【新井氏＆鈴木誠也対談１】誠也「４０発１００打点で４連覇を」
1/2(水) 14:03配信
新春対談で本音を語った新井氏（左）と鈴木誠也
２０１９年元旦。豪華な共演が実現した。今季から背番号１を背負う広島・鈴木誠也外野手（２４）と、本紙評論家として第２の人生をスタートさせた新井貴浩氏（４１）による新春吉例「新旧４番打者」対談。数々の仰天エピソードを交えながら４番道を熱く語り合う中で、鈴木はリーグ４連覇と悲願の日本一を目指す今季の目標として４０本塁打、１００打点を掲げた。（構成・江尾 卓也）
◇ ◇ ◇
新井 「誠也、明けましておめでとう」
誠也 「明けましておめでとうございます」
――新井さんは、この対談がスポニチ評論家としての初仕事です。
誠也 「お手柔らかにお願いします」（笑い）
新井 （笑い）「さっそくだけど、年を越すともう始まる…という感覚になるよな」
誠也 「なりますね。新井さんは引退されてどうなんですか？」
新井 「正直、今はそういうのが全くないから解放感があるよ。オフのメニューは順調に消化できている？」
誠也 「もう一度しっかり走れるようにしたいので、それを念頭に右足のリハビリをやっていますが、段階は早いと思います。トレーナーさんとは、１月の自主トレ前にある程度の動きを…と話していましたが、１２月中旬にはできているので」
新井 「骨折前のいい状態を１００％としたら今はどれくらい？」
誠也 「５０〜６０％にはなったかな…と」
新井 「それでもまだ５０〜６０％なんだ」
誠也 「でも、最悪に痛い時が１００としたら、今はゼロに近いです。全く違います」
新井 「切り返しの動作はまだ痛いの？」
誠也 「痛くはないけど、力が入らない感じです。でも、シーズン中にできなかったことができているので、ステップとしてはすごくいいかな…と」
新井 「ま、２次的なケガにつながらなくて本当によかったよ。焦る必要はない。段階を追いながら、開幕に合わせてやればいい」
誠也 「そうですね」
新井 「今季は、丸が抜けた中で４連覇を目指すことになる」
誠也 「丸さんが居ないからといって、さほど変わることはないと思います。大きいのは新井さんです。ダメな時に言ってくれたり、ストップかけてくれた人が居ない。個が大事になるかな…と」
新井 「個人個人か」
誠也 「はい。個人個人がしっかり考えを持ってやれば勝てると思います。ただ、個がバラバラになってしまうと危ないかな…と」
――巨人、阪神が大補強しています。
誠也 「それより自分たち。まとまれば大丈夫です。個を抑えて、いかにチームとしてまとまっていくか」
新井 「個人的な数字でいえば、キャリアハイを目指してほしい。４０発はどうだろう」
誠也 「やっぱり打ちたいですよ。昨季は３０本打って安心したところがあったので、目標は高く持っておかないといけない…と痛感しました。丸さんが３９本打ったので、それ以上を目指さないといけない…と思いますね」
新井 「結果４連覇」
誠也 「そうですね。ボクが４０発打って１００打点を挙げれば、その可能性は高くなってくると思うので」
新井 「カープの打線は前後のバランスがいい。今までは丸が居て分散されていたけど、今季は誠也へのマークがキツくなる。４番は大変だけど、ケガなくやれば、３割、４０本、１２０打点は普通に達成できる。日本シリーズでライトに打った本塁打（１０月３０日の第３戦、１―４の６回にミランダからソロ）なんて、またちょっと違う感覚でね。外角高めの真っすぐをね」
誠也 「違う感覚というよりも、今まで打ったことのない打球でした。あの高さのアウトハイのボールを」
新井 「あの方向に」
誠也 「はい。どちらかと言うと、ボクは左中間に引っ張り込んで打つタイプ。思っていたスタイルとは違う打球が飛んだので…」
新井 「今もスゴいけど、誠也のポテンシャルならまだまだスゴい選手になれる。４０本じゃなく５０本すら目指せるし、３割３分の５０発を打つ可能性を秘めているからね。まだ若いし、あんな感じの一発が出だしたら、数はもっと増えるよな」
誠也 「はい。逆方向の打球が増えれば普通に増えると思います」
【新井氏＆誠也対談２】新井氏「阪神時代から見ていた。“いいスイング”って」ブレークに「来たな…と」
1/2(水) 14:06配信
――新井さんが広島に復帰した２０１５年、お二人にはお互いがどう見えていましたか？
新井 「もちろんチームの中心になると思ったし、いずれは４番を打つと思いました。阪神に在籍していた前年から、終盤に１軍に上がった誠也を見て“いいスイングをするな”と感じていたんです。一度、広島市内の飲食店で会ったよな？」
誠也 「はい。“いいスイングだな”と声を掛けてもらいました」
新井 「面構えもいいと思った。負けん気が強そうな。いい選手が出て来たな…と。
誠也 「ボクは新井さん、黒田（博樹）さんと一緒にプレーできていることがうれしかったです。単純に」
新井 「その頃はまだ自分のことで精いっぱいだろうからな」
誠也 「はい。周りを見る余裕も、考える余裕もなかったです」
――翌１６年に鈴木選手は大ブレークした。
新井 「来たな…と。普通は１段だけど、いきなり２〜３段飛ばしで来たな…と感じました。オリックス戦の３試合連続決勝弾（６月１７〜１９日）を“神ってる”と言われたけど、マグレみたいで誠也には失礼な話。１年間通して素晴らしい成績を残したわけですから。確かな技術がないと、運だけで成績を残せる世界じゃないので」
――２５年ぶりの優勝を決めた９月１０日、東京ドームでの巨人戦でも２本塁打を放った。
新井 「優勝を決める試合で、２発はなかなか打てないからね」
誠也 「ボク、１年目に巨人の優勝（１３年９月２２日）を東京ドームで見ているんですよ。胴上げを見るのがスゴく嫌で、“いつか絶対にここで優勝してやろう”と思った。だから、あの日は“絶対にここで決める”と気持ちが高ぶっていて…」
新井 「素晴らしいですね。その時の記憶をエネルギーに変えられるわけだから」
誠也 「緊張して足が震えていたけど、あの年はそういう年でしたね。やることすべてが恐ろしいぐらいにハマるし、勢いだけで流れに乗っていける」
新井 「それも確かな技術があるからよ。マグレでは打てない」
――打者として鈴木選手がすぐれているところはどこでしょう。
新井 「すべてじゃないですか。長打が打てるし、勝負強い。賢いし、割り切れるし、割り切る勇気もある。技術を含めて全部がスゴい。しかも、３年間素晴らしい成績を残しているのに、まだ伸びしろがある。そう期待させる力を秘めているのがスゴい。誠也なら４０本、４０盗塁もあり得ると思いますよ」
誠也 「昨季は、盗塁を含めてもう少し走りたかったんです。もともとのプレースタイルなので。首脳陣はもっと走ってほしいと思っているだろうし、スピードがあるうちは…」
新井 「今は葛藤があるだろうけど、ケガが治ったら４０、４０を目指してほしい。足が速いんだし、走ることで打撃にも守備にもいい影響を及ぼすので」
――新井さんと鈴木選手の共通項はカープの４番。４番打者とはどんな存在でしょう。
新井 「誠也、どう思う？」
誠也 「昨季終盤に初めてわかりました。４番とはこういうことなんだ…と。マジック１（９月２３日）になってからの期間、丸さんもボクも状態が落ち気味で勝てない時があり、そういう時に限ってチャンスで４番に打席が回ってくるんです」
新井 （笑）
誠也 「そう感じるんですよ。“こういう時に限って何でオレに回るんだよ”って」（笑い）
新井 「そうそう。“何でオレなんや”みたいなね」（笑い）
誠也 「それまで丸さんが打つと、“何で打つんだよ”って思ったのに、現金なもので、その時は“頼むから打ってくれ、回ってくるな”と考えるんです」
新井 「わかるよ」
誠也 「新井さんにもよく言われましたが、今はチームが強いから他の選手が打つし、自分が打てなくても軽減される。でも、Ｂクラスに落ちた時にこれが続くと、相当に苦しいと思うんですよ」
――新井さんの実体験でもありますね。
新井 「今となったらいい経験ですけどね」
誠也 「今はチームが弱くなった時の下準備というか、今じゃないと思うんですよ。本当の仕事は。弱くなり、Ａクラスが懸かるという時に打つのが４番、一番大事な時に打つのが４番だ…と」
新井 「誠也は漢字が苦手だけど、賢いんです。この若さでいいことを考えているし、深い。感心する」（笑い）
誠也 （笑い）「現実的に（好調が）ずっと続くわけじゃない。新井さんに昔話を聞かせてもらうと、今じゃないと思いますね」
――苦しい時期は新井さんから助言も。
新井 「いや、そんなに声を掛けていないですよ。これは言わなきゃ…と思ったら言うけど、自分から言うことは基本あまりない。年に１、２回か…」
誠也 「昨季の終盤、ボクが変になった時にはあります」（笑い）
新井 「誠也はボクと違うんですよ。ボクは出たとこ勝負で単細胞だけど、誠也はいろんなことを深く考え、計画性がある。ポテンシャルもボクなんかより全然スゴい。ただ、あの時は目に余るというか“何やっとるんや”みたいな」（大笑い）
誠也 「いろいろ打ち方を変えて」（笑い）
新井 「カーブを打ったのはいつだっけ？」
誠也 「クライマックスシリーズ（対巨人、１０月１７日の第１戦）です。変な打ち方で、入ってきたメルセデスのカーブを出合い頭に」
新井 「ＣＳの時はこれ（バットを構えた時に小さな動きを入れる動作）でやっとったよな。それでカーブをホームランした」
誠也 「はい。１カ所バッティングでも結果が出ないままＣＳに入り、突破後にまた打ち方を戻した時、新井さんに“お前、変えたのか？ 何であんなことをしとったん？”と言われたんです」（笑い）
新井 「そう。日本シリーズ前に」（笑い）
誠也 「“そっちの方がいい。ちょっと安心した”って」（笑い）
新井 「誠也はいろんなことをトライしようと思っているんです。それがボクにもわかるから、あまり言わないんですよ。でも、あの時はさすがに」（笑い）
誠也 「さっきも言いましたけど、終盤から状態が落ち気味で、そのままだと悪いイメージしかない。しっかり振れる打ち方に、取りあえずしたかったんですね。結果はダメで、高めの真っすぐが当たらない。でも、トライしたからこそ、高めの１５０〜１６０キロをしばければ、どの球も打てる…と改めて感じることができました」
新井 「うんうん」
誠也 「ボクの中では変えて良かったと思います。あの打ち方では高めに手が出ない。高めを打つ大事さに気付き、日本シリーズ前は元に戻して高めを打つ練習をしました。打ち方を変えずＣＳに入っていたら、あの日本シリーズ（敢闘賞）はなかったと思います」
【新井氏＆誠也対談３】誠也「新井さん、黒田さんに残してもらったものを自覚して伝えたい」
1/2(水) 14:10配信
――きちんと分析できるのが素晴らしい。
新井 「だから、誠也はスゴいんですって。漢字は苦手だけど、野球の頭は偉い」（笑い）
誠也 （笑い）
新井 「ボク、打撃練習とかいろいろ見ているんですよ。打てなくなる原因はいろいろあって、技術的にダメな場合があれば、疲れからバットが出なくなっているケースもある。ヨシと思ってバットを振ったのに、差し込まれてファウルになったりしたら、アレッてなるんです」
誠也 「ありますね」
新井 「その場合はフォームに走りがちだけど、疲れで反応が鈍くなっているケースも結構多い。誠也がどう感じていたかはわからないけど、終盤は自分のスイングが思うようにできなくて、いろいろ考えた末にトライしたと思うんです」
誠也 「そうですね」
新井 「だから、言わなかった。誠也は誠也で必死に考えてやっているんだから。で、メルセデスのカーブをレフトに運んだのをベンチで見て“出た、たまたま”と思って。ゆる〜い、しかも入って来る球だから、たまたま（タイミングが）合ったみたいな（笑い）そこで聞いたよね。“こういう感じじゃなかったか？”って」
誠也 「はい。たまたまです」（笑い）
新井 「日本シリーズ前も同じ練習をやっていたら、言おうと思っていましたけどね」
――鈴木選手が初めて４番に座った１７年は、精神的に苦しい時期がありました。経験者としての助言も…。
新井 「いやいや、大したことは言っていないです、ボク」
誠也 「助言をいただきましたよ。“自分が思っている以上に、周りは…”って」
新井 「“自分が思っている以上に、周りはみんなお前のことを見ているし、チームへの影響も大きいんだよ”ということは言った。あれ、１７年だっけ？」
誠也 「はい。“ガマン、ガマン”と。確か夏前、６月か７月ぐらいでした」
新井 「確かにあの頃は、精神的にツラそうだった。“これは言った方が誠也のためになる。言わないとダメだな”って感じたので、伝えたんです」
誠也 「何もうれしくなかったんですよ。打点を挙げても、ヒットを打ってもうれしくない。いくらヒットを打とうが納得いかない…という状態が続いて。もうどうでもいい…みたいな、今までにない感覚だったんです。でも、どうしたらいいかわからない」
新井 「分かるよ」
誠也 「心の中ではずっと“こんなんじゃダメだ”って思っていたんですね。でも、どうしたらいいのか。その繰り返しです。試合で結果も出さないといけない。焦っていたし、いろんなものが重なって究極でしたね」
新井 「あの時の自分はダメだって気付けるのが素晴らしいよ」
――新井さんとプレーした４年間、鈴木選手にはどんな学びがあったんでしょう。
誠也 「黒田さんも含めてですが、レギュラー選手はやっぱりそうなんだ…と感じ取れたのが一番ですね。２軍の時から漠然と、レギュラーはこういうもの…と考えてはいたんですけど、新井さんと黒田さんの姿を見て、思いを強くしました。チームには、試合に出たくても出られない選手がたくさんいる。そういう人たちのことも背負い、私生活や練習態度、話す言葉、すべてができてレギュラーだと思うんです」
新井 「自分さえ良ければいい…では、ダメということだよな？」
誠也 「はい」
新井 「プロ野球なんだけど、アマチュア精神でいうところの、メンバーに入れなかったヤツのために頑張るゾ…っていうね。プロ野球でも、そういう気持ちは大事。自分さえ結果を出して給料が上がっていけばいい…っていう考えじゃダメ。特にカープというチームは。そういうことを言いたいんだよな？」
誠也 「そうです。だから、試合に出られない人たちを、認めさせないといけないと思うんですよ。アイツが出るなら応援する…って思わせるのがレギュラー。練習態度や人との接し方、すべてができてこそ本当のレギュラーだと思うんです」
新井 「そうだな」
誠也 「新井さんが試合に出ても多分、誰も不満に思わない。“何でだよ”って思う人は絶対に居ない。そこが大事。周囲が眉をひそめる態度を取り、“オレが代わりに出たい”と控え選手に思わせているうちは、レギュラーじゃない。それは新井さん、黒田さんの姿を見て感じたので、見習いたい…とずっと思っていました」
――実際、若手選手にはいろんなアドバイスを送っていますね。
誠也 「ボクは見て感じることができましたけど、感じ取れない選手もいますから。それにボクも（１軍に定着した）１６年や、１７年にケガをして気付くことが多かったので、できるだけ早く伝えて何かを感じてくれれば。実際は自分で気付かないとわからないと思いますが、言っておくことで“そう言えばあの時に”って思い起こすこともありますから」
新井 「素晴らしい。誠也にはボク、言うことはないです」
――才能ある４番の後継者が“新井さん、黒田さんの姿を見て”と共感してくれる。冥利（みょうり）に尽きますね。
新井 「うれしいですね。やっぱり３連覇したのが大きいですよ。誠也は、黒田さんが復帰する前のカープも知っているでしょ。帰って来る前と、帰って来た後のチームは？」
誠也 「全然違いますね。２つのカープを経験しています」
新井 「その中に３連覇という実績が付いてきた。こうチームがまとまれば優勝争いに食い込める、優勝できる…ということが、雰囲気や何かでわかっている。これは大きい」
誠也 「自分のことだけやっていてはダメだと思うし、自分の結果が良くてもチームが勝てなかったらうれしくないですから」
新井 「そう。黒田さんとは若い時から一緒に“バラバラでは勝てない。投手と野手でコミュニケーションを取り、一丸となってやっていこう”とやってきた。でも、結果が出ないわけよ。最多勝や本塁打王を獲っても、チームが最下位だと誰も認めてくれない。だから勝たないとダメ。優勝しないと。誠也は、チーム一丸で戦うことがカープには最善だとわかっている」
――新井さんが故障離脱中の昨季序盤、故障明けの鈴木選手はベンチ待機している際、殊勲打の選手らを笑顔で真っ先に出迎えていました。
新井 「素晴らしい。そういう姿勢が周りを振り向かせ、チームを引っ張る力になる。来年は何年目かな？」
誠也 「７年目です。２５歳になります」
新井 「大卒で言えば３年目か。仲間とふさげ合ったりするけど、頭は賢いからね」
誠也 「やっぱり楽しくやりたいので」（笑い）
新井 「いろんなことを見て感じ取れる。４番は大変だし、重荷になるほど背負わなくてもいいけど、少しずつ発信した方がいい…とオレは思うなぁ」
誠也 「そうですね。新井さん、黒田さんに残してもらったものを消してはいけない。そこは自覚して伝えていこうと思います」
新井 「素晴らしい考え方をしているし、言うことで責任感も芽生える。そのポジションにいると思うので、段階を追ってね」
誠也 「頑張ります」
新井 「今日はありがとう。４連覇と日本一を目指して頑張れ。応援しています」
誠也 「ありがとうございました」
この対談を読んで思ったのは、鈴木選手が間違いなく成長しているなと感じました。特にメンタル面やチームメイトの事、チームの為に何が必要かなど、入団当初とは全く違った人間性を醸し出しています。これならば広島東洋カープの中心選手として十分働いてくれると思います。いずれは「ミスター赤ヘル」の称号を手にすることになるでしょう。新井さんや黒田さんの影響を受けながら、進化してきた鈴木選手の心境の変化がよくわかりますね。今季から背番号１を背負います。レジェンドの前田さんの魂を引き継ぎつつ、素晴らしい選手になって欲しいと思います。
いつの間にこんなこと話せるように…
嬉しいです。
カープの未来はまだまだ明るいです！