2019年08月25日

DQ10ツールすごろくに想像を軽く超えてやばい問題が発覚した件

について今回は1記事書いていきたいと思います

ツールすごろくの一時停止で問題になっていたのが当初は、挑戦回数のリセットがジェムでいくらでも行えることだったというのは、これは俺も記事で当初ジェムを使えば何度でも挑戦できるのはやばいと書いていたし
こうなるだろうなとは思っていました、ジェム回収に必死で何も見えてない無能運営だからこそでしょうか
まあなので停止自体は当たり前だと認識していたし問題からして想定内でした
正直これだけならいつもの告知記事の中で1項目で書く予定だったです
まあこれぐらいはいつもの無能運営らしいやばさですからね

しかし、ここで経緯についての追記が想像を軽く超えてやばい問題が発覚しましたね
やっていた人はうすうす気づいていたとは思うんですが、ツールすごろくって6が異様にでにくいんですよね
まあこのゲームは元から偏りも激しいゲームなので偏りの範囲なのかもとか思っていました
(まさかサイコロの出目で確率が違うとか普通は思わないし、サイコロでどの目も均等にでなかったら、ジェムを取ってる以上は詐欺ですからね)

あくまで演出上とかいって出目に応じて確率を変えていたのがやばすぎますね
それも無料ならまだしも、ジェムを使うことで有料ですからねこの出目の確率変動は悪質です

公開された確率が
1が25.61205%
2が28.63631%
3が11.07787%
4が12.18566%
5が15.50902%
6が6.97906%

これはサイコロでやったら駄目だし、やるとしても最初に確率を表記してからやるべきだっただろ、確率表記もせずにこういうこと平気でやる運営なのねと思った
さすがに最悪な運営らしいやばさですね、結局ジェムが関わって問題になったから確率の公開と一部機能を停止するだけでしょ、6がでにくいからと何度もやらせようと見せたのがやばいと考えています
つまり問題にならなかったらサービス終了まで永遠に確率を公開する気が無かったという事だろ
これは子供にやらせたらいけないね、サイコロは常識で考えればどの目も6分の1で均等なのは当たり前ですから
イカサマしてない限りはそうですからね

確率公開されると6が異常にでにくかったのも納得です、6だけ7%ぐらいしかないのはやばすぎるだろ


「ゲームにおいてはイメージ画像での演出と現実世界の挙動が完全に一致しない場合がありますが、この仕様においてジェムを消費してご利用いただく「挑戦回数をリセットする」機能は適切ではないと考え、お詫びとして「挑戦回数をリセットする」で消費したジェムと同数のジェムを付与させていただくこととしました
また、上記の考え方に基づき、ジェムを消費しないおでかけすごろく自体の通常プレイについては公開を継続させていただくとともに、機能全体の仕様や演出の見直しを検討しております」

と運営が書いていますが、これ自体が大きな問題なんだよね

ジェムを消費するのは挑戦回数のリセットだけじゃないだろと?
通常プレイでも報酬を変えたりするのもジェムだからこの分も保障するべきやろうし、ここは停止しなくて問題ないのかな?
出目によってよいのがでないからとジェムで報酬を変えた人も普通にいるだろうし、この分のジェムも付与するべきではと思いますし対応が中途半端すぎますね
そもそもこんな詐欺みたいな真似をしてジェムの中途半端な返還だけで済むと思ってるの?
これがまかり通るならゲーム内で詐欺しても変換すればそれで許される事になってしまうんだけど?
それはないし当然ゲーム内の詐欺行為は一発永久停止処分ですから、ダブルスタンダードですかね、ジェムの返還は当たり前だけどその上で当然ながら今回の問題の責任を取ってPとDは辞めるべきだと思います
こういうので返還しただけで終わらせようとすること事態がありえないし、そもそもツールすごろくでジェムで報酬を替えた分のジェムも返還するべきだよね?出目が良くないからジェムで報酬を変えた人もいるしそれ狙いもあっただろ?
運営はここも説明しろや、出目がよくないからジェムで賞品を変えた人には保障なしという事かな?
サイコロだから6分の1だと思っていた出目がこんなに確率違うとは思ってなかったでしょうに

確率を公開せずにこういう悪質な事をやっていたのは大問題だし、いつも思うけど後期になってからいろんな所でやばい事が多すぎてやばいね、マジでやばすぎないかこの頻度で問題多発するとか
公式広場が炎上してるみたいですね、まあ炎上するような問題が他にもいろいろありすぎて分散してる感じもしますが
この問題はこの問題でかなりやばいですからね

そしてここで別の視点でやばい事もかいてあるんですよね
「ゲームにおいてはイメージ画像での演出と現実世界の挙動が完全に一致しない場合がありますが」
こう書いてあることでゲーム内の確率が分からない部分は運営が操作しまくってるよといってるのと同じですよね
アクセ合成とかまさにそうだと思います、ゲーム内で確率公表しない部分でどうにでも操作してるよといったのと同じですね、これがはっきり言ってかなり大きな問題ですからね
ゲーム内すごろくの出目(最後の報酬を決める時の出目の事な)も6分の1じゃない可能性があるということですよね?
これでいろんな確率が関わるコンテンツで現実とは違う確率になってそうで怖いですね
もうさ確率関連は全部表記しろよ、確率隠す時点で後ろめたい事があるからだろ?
アクセ合成だって下手したらプレイヤー別に確率変えてる疑惑まであるから、その疑惑解消の為にも
ゲーム内のアクセ合成確率も表記するべきです、プレイヤーによって明らかにおかしいレベルで差が出てるんだよな
だから俺はもう記事ではアクセ合成確率に関連する事も書くの控えてる
運営が全く確率公表しないから本当に迷惑なんですよ、ゲーム内なら確率公表しなくてもよいと考えてるのが本当に悪質だし、信用を得る為にも確率関連をゲーム内のことに関しても表記するべきだと思います

カジノとか逆天井事件もそうだけど、それ以外にもいろいろとやばいサイレント修正とかしてるよね?
実装当初から一時期過ぎて急に稼げなくなったのは多くのプレイヤーが知ってるし(当時大損したからね)、プレイヤーに無告知で確率変えたりしてるのばれてるからな?
ルーレットもマーチンしまくっていたら必ず負けるようなシステムを入れてるだろ?
昔ルーレットでマーチンの検証したらありえない確率がおきまくったからな(これだけでも当時相当な額のコインとコインを買う為のGも損したからね)
ゲーム内ならどんなイカサマシステム入れても許されると思ってるんだろうけど、そういうの確実に信頼を無くすからな
ポーカーのダブルアップだけは昔りっきーが2分の1にしましたといって(その前はダブルアップの回数が増えるほど確率が落ちるイカサマシステムだった)その後検証して確かに毎回2分の1になったと思われる結果だったから当時記事にもしたけど(あの記事もかなり膨大な試行回数あるからね)
でもルーレットは均一にはしてないでしょ?マーチンしまくっていたら破滅するような隠しシステムを入れてるだろ?
廃プレイヤーの目は誤魔化せねえからな、俺相当カジノは実装時からやりこんでるからね、たぶん全プレイヤーの中でも上位のGをカジノにつぎ込んでると思うよ(1位は某スノーベルイベントの人だろうけど、俺割りと2位あたりには使ってると思うカジノだけで2億G以上は使ってるからね、神秘のカード全種理論値+幸運のお守り全種理論値を最速で作ったのは俺だと思うし)

今回のこの問題がきっかけでゲーム内ふくびきの確率表記のようにどんどん確率関連の表記をしていくべきだとおもいますし、それも情報公開の1つですよ?
運営は地の底を突き抜けて落ちている信頼を少しでも取り戻したいのならゲーム内の確率関連の表記もどんどんしていくべきですし
もちろんツールはジェムを使うんですから全部しっかり表記するべきです、ツール釣り関連とかも明らかにおかしいのあったりするからそこはしっかりと確率等出して説明するべきですよ

やはり確率問題と言うのはDQ10では大きな問題の1つだと思いますからね
どんどん確率表記するようにプレイヤー側が圧力かけていく必要があると思います
確率表記されてプレイヤー側にはよいことしかないんだからね
確率が分かればそれに応じてリスク等を考える事ができるようになるんですから

まあスキル大改悪についての説明が未だに無いのも心配ですね、まあ9月になるまでは8月下旬にはいるとはいえ
今日は邪神の更新日だから重ねてほしくは無かったりもします(まあ25日は日曜だし大丈夫だろとフラグ気味に言っておきます)

今回はここまでで終わります
質問等あればコメントしていただければ答えられる範囲で答えていきたいと思います





ドラゴンクエストX ブログランキングへ
タグ:DQ10
この記事へのコメント
コメントありがとうございます

名無しさん、サイコロって歴史的にギャンブルの材料とかに使われてきてる背景もあるから、特別に厳しいからね、だからサイコロ演出で純粋に6分の1じゃない時点でかなり悪質だし
そうなんだよね、出目を操作する事でジェムでの報酬変換を誘導してたのも悪質だと思っています、リセット分だけのジェム変換じゃなくてジェム変換分のジェムも返すべきだと思いますし、この機能を停止してない運営に不信感しかないです
この件で運営擁護してるやばい人もいたりするけどね
こんなの詐欺みたいなものだからね、リセット分のジェム返還するだけで終わらせようとしてるのが気に入らない、緊急で公式放送しないといけないぐらいの重大な問題なのにね
他の確率表記もするべきだし

名無しさん、詐欺運営と言うか昔から詐欺っぽいことやってるからね
PC版で出す予定が無いといって他のハード版がある程度売れてから後出しで
PC版の開発もしてましたしPC版で出しますとかこの時代からこういうことやってるんだから、wiiだって10年サービス続けますといっておきながらwiiだけ途中でサービス終了もしてるんだし、昔からそういうの上げればきりがないよ
昇格も何も昔からの悪質な体制だよね、今回も指摘が無かったらサービス終了まで隠す気だったんだだろうしな、この体制が改善されなきゃ駄目だし今のままじゃ改善される見込みも無いからPとDは最低限辞めさせるべきなんだよね、社会ではこういう問題が起きたらやめさせることで責任を取って新しい人を入れてから、こういう事が二度と起きないようにしますとかいう事で落ちた信頼を取り戻そうと努力してるんだから、そういう努力すらしない運営なんて何も信用できないわけで
そもそもプレイヤーは詐欺したら一発永久停止だけど、運営は何度そういう事しても責任すら取らないからね、今回のもジェム返還すればよいのなら詐欺したプレイヤーも全額返還したら停止処分に出来ないという事になるのにそうじゃないからダブルスタンダードなんだよね
被害分を返せば許されるなら何の意味も無いわけで、PとDを辞めさせないのは普通の会社ならありえないですね
まともな会社だと言いたいのならPとDを辞めさせて責任を取らせるべきだと思います
Posted by ドラクエ at 2019年08月26日 20:44
クソ運営から詐欺運営に昇格(クラスチェンジ)
おめでとうクソ運営!
今回「ばれた」から謝罪して訂正することになったけど

DQ10クソ運営は、今まで何度
「詐欺」行為してきたんだ?
クソ運営だけ、ばれてもBANないんだよな
PとDの更迭ぐらいしておけよ、詐欺会社スクエニよ
Posted by at 2019年08月26日 13:32
そもそもサイコロ演出なのに確率操作されてる時点で悪質だから運営を擁護しようがない気がする。
それがジェム課金誘導でさらに悪質になってる。
Posted by at 2019年08月26日 12:35
リラクさん、コメントありがとうございます

演出ならイカサマが許されるわけではないですからね
ジェムがかかるなら尚更ね
サイコロなんて当たり前に均一にしておけばよかったんですよ
アクセは売るだけだろうし福の神コインをジェムで買わせてるようなものだけどね
確率表記は大事な事ですから
Posted by ドラクエ at 2019年08月26日 10:04
確率云々言うとゲームとしての演出もあるし、
別にサイコロ6が出たからってねーw
今更古いアクセもらったところで、売るだけだから何とも思ってないな。だいたいあのすごろくは課金して福の神コインに変えるものでしょ?
Posted by リラク at 2019年08月26日 07:37
続きです

名無しさん、信頼落ち続けてるけど今回の大問題で更に信頼落ちたね
もう地の底を突き抜けて落ちてるからね、全部確率関連は表記するべきだね
誰も信じないでしょなんでも確率表記しないとね
時間がたてば沈静化するんじゃなくて時間がたてば運営への信頼が更に落ちるだけ
ここからどういう対応をしてくるか次第だからね
確率表記を全部してくるなら少しは信頼回復できるけど
もう確率表記が無いのは全部操作されてると思われても仕方ないからねこれ
サイコロなんでりっきーが昔出目が均一ですと言い切ってるんだから
今回のでもう確率表記がない限り誰も信じなくなるわけですので(確立表記あっても信じない人もでてくるけどそれでも表記しないよりは絶対にましだからまずは確率表記だと思う)

774さん、もちろんツールすごろくは使ったことありますし記事でも書いていますよ

名無しさん、だから記事でも書いてるだろ?サイコロの出目によってジェム交換を狙ってるのが悪質だと?確率を操作してジェム交換したほうがよいように誘導してるのが悪質なんだよ
だから今回のはリセット分のジェム返還だけでは駄目なんだよね
交換分のジェムも返還するべきだしそもそもジェム返還機能もなくすべきなんだよな
ジェムで交換した方がよい出目がでやすくなってるのは問題なんだよね
だから記事でも書いてるでしょリセット分だけじゃなくてジェム交換分のジェムも返還するべきだとね
1週間で240ジェムじゃないです、ツールすごろくはリセットなしでも1週間で3回までできるので、リセット無しでも最大で720ジェムですね
720ジェムから1週間の配布ジェム210(トークン入れてる事が前提)を引いたら510ジェムなので1週間で3回だけでも510ジェムは最大回収が狙えるんですよね
慎重に使わないと余裕で減るよ?と言うか運営最初からそれが狙いだったんだから
だから1と2だけ異様に確率が高いイカサマサイコロ演出してるんだから、これは悪質だよ
5を多少高めにして高い目もそこそこでてわかりにくくしようとしてるところもまた悪質だよね
低い目のフォローじゃなくて低い目が出やすいようにしてジェム交換誘導してるのが悪質なのここまで書いても分からないお前が不審と言うかお前ただのアンチだろばればれだから
均一にしない理由なんてこれしかないんだから
だから記事ではリセット分だけじゃなくてジェム交換分のジェムも返還するべきだといってるし、そこまでやらないと問題だと言ってる
ごみ運営のフォローなんてしませんよ?運営信者や俺のアンチならこのブログに来なくて結構ですので、どうせアンチいても1位にはなれないんだから不要
Posted by ドラクエ at 2019年08月25日 23:28
たくさんのコメントありがとうございます、分けて返信します

名無しさん、問題が多すぎてどうしてこうなった状態だよね
誰もとめられるスタッフもいないんだろうか気づかないんだろうか知らないけどどっちにしてもやばい事に変わらない
ジェム課金に頼る前にキッズタイムの廃止とか古参を大事にするとか月額課金の継続特典を浴するとか他にやるべきことがあるんだけどね
ゲーム内を良くすることで自然人が集まるのにそれすらも出来ないからこうなるし
ディレクターもだけどジェム山も辞めさせないともうこのゲームは良くならないよ
この短期間でこれだけ問題山積みなのはさすがにマジで責任取らないと駄目なレベル

表記されてもさん、それでも表記されたらあまりにもおかしければ外部に調査以来とか出来ますからね、まずは表記するのが大事だと思う、表kすれば運営も下手に操作できなくなるはずだからね、サイコロは結構厳しいよ賭博の道具に使われていた歴史的な背景もあるからね
演出でサイコロ使うなら均等に6分の1じゃないと駄目だからね
まあ事前に確率表記していればよかったことだけどそれをしなかったからこうなるんだよね
アクセは天井があるとしてもきついからね、コインボスの値段も高いし、筆と白紙で最新コインボスのカードを即作れるようにすればよいのにそれすらできない運営だからね
魔法の聖水があった頃は批判も多かったけど欠片は個人的にはよいと思っています
バージョン1時代が楽しかったのは間違いないですね毎日が充実してたので

名無しさん、本当に後期からは特にこういうのおおいしやばいと思う
辞めない限りサービス終了は早めに来そうな機がするね10年は続けるだろうけど
それ以降は続かない予感がします

名無しさん、うすうす気づいてたからこそ反発も大きくなるんだよね
やっぱり騙してたのね詐欺なのねと確率違うのに表記もせずにやばい運営だなと思われるだけですよね、運営の態度もやばいし公式でも扱いが小さいのがおかしい
こんなの即公式放送とかで謝罪や説明等や他の確率関連の表記もしますとか最低限言うべき
それすらもしないで責任とってやめもしないのがマジでありえないんだよなあ
まあ充実していたとしてもこの問題は大きな問題だからね
充実してないから目立つだけでこの問題はやばいよ、リセット分しかジェム返還しないのもやばいし、80ジェムで交換させるのも出目によって関わってくるんだからここも返還するべき
と言うかこれを無くさない時点で運営の反省の態度が見えてこないからね
王家の場合はコインでも出来たのにこちらはそれも出来ないジェムのみだからね悪質になってきてるのは確実だよ

名無しさん、復帰者も新規も入り続けてるのに横ばいだから相当な数の古参が引退してるんだよね、古参冷遇し続けるから未来が無いんだよなあ

名無しさん、そう思われても仕方ないぐらい運営の信頼が落ちてるけど
それでも確率表記だけでもして欲しいですけどね
確率表記があれば検証も出来るわけですから
Posted by ドラクエ at 2019年08月25日 23:13
過去の記事と今回の記事で不審な点があります

まずサイコロの確率が1/6で無い件については基本的には同意
ただそれだけの非難で終わっているけど本当に廃プレイヤーなの?

サイコロの目については大きいほどコイン枚数や最新に近いアクセが出やすい
(ただアクセ完成してる人には捧げるか合成解放時のポイント稼ぎぐらいしか道がない)
しかし目が低い物は商品は良くないが、80ジェムでの変更が福の神コインや2倍3倍が明らかに多く出るように設定してあるのは知らないのかな?

1週間で240ジェム(好条件で3つ全部)使用しても元々210ジェムで30ジェムしかマイナスにならないし、毎週好条件が出る分けでもないので、基本は無料分だけで目減りしないはず

少なくても非難内容は同意だが
低い目のフォローの件も最低でも併記すべきではないか?

Posted by at 2019年08月25日 21:07
ちなみにツールのすごろくって使ったことありますか?
Posted by 774 at 2019年08月25日 19:13
信頼が大きく損なわれましたね。
確率操作をしてるのはツールのすごろくだけですと言っても
もう誰も信じないでしょう。

時間が経てば沈静化するでしょうけど
人の心があるならこれからは誠実な運営をして欲しいです。
Posted by at 2019年08月25日 18:49
どうせ 確率表記も 嘘だらけ
Posted by at 2019年08月25日 18:21
バージョン4で復帰者が増加したのに人口は横ばい。
どうみてもDが無能過ぎるよな。
Posted by at 2019年08月25日 13:59
このくらいのことはどのゲームでもやってるのは薄々みんな気づいていたと思うけど
問題なのは発覚してからの運営の態度ですよね

あとゲーム内の他のコンテンツが充実してて運営とユーザーの仲が良好だったらこんなに騒がれてないはず
Posted by at 2019年08月25日 11:48
青山安西になってからこんなんばっか
こいつらマジで搾り取るしか考えてない
サービス終了か
Posted by at 2019年08月25日 09:02
確率が表記されても、本当かどうかはわからない。自分としては、福引きの確率も信用してないですよ、だいたいそれくらいなんかな位しか思ってないです。基本的にこういうお金を使わせるものは、本当かどうかは信用できないものが多い気もしますね。

サイコロが本物の確率だと思ってたひとてどれくらいいるんでしょうかね。
正直、すごろくのサイコロ確率なんてどうでも良いって思ってたけど、ただの演出だろうなと。

今後は、課金ゲームにしていくなら、だますようなことは気をつけないと、ダメですよね。
そういうので、サービス終了はむなしいですよね。

アクセサリー合成は、天井があるから今はもう確率どうでも良いですよね。
個人的には、アクセサリーは欠片や、エナジーはつまらなくなった原因かなとおもってます。

報酬も魔法のせいすいがあったほうが、楽しかったんだけどね、もしかしたら、思いで補正かもしれないんだけど。

バージョン1.5から2.0位が楽しかったと感じるけど、やっぱり思いで補正なんですかね。
Posted by 表記されても at 2019年08月25日 04:32
なんかここ最近ドラクエ10って問題ばかりだな・・・。
今回の件もそうだがリリース前に社内で「それ大丈夫か?」と声を上げられるスタッフがもういないんだろうな。

そもそもこうしてジェム課金に頼ることになってるのは、ゲーム内が糞続きだったからってわかってるのかな開発は。Ver.4を無駄にしたエアプ安西の罪は本当に重い。あの糞眼鏡はこの状況を招いて恥ずかしいと思わないのか謎。無能で無気力、おまけにエアプがディレクターとかいくらなんでも糞すぎる。安西はディレクターを更迭されたら確実に居場所がなくなるだろう。だからディレクターにしがみついてるのだろうが、誰かが辞めさせないと。ゲーム内をよくしないと何をやっても一時しのぎに過ぎない。
Posted by at 2019年08月25日 03:24
コメントを書く

お名前:

メールアドレス:


ホームページアドレス:

コメント: 必須項目

※ブログオーナーが承認したコメントのみ表示されます。

この記事へのトラックバックURL
http://fanblogs.jp/tb/9114468
※ブログオーナーが承認したトラックバックのみ表示されます。

この記事へのトラックバック
ファン

ドラゴンクエストX ブログランキングへ
検索
<< 2019年12月 >>
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31        
最新記事
最新コメント
カテゴリアーカイブ
タグクラウド
プロフィール
廃プレイヤーさんの画像
廃プレイヤー
プロフィール
リンク集