhd
>>528-530
エボルタ充電池使えた 電池残量表示が最初から少なめ
16GBのSDHC認識してる 録画も出来るみたい
起動時と終了時の音楽、なんとかならんのか
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 23:57:55 aTr/aIzT
mini DV 90? ってやつのmicrosdを取り出そうとしたら
中で半分に折れてしまった・・・
無理やり取り出したんだが、今度はバッテリーが取れちゃったので
また無理やり半田でつけた。
電源は入るようになったんだけど、録画ができなくなった・・・
ボタン押してもledが青のままで反応なし。同じ症状の人いる？いないと思うけど
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 01:01:23 AlfCXe07
規制されてて書けなかった。
svc-880買った。 DV80に似たやつで、電源がボタンのやつ。
買おうかと思ってる奴いたら迷わずDV80にしとけ。
このコマ飛びは酷い。使い物にならん。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 05:59:12 aYf0fNbt
動画解像度：640×480 VGA
フレームレート：27〜30fps
って使い物になりますか？
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 08:46:38 xk7zZwE+
なりまふ
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 09:10:01 8YSY22ik
ＢＰＲ−５使ってるけど、たまにものすごい高画質の時がある。
肌のしわと毛穴まできれいに写ってるときがあるが毎回ではない。
中国製は気まぐれなのか
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 09:25:44 DOx2/HZV
専用機以外で乾電池の
デジ・ビデオカメラない？
>>481以外で
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 17:37:30 DOx2/HZV
>>547
見た目がvedoやScooopみたいな乾電池の機種が他にないかってこと
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 17:57:22 xk7zZwE+
>>548
http://www.polaroidjapan.com/product/digital_camcorders/dvf_130.html
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 19:16:45 DOx2/HZV
>>549
DVF-130・・・小さい、単三2本、720ｘ480 30fps 130万画素 SDカード(HC対応？)
Scoop ・・・大きい、単四３本、480x 640 30fps 130万画素 SD/HCカード(最大8GB
同じ130万画素だが若干Scoopの方が画質言い気がする・・。
でも小さいし、単三2本も魅力的だなあ・・。
554 名前：訂正 投稿日：2010/03/19(金) 19:18:18 DOx2/HZV
DVF-130・・・小さい、単三２本、480x 640 30fps 130万画素 SDカード(HC対応？)
Scoop ・・・大きい、単四３本、720ｘ480 30fps 130万画素 SD/HCカード(最大8GB
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 22:30:17 JKw+131a
これ、個人的におすすめ。
http://www.chiyodatokiwa.co.jp/camera/rec/camdv10.html
自分が実際使用してみて良い点、悪い点を述べてみる。
◎良い点
・ちゃんと対象物が撮影できるようにモニター見ながら撮影できる。
・本体のみで撮影した静止画・動画の確認が可能。
・低照度3.0mega pixel CMOSカラーカメラを搭載。
・動体検知録画モードで映像内に動きがあった時だけの録画もできる。
・録画フレームレートは周囲の明るさに関係なく、常に30fpsを維持する。
・コンセントUSBチャージャーより常時電源供給しながら撮影も可能。
また、車のシガーUSBアダプターからでも常時電源供給駆動可能。
・MP3形式の音楽ファイルを再生することができる。(おまけ)
×悪い点
・コストが高め。
・電源ボタン押してから撮影モードになるまで約10秒かかる。
・外部スピーカーがついていない。(音声出力はイヤホンのみ)
マイクは本体下部じゃなくて、上部についてて欲しかったな。
胸ポケットなどにはさむとマイク部が塞がれてるようなもんだからね。
動画の画質は、SVC-880を若干上回ってるような感じかな。
暗めの所ではポケ録のほうが明らかに上だった。
カメラがついてるのもバレにくく、胸ポケットにクリップ部分ではさんでたら
知人に、『それって万歩計？』って聞かれたぐらいｗ
またイヤホンで音楽聴いてるふりもできる。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 22:45:22 AywBYDsC
2000円足してnano買うよ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 23:12:10 1VK28Q9L
HD画質
電池切れるまで録画
ないかな？
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 23:31:28 x2Q7wV9H
>>556
動体検知録画って待機時間はどれくらいバッテリーが持つの？
…まさか連続録画時間と同じ１時間〜１時間２０分ってことはないよな？
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 00:05:09 uAoZGrzO
この手のタイプで、逆さ撮りで黒ストッキングが真っ黒で何も見えなくならないのある？
DV80は駄目だった。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 02:02:07 BnUDkNIk
携帯の白ロムってどう？古い機種で格安のとか
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 10:31:27 Ne4gv4Ih
>>556
撮影時（動体検知モード）のとき液晶offのまま録画できる？
ここが重要
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 13:01:11 t3AIvNZ1
>>556
黄色く塗ったらポケピカみたいで一層ばれないよね
http://www.nintendo.co.jp/n09/pokepika/index.html
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 13:42:51 l3oNJV+x
nanoはビデオモードにするのに手間かかるからダメだな。
タッチセンサーだから手探りでできないし。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 22:35:00 tAnZCAbQ
>>560
それはまだ試したことないからわからない。
わかり次第報告するポ。
>>568
できるよ。
またどのモードであってもボタンひとつ押せば即液晶OFFになるよ。
>>569
なるほど、黒だと地味で目立たないけどなんか陰湿っぽくて
逆に怪しく感じられるかもね。
だからあえて目立つ色にして堂々としていれば
カメラだとは気づかれにくいかもね。
>>570
nanoも持ってるけど、電源OFF後もカーソル位置記憶してるから
電源切る前にビデオカメラのところにカーソル合わせておけば
電源ON後、そのままセンターボタン押せばすぐ録画モードになるよ。
電源入れるのにいずれかのボタンを、そして録画モードにするのに
センターボタンをプッシュの2ステップですぐスタンバイOK
ポケ録の場合は、電源ボタン約2秒長押しすれば録画モードになるんだけど
それまで6秒くらいかかる。
ちなみに以前10秒くらいかかるって書いたけど訂正します。
nanoは2ステップあるけど約2秒でOKでした。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 23:14:30 t3AIvNZ1
>>556
そのカメラなかなか良さげなので、もちっと安い店で買おうと思ったら
この始末w
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_209675_10021260_0/
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 00:22:33 BaFcg/Rz
>>578
これ、俺は以前から持ってるけど、ここであんまり広まって欲しくないから
取り留めて書かなかったんだけど。
つまりは、それくらい使えるカメラだよ。
作りの粗雑さやマニュアルの不備に目くじら立てるならやめたほうがいいけど、
中華カメラ知ってたらいまさらって程度。
撮影センサーもなくてカクカクで暗所に弱いカメラに４０００円出すなら、
こいつに１万４千は別に高くない。
ま、確かに作りや性能だけ見たら、今は１万で
もっと機能もあってインターフェースや造りがしっかりしたカメラ買えるけど。
そういうカメラ然としたものを買ったほうが安心な人はそうすればいい。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 00:34:20 9fx2KRgP
この手のｄｖでシンガポール製のもあるな
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 01:13:35 YTmF7il7
なんだかそろそろピッキングツールと同じ末路をたどりそうな気がしてきたよ。
キーレスとか買いだめしたほうがいいかなぁ。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 01:45:56 LxyuyDIL
つか、モーションセンサー付で暗所に強いって、
用途はあれしかないよなぁ？
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 04:36:41 syZJHKSQ
2年前にボールペンを1万5000円で買った俺に死角はなかった。
まぁこれも広まれば8000程度には下がるかね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1266934780/l50
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 11:22:23 /gJ4mZZx
>>520
前を走る車のナンバーすら確認できないな
画質は中華のガムやらと大差ないようだな
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 13:25:58 kaKjM/B1
>>481
安さに釣られて詳細確認せずに買ったらでかすぎわろた
初期の頃のipodと競ってる。つーかでかいｗ
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 14:55:02 E/rDQ5GO
>>525
普通の使い方するにはいいんだろうけどねｗ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 16:37:52 GVYh9NhF
ちなみに>>481のやつがエネループ使えないってのは、電池の接点のとこのせいだと思う。
エネループはプラス端子が太いから届かない。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYm5dJDA.jpg
黒いとこひっぺかしたら電源は入る。
でもなんか理由があってそうしてるのかも知れないからおすすめは出来ない
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 17:09:41 GVYh9NhF
あー、電池残量がわかんないんだ
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 17:25:01 saBYhgHc
俺もSCOOOP買ったんだけど、エネループははもとより他メーカーの
ニッ水電池も使えないんだよね
取説には使えるって書いてあるのに・・・
結局アルカリ電池まとめ買いして使ってるけど、ランニングコスト考えたら
Vadoとかで良かったんじゃないかと思うしだいなわけで
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 17:26:50 NIEXg+VP
電池以外の点でも他のガムとかの方がいいんじゃないか？
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 17:38:44 MkEbqzsc
良い点は液晶モニターと電池切れ時の入手しやすさくらいか。
携帯より分厚いのを使う気はないが。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 20:42:48 tv1i8jv5
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100318-OYT1T00313.htm
ペン型カメラの正しい使い方
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 20:50:14 b5MKy+jR
カメラつき中華プレイヤー買ったほうがいいレベルかな。
カメラ自体もその程度みたいだし。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 21:30:45 gbBzYqUo
ボタン型で一番スペックの高いのはどれですか？
ペン型だとＨＤ画質があるのにボタン型はない？
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 23:47:30 ULZMejhd
>>528-530
エボルタ充電池使えた 電池残量表示が最初から少なめ
16GBのSDHC認識してる 録画も出来るみたい
起動時と終了時の音楽、なんとかならんのか
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/18(木) 23:57:55 aTr/aIzT
mini DV 90? ってやつのmicrosdを取り出そうとしたら
中で半分に折れてしまった・・・
無理やり取り出したんだが、今度はバッテリーが取れちゃったので
また無理やり半田でつけた。
電源は入るようになったんだけど、録画ができなくなった・・・
ボタン押してもledが青のままで反応なし。同じ症状の人いる？いないと思うけど
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 01:01:23 AlfCXe07
規制されてて書けなかった。
svc-880買った。 DV80に似たやつで、電源がボタンのやつ。
買おうかと思ってる奴いたら迷わずDV80にしとけ。
このコマ飛びは酷い。使い物にならん。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 05:59:12 aYf0fNbt
動画解像度：640×480 VGA
フレームレート：27〜30fps
って使い物になりますか？
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 08:46:38 xk7zZwE+
なりまふ
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 09:10:01 8YSY22ik
ＢＰＲ−５使ってるけど、たまにものすごい高画質の時がある。
肌のしわと毛穴まできれいに写ってるときがあるが毎回ではない。
中国製は気まぐれなのか
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 09:25:44 DOx2/HZV
専用機以外で乾電池の
デジ・ビデオカメラない？
>>481以外で
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 17:37:30 DOx2/HZV
>>547
見た目がvedoやScooopみたいな乾電池の機種が他にないかってこと
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 17:57:22 xk7zZwE+
>>548
http://www.polaroidjapan.com/product/digital_camcorders/dvf_130.html
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 19:16:45 DOx2/HZV
>>549
DVF-130・・・小さい、単三2本、720ｘ480 30fps 130万画素 SDカード(HC対応？)
Scoop ・・・大きい、単四３本、480x 640 30fps 130万画素 SD/HCカード(最大8GB
同じ130万画素だが若干Scoopの方が画質言い気がする・・。
でも小さいし、単三2本も魅力的だなあ・・。
554 名前：訂正 投稿日：2010/03/19(金) 19:18:18 DOx2/HZV
DVF-130・・・小さい、単三２本、480x 640 30fps 130万画素 SDカード(HC対応？)
Scoop ・・・大きい、単四３本、720ｘ480 30fps 130万画素 SD/HCカード(最大8GB
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 22:30:17 JKw+131a
これ、個人的におすすめ。
http://www.chiyodatokiwa.co.jp/camera/rec/camdv10.html
自分が実際使用してみて良い点、悪い点を述べてみる。
◎良い点
・ちゃんと対象物が撮影できるようにモニター見ながら撮影できる。
・本体のみで撮影した静止画・動画の確認が可能。
・低照度3.0mega pixel CMOSカラーカメラを搭載。
・動体検知録画モードで映像内に動きがあった時だけの録画もできる。
・録画フレームレートは周囲の明るさに関係なく、常に30fpsを維持する。
・コンセントUSBチャージャーより常時電源供給しながら撮影も可能。
また、車のシガーUSBアダプターからでも常時電源供給駆動可能。
・MP3形式の音楽ファイルを再生することができる。(おまけ)
×悪い点
・コストが高め。
・電源ボタン押してから撮影モードになるまで約10秒かかる。
・外部スピーカーがついていない。(音声出力はイヤホンのみ)
マイクは本体下部じゃなくて、上部についてて欲しかったな。
胸ポケットなどにはさむとマイク部が塞がれてるようなもんだからね。
動画の画質は、SVC-880を若干上回ってるような感じかな。
暗めの所ではポケ録のほうが明らかに上だった。
カメラがついてるのもバレにくく、胸ポケットにクリップ部分ではさんでたら
知人に、『それって万歩計？』って聞かれたぐらいｗ
またイヤホンで音楽聴いてるふりもできる。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 22:45:22 AywBYDsC
2000円足してnano買うよ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 23:12:10 1VK28Q9L
HD画質
電池切れるまで録画
ないかな？
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/19(金) 23:31:28 x2Q7wV9H
>>556
動体検知録画って待機時間はどれくらいバッテリーが持つの？
…まさか連続録画時間と同じ１時間〜１時間２０分ってことはないよな？
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 00:05:09 uAoZGrzO
この手のタイプで、逆さ撮りで黒ストッキングが真っ黒で何も見えなくならないのある？
DV80は駄目だった。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 02:02:07 BnUDkNIk
携帯の白ロムってどう？古い機種で格安のとか
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 10:31:27 Ne4gv4Ih
>>556
撮影時（動体検知モード）のとき液晶offのまま録画できる？
ここが重要
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 13:01:11 t3AIvNZ1
>>556
黄色く塗ったらポケピカみたいで一層ばれないよね
http://www.nintendo.co.jp/n09/pokepika/index.html
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 13:42:51 l3oNJV+x
nanoはビデオモードにするのに手間かかるからダメだな。
タッチセンサーだから手探りでできないし。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 22:35:00 tAnZCAbQ
>>560
それはまだ試したことないからわからない。
わかり次第報告するポ。
>>568
できるよ。
またどのモードであってもボタンひとつ押せば即液晶OFFになるよ。
>>569
なるほど、黒だと地味で目立たないけどなんか陰湿っぽくて
逆に怪しく感じられるかもね。
だからあえて目立つ色にして堂々としていれば
カメラだとは気づかれにくいかもね。
>>570
nanoも持ってるけど、電源OFF後もカーソル位置記憶してるから
電源切る前にビデオカメラのところにカーソル合わせておけば
電源ON後、そのままセンターボタン押せばすぐ録画モードになるよ。
電源入れるのにいずれかのボタンを、そして録画モードにするのに
センターボタンをプッシュの2ステップですぐスタンバイOK
ポケ録の場合は、電源ボタン約2秒長押しすれば録画モードになるんだけど
それまで6秒くらいかかる。
ちなみに以前10秒くらいかかるって書いたけど訂正します。
nanoは2ステップあるけど約2秒でOKでした。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/20(土) 23:14:30 t3AIvNZ1
>>556
そのカメラなかなか良さげなので、もちっと安い店で買おうと思ったら
この始末w
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_209675_10021260_0/
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 00:22:33 BaFcg/Rz
>>578
これ、俺は以前から持ってるけど、ここであんまり広まって欲しくないから
取り留めて書かなかったんだけど。
つまりは、それくらい使えるカメラだよ。
作りの粗雑さやマニュアルの不備に目くじら立てるならやめたほうがいいけど、
中華カメラ知ってたらいまさらって程度。
撮影センサーもなくてカクカクで暗所に弱いカメラに４０００円出すなら、
こいつに１万４千は別に高くない。
ま、確かに作りや性能だけ見たら、今は１万で
もっと機能もあってインターフェースや造りがしっかりしたカメラ買えるけど。
そういうカメラ然としたものを買ったほうが安心な人はそうすればいい。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 00:34:20 9fx2KRgP
この手のｄｖでシンガポール製のもあるな
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 01:13:35 YTmF7il7
なんだかそろそろピッキングツールと同じ末路をたどりそうな気がしてきたよ。
キーレスとか買いだめしたほうがいいかなぁ。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 01:45:56 LxyuyDIL
つか、モーションセンサー付で暗所に強いって、
用途はあれしかないよなぁ？
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 04:36:41 syZJHKSQ
2年前にボールペンを1万5000円で買った俺に死角はなかった。
まぁこれも広まれば8000程度には下がるかね。
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